Z*****l
发帖数: 14069 | 1 我拿起摆在一边的绿色绳索，说：“这绳索，就是军人平时用来打包行李的背包带，断
端十分整齐，是被锋利的匕首割断的，一般都是军用匕首。”
“有匕首为什么要掐死人？”陈诗羽问道。
“匕首杀人是要流血的。”我说，“那就不利于伪装现场了。”
“明白了。”杨大队说，“我现在命令还在上海工作的同事，立即拘留杨少业，并
带着他平时的行李，—起回湖东。”
“只要找到另一截背包带，就可以进行整体分离鉴定，确定勒死人的绳索就是从他
的背包带上截断下来的。”林涛说。
我补充道：“还有，现在动车购票都实名制了，查一查他身份证的购票记录，—切
自有定论。”
“可以回家喽。”林涛转脸对陈诗羽说，“后天是你的生日吧？我们庆祝一下？”
第二天一早，杨大队就来到了我们住的宾馆，告知我们好消息。
据杨少业交代，他接到电话时，只知道家里出了事，却完全没有想到出了这么大的
事情。26日早晨，杨少业乘坐最早一班动车赶到了湖东，回到村口的时候，恰巧看到了
孙闲福骑摩托车送王壮英到村口，二人举止亲密。
躲在一旁的杨少业已经醋意大发，却没想到回到家里看到的是自己的至亲已然死亡
。这种双重打击，让杨少业几乎疯狂。他趁王壮英不备将其掐晕，... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 2 扯淡扯到实在让人无法漠视。本来我都打算根本不跟你这种无知到钢产量=铁+钢+钢材
的人纠缠了。你就不能看到自己脸跟猪头一样的时候，把你猪八戒一样的脸给藏起来？
建国后，土鳖没马上赶上抗美援朝？我们列各自条件，看看要多么不要脸才能说国府这
个问题，那个问题。
土鳖49年建国，49年按照倒推的GDP，一共全国GDP是400亿人民币左右，按照当时汇率
折算，也就是90——120亿美元之间。钢产量49年16万吨，50年60万吨，51年就90万吨
，52年就134万吨，54年225万吨，55年285万吨。期间，50年就开始抗美援朝。53年抗
美援朝结束，中国钢产量已经是百万吨级的级别。抗美援朝发生地点在朝鲜半岛，中国
钢铁发展从东北开始。土鳖面对战争仅仅是建国后一年。
国府蒋公黄金十年，27年开始——37年吧？36年GDP倒推折算之后，在80亿美元左右。
国府20年代末就已经知道日本野心，31年就已经东北沦陷了。别告诉我，这个时候不知
道备战。可是国府27年钢产量3万吨，28年没变，29年变成2万吨了，30、31年继续下降
到1.5万吨。33年才3万吨，35年才5万吨左右（还不一定到五万吨。）。3... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 3 靠，北洋汉阳兵工厂？你牛，没有31-37年的准备，重庆兵工厂的东西哪来的？不搞制
式步枪，弹药，引进德械师的基本模式，中国全靠几十年前的汉阳造去打鬼子？还是吃
你的肉糜去吧！ |
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b********6
发帖数: 35437 | 4 抗战8年，该炸的都炸的差不多了吧，像汉阳兵工厂，现在汉阳仍然没啥生气。 |
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H******7
发帖数: 34403 | 5 常德：贺龙两把菜刀闹革命的故事
2006-10-20 来源：常德史志
一、投宿两水井
1917年冬，贺龙率部随湘西护法军总司令张学济从沅陵开往常德。这时，湘南护法
军总司令林修梅派左路司令罗福龙与贺龙联络，张学济唯恐罗福龙将贺龙的队伍带往湘
南，便约贺龙、罗福龙到常德谈判加以扣押，并将贺龙的队伍全部调往华容、安乡。最
后，张学济慑于林修梅在护法军的声威，不得不把关押了7天的贺龙放了出来。
无枪无兵的贺龙决定回湘西老家，重新发展队伍，继续坚持革命。他从常德步行，
第一天投宿在桃源热水坑，第二天投宿于慈利两水井王春和客栈。两水井是桃源与慈利
两县交界处的一个山镇。镇上有一孔泉水，人们用条石隔成两口水井，一口属慈利，一
口属桃源，两水井因而得名。这里是个两不管的地方，贺龙选中此地投宿比较安全。
夜色中的王春和客栈十分宁静，静得只有夜空中眨眼的星星。投宿在客栈的贺龙却
怎么也静不了，强捺的思绪不禁飘逸出来。他想到了自己从13岁起跟着叔叔和三姐夫赶
马运山货，奔走在湘鄂川黔一带的坎坷艰辛；1915年冬，和吴佩卿带领穷苦人，攻... 阅读全帖 |
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y*d
发帖数: 2226 | 6 你这个逻辑如同第三个饼
没有洋务运动，中国学习西方先进文明还要再落后很多年。不用等到甲午，就已经亡国
了。还谈什么站起来?
不是洋务运动翻译外国书籍，培养外语人才，共产党人如何看得懂马列斯的那套玩意？
没有张之洞的汉阳铁厂，中国陆军连步枪都没有。抗战的时候很多部队还用的汉阳造。
李大钊是共产党的祖宗，也被你算进不成功里面了，我就不评价了。
没有民国发展国民教育，共党的很多头目都未必有机会念书，更不要说学马列主义了
没有云南讲武堂、保定军校、黄埔军校，共产党的将领从哪来？
没有蒋校长领导抗战，外交上投靠美帝，中国哪来的五常席位？ |
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y*d
发帖数: 2226 | 7 你这个逻辑如同第三个饼
没有洋务运动，中国学习西方先进文明还要再落后很多年。不用等到甲午，就已经亡国
了。还谈什么站起来?
