发帖数: 1 | 1 除中国，全球已有24个国家报告了新型冠状病毒感染的肺炎病例。
既包括美国、日本、英国、法国、德国等发达国家，也包括泰国、越南、印度、尼泊尔
等发展中国家。
其中，日本、新加坡、泰国分别以确诊45例、28和25例位居中国之外的前三位。
但治愈率最高的，却是泰国。
截至6日20时，泰国报告确诊25例，治愈8例，死亡0例，治愈率达到32%。而美国的治愈
率8%，日本则是2%，英国、法国、德国的治愈率均为0。
泰国取得如此引以为傲的治愈率是“天时、地利、人和”共同作用的结果。
“泰国气温高，这是杀死新冠病毒的重要有力因素。”一位国际医疗界观察人士向中新
社国是直通车直言，泰国气温常年在26摄氏度左右，不利于病毒传播和存活。
研究发现，新冠病毒和2003年的SARS病毒一样，同样怕高温。当年，SARS被制服，一个
很大的有利条件就是到了夏季，气温升高。
高温的对杀死本次新冠病毒的作用，在中国也有很好的例证。
国家卫健委数据显示，新冠病毒感染的肺炎患者，从住院到痊愈出院，全国平均用时9
天，而在最南端的海南省，住院平均时间是5天，为全国各省市区最短。
不过，“天时、地利”只是泰国治愈率高的其中一个... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 2 目前全球新型冠状病毒都在发生，最为严重的当然是中国，除了中国外，全球有25个国
家都发现了新型的冠状病毒，而且每个国家都不断的在进行防控之中，包含了美国，法
国，日本，德国等这些经济发达的国家，还有越南，印度等这些发展中国家。
日本，泰国等这些是中国之外最多的国家之一，不过要说治愈率最高的则是泰国。根据
信息显示，泰国的确诊报告为25例，不过已经成功的治愈了8例，死亡率为0，因此治愈
率是达到了32%，在所有的国家中治愈率是最高的，美国和日本的治愈率等都不及泰国。
主要是因为泰国的医学专家团队发现了一种非常快速有效的治疗方案，他们在对患者进
行试药的过程中，发现使用了一种抗艾滋病药物的，还用用感冒药物来进行辅助的治疗
，因此他们把这种方案叫做鸡尾酒的治疗方法，而且还有恰当的比例，为此12小时之后
患者就有所改善，不仅发烧减退了，而且病情都好了很多，48小时之后再对它的冠状病
毒进行检测的时候，就发现成为了阳性。
不过泰国专家的人已是提醒说，这种治疗方法能不能达到标准是有待考证的，但是这种
混合治疗法对重症的病人有效，而对另外一名患者使用的时候还会出现一些过敏的反应
。除此外泰国的气温高... 阅读全帖 |
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U******u
发帖数: 5829 | 3 这篇译文用语用词严重误导读者和患者！治愈率和治疗反应率/应答率完全不是一个概
念！老刀读了不能忍受这种夸大其词误导患者和读者的东西！于是也摘译了一下：
https://m12.girtu.com/post/show/5bfdaf18dd4918df2086ff72?from=groupmessage&
isappinstalled=0 。美国懂行的朋友的评点：
[强]@何刚纽约病理刀客 这是我看到的对这个新药的最客观的论述了，可能是因为编译
。感谢。朋友圈里铺天盖地的欢呼：广谱癌症治疗药物，75%的治愈率，只能呵呵了。
LOXO从III临床结果出来，我就一直关注，也间断持有过他们家股票，太熟悉这个药物
了。只有在NTRK突变的患者中，应答率是75%，（关键词，只是应答率，哪是治愈率）
；而NTRK突变只占在大多数实体肿瘤类型中发生的几率不到1%，只有1%可以用。再次重
复我们的观点：所有的科学研究，都是一点点拱出来的。没有捷径，卫星也不是吹个泡
就能放上天的。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 4 25国发现新冠肺炎治愈率最高非美日 而是这个国家
subtitle
国是直通车
02-07 03:34
除中国，全球已有24个国家报告了新型冠状病毒感染的肺炎病例。
既包括美国、日本、英国、法国、德国等发达国家，也包括泰国、越南、印度、尼泊尔
等发展中国家。
其中，日本、新加坡、泰国分别以确诊45例、28和25例位居中国之外的前三位。
但治愈率最高的，却是泰国。
截至6日20时，泰国报告确诊25例，治愈8例，死亡0例，治愈率达到32% |
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s****p
发帖数: 1087 | 5 好比激光矫正视力手术，
可能疗效统计数据如下：
98%的治愈率
1%的无效率
1%的致瞎率（从近视到盲人）
也可能疗效统计数据如下：
98%的治愈率
1.9%的无效率
0.1%的致瞎率（从近视到盲人）
也可能疗效统计数据如下：
98%的治愈率
1.99%的无效率
0.01%的致瞎率（从近视到盲人） （给一个概念：美国每年车祸死亡人数占全国人口约
0.01%（惊讶这个数字蛮高的）。当然，你可以认为你出门出车祸死亡的概率远比这个
小，如果你属于安全类人群）
国家看到多少的致瞎率就会阻止手术的开展？
病人看到多少的致瞎率就不会为了明目而去冒险？
那个肖氏手术的疗效统计数据到底怎样呀？哪位给个链接？ |
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M********t
发帖数: 5032 | 6 电击治疗“网瘾”十年 看
镜头中的治疗中心(组图)
扬子晚报网
睿文
23分钟39秒前
在中国，每天平均上网超过六小时、以玩网络游戏为主的13岁至18岁青少年有大约2400
