b***m
发帖数: 43 | 1 感觉这里的辩论有点跑题了。肖在美国的实验只有9个人，R01 supported
experimental and high risk surgery,探索性质，而且和病人说明风险，当然是
合法的，不论结果好坏，NIH 也不会调查他。今年夏天的文章也显示7/9有效（指改善
），但是0/9治愈。当然这样的小样本下的统计意义不确立，需进一步研究，未必将来
没有希望改善，虽然目前的神经再生专家认为神经缝合再生技术上还做不到。
肖的问题主要发生在中国，把一个还在实验阶段的手术方法大规模应用，据有些
报道在他入股的民办神源医院已经动了上千例手术，还鼓吹85%的治愈率（注意是治愈，不是有效）。 |
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j****e
发帖数: 12067 | 2 最近几年，中国大陆突然出现大量有类似爱滋病、但没有爱滋病毒的患者，此病被政
府与医院冠以“恐爱症”，不施予任何医疗，大部分患者最多两年左右便会死亡。
“恐爱症”的严重性绝不亚于癌症、爱滋病、萨斯、H1N1，甚至更为可怕，因为其
传播范围已经蔓延到中国的每一个省份，而其传播形式──隐性无形和具有高度的
传染性，其治愈率更是零。此超级病毒传染迅速，尽管未浮出台面，有病友表示已
感染亲戚数户人家、也有感染全油田职工者，把其形容为瘟疫似乎并不为过。
翻开肆虐人类数千年的传染病史，每每令人怵目惊心。时光流转到二十一世纪，科
学划时代的发达，物质财富极大的膨胀，照样挡不住可怕的瘟疫。为什么瘟疫总是
与人类同行？这是个需要认真思考的问题。
“如果这个病无药可救，那可能将是人类的灭顶之灾。”一个HIV阴性感染的患者道
出他沉重而又无奈的心声。在中国无以计数类似爱滋病发病症状的患者在垂死挣扎，
面对政府、医院的漠视，他们只能靠著自己的力量，找出病情的真相。
今年四十九岁的上海居民林峰，二零零八年五月身体状况突然恶化了。之前一向健
康的他，首先出现的症状是肌肉跳、关节响、耳鸣、飞蚊症，胸腺全无，内脏痛得 |
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N***c
发帖数: 1090 | 3 不是肖传国在那里骗人，谁会愿意去当试验品？
有本事肖传国承认治愈率和疗效不确定，看看还有谁会来 |
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r******j
发帖数: 780 | 5 “患者的实际疗效和宣传的“治愈率80%-85% ””是美国方面也得出的结论 |
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r***k
发帖数: 13586 | 6 应该是有效率吧，基本没有药敢说自己治愈率有80%以上的。 |
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j****2
发帖数: 281 | 7 说道治愈，你说截瘫可能治愈吗？就是功能恢复，接近基本功能就算治愈。 拿癌症说
，除了个别种类的都是不能治愈的。但医学上如何统计呢？那手术治愈癌症来说，如果
做了5年没有复发没有转移还活着，就认为手术治愈。
重贴一下。
“方肘子主要是打得他这个治愈率80%的假，根本都用不着啥专业知识，一般人一看就
都知道是肖在吹牛
编造数据。”
连同行都没有敢明确说这个是假的，只是质疑效果。这些外行很牛，一看就是说假的，
F那些个仅有的调
查，没有第三方，可信吗，随便抓仅有的病人说不行，太可笑了吧，这样我可以打到告
到所有医生。 |
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c*****l
发帖数: 61 | 8 这类瘫痪病人的治愈率是怎么定义的？病人能站起来？还是完全控制大小便？还是一
定程度上控制大小便？大家现在都是医学专家，信口开河。
肖的文章说过他在美国有一个病人现在能够完全控制小便了。所以公开信中说的36个月
结果要发表，估计是阳性的。要不NIH不会继续给钱，真当老外那么好骗。 |
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h****g
发帖数: 2216 | 9 慌啥。把五年存活率说成是治愈率，这么有创意的idea怎能不照相留念。 |
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x*****9
发帖数: 48 | 11 当然马上会有人说肖医生说治愈率85%,但肖医生真的说过这样的话吗?亦明的书会给你
答案. |
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s*******5
发帖数: 45 | 12 真要有85%的治愈率，肖早该是院士了，也许就提名落败尔奖了。就是不行，自我陶醉
而已。 |
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t***o
发帖数: 4265 | 13 谢谢 shenqi (神七) 提供了这个视频链接：
问问大家，看了这个视频后，觉得国内的媒体公正吗？
讲方肖恩怨，却只有方舟子在上面说话。两人间交怨的历史都是由方舟子一人讲述。“
向科学杂志诬告”，“治愈率为零”等结论由他来下。主持人的用词都偏向方舟子。只
有最后的那个二十一世纪教育学院的副院长的说法才算比较合理。
公正一点得说，要么让他们两人一起站在公众面前，讲述辩论；要么由第三者
方舟子为什么不讲他住在美国，最熟悉美国的体制，却不在美国打假？恐怕他也如他打
的一些人一样，利用国内的信息不对称，专门在国内赚自己的名声，赚中国国内人的钱。
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发信人: shenqi (神七), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 肖传国的这件事情中，要明白这些。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 2 14:49:16 2010, 美东)
看看这个视频，中段。
http://news.cntv.cn/program/dajiakanfa/20100928/10... 阅读全帖 |
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R**N
发帖数: 453 | 15 方的定义是什么？郑州那家医院说的80-85%的治愈率，不会是用的方的定义吧？不是说
几乎跟正常人完全一样、彻底解决大小便失禁吗？
56楼引的英文摘要里说实验结果是 No patient achieved complete urinary
continence.