不是洋务运动翻译外国书籍，培养外语人才，共产党人如何看得懂马列斯的那套玩意？
没有张之洞的汉阳铁厂，中国陆军连步枪都没有。抗战的时候很多部队还用的汉阳造。
李大钊是共产党的祖宗，也被你算进不成功里面了，我就不评价了。
没有民国发展国民教育，共党的很多头目都未必有机会念书，更不要说学马列主义了
没有云南讲武堂、保定军校、黄埔军校，共产党的将领从哪来？
没有蒋校长领导抗战，外交上投靠美帝，中国哪来的五常席位？ |
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发帖数: 1 | 8 在汉冶萍公司成立以后，汉厂生产规模不断扩大。1909年，为供应国内各铁路需要而制
造的钢轨、搭钉等所用生铁达到33250吨，较上一年增加5000吨。这一年大冶铁矿的产
量达303000吨，萍矿产量达64万吨，除了供给汉阳铁厂的生产外，有215000吨销流于汉
口市场。
与此同时，市场的销路也日见拓展。1909年，汉厂供应京、汉等地的钢轨、钢料的销售
额已有扩大。此外浙江、江苏，福建、江西、广东等地也来求购。在生铁方面，1908年
销售额仅89万余两。而1909年，在国内供应津、沪、粤、汉、浔、川、湘、豫等省市，
国外则销往美国、日本、澳州、西贡、香港等地，共达4.4万余吨，收进销售金额上升
到113万余两。1910年，达142万余两。萍矿在1908年，售煤收银在82万两，次年则增为
150万余两。 |
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w********2
发帖数: 632 | 10 1894年开工的汉阳兵工厂是中国最大的兵工厂，著名的汉阳造步枪仿制1888德国5发7.9
步枪。 |
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n****4
发帖数: 12553 | 11 不知道，至少很早就有汉阳造。汉阳铁厂和兵工厂都是老清建的 |
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y****i
发帖数: 1050 | 12 德械师 - 中德军事合作
作为欧洲陆军强国的德国，历来就是一些在军事上相对比较落后国家的学习效仿对象，
如日本明治维新时所建立的陆军几乎就是照搬普鲁士陆军全套军事思想、建设制度和制
式操典。而中国很早就开始学习德国军事，清朝后期所建立的新军，就有着深深的德国
军事影响的烙印。
1927年，第一次国共合作全面破裂后，蒋介石的国民政府便迅速驱逐了苏联军事顾问，
开始向德国寻求军事援助。德国适逢一战战败，根据凡尔赛条约的规定，只能拥有一支
十万人的军队，大量职业军人被迫离开军队，这些除了军事知识以外对于其他领域知识
、技术一无所知的军人，便成为各国（尤其是军事领域较为落后的国家）争相聘用的名
师。但是，凡尔赛条约有明确规定不允许德国公民在外国军队担任军事顾问，而德国军
方则希望他们去外国担任军事顾问，以使这些退役人员能利用在国外军队服务的机会，
获取最新发展的军事知识和技术，使德国军队不至于在军事学术方面出现断层，同时更
含有希望这些人员在以后归国后能继续在德国军队中服务的深意，所以德国军方对这些
人员远赴国外担任军事顾问是暗中鼓励与支持的。
而蒋介石的国民政府早在1927年四一二事变之前就... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 37081 | 13 七七事变发生后川军加快整编，9月由邓锡侯部45军与孙震部41军和李家钰部47军（47
军到西安后就脱离22集团军，故不再列入明细）编成22集团军，因为出川的时候41军留
下123师，45军留下126师和独17，18两旅看守老家，故其出川时编制如下：
22集团军总司令：邓锡侯，副总司令：孙震
第41军军长 孙震（兼）
下辖：122师 师长 王铭章
364旅 旅长 王志远 （727，728团）
366旅 旅长 童澄 （731，732团）
124师 师长 孙震（兼） 税梯青（副师长代）
370旅 旅长 吕康 （739，740团）
372旅 旅长 曾更生 （743，744团）
第45军军长 邓锡侯（兼）
下辖：125师 师长 陈鼎勋
373旅 旅长 卢济清 （745，746团）
375旅 旅长 林翼如 （749，750团）
127师 师长 陈离
379旅 旅长 陶凯 （757，758团）
381旅 旅长 杨宗礼 （761，762团）
这支部队总部是一个空机关，各军直属队只有1个特务营（4个连），下辖各师虽然按编
制是甲种师，但由于川军装备差，没有骑兵也没有炮兵，也就没有骑兵连，炮兵营的编
制了... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 14 老夫已经讲了无数遍了。你鳖50年代有个要啥给啥的干爹，有尼玛小鬼子留下来的军火
工业，有国府8年抗战，3年内战留下来的军火工业，30年代的国府有什么？鞍钢49年以
后头两年的产量有多少？离小鬼子时代的80万吨差多远？这还是有老毛子专家帮忙的情
况下呢。你鳖要是那么牛比，干嘛49年就急着把老毛子专家搞到鞍钢啊？为啥整个120
卷的规划都要人家写啊？站着说话不腰疼，你鳖50年代可以找老毛子，30年代你让国民
党找谁去？
如果钢铁这是非要不可，你鳖又那么有决心，怎么不在根据地的时候就搞大跃进，修土
高炉炼钢铁啊？怎么大跃进时代才想起来？搞什么搞？
还有，你倒是说说，就算汉阳铁厂能炼出来10万吨钢，对中国抗战有啥影响？中国军火
工业当时每年需要多少钢铁？中国当时能造大炮，还是能造坦克？一样屁用没有！ |
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B*******s
发帖数: 61 | 15 山猪造诗机：反对平均主义
话说习大大以威断之姿，总领军政；那王长老更是枭桀不群，鹰击反腐。如此重手治国，
当然绩效可期：下焉者可以聚集人心，上焉者可以畅通政令。
但春秋之义，责备贤者。所以智慧的山猪认为，如果就此把中国搞成彻底公平正义的法
治理想国，则既无必要，也不可取。
即便希贤皇帝再世，面对眼下的情形，也一定会拍桌质问：凡事公平正义，大家还要不
要追随洒家我在资本主义的康庄大道上走下去！
在吾国资本主义的萌芽阶段，那湖南骡子曾涤生就曾经说：“走达似,以找替手为第一
”。
涤生相国虽然身处前工业化时代，但是发魁科甚早，混场面有年。所以眼光十分老辣，
出手刚健无匹。在政治操作上，最了解豪杰人物头角卓异、天生反骨。要罗致帐下，或