万，这些人被称为“网瘾”青少年。在杨永信对外宣传的图片里，总能看到有孩子给杨
永信或者家长下跪的镜头。
杨永信，生于山东省临沂市，是中国山东省临沂市第四人民医院副院长、杨永信网络成
瘾戒治中心主任，也是中国大陆知名的精神病医生和“全国戒网瘾专家”。因为其对网
瘾患者的强制治疗而受到中国内外媒体和网民的广泛关注。2006年，精神科医生杨永信
在山东成立“网络成瘾戒治中心”，用“电击疗法”治疗“网瘾” 青少年。
经媒体曝光后，“电击疗法”的安全性和有效性引来广泛质疑，于2009年被原卫生部叫
停，“网瘾”也被排除在疾病范畴之外。
杨永信称，网瘾患者存在的问题并不仅仅是网瘾自身，还包括所谓的认知偏差和性格缺
陷；沉溺于网瘾的人会逐渐失去人性，而渐渐出现“兽性”。
十年时间，杨永信探索出一套心理、药物、物理与工娱并行的治疗方法。最近媒体再曝
光，杨永信的网戒中心在当地依旧炙手可热，特别是在暑假期间，吸引省内外家长们带
着孩... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 7 没治愈也未必死，只是半死不活。
所以，治愈率 应该是
治愈率 = 治愈数/确诊数 |
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g***t
发帖数: 7544 | 8 传染病重点是死亡率，不是治愈率。慢性病才谈治愈率。 |
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t*****g
发帖数: 311 | 10 传染力强，发展快，据说这次的还有部分耐药性。一旦扩散就危险了，规模大了以后，
就会有相当一部分人因为没有及时治疗有危险。
: 治愈率也很高吧
: 只要早治疗几乎没啥事
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a***g
发帖数: 2402 | 11 咋回事儿？为啥讨论鼠疫治愈率？难道美国或者欧洲最近发生鼠疫了？ |
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w*********a
发帖数: 9279 | 13 不对。 确诊的离治愈或死亡还有一段时间。
治愈率 = 治愈数/（治愈数 + 死亡数） |
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F**Y
发帖数: 5826 | 14 全国各地都在好转，重症率转低治愈率升高，唯独武汉仍不见拐点，奇怪 |
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V*****2
发帖数: 7930 | 15 上周出院了个96岁的，坐着轮椅的老太太，感觉真是不容易。
现在总算死掉了一个，感觉那高得离谱的治愈率总算真实了起来。 |
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发帖数: 1 | 16 2月29日下午，国务院联防联控机制召开新闻发布会，介绍新冠肺炎治疗与患者康复有
关情况。
治疗最新情况
治愈率持续上升
全国累计治愈病例数与累计死亡病例数的比值进一步扩大到13.8:1。
11例遗体解剖结果即将发布 病理解剖结果对临床有指导价值
目前从11例新冠肺炎患者遗体解剖的初步结果中，大体可见痰堵、肺部病变、血栓形成
等情况，对临床有一定指导价值。与此同时，病理解剖一定要结合临床病人的基础疾病
、既往疾病等情况做综合判断，了解病人死因是新冠肺炎病毒感染、其他基础疾病，还
是炎症因子风暴等。这些数据很快会发布，成为临床治疗决策的重要参考。
重症患者治疗有新进展
根据发病机制的研究、近来的病理解剖的结果，以及对一些死亡病例的研判，发现血栓
的形成、突发的心梗以及严重的合并感染等可能是最终病人进展的非常重要因素，针对
性的出台了一系列的相应办法，比如低分子酐素，避免或降低血栓的形成，包括抗真菌
药物及时地使用，也包括针对痰堵、肺部病变等这些有效的雾化吸入、稀释痰液、进行
吸痰等。
中医药治疗效果
中医药参与治疗覆盖面大
现在中西医结合的覆盖率面非常大，中药的参与，中西医结合治疗确实起到... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 18 擦。这玩意80%症状轻微，结果治愈率76%。牛逼大了！ |
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A*A
发帖数: 2 | 19 操，你妈的，你的数学是美国教的？
治愈率=总得病人数 / 治愈人数 × 100%
你这个傻逼不知道没有死掉的都是有可能治愈 |
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h********8
发帖数: 313 | 20 这个暴怒着冲出来、猛草自己老妈的AtA同志的数学水平跟习近平差不多，还不要脸地
列了个公式！竟然不知道“总得病人数”肯定是大于“治愈人数”的，那个湖北书记敢
玩出个负增长，这只五毛AtA就敢算出>100%的“治愈率” 哈哈哈哈 |
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m***y
发帖数: 14763 | 21 重症基本团灭，
大家都知道TG就是把这些重症圈起来,不浪费医疗资源。
中南山也没法子
: 擦。这玩意80%症状轻微，结果治愈率76%。牛逼大了！