尿毒症这些东西我不懂，不过自主排尿这个指标总还是可以比较的吧？
我外行看法 - 肖的方法应该是有些效果，不过被“夸大”的嫌疑很大。如果是75%治愈
率夸大到85%，也就算了。如果是15%拔高到到85%，那可就不是一个善意的夸大能解释
得了的了。 |
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S******Q
发帖数: 475 | 16 关于手术后果CG XIAO 自己是这么说的
http://sci.rutgers.edu/forum/showthread.php?t=133933
3, What means 80% effective rate:
The effective rate included cured and improved, Cured means cath free,
infection free, no need for anticholineric (detropen)and residual urine
volume less than 100 ml. If residual urine is more than 100 with reduced UTI
, we classify it as improved.
但是有病人不满意继续追问这80%
cg xiao又如是说
Cured/improved=2/1
所以CG XIAO自己白纸黑字定位的治愈率是80% x 2/3 =53%
似乎和美国医生在护士会议上顺便扯扯出来的数据也相去甚远. |
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h****i
发帖数: 254 | 17 生活中患者关心的是你定义的成功跟我有什么关系。你宣传吹嘘的治愈率是真的还是骗
我玩的。你如果巧立名目宣告成功，结果跟患者健康一点关系没有或者关系甚微，还向
患者瞎忽悠，那你就是欺诈，谁理你把成功定义成什么。
学术上要评估你的学术贡献，评估者关心的是你作的手术跟已知的治疗手段有什么区别
，有什么创新，创新造成了什么效果。你要宣告世界级创新，就得接受检验你的创新是
否超越已有的治疗方法。是大超越还是小超越。
评院士主要要分析他的学术贡献。评肖的行医主要看他对患者带来的帮助。
这是两个不同的角度，激动的争论容易把这两者混淆了。当然不排除有人刻意要把水搅
混。 |
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A*******n
发帖数: 72 | 18 胰腺癌, 现在所有的疗法都只是延长存活时间, 治愈率0%, 有效率大于50% |
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x*****9
发帖数: 48 | 19 肖医生在中国的临床试验10年前就做过了，随后5年内两次通过了卫生部组织的专家鉴
定，建议推广使用，而不是建议继续做试验，所以肖收钱做手术合理合法，更何况肖对
几百例贫困患者减少甚至完全免除费用。神源医院那个广告，我不知道肖在其中牵扯有
多大，看肖的自述，他自己在神源医院一共就做过两个手术，可见平时他对神源医院的
管理也不会涉及很多。肖医生自己对有关治愈率和有效率的争议已经给出了解释，最近
的贴子里都有，就算是对神源的广告肖脱不了干系，难道就为这一句话就该把肖和他当
代中国第一人的创新一棍子打死？他就该受到方及其同伙5年来铺天盖地的700篇文章的
谩骂？就该受到主流媒体不惜以造假的方式来攻击诬蔑？
在美国重新做临床，并不是说此技术不成熟，而是美国对外来的技术持谨慎态度，一定
要自己做了临床才会推广。此神经手术本身就需要较长的生长恢复期，所以第一年效果
不明显，到第二年第三年会越来越好，这也是我们现在和将要看到的。何况美国的这些
手术不是肖医生自己操刀，而且据肖医生说他们的术后护理也有问题。 |
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b**********t
发帖数: 353 | 20 很多讨论都在关注肖的那个理论和手术究竟有没有效。其实肖方之争在我看来根本就不
是什么学术之争，而是关于医德和学术道德之争。
方是没有资格对肖的理论的学术价值进行评价的，因为他不是这方面的专家，不能做同
行评议。其实从J of Urology的editor和其他一些同行的评价中可以看到，目前国际上
同行专家最基本的观点就是，这个理论和手术需要进一步研究，而不应该推广。肖很多
年前在美国获得过NIH的67万临床研究经费，去年又有一个美国人在NIH获得了200多万
的经费研究这个理论和手术。这些都说明了医学界对这个理论和手术的态度：需要进行
研究。
肖传国把这样一个不成熟的理论和技术，在国内做了2000例的手术。2000例是个什么概
念，足够一个新药完成3期临床试验的了。这里面就有几个问题要问了：
1.对于这样一个不成熟的理论和技术的研究或应用，谁来监管？
肖如果是在进行临床研究，那他在患者身上的研究有受到国家监管部门的监管吗？他有
阶段性的研究成果发表在国际刊物上吗？有人对他的阶段性成果进行评估并确定是否应
该进行下一步的更多患者参与的研究？
如果是当做一般的常规手术来进行，监管部门或行业... 阅读全帖 |