者化敌为友，为我所用，无非给权给枪给地位，或其等价值。国典以此而重，勋阀因此
而隆，骡子相国以此而出警入跸，威武行于天下。
换用赵本山王小利等流的东北二人转唱腔，大概是这个调调：“道义之交很美好，道义
之交很稀少。光靠道义之交，国家大事难，难搞”。
其实这一点刘亭长很明白，图书馆毛大工友很明白，盘踞华尔街和国会山的几只反革命
老克勒很明白，希贤皇帝当然很明白。甚... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 16 "据清代档案记载，该厂的产品质量在所有自造武器中堪称最好。在湖北枪炮厂建立之
初，江南制造总局生产的快利步枪，是当时中国自造的最先进的枪类武器，没想到汉阳
造会后来居上。" |
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发帖数: 1 | 17 武汉造太牛逼了！
武汉造太牛逼了！
武汉造太牛逼了！ |
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M******a
发帖数: 6723 | 18 【 以下文字转载自 MiscNews 讨论区 】
发信人: anews (anews), 信区: MiscNews
标 题: [ZGPT]抗战“土坦克”：八仙桌+湿棉被能不能防弹
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 4 21:18:06 2016, 美东)
编者按：八路军的土坦克究竟是不是真的呢？请听萨沙来说！
所谓土坦克的有三种形式：
第一：也就是小车子做的土坦克。
八路军的战史中写到：十几分钟后，一阵奇怪的声响从硝烟背后传来。同志们利用太平车做成了土坦克——四个轱辘的车放个桌子，桌子上面盖上多层棉被浇上水和土，战士们进到八仙桌的底下，就很好能够受到保护，不会受到伤亡，而且就能推着车子运动到敌人的碉堡，岗楼底下，可以把敌人的碉堡炸掉。
炸药放到车子里头，爆破手们藏身后面，土坦克一步步逼近了敌人炮楼。敌人似乎意识到了我方的意图，猛烈的子弹射来，虽然能听见子弹在被子上剧烈炸响，土坦克依然顽强推进。顶住了轻重机枪的集中火力，坦克逼近敌人炮楼，炸药包从坦克后面丢向了碉堡。轰然巨响中，碉堡飞上了天。
第二种就是八仙桌做的土坦克：
土坦克——作者 主胜元
一九四二年冬天，我们莒县... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 19 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: honde (宏德之坚韧不拔), 信区: WaterWorld
标 题: 日军，美军，国军和共军的战斗力（转贴）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 25 13:45:58 2014, 美东)
首先说明，再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝，跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解，跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说，日本军国主义毫无疑问是很强的，因为他把国运一直放在了战争上
，装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
日本人的战术极其精到（按计划打的时候），体现在细节上就是日军极为守时，该出
现在哪就出现在哪。莱特湾的时候，一边引诱美帝追击，一边去屠登陆舰队，只要稍微
失误，不是诱敌的先被灭掉，就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出
去巡查，说几点到就几点到，美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟，如果他上个厕
所，开个party什么的也就躲过去了，可人家多守时啊，这才有了击落山本的战果。那
么... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 20 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: honde (宏德之坚韧不拔), 信区: WaterWorld
标 题: 日军，美军，国军和共军的战斗力（转贴）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 25 13:45:58 2014, 美东)
首先说明，再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝，跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解，跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说，日本军国主义毫无疑问是很强的，因为他把国运一直放在了战争上
，装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
日本人的战术极其精到（按计划打的时候），体现在细节上就是日军极为守时，该出
现在哪就出现在哪。莱特湾的时候，一边引诱美帝追击，一边去屠登陆舰队，只要稍微
失误，不是诱敌的先被灭掉，就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出
去巡查，说几点到就几点到，美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟，如果他上个厕
所，开个party什么的也就躲过去了，可人家多守时啊，这才有了击落山本的战果。那
么... 阅读全帖 |
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B*******s
发帖数: 61 | 21 话说习大大以威断之姿，总领军政；那王长老更是枭桀不群，鹰击反腐。如此重手治
国，当然绩效可期：下焉者可以聚集人心，上焉者可以畅通政令。
但春秋之义，责备贤者。所以智慧的山猪认为，如果就此把中国搞成彻底公平正义的
法治理想国，则既无必要，也不可取。
即便希贤皇帝再世，面对眼下的情形，也一定会拍桌质问：凡事公平正义，大家还要