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发帖数: 1 | 22 北京一下就通报了好几个输入病例，而且在今天一天的输入病例就多达六例之多。
就来说一下关于这个输入病例的事情，为什么这些人，我已经知道自己发烧了，都已经
知道，也许自己已经被传染了，为什么还要回国呢？
难道他们不知道，回国之后被查出来，肯定是要坐牢的吗？怎么可能不知道呢。
说白了原因有两点，第一点，就是相信国内的治愈率，相信国内的医疗手段。而第2点
就是说，他们知道如果说自己回不了国的话，很有可能因为这个病而死亡。因为目前只
有国内会这么用心的去救人。 |
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c******n
发帖数: 5697 | 23 你回去看看中国刚开始普测的时候治愈率多少
这是基本数学 |
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t*******n
发帖数: 4445 | 25 治愈率为零的病还真是不多
癌症不治也有非零自愈率,但极低而且无法控制,所以不能指望 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]), 信区: Military
标 题: Re: 美国的治愈率现在只有1%，这尼玛也全世界垫底了吧
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 27 05:00:52 2020, 美东)
这成绩完全正常。我一点也不惊讶。
米国医生医院几十年来都是优化暴利。
习惯做样子加昂贵手续，非真要病人好。
越是如此，让病人多来几次，收入却暴增。
绩习难改，真须要高效治病时，根本没能力。
其它行业也是如此。例如码工擅长写垃圾代码。
总之，人才垃圾化是米国的大趋势，由教育开始。
懂得忽悠诈骗，就可包装和弥补无能，还能获暴利。
典型的例子就是花街的金融族。最暴利但贡献是负值。
盗国贼，窃国贼居然都能被膜拜为社会栋梁，最为讽刺。 |
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y***i
发帖数: 11639 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: urqing (fisher), 信区: Military
标 题: [zt]肖传国调查：肖氏手术治愈率是85%还是0%？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 21 11:44:59 2010, 美东)
公益诉讼律师彭剑继续忙于搜集整理各方证据。此前的10月16日，两名脊柱裂患儿的母
亲将河南神源泌尿外科医院告上法庭，目前法院将庭审的时间初步定在12月28日。彭剑
透露，在年底之前，预计还会有20个左右的患者（家属）提起诉讼。
调查重新启动
“我意识到，对这个案子，只能是众多的病友，最好是同期的病友一起揭发才有效
。”彭剑告诉《科学新闻》，他从2006年开始试图搜集患者名单——那一年，方舟子因
为对“肖氏反射弧”这一理论及其提出者肖传国在学术界的地位提出严厉质疑，而遭到
肖传国的起诉并败诉。
2007年暑期，当手中的名单已经积累到几十个时，彭剑便安排实习生，开始做电话
寻访。“当时，我们打通了40多个人的电话，了解到他们术后的结果很不好，绝大多数
根本没有什么效果，甚至有造成残疾的。”曾参与电话寻访的刘琳告诉《科 |
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b****r
发帖数: 17995 | 28 关于将来提高cancer治愈率的一个粗略想法 我是做遗传的，对癌症治疗只有少量涉猎
。但是据我所知最近10多年来对肿瘤的治疗进步比较缓慢。现在Next Gen Seq技术成几
何速度地发展，但是究竟应该如何将这个技术应用于医学领域，似乎也并不太清晰。我
觉得癌症会是一个最靠近的突破口。以我的了解，肿瘤有几大遗传相关的特征：
1.目前普遍认为肿瘤实际上是一种体细胞遗传疾病，DNA的改变是肿瘤发病的最关键因
素。
2.肿瘤相关的突变数量极多。不光如此，同一个体体内的肿瘤还呈现多克隆化，并且新
突变不断产生，有些与致病能力相关，但大部分并没有什么关系。
3.根据每个肿瘤独特的生物学特性针对性用药，是未来肿瘤治疗发展的一个基本方向。
gefitinib对于治疗EGFR阳性肺腺癌的迅速推广就是一个绝佳的例子
以上因素使得肿瘤遗传学成为一个非常有潜力，但是 又非常棘手的方向。目前的遗传
学技术和成本使得找到真正致病突变的可能性还很低。但是现在NGS的发展速度，就我
最近听到的一个seminar，甚至超过了摩尔速度。所以我推测，在接下来3，5年内，应
该会有这样的超大project出现：由全国性/... 阅读全帖 |
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j*p
发帖数: 411 | 29 1. 许多癌症的存活率之所以很低，很大一个原因，是相当一部分患者在确诊患癌症的
时候，已经是很晚期。相反，如果发现的早，那么按照现在的医学水平，还是有很多办
法可以治愈或者控制许多癌症，并以此延长患者的生命。
2. NGS以及其他技术（例如cell sorting, signal-cell seq/image）的发展，当然也
包括像TCGA等大型项目的实施，将在不久的将来对癌症的早期诊断获得突破，尽管目前