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b**********t
发帖数: 353 | 21 手术数据又不在方的手中，他只是通过自己的调查，因为没有发现一例排尿恢复正常，
所以他质疑治愈率（不是有效率）是0%。
肖传国是怎么跟去做手术的患者讲的？这个手术还在研究阶段，结果不好说，可能会有
一定的改善，目前我们做了___例，术后能自主排尿的__例。如果肖是这样说的那他对
患者还算诚实，尽到一个医生的义务。但如果他跟患者玩文字游戏，说：这个手术我们
已经做了上千例了，85%有效(但不告诉患者有效和治愈都是指的啥），那他就是在欺骗
患者，如果他这么做是为了钱，那就更可恶了。 |
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a*******s
发帖数: 1698 | 22 学术打假可以不符合学术规范？你不说具体数据，这个0%就没法被正确理解，这不是所
谓的欺骗读者吗？
学术打假最NB的一点是，我自己什么都不用遵守，但是你必须要遵守所有的规矩。
你要说不发论文就不用遵守学术规范，你告诉我这个85%治愈率是在哪篇论文里提到的
？广告算是学术论文吗？
对了，说到新闻规范，方舟子翻译英文论文发表到报纸上，署上自己的名字，似乎被原
文杂志社的编辑认为不符合新闻规范啊，更不用说学术规范了。 |
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b**********t
发帖数: 353 | 23 我发这个帖子不就是在说明记者和方舟子根本就没有在参与什么学术讨论吗？肖传国是
否对数据进行造假，这个是学术问题？这个明显是学术道德问题。方舟子不是在评价肖
的理论是否正确、是否有学术价值，而是在质疑肖宣称的85%治愈率这个数据的真伪，
质疑肖是否侵害了患者的知情权。这个跟学术完全是两码事。
你举得那个量子力学的例子正好说明问题，外行当然不能写信质疑是不是违反相对论，
但是外行可以质疑你的理论和数据是不是抄袭了别人的理论和结果，你的数据是否真实
，你是否为了让实验符合你的理论预测而编造了数据。这就不是学术讨论了，这是学术
打假，是对学术道德的拷问。 |
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b******a
发帖数: 588 | 24 不是编辑前后矛盾，而是判断是否剽窃的一个重要标准是是否把内容据为己有，明显方
舟子没有这个企图，所以够不成剽窃，但是这种写作方法是不能被接受的。
新闻报道是要对内容的真实性负责，嘿嘿，不过这个真实性就要看报道的人从什么角度
出发了，比如肖的这个报道，如果是从病人术后能不能自主排便的角度报道，记者调查
了几十人，然后报道说调查了几十人，无一人术后能自主排便，手术治愈率为0，你也
不能说记者是在报道假新闻；但如果记者从是否有改进的角度来报道，说治疗后100人
中有80人在症状上有了改善，手术有积极意义，这就变成了挺肖，也不是假新闻。所以
说，一件事有很多个面，看你从哪里出发想要表达啥了，呵呵。 |
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m**e
发帖数: 49 | 25 转一篇写得很好的贴子:
很多讨论都在关注肖的那个理论和手术究竟有没有效。其实肖方之争在我看来根本就不
是什么学术之争，而是关于医德和学术道德之争。
方是没有资格对肖的理论的学术价值进行评价的，因为他不是这方面的专家，不能做同
行评议。其实从J of Urology的editor和其他一些同行的评价中可以看到，目前国际上
同行专家最基本的观点就是，这个理论和手术需要进一步研究，而不应该推广。肖很多
年前在美国获得过NIH的67万临床研究经费，去年又有一个美国人在NIH获得了200多万
的经费研究这个理论和手术。这些都说明了医学界对这个理论和手术的态度：需要进行
研究。
肖传国把这样一个不成熟的理论和技术，在国内做了2000例的手术。2000例是个什么概
念，足够一个新药完成3期临床试验的了。这里面就有几个问题要问了：
1.对于这样一个不成熟的理论和技术的研究或应用，谁来监管？
肖如果是在进行临床研究，那他在患者身上的研究有受到国家监管部门的监管吗？他有
阶段性的研究成果发表在国际刊物上吗？有人对他的阶段性成果进行评估并确定是否应
该进行下一步的更多患者参与的研究？
如果是当做一般的常规手... 阅读全帖 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 26 CCTV报道三聚氰胺事件需要自己去做实验检测样品中的三聚氰胺吗？
说方舟子的打假是新闻报道性质而不是学术评价性质，就是说他的调查研究不是在本着
科学精神在做学问，而是本着新闻的真实性原则在实地调查，这个能用科研的要求来做
？那记者不都得成科学家了？
而且，方舟子的打假是新闻报道性质，也是在说他的打假不是在评价肖的手术是否有学
术价值，你看到方舟子对手术的学术价值进行评论了吗？方舟子打假的是肖宣称的80%
治愈率，而不是手术的学术价值。
你列举的那些个支持肖的科学家，在儿童医院的那个就是跟肖传国一起申请的NIH
