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S*******C
发帖数: 7325 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Mon Aug 9 01:14:42 2010, 美东) 提到:
听听像哪的方言？
http://www.youtube.com/watch?v=5CR986kfX9Q
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xiaxie7 (虾蟹) 于 (Mon Aug 9 01:32:43 2010, 美东) 提到:
以湖北-四川话为代表的西南官话。
但是历史书上说汪是广东人。真奇怪！
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daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Mon Aug 9 01:49:16 2010, 美东) 提到:
清代的时候桂林官话是两广的“高阶语言”
汪精卫这个可能就是学的桂林官话
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q**2
发帖数: 1850 | 3 汪精卫 一致有人正名。。。在民间。。
民间质疑声一致 不断。。。
至少我在大学 就听到好多次。。 老师在为其正名。。
他老婆陈璧君， 宋庆龄向毛泽东求情， 毛答应了， 说只要 他承认汪卖国，就没事了
。 陈璧君 宁愿死， 他最后一句话，“我和汪先生 都没有卖国。。”
历史会证明一切。。 若干年后。。东亚联盟 必然形成。。 到时他就会平反。。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 4 汪精卫因反蒋而反蒋，曲线救国也找错了目标，结果一朝失足，千古骂名 |
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v********n
发帖数: 224 | 5 中华文化的特征之一就是“不准投降”，中国人可以原谅临阵脱逃的逃兵，却绝不原谅向
敌人投降的降兵，这与西方国家正好相反。在西方国家中可以原谅向敌人投降的降兵，却
绝不原谅临阵脱逃的逃兵。西方人认为在无力抵抗的情况下向敌人缴枪投降，也算尽到了
军人的责任，不算什么可耻之事。而临阵脱逃则是逃避军人的责任，是军人最大的耻辱。
二次大战中西方战场上降兵很多，逃兵却很少；而中国战场上降兵很少，逃兵却很多，这
也反映出东西文化的差别。
蒋介石也明白中国不可能打败日本，只有借助第三国的军事力量对抗日本。但借助外国军
队打日本也是非常危险的一步棋，这就是所谓的“引虎赶狼”，外国军队不会无偿帮助中
国打仗，其索要的代价可能也非常高昂。后来苏联出兵东三省帮中国赶走了日本人，但作
为代价中国不得不将外蒙古交给苏联，外蒙古独立也正是蒋介石借助第三国抗日所付出的
代价。
现在看来，中国和日本主和派的下场都不妙，在日本，主和的犬养毅首相被杀，后来还陆
续有多位主和派高官被杀；在中国，主和的汪精卫被刺几乎丧命，主和派的唐有壬等人也
遭暗杀。在当时的情况下，对于一个高官来说，做少数的主和派要比做多数的主战派需要
更大的... 阅读全帖 |
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a***t
发帖数: 75 | 9 这篇文章几年前看过，无论其动机如何，史料完整与否，个人觉得使读者感到惊讶的主
要原因是以往对政治人物的脸谱化，其实人性是复杂的。
就汪精卫来说，他个人的道德操守远高于蒋，毛就更不用提了。个人认为，汪成了历史
上最大的汉奸，并不是什么贪生怕死，卖国求荣之类的原因。作为国民党二号人物，无
论那个仗打到多惨烈，他个人生命财产地位都是没有危险的。主要的原因还是对时局的
判断失误，选择了错误的“出路”而已。当年跟随他的陈公博早就知道，与日合作，无
论抗战成败如何，将来戴“汉奸”帽子是跑不了的。
所以呢，我的结论是，汪是个好人，但是走上了错误的路。作为个人，有无数个理由可
以同情他；可是，他的汉奸帽子恐怕是摘不掉的了。 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military
标 题: 开眼了 这年头怎么连汪精卫都有人舔了?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 1 18:19:25 2011, 美东)
说什么风险投资， 这样轴心国赢了 中国也是赢家？
我靠， 怎么不去舔溥仪的满洲国了？ 不也是风险投资吗？
真要是轴心国赢了， 中国就像日本人扶持的朝鲜国一样， 完全要给亡国了 当年
在中国， 日军占领区，不许中国人吃大米，大米只能留给日本那些'高等民族'的人吃
，而大米、白面等细粮，成为日本人的专用品，禁止中国人食用。
感觉网上有一批拿钱的系统性写手，肆意美化日本侵华的种种暴行，真是太过了
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"八二二"后，禁说本族语言和强制改姓更使朝鲜人世代难忘屈辱
8月22日通过的《合并条约》宣布：韩国皇帝"自愿"将统治权交给天皇，日本则保
护其宗庙、财产，并将李氏皇族并入日本皇族中。朝鲜人... 阅读全帖 |