不要追随洒家我在资本主义的康庄大道上走下去！
在吾国资本主义的萌芽阶段，那湖南骡子曾涤生就曾经说：“走达似,以找替手为第
一”。
涤生相国虽然身处前工业化时代，但是发魁科甚早，混场面有年。所以眼光十分老
辣，出手刚健无匹。在政治操作上，最了解豪杰人物头角卓异、天生反骨。要罗致帐
下，或者化敌为友，为我所用，无非给权给枪给地位，或其等价值。国典以此而重，
勋阀因此而隆，骡子相国以此而出警入跸，威武行于天下。
换用赵本山王小利等流的东北二人转唱腔，大概是这个调调：“道义之交很美好，道义
之交很稀少。光靠道义之交，国家大事难，难搞”。
其实这一点刘亭长很明白，图书馆毛大工友很明白，盘踞华尔街和国会山的几只反革
命老克勒很明白，希贤皇帝当然很明白。甚至春桥同志这只革命... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
crazygiant (Shanhan) 于 (Sat Apr 3 22:32:07 2010, 美东) 提到:
很零散的一些观点，欢迎拍砖：
首先国军是抗日的主力，无论是作战规模，歼敌数目，牺牲人数都远超TG。这个必须
要承认。而共军是抗战的实际受惠者，不管老毛有没有对日本人讲这个话，他心里肯定
是明白的。
国军贡献大不代表打得好。 国民党抗战时是正统，又有苏联，美国的装备援助。打
出的战绩实在对不起他的实际战力。窝囊仗居多，打得好的很少。
国军打得不好责任不在国军士兵。无论国军共军，都是一样的中国人，都是一颗报
国热心，在抗战中牺牲的都是英雄。国军无能责任在上面，很多国军士兵死得很冤，很
窝囊。 国军上层的失职表现在太多方面了，能列出一箩筐，这里面的争议也多，不多
说了，也说不好。
由于内战的关系，解放后国军在抗战中的功绩很多被抹杀了，对国军士兵的政策有
偏差。
如果没有日本侵华，共产党没有机会翻身是我的观点。 我认为国共军力之比存在一
个阈值。玩过英雄无敌三... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 23
上，
这哪跟哪。
明朝军队和满清野外对阵时，满清军人还在百步外，明军火铳就乱放一气，要是能有正
规训练，排枪的威力你不是不清楚。明军火铳盔甲都是工部督造的，基本上绝大部分不
合格，鸟铳10杆能有7杆炸堂，盔甲人家70步外射箭也能射穿。关宁军装备粮饷最好，
逢战必跑
这些都跟什么落后满清，战术不如满清没关系，都是明军自己的问题，主要是人员素质
问题
说道军阀跟红军，战斗力差就是兵员素质太低，都是双枪兵你给他端着AK也打不过汉阳
造的红军 |
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z****n
发帖数: 1933 | 24 首先说明，再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝，跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解，跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说，日本军国主义毫无疑问是很强的，因为他把国运一直放在了战争上
，装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
日本人的战术极其精到（按计划打的时候），体现在细节上就是日军极为守时，该出现
在哪就出现在哪。莱特湾的时候，一边引诱美帝追击，一边去屠登陆舰队，只要 稍微
失误，不是诱敌的先被灭掉，就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出
去巡查，说几点到就几点到，美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟， 如果他上个
厕所，开个party什么的也就躲过去了，可人家多守时啊，这才有了击落山本的战果。
那么，小鬼子怎么就打不过土八路呢？难道真的是游而不击么？非也。
我们现在嘲笑日军的武器差，但每一种武器都是有其设计目的和用途的，说人家差要看
人家怎么用，对谁用。日军的轻重机枪 虽然次了些，但是射手训练极其有素，至于三
八大盖，它的防尘盖虽然笨重，但是有效的防止了故障的发... 阅读全帖 |
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f**********r
发帖数: 576 | 25 中华人民共和国成立后，我中国人民解放军的武器装备情况可用“万国造”三字概括
，且各军兵种都是如此，尤以陆军装备的轻武器为甚。
在这个阶段的初期，我陆军轻武器以日式、美式和国产为主，有少量苏式和欧洲制造
的轻武器。以步/机枪弹及口径分，主要有
日式6.5mm（日38式步枪、11年式轻机枪、92式重机枪等）；
日式7.7mm（日99式77步枪等）；
美式30口径（即美3006弹，1903步枪、1917机枪等）；
苏式7.62mm（即M1908/44弹，后来的演化为华约7.62X54R弹，1908/44步/骑枪）；
德式毛瑟7.92mm（德7.92X57弹，毛瑟88、98K步枪、汉阳造步枪及国产仿24式中正步
枪，当时国内称7.9口径，后两种步枪俗名“老套筒”和“79步枪”）。
朝鲜停战后，我国选择了苏式武器为仿制对象，着力改善全军武器装备，提高我军的
现代化水平和战斗力。当时仿制的陆军轻武器，按枪弹口径分，有
7.62mm手枪弹即华约7.62X25弹，我国称51式手枪弹/冲锋枪弹（后来在此弹基础上研
制出微声冲锋枪弹），应用于51/54式手枪（仿苏TT30/33手枪）、50/54式冲锋枪（ |
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m**c
发帖数: 7299 | 27 实事求是说，老共是苏俄侵华的打手，在历史上没起任何积极作用，改开后放弃了部分
原来的主张，对社会发展的阻碍变小，中国才有所发展，但发展远非你所讲的。
49年之前，27年之前的工业，我曾经列举了侯氏造碱，江南造船等世界水平的民族工业
，就是汉阳造vs三八大盖，也比神舟vs阿波罗，辽宁号vs密苏里号的差距小得多。
你来回答一下，真如你说的发展，为何起点更低的韩国新加坡，纸上的发展速度还不如
红潮，却在三十年内成了发达国家，红潮发展如此“高速”，却始终人均在非洲的水平？ |
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y**********g