funding，一般的学术规则，这样的人是不能review肖的paper的，所以让他应该回避对
肖氏手术的学术评价，这并不是说他就会造假没有学术道德，而是说他interest
conflict。
肖传国的手术在国内能通过，跟他导师是裘法祖可能有关系，学医的都知道裘法祖是外
科的泰斗级人物，俺们当年学的《外科学》就是他编的。肖的手术在国内是作为常规术
式推广的，没有发表文章的义务，所以肖也不会发表他的数据，你也拿他没办法...
总之，整件事无可辩驳的事实是：1.手术不成熟，不应进行... 阅读全帖 |
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w*l
发帖数: 2550 | 27 你有什么证据表明方舟子在“本着新闻的真实性原则在实地调查”？须知方舟子和肖传
国有旧仇，也有interest conflict，就是要调查，是不是也应该有third party组织进
行？
其二，方舟子有进行这项工作所必需的知识技能么？须知调查研究也是做学问。怎么设
计，组织，抽样，都是学问。你以为方舟子的调查结果表格是有相关学问的样子吗？还
有，你前面帖子还提过“正常的话”，要有主治医师观察，这里有吗？再有，1500人的
群体选了74人，怎么选的？什么标准？有代表性吗？这诸多问题不清楚，结果的可信度
从何而来？
其三，把那个医院的人全去掉，还有十几人，包括我举出的多个名校有title的教授，
你说他们每个人都有interest conflict?
其四，治愈率是个什么意思？那是偷换概念。100%治愈，那可能吗？有明显促进作用已
经是很可观了。
其五，你不熟悉这方面，我也不熟悉。但是可以看一看EUROPEAN UROLOGY 5 9 ( 2 01
1 ) 1 6 8 – 1 7 5对肖实验的评价。下面是一个pdf的链接，我贴了其中的Expert's
summary部分。应该很清楚，该方... 阅读全帖 |
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y****t
发帖数: 577 | 29 不是有一堆患者要告肖传国吗？ 这些话留着法庭上说去。 重点不是方舟子有没有预设
立场，而是那些患者是肖传国害的吗？ 报纸上的报道，其他的说法都会有不准确的地
方，但是你要证明自己都是清白的。 方舟子又不是法官，需要绝对公正吗？ 就算证明
了方舟子有二十重标准，又能怎样? 说明方舟子歧视肖传国，所以肖无罪？ 肖要证明
的是他合理合法地从事了一个所有患者都清楚了解后果并自愿同意的有危险性的手术，
而且手术的结果和宣传的治愈率是基本吻合的。
should
risk |
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s*******n
发帖数: 10426 | 30 所以肖传国拿国内患者当小白鼠，骗人家说治愈率有85%是对的？ |
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k*****e
发帖数: 22013 | 31 你说的这些阴阳五行的内容我都知道。
不过从你的帖子看出来你也缺乏科学观念。
我也简单介绍一下吧。
科学讲究两个东西：一是逻辑，二是实证。
我提到巫术，就是用类比逻辑证明：并不需要完全了解才能否定一样东西。
不了解逻辑的人就会觉得是在抬杠。
“我没否定巫术，古代有些巫术据说挺灵，后来失传了。”
这句话实在让人很无语。更可以看出你缺乏科学观念。
实证就更基本了。不管你哲学上吹得天花乱坠，
最后落到治病救人的实处，一种新药，药效如何？副作用如何？治愈率多少？
都只能扎扎实实地作试验作统计，不是用阴阳八卦周易在那里想当然。
中医就是想当然的成分太多，所以才充斥着“蜂蜜和葱混吃有毒”这种谬误。
如果有人去做试验，用这些混合饲料喂小白鼠，猴子。做对照组。
很容易检验出来。
另外不要以为阴阳五行是中国独有的。
西方古代哲学也有四大元素说，水、火、土、气。
并认为万物皆由四大元素而生，四大元素也相生相克，此消彼长。
如果西方也沉溺于这种哲学观，永远也生不出科学来。
科学正是在摈弃了这种空对空的哲学之后才发展起来的。
中国在近代科学上完全落伍，数理化生医，没有一样是中国人奠基的。
请问这些“瑰宝”思想如... 阅读全帖 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 32
这就是我没说过，你强加给我的。你还说你将逻辑，你连基本事实都不讲。
我没有说过的话你都可以歪曲。我说过“很多不符合”你给歪曲成“基本不符合”
我说过：某些草药某些方子可以治病，这些从经验得出的东西可以保留。
我从没否定过经验的东西，否定的是中医的缺少实证的阴阳理论。
请你解释你下面那段话“阔别历史，阔别信仰，阔别传统”。
这不就是以古为尊的翻版吗？我说中医以古为尊，又说错什么了？你自己都同意了。
一些规律不断重复本身，不就是说明毫无发展吗？
科学研究，偶尔也会引用一两篇30年前，甚至100年前的文献，
这些文献讲述的规律确实不会过时，但是他们都成为路人皆知的常识了。
如果你老引用这些文献，也说明你的研究不在科学前沿，没有创新价值。
不断改进？光说改进，怎么改进？用什么方法？在阴阳理论当中怎么体现?