还存有许多实验上和分析上的技术问题。
3. 然而这些技术的发展对了解癌症机理的贡献，并以此提出新的治疗方案，或者发明
新的药物，短期内不会有太大的突破。不仅仅因为癌症，作为一个笼统的概念，是数百
个不同的疾病的总和，不同的癌症发病机理有可能会非常不同。这里牵涉到的问题非常
多，例如此前有同学说的，signaling pathway，gene and protein expression, post
transcriptional and translational modification等，也涉及到DNA/RNA
methylation，acetylation, histome m... 阅读全帖 |
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W*****s
发帖数: 684 | 30 要求卫生部全面禁止肖氏术及请求最高法院依法责令地方法院受理相关案件的信访函
探索性的研究，其安全性、有效性的循证医学证据不足，肖传国的研究存在“极大的缺
陷”。除非有令人信服的论据和数据来验证这一治疗方法，否则不适当地、仓促地在患
者身上和医疗界推广应用此手术会有极大危险。 根据卫生部《医疗技术临床应用
管理办法》规定：“医疗技术分为三类：……第三类医疗技术是指具有下列情形之一，
需要卫生行政部门加以严格控制管理的医疗技术：（一）涉及重大伦理问题；（二）高
风险；（三）安全性、有效性尚需经规范的临床试验研究进一步验证；（四）需要使用
稀缺资源；（五）卫生部规定的其他需要特殊管理的医疗技术”；“属于第三类的医疗
技术首次应用于临床前，必须经过卫生部组织的安全性、有效性临床试验研究、论证及
伦理审查”；“ 第二类医疗技术和第三类医疗技术临床应用前实行第三方技术审核制
度”；“ 省级卫生行政部门负责审定第二类医疗技术的临床应用。卫生部负责审定第
三类医疗技术的临床应用”；“ 医疗机构在医疗技术临床应用过程中出现下列情形之
一的，应当立即停止该项医疗技术的临床应用，并向核发其《医疗机构执业... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 31 ☆─────────────────────────────────────☆
boilingsnow (沸腾的雪) 于 (Tue Mar 27 09:08:22 2012, 美东) 提到:
教主拉的屎总是时不时被教徒捡去吃。
全世界泌尿学界专业人士都不知道肖氏手术是非原创的，却被教主发现了！
☆─────────────────────────────────────☆
locarno (May the Force be with you) 于 (Tue Mar 27 09:18:51 2012, 美东) 提到:
即便你说的是真的，又怎么样？现在几乎说有新的医疗方式/药物，都是先动物实验，
难道这和你理解的常识/科学又不一致了？
☆─────────────────────────────────────☆
garnetcrow (kikicoco) 于 (Tue Mar 27 09:36:42 2012, 美东) 提到:
肘粉都是这种智障，现在有几个手术是发明最初就在人身上做，一次成功的？
☆─────────────────────────────... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 32 美帝FDA正式上市“广谱”抗癌药 可有效治疗17种癌症
0评论
2018-11-28 12:13:44 来源：旧金山湾区华人资讯 作者：Ola 低吸也能抓涨停！
李咏的爱妻哈文，去年8月曾在微博发文：
“艾滋病疫苗都有了，癌症疫苗还远吗？”
然而，在李咏离开的整整一个月后
终于，就在昨天
一款精准抗癌药，在美国FDA正式上市！
针对17种肿瘤 有效率可高达75%！
这是有史以来第一款TRK抑制药物
第一款与肿瘤类型无关的“广谱”抗癌药
对于肿瘤无法切除，或已经转移的晚期患者有奇效
这无疑是最最振奋人心的重磅好消息
人类医学史上的又一伟大创举和传奇！
重大突破! 昨日,美国FDA正式上市“广谱”抗癌药,治愈率高达75%!
重大突破! 昨日,美国FDA正式上市“广谱”抗癌药,治愈率高达75%!
美国上市时间：2018年11月26日
批准单位：美国食品和药物管理局（FDA）
药物名称：Vitrakvi（又名Larotrectinib）
药物功效：有效对抗由单一罕见基因突变驱动的各种癌症
针对群体：患有实体肿瘤的成人和儿童患者
制造商：Bayer（拜耳）和Loxo Oncology共同研发
1... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 34 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: Synix (坚持到底), 信区: WaterWorld
标 题: 再谈,西医是纯骗子
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 16 11:28:27 2011, 美东)
西医一直专注于empirical test,但是关于人体的理论建设基本等于0.
通过实践检测出A能推出B,但对于如何解释为什么A能推出B束手无策,理论是用来解释现
象的,西医的缺乏理论使得对于机制这个问题只能假设为黑盒子,而黑盒子里的参数有多
少以及不同取值通过何种机制影响结果全然无知.因此其治愈率是对于黑盒子状态不变
的自然概率,换句话说,西医的治愈率是听天由命,和医生素质关系不大.