发帖数: 2285 | 28 虽然民国时期汉阳的几个兵工作坊都能造子弹，但是子弹和子弹差太远了。
抗战时期，日本人的子弹比国产子弹打得远打得准，八路军的模范射手
在狙击作战中，都要在连队收集缴获的日本子弹。
即便现在，能批量生产定装子弹的也就是几个传统工业国和中国而已。
用手指头都能数得过来的十多个国家。印度显然不在此列。04年印度
全国大演习，紧急从俄罗斯进口一亿两千万发7.62毫米的子弹，
这是印度在接受苏联102个重工项目以后的50年后发生的。而我国在
1960年代初，就完全实现了子弹炮弹自给而且产能质量达到工业国的标准
以至于60，70年代我国轻兵器就行销世界各地。 |
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b****y
发帖数: 1867 | 29 不然呢 拱手投降？说的好像有选择一样。民国几十年了，像样的武器也造不出，抗战
的时候居然还拿着张之洞时代的汉阳造，也算是奇葩了 |
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h***i
发帖数: 89031 | 30 扯淡啊
汉阳造铁厂比八番造铁厂早七年
日本人扶植革命党在中国制造动乱
1910年的时候满清年产7万吨钢，到了1935年下降到5万吨
日本到1935年成了500万
日本间谍造谣说日本比满清先进，实际上是日本扶植的国民党破坏了
中国的工业化 |
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w******9
发帖数: 1604 | 31 淞沪会战， 国军武器太差，有德国武器太少，枪还是北洋时期的汉阳造。海军分分钟
被虐，空军有一点，关键这两点中国当时不会造，靠进口或支援。当时有个数据说，国
军和日军5：1.
参考台儿庄战役
后来薛岳的四次长沙会战后期基本都是3：1，就能保证不输日本。前三次，第四次日本
军舰来了又被虐了。基本上损耗率在2.5：1左右，后来太平洋战争爆发了，国军靠着苏
式或美式武器。国军也不那么好啃了，估计1.5-2：1。
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现在的话， 中日陆上作战基本不太可能。有可能的三个地点：中国，日本，朝鲜。
朝鲜可能性大点，不过日本人不拉上美国借10个胆也不敢跟中国玩陆军。
单纯陆军估计 中日损耗率在1：1. 反正拿枪对枪基本就是没有太大差距。主要还是空
军和远程炮弹，还没照面就被干掉，现代战争。
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真正有可能玩的是局部海上战争，决战的地点在以下比较可能，日本海，朝鲜附近海域
（黄海），东海钓鱼岛，南海（与菲律宾联军）。
日本海对中国不利，因为东北没出口，那时候必须靠毛子或北朝鲜借出港口。 中国要
是能在吉林能拿到出海口就好了，就像一把利剑插入日本，从北海道函馆到秋田，金泽
一直到广岛都在中... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 32 就是说武汉又要开始当代汉阳造了。这个其实比上海深圳的來料加工轻工业更牛。看看
大飞机大飞船会不会让武汉造。 |
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发帖数: 1 | 33 唐生智的弟弟，那是相当的NB。民国韦小宝。
民国往事之唐生明
他系出名门，爱交朋友也爱美女，当时人们笑称他是花花公子，他听著也就是笑笑照常
是舞照跳，马照跑，他还英俊潇洒，精明干练，在民国时期的各种政治势力中都有朋友。
他做过周恩来的学生，与陈赓友情也颇深。他还与毛泽东自1920年就开始保持友谊。当
时他在湖南一师附小念书，毛任该校主事，两人同床而眠一年有馀，毛泽东秋收起义时
缺乏弹药，他率一个连从汉口坐火车到浏阳文家市,送给起义部队"汉阳造"步枪三百多
枝、子弹近万发。 用现在的话说这哥们绝对是义气之人啦。
他还还毕业于黄埔军校，蒋介石是校长，据说蒋介石和宋美龄在上海结婚时，他曾送来
丰厚贺礼。他与军统头子戴笠完全打成一片，这位先生出手向来大方，担任常德和桃源
警备区司令的时候，曾经送给戴笠一个训练有素、装备精良的警卫连，戴笠一直想让他
加入军统，助其一臂之力，他总是婉言谢绝。
他与汪精卫很熟悉，他的大哥唐生智在汪精卫投敌之前，与汪一直是政治盟友，他曾多
次参加他俩策动的反蒋活动。
此人是谁，他就是民国潇洒的间谍唐生明先生，唐生明1906年生于湖南东安县，号季澧
，也就是我之前提到的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 34 民国大师造不出坦克 不说坦克了 你就说步枪吧 民国步枪最好的就是汉阳造 民国的理
工科大师和美国培养的大量工程师们都在哪里啊？ |
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w********2
发帖数: 632 | 35 二里冈上层大型青铜容器除少数出自郑州人民公园、白家庄等地点外，大多出自三个青
铜器窖藏。1974年在郑州张寨南街窖藏坑出土2件大铜方鼎和1件铜鬲。1982年在郑州向
阳回族食品厂发现一个青铜器窖藏坑，出土13件铜器，器类有大方鼎2件、大小圆鼎各1
、羊首罍1、中柱盂1、素面盘、牛首尊2、提梁卣1、觚1。1996年又在郑州南顺街发现
铜器窖藏，出土青铜器12件，包括方鼎4件、斝2件、爵2件、簋1件、戈2件、钺1件 。
对这些遗存的年代，学界有不同看法，《郑州商城》都定为二里冈上层一期，其他学者
大多倾向于定为二里冈上层二期或更晚一些。如杨育彬先生认为，“三座窖藏坑的时代
都属于二里冈上层晚期的范畴。严格来说还可以排一个相对的顺序，即张寨南街窖藏坑
为二里冈上层晚期偏早一些，向阳回族食品厂窖藏坑属二里冈上层晚期偏晚一些，南顺
城街窖藏坑则是二里冈上层晚期最晚段，甚至还要再晚一些。”杨育彬先生的断代可信。
图四 二里冈上层窖藏铜鼎与盘龙城、吴城同类器比较
（1.郑州张寨南DLH1：2；2.郑州向阳食品厂H1：3；3.郑州向阳食品厂H1：9；
4.大洋洲标本8；5.大洋洲标本2；6.大洋洲标2... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 36 汉阳造是大清的成就