科学方法论认为，光是经验归纳是不能解决问题的，必须有证伪。
而这是中医理论里面缺乏的。先天不足。
这就是为什么这么多糟粕存在于中医之中不能剔除。
为什么到现在最基本最简单的错误还存在了几千年？
几千年都不能剔除一个这么简单的错误，又怎么能相信中医在改进？
你自己都说：中医在走下坡路。而人均... 阅读全帖 |
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d*******r
发帖数: 806 | 33 这就是我没说过，你强加给我的。你还说你将逻辑，你连基本事实都不讲。
我没有说过的话你都可以歪曲。我说过“很多不符合”你给歪曲成“基本不符合”
我说过：某些草药某些方子可以治病，这些从经验得出的东西可以保留。
我从没否定过经验的东西，否定的是中医的缺少实证的阴阳理论。
--- 好的如果我措辞不对我将所讲的话收回。 你所说的阴阳理论就汇集在中医的经验
论里。
请你解释你下面那段话“阔别历史，阔别信仰，阔别传统”。
这不就是以古为尊的翻版吗？我说中医以古为尊，又说错什么了？你自己都同意了。
一些规律不断重复本身，不就是说明毫无发展吗？
科学研究，偶尔也会引用一两篇30年前，甚至100年前的文献，
这些文献讲述的规律确实不会过时，但是他们都成为路人皆知的常识了。
如果你老引用这些文献，也说明你的研究不在科学前沿，没有创新价值。
--- 这就说得太错了。这怎么能算作以古为尊呢？都说以历史为明鉴，不是一切照搬，
而是通过总结历史规律来规避曾经犯过的错误，去除过去错误的，发扬过去光辉的，这
样才能不断发展。不是说古代的事物跟现代的矛盾就都是不可推翻的，也不是说古代的
事物跟现代矛盾都是要全部推翻的。... 阅读全帖 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 34 我觉得你们反对反中医都反错了方向...
说了101遍了，再说第102遍：
经过证明有效的当然可以保留。
针灸按摩被证明有效，某些方子被证明有效，这些都应该留下来。
美国保险公司是如何决定要cover针灸的？
难道是听中医吹了一通阴阳五行的玄学，于是就觉得应该cover了？
还是调查研究治愈率，有效率，才决定cover？
调查有效率的时候用的什么方法？是用科学统计的方法？还是用阴阳五行的方法？
口口声声要懂医要懂科学，至少要看懂对方的论点是什么再说吧。
连反中医到底是反什么都没搞明白，就开始没有针对性地反驳。 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 35 碰到庸医了而已
西医庸医更是一堆堆的，不过因为西医的特点，本身就承认各种病有治愈率
只要是治不好的，都是属于例外的
所以一般很难暴露
除非做的太过分 |
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n***n
发帖数: 468 | 36 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: nihen (nihen), 信区: WaterWorld
标 题: 你们还真以为奶粉里没三聚氰胺了？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 3 21:08:08 2013, 美东)
2012年发表的医学专业文章，山西一个20多万人的县级医院，用B超测了1800多个三聚
氰胺奶粉患儿，查出300多个有肾结石或肾积水
自己到万方医学网去查一查吧
1.南疆地区197例患者泌尿系结石成份分析
目的 探讨南疆地区泌尿系结石患者的结石成份及防治方法.方法 搜集新疆南部地区与
三聚氰胺奶粉相关尿路结石病例197例.手术取石,采用红外光谱自动分析仪定性检测.结
果 除外8例资料不全,纳入统计189例,共检测出8种成份,其中单纯成份结石51.85％(98
例),混合成份结石48.15％(91例).按结石主要成份分为含钙结石72例(38％),非钙结石
66例(34.8％),混合型结石51例(28％).各种成份的结石病例的构成比从高到低依次为尿
酸铵结石44例(44.9％),一水草酸钙和尿酸铵28例(28.5％),一水草酸钙24... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 37 【 以下文字转载自 everybodydeservestruth 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: everybodydeservestruth