而中医有一套完整的理论,理论的基石是阴阳和五行等自然基本法则,中医着重的就是基
于这些基本法则上的逻辑推导,是纯理论.如果能够有经验检验当然更好,没有也不影响
结果,as long as 这些基本法则正确以及逻辑推导没有问题.所以,理论上中医治愈率是
100%.实际治愈率则取决于两点:1.医生的逻辑推导能力差异.2.病史不完整导致辩证错
误,因为症状倒退原因可能... 阅读全帖 |
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B*V
发帖数: 3365 | 35 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: Synix (坚持到底), 信区: WaterWorld
标 题: 再谈,西医是纯骗子
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 16 11:28:27 2011, 美东)
西医一直专注于empirical test,但是关于人体的理论建设基本等于0.
通过实践检测出A能推出B,但对于如何解释为什么A能推出B束手无策,理论是用来解释现
象的,西医的缺乏理论使得对于机制这个问题只能假设为黑盒子,而黑盒子里的参数有多
少以及不同取值通过何种机制影响结果全然无知.因此其治愈率是对于黑盒子状态不变
的自然概率,换句话说,西医的治愈率是听天由命,和医生素质关系不大.
而中医有一套完整的理论,理论的基石是阴阳和五行等自然基本法则,中医着重的就是基
于这些基本法则上的逻辑推导,是纯理论.如果能够有经验检验当然更好,没有也不影响
结果,as long as 这些基本法则正确以及逻辑推导没有问题.所以,理论上中医治愈率是
100%.实际治愈率则取决于两点:1.医生的逻辑推导能力差异.2.病史不完整导致辩证错
误,因为症状倒退原因可能结... 阅读全帖 |
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S***x
发帖数: 2382 | 36 西医一直专注于empirical test,但是关于人体的理论建设基本等于0.
通过实践检测出A能推出B,但对于如何解释为什么A能推出B束手无策,理论是用来解释现
象的,西医的缺乏理论使得对于机制这个问题只能假设为黑盒子,而黑盒子里的参数有多
少以及不同取值通过何种机制影响结果全然无知.因此其治愈率是对于黑盒子状态不变
的自然概率,换句话说,西医的治愈率是听天由命,和医生素质关系不大.
而中医有一套完整的理论,理论的基石是阴阳和五行等自然基本法则,中医着重的就是基
于这些基本法则上的逻辑推导,是纯理论.如果能够有经验检验当然更好,没有也不影响
结果,as long as 这些基本法则正确以及逻辑推导没有问题.所以,理论上中医治愈率是
100%.实际治愈率则取决于两点:1.医生的逻辑推导能力差异.2.病史不完整导致辩证错
误,因为症状倒退原因可能结果不唯一,则需要依赖病史来作出判断,而病史连病人本人
都未必记全,比如何年何月摔了一跤可能淤血,那么医生更加不可能全知道.所以中医实
际治愈率=好医生比率*信息完整率.现代中医治愈率低主要是医生素质下降以及经济效
益要求导致问诊太草率.
中医当... 阅读全帖 |
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c*****l
发帖数: 61 | 37 看看这个吧，你想知道的东西，里面大概都回答了。
里面也有人觉得我胡扯的脚溃烂的问题。
XCG对很多问题都有回答，只是平面媒体没给他发言的机会。
XCG就肖氏反射弧手术相关问题答亦明问
【很多媒体，很多知名人士，一评论肖方事件，动辄把肖传国说成是骗子，柴静女士也
有“拿不出事实，才拿出锤子”的高论。这些评论都是基于对方舟子的相信，基于他们
质朴的正义感。只不过，他们无法想象，人可以无耻到什么地步。肖传国没有拿出事实
吗？和鸣的信里有基本的陈述，亦明的文章也有精确的考证，肖传国自己，也早就拿出
了事实。但是，这些事实在所谓追求真相的记者所撰写的文章那里，完全消失了。现在
，肖传国暂时不能发言，就把肖传国五月份答亦明问，转到这里。从科学网转到科学网
，有点儿怪异。大家最好去看原帖，不仅因为原帖里有图。地址：http://www.sciencenet.cn/m /user_content.aspx?id=322885】
学者肖传国 发表于2010-5-11 19:24:32
查看评论：10 │ 浏览：1864 打印 推荐给朋友
您的姓名：* 必填您的邮件：
朋友邮件：* 必填
推荐理由：
未分... 阅读全帖 |
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y***v
发帖数: 270 | 38 你看看这个，能不能回答你的几个问题：
link:
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=385748&do=blog
Source:
这是一直打方舟子的亦明给肖做的访问， Answer 部分是肖的回答。
【这是回答美国学者亦明有关肖氏反射弧手术的提问。文中介绍了科学新闻杂志、中国
新闻周刊、南方周末等是如何污蔑诬陷，指鹿为马，蓄意造谣，误导大众和病人的】
请肖传国先生回答以下十个问题（注：您的答复有可能被全部或者部分公开）：
一、我注意到您对外界很少使用“治愈”、“治愈率”这样的术语，但偶尔也会使用。
比如，您在2005年发表的《肖传国：对病人总是应该负责的》中说：
“关于治愈率。这类病人，10个能治疗好一个也是重要突破了-证明了人工反射弧的理
论。我很高兴是80%左右。但是，我这几年一直对20%左右因各种原因无效的病人深感愧