民国自己造不出步枪还在用大清的步枪，还有脸说自己比大清强 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 37 有感于最近虎李这对基友的最新论战:
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转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_6643950_1.html
首先说明，再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝，跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解，跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说，日本军国主义毫无疑问是很强的，因为他把国运一直放在了战争上
，装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
日本人的战术极其精到（按计划打的时候），体现在细节上就是日军极为守时，该出现
在哪就出现在哪。莱特湾的时候，一边引诱美帝追击，一边去屠登陆舰队，只要稍微失
误，不是诱敌的先被灭掉，就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出去
巡查，说几点到就几点到，美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟，如果他上个厕所
，开个party什么的也就躲过去... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 38 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: honde (宏德之坚韧不拔), 信区: WaterWorld
标 题: 日军，美军，国军和共军的战斗力（转贴）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 25 13:45:58 2014, 美东)
首先说明，再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝，跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解，跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说，日本军国主义毫无疑问是很强的，因为他把国运一直放在了战争上
，装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
日本人的战术极其精到（按计划打的时候），体现在细节上就是日军极为守时，该出
现在哪就出现在哪。莱特湾的时候，一边引诱美帝追击，一边去屠登陆舰队，只要稍微
失误，不是诱敌的先被灭掉，就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出
去巡查，说几点到就几点到，美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟，如果他上个厕
所，开个party什么的也就躲过去了，可人家多守时啊，这才有了击落山本的战果。那
么... 阅读全帖 |
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z****n
发帖数: 1933 | 39 首先说明，再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝，跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解，跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说，日本军国主义毫无疑问是很强的，因为他把国运一直放在了战争上
，装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
日本人的战术极其精到（按计划打的时候），体现在细节上就是日军极为守时，该出现
在哪就出现在哪。莱特湾的时候，一边引诱美帝追击，一边去屠登陆舰队，只要 稍微
失误，不是诱敌的先被灭掉，就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出
去巡查，说几点到就几点到，美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟， 如果他上个
厕所，开个party什么的也就躲过去了，可人家多守时啊，这才有了击落山本的战果。
那么，小鬼子怎么就打不过土八路呢？难道真的是游而不击么？非也。
我们现在嘲笑日军的武器差，但每一种武器都是有其设计目的和用途的，说人家差要看
人家怎么用，对谁用。日军的轻重机枪 虽然次了些，但是射手训练极其有素，至于三
八大盖，它的防尘盖虽然笨重，但是有效的防止了故障的发... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 40 晋造汤姆森冲锋枪，样子是那个样子，性能不是那个性能。
陕北红军为啥能缴获那么多，就是因为这种枪远远比不上汉阳造。
弹头是纯铅的，射程不到30米，100%的摆设，还不如农村的土铳有威力，人家有效射程
起码50米。 |
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O*********9
发帖数: 80 | 41 发信人: jyuu (电视老人), 信区: ChinaNews
标 题: 毛--泽--东 人民始终没有忘记您 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 3 23:29:42 2007)
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: jyuu (电视老人), 信区: History
标 题: 毛--泽--东 人民始终没有忘记您
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 3 23:29:30 2007)
工业:世界以6个最大工业国之一的姿态出现,用二十七年的时间硬是走完了英国100年
所要走的里程.