标 题: 周恩来为何早死？这才是真相！(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 28 22:20:30 2016, 美东)
周恩来的早死是毛泽东故意拖延治疗的结果。（网络图片）
阅读中共中央文献研究室编撰的《周恩来年谱》1972年5月18日及往后，不了解内幕的
读者会感到非常奇怪。为什么呢？因为在5月18日，“确诊患膀胱癌 ”，而后续没有任
何关于治疗的信息，这是极可能致人死命的重大疾病啊。到了8月4日，“因劳累过度病
情有发展”，还是没有任何有关治疗的信息。 真是奇哉怪也。
阅读了辛子陵着《红太阳的陨落——千秋功罪毛泽东》，就可以找到答案了——毛泽东
在背后捣鬼，目的就是让周恩来早点死去。历史是这样的：
1972 年5月18日，周恩来被确诊为“膀胱移行上皮细胞癌”。医疗小组与上海、天津的
专家共同认为，患者病变尚在早期，如及早进行治疗，有百分之八、九十的治愈率，如
错过时机，发展成为晚期膀胱癌，后果将... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 38 2009年《中国不孕不育现状调研报告》显示，中国有5000万的不孕不育患者，平均每8
对育龄夫妇就有1对面临生育方面的困难，不孕不育率高达12.5%~15%。
而在“人工受精”方面，中国的精子库因各种原因长期处于“精源严重短缺”的状
况。
在“不孕不育”的治愈率上，当前数据为34%，一般性的药物治疗怀孕率为10~15%
，做试管婴儿的怀孕率为40%—50%（活体出生率为33%—35%），人工授精的怀孕率为15
%-20%。
不孕不育患者治疗失败的约占66%。
2010年的《中国不孕不育现状调研报告》显示，1990年前我国育龄人群的不孕不育
率仅为2.5%-3%，短短20年中国的不孕不育率就提高到了12.5%，并加速向15%发展。
在2016年这一调查的显示，不孕不育症的发生率约占生育年龄妇女的15%-20%，其
中，女方原因占50%，男方原因占30%，男女双方原因占10%，未查出病因者约为10%。
【对于男女发病率的占比，多处资料并不统一，有男性占60%女性占40%的，还有男
女各占50%的，但其它数据基本统一。】
女性病因上“子宫内膜薄”高达40%，排第二的是“月经不调”30%
男性... 阅读全帖 |
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j****e
发帖数: 12067 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: joycee (临河而羡鱼，不如归家结网), 信区: Military
标 题: 死亡幽灵 "恐爱(艾)症”在中国徘徊
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 21 23:14:05 2010, 美东)
发信人: joycee (临河而羡鱼，不如归家结网), 信区: ChinaNews
标 题: 死亡幽灵 "恐爱(艾)症”在中国徘徊
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 21 23:10:16 2010, 美东)
最近几年，中国大陆突然出现大量有类似爱滋病、但没有爱滋病毒的患者，此病被政
府与医院冠以“恐爱症”，不施予任何医疗，大部分患者最多两年左右便会死亡。
“恐爱症”的严重性绝不亚于癌症、爱滋病、萨斯、H1N1，甚至更为可怕，因为其
传播范围已经蔓延到中国的每一个省份，而其传播形式──隐性无形和具有高度的
传染性，其治愈率更是零。此超级病毒传染迅速，尽管未浮出台面，有病友表示已
感染亲戚数户人家、也有感染全油田职工者，把其形容为瘟疫似乎并不为过。
翻开肆虐人类数千年的传染病史，每每令人怵目惊心。时光流 |
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n********t
发帖数: 1079 | 40 ZT
一路走来,经历了太多的辛酸,真的不愿回首,害怕再次的感伤与触痛.要不是今天又重新
面临着绝望。,我真的不再回望走过的路,重翻记录着的日记.感谢好人心.祝福你们好人
一生平安! 乐乐从小活波可爱,聪明乖巧.一直是我俩的骄傲.爸爸逢人便夸奖.宝宝有
多聪明多漂亮多可爱多懂事多独立....我们的心愿,都只是希望乐乐能够健康快乐的长大
!所以 取名乐乐,是我们全部的希望.