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a*****4
发帖数: 3081 | 11 是个历史人物都有他牛逼的地方。如果汪精卫最后没有当汉奸，本来就是响当当的正面
角色。可惜没有如果。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 12 如果日本把安重根一直关着，说不定也可以羽化为汪精卫。
1945 把安重根放出来，和金1胖可以有一拼 |
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d******a
发帖数: 32122 | 14 要说张帅哥政治幼稚，可以理解
汪精卫都混了那么多年了，还幼稚？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 15 李登辉年轻时是共党，老了变汉奸。
汪精卫政权里面也是一堆退党的老共匪啊。 |
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z**z
发帖数: 98 | 16 陈璧君依旧霸气，她拒不承认蒋介石政府抗日，陈璧君厉声质问民国政府那些正襟威坐的众位法官：
“日寇侵略，国土沦丧，人民遭殃，这是蒋介石的责任，还是汪先生的责任?若说汪先生卖国，重庆统治下的地区，由不得汪先生去卖;东北、华北、华东早已沦入日本人之手，还不是蒋委员长拱手让出的?当初日本人进攻广东，国府大员闻风而逃，将国家领土拱手让出给日本，你们何曾尽过守土之责，这难道也是汪先生的责任?蒋介石南京政府曾经统治下的2/3地区，现在都已经是日本人的占领区，那一寸土是汪先生断送的?相反，是汪先生以后 从日本手中夺回了 国家部分权利，他有什么国可卖?
汪先生遵照国父中山先生的大亚洲主义精神，用 倡议民国与日本的合作的策略，赤手空拳收回的这些沦陷区，现在已经完璧归还国家，不但无罪，而且有功。……
汪先生本来应该和蒋介石一样，躲在峨眉山大后方享受生活，但他说，你老蒋丢下百姓于血火之中，我汪精卫不能不管，我不下地狱谁下地狱?他为了拯救日占区的国民于血火之中，表面上与日本合作是汉奸，请问大法官，蒋介石几次派国府大员偷偷地去 与日本谈和，以出卖国家主权和国土，换他自己的生存时间，是不是汉奸?蒋介石投靠美国、英国... 阅读全帖 |
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a****e
发帖数: 9589 | 17 值得钦佩。
二战时期汉人耍小聪明三方押宝，汪先生只不过是其中之一而已，没必要揪着辫子不撒
手。其实三个都是汉奸。
我相信假如汪先生押对宝，绝不会骂另外那两个是汉奸的。
坐的众位法官：
先生卖国，重庆统治下的地区，由不得汪先生去卖;东北、华北、华东早已沦入日本人
之手，还不是蒋委员长拱手让出的?当初日本人进攻广东，国府大员闻风而逃，将国家
领土拱手让出给日本，你们何曾尽过守土之责，这难道也是汪先生的责任?蒋介石南京
政府曾经统治下的2/3地区，现在都已经是日本人的占领区，那一寸土是汪先生断送的?
相反，是汪先生以后 从日本手中夺回了 国家部分权利，他有什么国可卖?
手空拳收回的这些沦陷区，现在已经完璧归还国家，不但无罪，而且有功。……
姓于血火之中，我汪精卫不能不管，我不下地狱谁下地狱?他为了拯救日占区的国民于
血火之中，表面上与日本合作是汉奸，请问大法官，蒋介石几次派国府大员偷偷地去
与日本谈和，以出卖国家主权和国土，换他自己的生存时间，是不是汉奸?蒋介石投靠
美国、英国，出卖国家主权，是不是汉奸?后人会有评说，历史会有定案……”
抗本国领袖和政府”。当庭宣判时，她大声抗辩道：“本人... 阅读全帖 |
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c*********l
发帖数: 1065 | 18 差别明显个毛，放到更大时间尺度下看汪精卫有什么好骂的，张宏范是汉奸？元朝满朝
汉臣都是汉奸？王猛是汉奸？唯一区别就是日本人打输了嘛，马后炮这种事就没啥意思了 |
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k**o
发帖数: 15334 | 19 客观来说汪精卫组织傀儡政府，起到的作用极其正面，至少救了几百万人。
外加维持了汉人政权，如果德日赢了世界大战的话，汉人政权也还能存续。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 20 现在干什么都要讲师出有名，如果汪精卫政权一直跟日本人合作的话，
日本人没有借口将其灭掉。这个就像后来日本沦陷给了美国，美国占领
了日本全境，也没有灭掉日本政府，只是遥控傀儡政府。法国也是
全境沦陷给德国，德国也没有灭掉法国维希政权。 |
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i********e
发帖数: 1782 | 21 妈逼，这泼妇在法庭上第一个词居然是"日寇“，汪萎政权那么多年，她可曾公开说过
一次这个词，真他妈不要逼脸，应该当庭灌她大粪。
坐的众位法官：
先生卖国，重庆统治下的地区，由不得汪先生去卖;东北、华北、华东早已沦入日本人
之手，还不是蒋委员长拱手让出的?当初日本人进攻广东，国府大员闻风而逃，将国家
领土拱手让出给日本，你们何曾尽过守土之责，这难道也是汪先生的责任?蒋介石南京
政府曾经统治下的2/3地区，现在都已经是日本人的占领区，那一寸土是汪先生断送的?