农业：进行了土改，使每个农民都拥有土地，建成了庞大完备的灌溉工程、平整
土地、开发北大荒、新疆等。
科技：人工合成牛胰岛素、“两弹一星”等。
国防：由只会造“汉阳造”到54手枪、59式、69式坦克、系列加榴炮等陆军装备
、歼6、7、8飞机、强5、轰6等飞机、旅大级驱逐舰、江湖级护卫舰、明级潜艇、
汉级核潜艇、夏级战略核潜等、红旗2等地空导弹、战术、战略导弹等，国防工业
基本立足自己，门类齐全。[2]
当他撒手人寰时，给他的后任留下的是一个既无内债又无外债的中国 |
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k**8
发帖数: 2212 | 42 昨天说了我进了第一把枪sigsaoer2022，既然是舞刀弄枪版面，今天也晒晒刀。
我也喜欢收刀。第一把刀是我小时文革年代一位小朋友偷了他爸爸从云南带回来的七星
小匕首给我（为什么对我这么好，我也不记得了，肯定是帮他打架什么的）。第一把买
的刀是1985年到西藏时从藏民手里买的一把很简陋的藏刀。后来就一直注意收刀，在国
内这可是犯禁的事。不过陆陆续续也收了有近30把刀，没有什么精品，比较喜欢的是一
把老汉阳造的四刃刺刀和一把日本伍长的三八刺刀（伍长的刺刀和士兵的不同，开刃在
前半截，军官就用军刀了）。感觉那时候的刀虽然不像现在不锈钢的刀闪亮，但映出来
的锋芒是黑中带蓝的森森之色，很是威猛和充满杀气。
不知飞机能不能托运，一直不敢带来。只能回国时把玩一番。
到美国就舍不得绿币了，断断续续地搞了几吧，但没有什么好刀，聊胜于无。照片左下
角是今年我带回来的工兵铲（从一个部队后勤部搞来的，钢不错），现在放在车上以备
不测，不知可违背米国什么法规。
几个月前去sodona，路上加油，看到小店里有一把美国造的匕首，很漂亮极锋利，我轻
轻一摸，手指立刻绽出一道血口。一问价格要近300刀，实在下不了手... 阅读全帖 |
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i***a
发帖数: 11826 | 43 灰灰呢~?嗯，李鸿章了解不多，看过张之洞造汉阳造兵工厂~:)六王爷开玩笑的，对他
褒的也很多。还有个盛宣怀也是搞商务的强人。 |
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h***e
发帖数: 20195 | 44 首先说明，再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝，跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解，跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说，日本军国主义毫无疑问是很强的，因为他把国运一直放在了战争上
，装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
日本人的战术极其精到（按计划打的时候），体现在细节上就是日军极为守时，该出
现在哪就出现在哪。莱特湾的时候，一边引诱美帝追击，一边去屠登陆舰队，只要稍微
失误，不是诱敌的先被灭掉，就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出
去巡查，说几点到就几点到，美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟，如果他上个厕
所，开个party什么的也就躲过去了，可人家多守时啊，这才有了击落山本的战果。那
么，小鬼子怎么就打不过土八路呢？难道真的是游而不击么？非也。
我们现在嘲笑日军的武器差，但每一种武器都是有其设计目的和用途的，说人家差要
看人家怎么用，对谁用。日军的轻重机枪虽然次了些，但是射手训练极其有素，至于三
八大盖，它的防尘盖虽然笨重，但是有效的防止了故障的发生。直... 阅读全帖 |
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d*b
发帖数: 4184 | 45 你是蜈蚣手指也不够数。不知道29军和喜峰口，也该知道大刀进行曲吧。
29军的前身是冯玉祥创建的西北军。长城抗战时，29军的装备很差，全军只有野炮、山
炮10余门，重机枪不过百挺，轻机枪每连只有两挺，步枪多为汉阳造和山西仿制的三八
式。虽然武器落后，但全军将士均有尚武精神。士兵人手一件标志性武器——青龙大刀
！人人练就了了一套娴熟的中国传统刀法功夫。寒光闪耀、削铁如泥的青龙大刀，在长
城抗战中夜袭日军发挥了重要作用。
1933年3月9日，日军铃木、服部旅团攻占喜峰口，当天刚接防的29军37师109旅217团
，在王长海团长率领下实施反击，毙伤日军百余人，夺回喜峰口。面对日军猛烈的火力
反扑，中国官兵只能凭着仅有的劣势装备依托长城顽强抗击。3月10日至11日，大刀队
在喜峰口与日军展开白刃格斗。战士们高呼着：“大刀大刀，雪舞风飘。杀敌头颅，壮
我英豪！”手起刀落处，日本鬼子尸横遍野，第一次尝到了大刀的厉害。在激烈的交战
中，喜峰口多次易手，29军许多战士壮烈殉国，部队伤亡很大。当喜峰口再次被日军占
领后，109旅旅长赵登禹、副旅长何基沣仔细分析了敌我双方的形势，他们认为，在敌
强我弱的情况... 阅读全帖 |
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B*******s
发帖数: 61 | 46 话说习大大以威断之姿，总领军政；那王长老更是枭桀不群，鹰击反腐。如此重手治