可是,造化弄人,就连这么一个小小的心愿老天爷都不愿意成全/去年七月份,乐乐的锁
骨上淋巴肿大.当深圳市儿童医院的专家初步怀疑是癌症的时候,我们都傻了,怎么都不会
相信,后来去了广州,在多家医院检查后最终于诊断是:小儿神经母细胞瘤!这个消息无疑
是把我们打入了万上深渊无法自拔...特别让人难以接受的是乐乐因手术活检把半边脸造
成中度瘫痪.真的绝望啊.这么漂亮可爱的孩子一夜间就成变成了惨不忍睹.这倒底是怎么
了???医生说这个病特少见,医疗费用昂贵,目前只有香港治疗条件比较成熟,有过治愈率
,至少是20%.但他们还是劝我们放弃治疗,或者是去香港那边,但费用得一百多万!!一百多
万啊.天文数字,但当时我俩一听说孩子 |
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p**********6
发帖数: 28 | 41 http://blog.sina.com.cn/s/blog_6ccb60ab0100msqi.html
花季少女的不幸
(2010-11-17 12:18:07)
我是刘香蕊，今年22岁，河北农业大学市场营销专业0803班学生。我热爱学习，勤
奋刻苦，喜欢和
同学们在一起的校园生活，可是谁也不会想到今年暑假前（离放假仅有8天，回家的车
票都已经买到了）
我在廊坊市中医医院被确诊为急性淋巴细胞白血病（L2），这一晴天霹雳把我的一切美
梦都碎了......
经过了长达一个月的痛苦化疗我的病情得到缓解，随后是给予腰穿注射，上大剂量
化疗（MTX），77天后我的病情稳定了，医生同意我可以咱时候家休养两周。得知同学
们结课后马上要去实习，我的心在流泪，我是多么的想和他们一起去实习啊！可是现实
改变了这一切——医生说我的生命只有在化疗的作用下得以延长，如果不接受治疗最多
只有三个月的时间可以生存，可是高昂的化疗费用及由此产生的其他费用对于我们这个
本不富裕的家庭无疑是雪上加霜！
我是多么的想活下去，多么向往校园生活，多么想和同学们一起去实习，多么想和
同学一起毕业... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 42 侯耀华一个人代言了十个违法广告引众人不满。日前又有媒体披露，赵忠祥也被网友发现他代言了类似违规广告。昨日，在上海录制《舞林大会》的赵忠祥接受记者采访时，很诚恳地表示，自己正在与厂商联络，同时呼吁正在播出这条广告的电视台撤播。
赵忠祥被曝违规接拍医药广告 不知原因仍愿认错
赵忠祥《舞林大会》供图
网友曝赵忠祥违规代言
据了解，今年二月，国家广电总局、国家工商总局等五部委发出通知，重申禁止聘请不具备执业资质的人士担当医疗、健康类节目的嘉宾，严禁演员和社会名人主持医疗、健康类节目；凡含有以专家、患者形象作疗效证明，宣传治愈率、有效率以及医生与患者进行交流的内容，或者由药品生产、经销企业、医疗机构制作的医疗、健康类资讯服务节目，一律不得播放。而网友发现，一条赵忠祥为医疗保健品客串主持的节目依然在一些电视台播出。节目中赵忠祥在演播室以节目主持人的名义对医疗专家、特约患者进行访谈。
不知违规原因依然愿认错
昨日，录制《舞林大会》的赵忠祥承认自己接拍过此广告，“接拍这条广告的时候我还认真看过他们的批文，并在网上查过，他们不是造假的产品。”他坦言，在拍摄这条广告 |
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i***s
发帖数: 39120 | 43 从胡万林、林光常到张悟本，揭示了江湖郎中要想走向更大的“成功”，必须善于利用大众传播手段忽悠大众。在我们有限的人生经历中，张悟本式的“神话”隔一段时间总会冒出来。在他之前，曾经有来自台湾的“食疗大师”林光常。结果，林大师的排毒理论和排毒套餐，最终闹出了人命。林大师被台湾有司以无证治疗为由收监。
张悟本被人称为教授，神医，京城最贵中医。如今在一片质疑声中，张悟本头上的光环正在退却，他的食疗神话也正在被大众当作一个“笑话”。
在上个世纪90年代，还有位鼎鼎大名的神医胡万林。胡神医也是闹出了人命，最终被投进了监狱。而近年来，见诸媒体报道或者还在民间潜伏着的准大师、准神医们，更是不计其数。江湖郎中们的生命力真是顽强，如韭菜般一茬一茬割不完。
张悟本、林光常、胡万林这三个人的履历都有一个基本的特点，那就是没有受过正规而专业的医学训练，更没有相关的正式从业执照。然而，他们又往往夸大乃至虚构自己的学术经历，或是中医世家或是留洋学者，把自己的过去编造成传奇或神话，甚至大肆宣扬自己的治愈效果。张悟本一方面称自己开的不是医疗机构，却又拿出一份治愈率报告，这岂不是自相矛盾。他们的故事从一开始就在忽悠大众。 |