相反，是汪先生以后 从日本手中夺回了 国家部分权利，他有什么国可卖?
手空拳收回的这些沦陷区，现在已经完璧归还国家，不但无罪，而且有功。……
姓于血火之中，我汪精卫不能不管，我不下地狱谁下地狱?他为了拯救日占区的国民于
血火之中，表面上与日本合作是汉奸，请问大法官，蒋介石几次派国府大员偷偷地去
与日本谈和，以出卖国家主权和国土，换他自己的生存时间，是不是汉奸?蒋介石投靠
美国、英国，出卖国家主权，是不是汉奸?后人会有评说，历史会有定案……”
抗本国领袖和政府”。当庭宣判时，她大声抗辩道：“本人有受死的勇气，而无坐牢的
耐性，所以希望法... 阅读全帖 |
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s*********e
发帖数: 1814 | 22 汪先生真不是汉奸
他只是觉得对中国来说，最坏的命运是落到共产党手里，于是借用日本人的力量来反共
而已
说他卖国的，他卖的只是已经被日本实际占领的国土，接近空手套白狼了
作为一个傀儡政权，他还能向日本人坚持不与国军交战
汪先生是个高尚的人，“精卫”一词正是他表达志向。
坐的众位法官：
先生卖国，重庆统治下的地区，由不得汪先生去卖;东北、华北、华东早已沦入日本人
之手，还不是蒋委员长拱手让出的?当初日本人进攻广东，国府大员闻风而逃，将国家
领土拱手让出给日本，你们何曾尽过守土之责，这难道也是汪先生的责任?蒋介石南京
政府曾经统治下的2/3地区，现在都已经是日本人的占领区，那一寸土是汪先生断送的?
相反，是汪先生以后 从日本手中夺回了 国家部分权利，他有什么国可卖?
手空拳收回的这些沦陷区，现在已经完璧归还国家，不但无罪，而且有功。……
姓于血火之中，我汪精卫不能不管，我不下地狱谁下地狱?他为了拯救日占区的国民于
血火之中，表面上与日本合作是汉奸，请问大法官，蒋介石几次派国府大员偷偷地去
与日本谈和，以出卖国家主权和国土，换他自己的生存时间，是不是汉奸?蒋介石投靠
美国、英国，出卖国家主权... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 24
太平洋战争美国赢了，所以李先念算双赢
否则就汪精卫双赢 |
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h******i
发帖数: 21077 | 25 这个说得挺对的。
我估计要是日本鬼子赢了，汪精卫就取代毛主席和孙中山的地位了。 |
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m**n
发帖数: 9010 | 26 没判断出日本人赢不了(或者, 往好了说, 判断出日本人赢不了,
但为了"救国", 自愿牺牲), 就是汪精卫的政治选择. |
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m**n
发帖数: 9010 | 27 贝当为什么愿意组织维希政府?