国，当然绩效可期：下焉者可以聚集人心，上焉者可以畅通政令。
但春秋之义，责备贤者。所以智慧的山猪认为，如果就此把中国搞成彻底公平正义的
法治理想国，则既无必要，也不可取。
即便希贤皇帝再世，面对眼下的情形，也一定会拍桌质问：凡事公平正义，大家还要
不要追随洒家我在资本主义的康庄大道上走下去！
在吾国资本主义的萌芽阶段，那湖南骡子曾涤生就曾经说：“走达似,以找替手为第
一”。
涤生相国虽然身处前工业化时代，但是发魁科甚早，混场面有年。所以眼光十分老
辣，出手刚健无匹。在政治操作上，最了解豪杰人物头角卓异、天生反骨。要罗致帐
下，或者化敌为友，为我所用，无非给权给枪给地位，或其等价值。国典以此而重，
勋阀因此而隆，骡子相国以此而出警入跸，威武行于天下。
换用赵本山王小利等流的东北二人转唱腔，大概是这个调调：“道义之交很美好，道义
之交很稀少。光靠道义之交，国家大事难，难搞”。
其实这一点刘亭长很明白，图书馆毛大工友很明白，盘踞华尔街和国会山的几只反革
命老克勒很明白，希贤皇帝当然很明白。甚至春桥同志这只革命... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 47 计量史学是20世纪50年代以来在社会科学的影响下形成的一种史学研究方法。学术界对
于计量史学的概念、内涵虽然有不同的阐释和实际运用，但通常情况下，我们还是可以
简单地将其概括为对一系列可以量度的现象进行的历史研究。[1]
80年代以后，此方法受到中国学术界的重视，以抗日战争史研究为例，计量化除了在传
统的战时经济、财政、金融等领域广为运用外，在我们以往习惯“定性”的方面也得到
了较为普遍的运用，对抗日战争史学科的健康发展起了非常重要的作用。以抗日战争为
对象的学术研究，早在抗战结束时就已经开始。[2]早期的研究非常注重“定性”，在
抗日战争史的著述中，通常多用一些较为模糊的诸如“起了决定作用”、“占据主导地
位”、“中流砥柱”、“不可估量”、“无以计数”等语汇。
其实这些概念或多或少还是隐含着计量或统计的内涵，只不过由于史学工作者出于具体
考证的困难或者缺乏计量的观念，使本来可以进行定量判断的概念变成了缺乏定量依据
的简单定性。事实上，作为一场举全民族之力抗击外来侵略的战争，从一次具体战斗到
一场较大规模的战役，从敌我双方的基本力量、战争的投入到战争的直接和间接影响等
等其实都是可以也... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 48 国民革命军新编第一军曾有两支，首创于1927年，当时何应钦将福建民军改编为新编第
一军，辖第一师，师长吕渭生；第二师，师长郭凤鸣；第一独立师，师长卢兴邦，及独
立旅、团等部。该军编成后隶属东路军，留驻福建。是年10月蒋光鼐、蔡廷锴率第十一
军入闽，将该军解散。现在历史上提到新一军都是以第二支为主。
历史沿革
新一军远征印度
新一军最初由国民革命军新三十八师和新二十二师组成。新三十八师在国民党军中是一
支非同寻常的部队，它的前身是1932年组建的国民政府财政部税警总团，税警总团的装
备在国民党军中堪称一流：清一色的美式装备，从枪支、火炮、车辆到电台、电话、望
远镜以至罐头食品、蚊帐、被褥，都印有USA标记；部队里里外外，上上下下，除了那
身灰布军装和瓷制的青天白日帽徽是中国货外，其余一律是“美国造”。该部队官兵的
素质远远高于一般的国民党军，营以上的军官大多是英美军校的留学生，外语说得比中
国话还流利，士兵也大都是有文化的学生兵，再加上这支部队薪水高、伙食好、训练有
素，因此其战斗力在国民党军中也是首屈一指的。
在淞沪抗战中，税警总团在唐桥站和苏州河刘家宅一带与日军第九、第三师团血战1个... 阅读全帖 |
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s*********r
发帖数: 326 | 49 74师是五大主力第一。其他杂牌军武器一塌糊涂，大多数只拿汉阳造。共军可没有主力和杂牌这么大区
别。华野13个纵队相当于6.5个
74师，比国民党强多了。所以当然是共军炮兵强。 |
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y********8
发帖数: 517 | 50 第二章：舞文墨父子受宠 弄机电两代汉奸
江泽民给人的感觉是能歌善舞，至少可以摆弄三种乐器：钢琴、二胡和吉他。为显示自己的乐器才能，江泽民甚至到了不顾一切的地步。
1999 年3月30日，江在奥地利总统克莱斯蒂尔的陪同下到莫扎特故乡萨尔斯堡参观。莫扎特故居最有价值的收藏品是这位大师1785年在维也纳购买的一架钢琴。在总统介绍完这件 200多年前的文物后，江泽民立刻跑到钢琴凳前坐下，拉开架子要演奏。如果江泽民弹奏莫扎特的代表作《唐璜》或《费加罗的婚礼》倒也算是对大师的追思和怀念，但江竟然开始弹奏不伦不类的《洪湖水浪打浪》。克莱斯蒂尔有心阻止江不要去碰大师的文物，但又要顾及外交礼节，表情十分尴尬，而江泽民一边演奏一边色迷迷地盯着旁边的一位漂亮中国小姐，希望能看到她赞赏的眼神。
当江泽民沉醉于炫耀他精通乐器，包括乐器之王──昂贵的钢琴时，他可能没有想到，由此也揭示出他父子两代汉奸的历史。
1﹒汉奸洗脑术
在汪伪时期，能够付得起贵族中学和汪伪中央大学的学费，并且能够练就一手钢琴的家庭绝不是一个普通的家庭。
江泽民的父亲江世俊在1940年的时候投奔南京，当时南京伪政府由三巨头──汪精卫、陈公博和周... 阅读全帖 |
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