疚：这些病人来开刀不容易，经济上更是一大打击。我一直在寻找新的治愈途径。现已
成功。我现在借此机会宣布一下：我们已有把握让所有（100%）脊髓损伤病人不再需要
导尿管，不再需要造篓管，不再需要尿袋子，不... 阅读全帖 |
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y**s
发帖数: 563 | 39 2014年8月27日讯 /生物谷BIOON/ --丙肝治疗领域，吉利德可谓独领风骚，其明星药物
Sovaldi（sofosbuvir）在今年上半年的销售额突破58亿美元，为其带来了滚滚财源。
然而，这一格局即将打破。
近日，百时美施贵宝（BMS）丙肝新药Daklinza（daclatasvir）获欧盟批准，联合其他
药物，用于所有1、2、3、4基因型慢性丙型肝炎（HCV）成人感染者的治疗。Daklinza
是一种强效的泛基因型NS5A复制复合体抑制剂，在临床试验中，当与吉利德明星药
Sovaldi组成一种全口服、无干扰素鸡尾酒疗法（Daklinza+Sovaldi）时，取得了100%
的治愈率，包括伴有晚期肝脏疾病、基因型3 HCV及既往经蛋白酶抑制剂治疗失败的患
者群体。
目前，吉利德也在开发一种基于Sovaldi的丙肝鸡尾酒疗法ledipasvir/Sovaldi（LDV/
SOF），百时美Daklinza/Sovaldi鸡尾酒疗法的获批，对吉利德LDV/SOF鸡尾酒疗法形成
了直接威胁。
Daklinza/Sovaldi是一种每日一次、全口服、治愈率达100%的丙肝鸡尾酒疗法，为... 阅读全帖 |
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y**s
发帖数: 563 | 40 2014年8月27日讯 /生物谷BIOON/ --丙肝治疗领域，吉利德可谓独领风骚，其明星药物
Sovaldi（sofosbuvir）在今年上半年的销售额突破58亿美元，为其带来了滚滚财源。
然而，这一格局即将打破。
近日，百时美施贵宝（BMS）丙肝新药Daklinza（daclatasvir）获欧盟批准，联合其他
药物，用于所有1、2、3、4基因型慢性丙型肝炎（HCV）成人感染者的治疗。Daklinza
是一种强效的泛基因型NS5A复制复合体抑制剂，在临床试验中，当与吉利德明星药
Sovaldi组成一种全口服、无干扰素鸡尾酒疗法（Daklinza+Sovaldi）时，取得了100%
的治愈率，包括伴有晚期肝脏疾病、基因型3 HCV及既往经蛋白酶抑制剂治疗失败的患
者群体。
目前，吉利德也在开发一种基于Sovaldi的丙肝鸡尾酒疗法ledipasvir/Sovaldi（LDV/
SOF），百时美Daklinza/Sovaldi鸡尾酒疗法的获批，对吉利德LDV/SOF鸡尾酒疗法形成
了直接威胁。
Daklinza/Sovaldi是一种每日一次、全口服、治愈率达100%的丙肝鸡尾酒疗法，为... 阅读全帖 |
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R**N
发帖数: 453 | 41 这里边有两个问题，第一个是肖到底有没有“夸大”治愈率。
56楼引的那段应该是 J of Uro 那篇文章里来的吧？按那段话的意思，美国这边的试验
发现，肖的方法有78%的有效率，但到试验结束为止治愈率是0%。
我本人没有任何理由怀疑这篇文章的作者跟肖有仇或者会有意挺方zz。这篇在我看来比
较中立的文章跟肖所说的85%治愈率差别太大，这个差别不是一个美国病人多了就能解
决的。
第二个问题是如果肖真的“夸大”了治愈率，这个事情该怎么看。
楼主的看法是可以理解，因为肖是在探索未知领域。
你的看法是无可厚非，因为大家写推荐信、找工作、申请经费是都会“夸大”。
我的看法：探索未知领域的人即使动机再高尚也要遵守基本的学术准则。推荐信中的溢
美之词、申请经费的乐观估计等等跟科研成果上造假不能混为一谈，更不能成为纵容造
假的借口。
附带的一个问题是方本人JBC的造假。这个事情我不了解，按你所说，方实际上是认了
，他本人的credibility受到多少危害无法估测。我鄙视他造假，但这种愿赌服输的态
度，比很多人强。
国的医疗 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 42 本拉登根本就没有在911中杀死上千的人，因为是美国媒体报道的，他们和基地组织有
仇，他们的报道的公正性值得怀疑。
方组织的调查是否可靠，那就是见仁见智了，本来那也不是法医鉴定结论，可不可靠由
听众自己判断，你觉得不可靠，我觉得还靠谱。顺便说下，你觉得CCTV报道的春晚收视
率可靠不？呵呵
学术没有造假，不能退出方舟子在新闻造假。说了多少遍了，方舟子的新闻不是在评价
肖氏手术的学术价值，而是在评论肖传国宣称的80%治愈率造假，所以，完全可以是学
术没造假，但是肖传国和医院对外宣传造假，这根本就是两码事。
肖传国和神秘源医院宣传的85%治愈率反倒成了方舟子说的了？这也太搞笑了吧，还是
你后来才关注这个事的？当年的宣传满天飞，现在估计网上找找也能找到，呵呵。
肖的不成熟手术在中国通过了正常程序进了临床，方舟子出来打假，然后你说他打的不
对，那你究竟啥意思呀？方舟子不应该打，让患者继续当小白鼠？
你认为方舟子在媒体上攻击肖传国错了？那他该怎么办？私下去找肖传国？或者应该在
媒体上鼓励肖传国：“你的这个手术其实挺好的，就是这个治愈率可能没有85%，建议
你把治愈率宣传的稍微低一点点。”这么说有啥... 阅读全帖 |
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d*****y
发帖数: 1365 | 43 你就别扯蛋了
不知道一个东西的原理就没法评价了?