汪精卫完全可能是因为同样的原因. |
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d******a
发帖数: 32122 | 28 问题是当时欧洲也明显要打仗了。欧洲一打仗，美国肯定会掺乎进去。所以德日最终会
落败。
汪精卫的问题就是没有看到这一点，水平欠佳，估计是不上买买提bbs的结果。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 29 孙中山是刷盘子的，也未必想当国服，这些都是时势造英雄。
我记得汪精卫在南洋的时候被老蒋试图暗杀过吧，幸好他运气好，有个倒霉蛋当了替死
鬼。
老蒋不爱暗杀？老蒋年轻时自己就是杀手吧。
相比于汉奸汪，老蒋的人品就是五花大绑。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 31
都是小国。另外，比利时和泰国什么时候加入轴心国了？
汪精卫也是小国领袖？ |
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t******g
发帖数: 4044 | 32 还不是满清人打赢了，就变成祖宗了。成王败寇，要是日本人赢了，汪精卫也是英雄 |
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h******i
发帖数: 21077 | 33 属实。
到时候汪精卫就成了国父了，从推翻满清开始，孙中山就屁都不是了，功劳全归汪先生
了。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 35 不过论事实。
1921～1934年，汪精卫的资历、威望、地位、影响力都比先总裁高十几个身位。 |
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发帖数: 1 | 36 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: DrWhomJr (), 信区: Military
标 题: 二十世纪中国最大的两个悲剧政治人物 汪精卫 陈炯明
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 2 00:49:34 2016, 美东)
光明磊落 人品高洁
却都落得被一代代人辱骂唾弃的下场
反观乱臣贼子娈童犯野心家苏俄白手套孙文
独裁者常凯申 毛腊肉
至今仍被不同群体的千万人膜拜
可见中国人是一群不识好歹是非不分的蠢货
所以至今仍被共产党奴役可算是一种karma |
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d******a
发帖数: 32122 | 37 你写这段话的时候，估计被汪精卫的舍身取义的壮举感动地哭了 |
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m***n
发帖数: 12188 | 38 汪精卫长得还真像路小凤。呵呵，只是没留那个胡子而已 |
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s******d
发帖数: 9806 | 39 人的想法是会变的。早年光明磊落的君子也可能会逐渐堕落成小人，不能因为汪精卫早
年干过革命，就认为丫一辈子光荣伟大正确吧。不过丫斗不过蒋光头，想拉外国人帮忙
，这个思路很军阀很传统。 |
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发帖数: 1 | 40 军力虽强，但美国苏联都不会坐视；国土登陆，但资源根本没有增加；统治虽广，但日
本Yamato族人动员已经到极限，而台湾人，朝鲜人，汉人既不可用，也不敢用。反观当
时中国，虽然也是在苦撑，但其所依靠的民力，地利，和外利都没有战略性的丧失，咬
牙挺住，最坏也就是南北朝。汪精卫所持就是去到北朝当儿皇帝，诚小人也。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 43 汪精卫路线遗臭万年
这个人还是有些可圈可点的
我们要辩证的看待人和事 |
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N***i
发帖数: 4104 | 44 汪精卫最man的不是行刺摄政王的匹夫之勇，而是甘愿放弃数十年革命功绩，牺牲个人
名誉，忍受汉奸的耻辱，与日本合作。可以这样说，如果不是汪这种有巨大声望的人物
来整合沦陷区伪政权，而是一些原地方劣绅和前军阀来充当傀儡的话，（一旦二战的结
局不同）中国的命运可能会截然不同。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 45 别的不说. 汪精卫收回了香港,常凯申迫于米国爹地的压力,又猥琐的把哄孔还给阴国了
.
1997其实是第二次回归了. 真TMD耻辱. |
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t***e
发帖数: 3601 | 46 汪精卫收回了香港? It's the Japanese that grabbed it from the British. He is
just a bagholder for the pirate. He has no saying of where the loot should
go. |
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x**n
发帖数: 1936 | 47 当年叶挺被做了，为啥？ 共匪从来不讲个中原因。 殊不知新四军不言抗日却呆在江苏
汪精卫，汪主席的地盘上，和汉奸政府眉来眼去，同床共枕，搞在一起。常校长一看急
了，才不得不下令绞杀。
试问，如果你新四军开扑前线，直面抗日，浴血奋战，为国家为民族生死拼搏，蒋委员
长和全国老百姓爱还来不及呢，何以会灭了你？
nnd， 共匪为了政权，汉奸强盗骗子妓女什么没有做过？还有脸笑话人手握大刀，正面
作战的国军？ |
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x**n
发帖数: 1936 | 48 顾祝同去的目就是为了灭你这不抗日，跟在汪精卫后面做汉奸看家狗腿子的新四军。 |
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a****d
发帖数: 3964 | 49 这个要不知到，你还是别在这里混了。
发信人: pokerpro (专业的), 信区: Military
标 题: Re: 可耻的秘密： 新四军因和汪精卫搞在一起被绞杀！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 5 22:02:18 2010, 美东)
不听啥军令？像顾祝同那样和汪伪那样惺惺相惜，默契合作？ |
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x**n
发帖数: 1936 | 50 那已经不重要了，重要的是把那个不听话，和汪精卫打得火热，为抗战制造麻烦的新四
军灭了。为抗战踢开了一个绊脚石就好。
打？ |
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