你买了一台电视,回家一打开没图像,你根本不需要知道这台破电视的原理,就能立刻判
断这是个垃圾
中医也一样,200年前只有中医没西医的时候,人均寿命是30岁.现在美国人只用西医不用
中医,人均寿命七八十岁.考虑到现在的中医跟200年前的中医没有差别,光凭这点就完全
可以判定中医是垃圾.
挺中医的也别扯其他的,直接给数据就行.比如心脏病,纯中医的治愈率是多少,纯西医的
治愈率又是多少.口腔溃疡的,纯中医的治愈率和纯西医的治愈率.没有具体数据,整天扯
那些四大牛人的个人经历没用. |
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u***r
发帖数: 4825 | 44 https://news.sina.com.cn/c/2020-03-02/doc-iimxyqvz7328540.shtml
2020年03月02日 23:12 新京报
增势波动放缓，存量加速消化，国内新冠肺炎疫情形势，上周呈现出积极变化。
但目前新冠肺炎病毒呈全球蔓延之势，国内多地上周已出现境外输入性病例，疫情
防控面临的形势仍严峻复杂。
1。 湖北之外新增确诊降至个位数
上周（2月24日-3月1日），全国（以下除特殊标注外，不含港澳台数据）新增确诊
和新增疑似病例数均呈波动下降之势。
湖北以外地区，除2月26日外新增病例数均为个位数，新增疑似病例继续逐日下降
，并连续三天维持在两位数。
具体来看，包括澳门在内，全国13个地区上周一周都没有出现新增确诊病例，香港
、北京、台湾、四川4地上周新增病例总数超过10个，分别为24例、15例、12例和11例。
值得关注的是，由于发生了一起单位聚集性疫情，2月26日当天，北京新增了10例
确诊病例。保证复工过程中不出现疫情反弹，将是未来一段时间疫情防控的工作重点。
此外，虽然湖北疫情增势在波动放缓，但与全国其他地区仍存较大差距。
上周，湖北每... 阅读全帖 |
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j*****r
发帖数: 81 | 45 别在这扯什么科学了，你学什么专业的？！搞科学的人要学会辨正的看问题。科学也是
有对和错的，是有条件的。别扯上什么科学就什么都是真理了。你查查有多少西医药在
使用几年后发现有重大问题被禁止的。别无知到靠科学两个字来给自己辩解！！你也别
无知到不知道美国人也用草药治病。转个非常好的帖子供你参考。别人看问题那才叫客
观！
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不知道为什么总有那么些人反中医。原因可能如下，你曾经接受过中医治疗，失败
了，于是你恨死中医了。可是你接受的西医治疗什么都能治疗好么？我认为不能，若果
你认为不对，那好办。按统计学来说，你要得到一个合理的结论（注意，是你！不是西
药，药可不会说话。也不是药厂，他们只知道统计数，人家才不关心中医西医好不好，
也不会跳出来骂中医，赚钱才是王道！西药厂根本就没给过你这些稀饭发过一次五毛吧
！？），你需要足够的样本。所以除非你得了大部分的西医明确病名的疾病，并且都百
分百的在你身上治愈了，你才能肯定西医，痛骂中医（对了，疾病都是人体自愈的，你
能说的清么。什么，你用的是西药，洋大人的西药啊，不算，不算。那中医治好的，你
为啥就说是自愈？！）。我相信你没... 阅读全帖 |
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y***v
发帖数: 270 | 46 我看了一下，貌似是说有用，但是数据没有中国那么好。
问题是：
1，当年肖得到的那个有效率的数据，是怎么来的，我看到第一篇里面是这么说：
“在最大的一个样本是1500例患者中的500例得到随访，有效率85%。学术界引用的是肖
传国本人在国际专业期刊的两个大宗病例报道：92例脊髓损伤患者88%术后一年达到可
控排尿和110例脊髓膨出患儿87%在术后一年可以成功完成可控排尿。”
这个随访和他的病例报道，有木有作假？ 尤其是随访，是怎么做的，因为这个貌似是
没有任何专业的排尿数据的。
2， 方的治愈率为零可信不？ 这个第一篇是这么说的：
“根据发表在新语丝的一篇题为《肖氏手术”治愈率：85%，还是0%？》，可以看到他
们调查的结果：“2009年9月，当资金较为充裕之时，调查取证的工作再次启动。这一
次，据患者彼此通信获得的150多人中，打通电话的有80多人，现场寻访人数15人。彭
剑说，目前数字还在不断增加，每天至少有2个，多至三四个电话打过来为案件提供佐
证。在迄今为止所接触过的接受了肖氏手术的病友中，调查结果显示没有一例完全成功
，手术有明显效果的比率也很低——这与医院方面所宣传的“治愈率... 阅读全帖 |
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h***y
发帖数: 91 | 47 中医就和神学一样,自圆的。神学宗教就是相信就灵，不灵就是因为不信。这是个圆环
，从逻辑上是打不破的。中医的一帮神棍把一个好好的医学宗教化。中医神棍特别强调
的整体治疗，个性化治疗，治慢症，治绝症就是为这个圆环准备的。整体治疗，个性化
治疗本来是对的，而且现代医学也是这样做的。但是不管多个性化，治愈率是必须要强
调的。现代医学的治疗方法和药品都会把这个治愈率放在第一位来检验，有了这个标准
，就是科学的。而中医神棍特别强调的个性化有个共同的特点，就是只有个案，没有统
计后的治愈率。这样不管有没有用就自恰了。好了我的药有用，不好是因为你人太矬。
还有什么治慢症，治绝症，那更加就凭一张嘴了，反正全世界都没标准。
现在人类面临的一些致命的疾病，心脏病，高血压，脑溢血，肺炎，肺结核等等，中医
都是治不好的。没有现代医学，靠中医，大家还在吃人血馒头。其实可以比较武断的说
，没有一个可以量化的病中医治愈率能比现代医学高。既然没有什么用，这样的东西就
要象原来西方的放血疔法一样抛弃掉。 |
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c*****t
发帖数: 520 | 48 找到公开信的来源了。
Rutgers 某个叫Wise Young的教授（如果是真名上网的话）在论坛里面力挺肖传国。当
网友提出患者的实际疗效和宣传的“治愈率80%-85% ”不符时，Wise Young提出方舟子
和方玄昌没有资格调查患者情况，然后引用了这封信。
http://sci.rutgers.edu/forum/showthread.php?t=140519
问题是“治愈率80%-85% ”是郑州大学神经外科泌尿中心的官方宣传。（外国专家可能
不知道。）而公开信中的“At the 12-month follow-up visit, a cutaneous to
bladder reflex was found in 7 of 9 spina bifida patients, confirming that
rerouting does occur.”显然没有强到能支持宣传中的“治愈率80%-85% ”的地步。
公开信里面也得说不能把恢复如常人作为手术成功的定义。
似乎dsb 也提到了，可能根据美国的情况，方舟子和方玄昌无权调查患者情况。不过这
条规定不见得适用于中国。而且现在闹 |
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c*****t
发帖数: 520 | 49 这么说把，你是否相信郑州大学神经外科泌尿中心的宣传？注意他们说的80%-85% 治愈
率，是指除了可能要挠挠大腿外，恢复得和常人相同。
美国的手术确实是近几年才开始的，原因就是肖传国先拿国内病人做了实验品，然后吹
出了高治愈率，才有美国其他医院做实验。按理说2006年底在国内就有80%-85% 治愈率
了，总结经验后在美国医院继续做手术，还不得也至少有80% 的治愈率？怎么现在为肖
传国写公开信的外国专家还不敢提“恢复如常”？
都说过了，在美国实验之前，国内已经通过鉴定了，卫生部也批了。当然你可以说这些
程序都有问题。肖在90年代中就在国内做这个手术了，到鉴定会中间也有好多年。
美国开始的临床试验是要在美国推广这个手术，应该前几年开始的吧，你也可以说美国
的医疗
规定与中国相比更谨慎，一切都是重新开始。
按肖的说法是要堵住国内的人的嘴，因为不管你在国内做的多好，总会有人质疑，现在
的结果不验证了他的话。 |
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x*****9
发帖数: 48 | 50 光明网应该是国内主流媒体了，近日报道了一篇则鸣所写的文章：《科学新闻》不实报
道引发二方被打和肖传国入狱。光明网大概是这次肖方事件中唯一能持客观公平态度的
主流媒体。当然这几天其它一边倒支持方的主流媒体渐渐收声了，舆论有转向的趋势。
http://topics.gmw.cn/2010-10/04/content_1289408.htm
《科学新闻》不实报道引发二方被打和肖传国入狱
《科学新闻》不实报道引发二方被打和肖传国入狱
——兼评肖氏反射弧是否可能获诺贝尔奖
则鸣 刊发时间：2010-10-04 13:17:27 光明网综述整理 [字体：大 中 小]
Ke Hua,
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