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u********w
发帖数: 599 | 44 啊？？
没戏了。多给唐骏李一肖传国戴戴孝吧。
“国家大事”，却仍然让头版头条的方舟子案告破给吸引去了。主使人竟然是肖传国，
真是让人大跌眼镜。同时让人怀疑：这肖传国是不是弱智啊？
人怀疑他报假案，而我则以为是民间混混干的，或是一些平日里爱好中医，反对转基因
之类的人想要教训教训他。或者是方得罪的人中的粉丝为偶像强出头也有可能。但是他
“打假”的人出面报复他的可能性却很少，因为这等于是不打自招，给自己雪上加霜。
当有方粉认为是唐骏报复时，我就觉得可笑。
我是漠不关心。对一些伪宗教，伪中医，伪医学，总是让人感慨：就象对着唾沫横飞的
电视广告，我们尚且知道它夸大了疗效，不会去相信它。何以一些人就甘愿当傻子，非
要方舟子站出来说是假的，众人才作了鸟兽散。
就能证明了。中医有没疗效，我也不是太相信，包括西医我也不是很相信。但我以前就
有说过：作为方舟子这类的专业人员，以科学家自称的，应该有一个严谨的科学态度—
用调查统计说话。取一个城市为标本，同样的病（重病，轻病，中等病）看西医和看中
医各花费多少，治愈率如何，需要多长时间。中医有没有优势，该不该抛弃，不就一目
了然了吗？拿什么“理论”来说话 |
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A2
发帖数: 588 | 45 本文作者的水平不怎么样啊。不单是写作水平，主要是综合素质太差。
“国家大事”，却仍然让头版头条的方舟子案告破给吸引去了。主使人竟然是肖传国，
真是让人大跌眼镜。同时让人怀疑：这肖传国是不是弱智啊？
人怀疑他报假案，而我则以为是民间混混干的，或是一些平日里爱好中医，反对转基因
之类的人想要教训教训他。或者是方得罪的人中的粉丝为偶像强出头也有可能。但是他
“打假”的人出面报复他的可能性却很少，因为这等于是不打自招，给自己雪上加霜。
当有方粉认为是唐骏报复时，我就觉得可笑。
我是漠不关心。对一些伪宗教，伪中医，伪医学，总是让人感慨：就象对着唾沫横飞的
电视广告，我们尚且知道它夸大了疗效，不会去相信它。何以一些人就甘愿当傻子，非
要方舟子站出来说是假的，众人才作了鸟兽散。
就能证明了。中医有没疗效，我也不是太相信，包括西医我也不是很相信。但我以前就
有说过：作为方舟子这类的专业人员，以科学家自称的，应该有一个严谨的科学态度—
用调查统计说话。取一个城市为标本，同样的病（重病，轻病，中等病）看西医和看中
医各花费多少，治愈率如何，需要多长时间。中医有没有优势，该不该抛弃，不就一目
了然了吗？拿 |
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t****p
发帖数: 1504 | 46 肖传国的手术可能可以improve一些功能，具有很大的原创价值。但是他说的所谓的85%
的“治愈率”肯定是吹牛，很多人可能因此上了他的当，他可能也因此得到不该得到的
荣誉。
所以哪怕这封信所说的没有疑问，方舟子打肖的假也是理直气壮。 |
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b******a
发帖数: 588 | 47 这个跟打假不矛盾，方舟子没有质疑他的理论怎么样，他质疑的是治愈率没有肖宣传的
那么高，这个就根本不是什么学术问题了，因为根本就不在学术范围内，而是学术道德
问题，数据有没有造假... |
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c***s
发帖数: 70028 | 48 从来没想过，身边的朋友会发生这样的事情，也从来没想过，一个本该活在阳光下的青年如今只能依靠助行器行走。
时下正是高校毕业生走出校门开始人生新里程的日子。但对刚刚毕业的河北师范大学对外汉语专业毕业生陈达来讲，内心却充满痛苦、焦灼，甚至是无奈和气愤。
一年前，患有室管膜瘤的陈达被取出了4块胸椎骨，医生称“将胸椎骨放在冰箱里冷藏一年后再为他复位”。近一年半过去了，当他要求医生做复位手术时得到的回答是“暂时延缓”。
更令患者无法接受的是，不但这位医生此前从未做过胸椎骨复位手术，甚至连从患者身上取出的4块胸椎骨也“不知去向”。
他将医院告上了法庭。在他看来，医院手术不成功尚可理解，但不能容忍的是“专家的欺骗”。
左手撑着床，右手用力地提起两条裤管，缓缓地转身。右手一松，两腿像从空中坠下一样，重重地落在地上。而此时，右手只能紧紧地抓住床头特制的一条固定绳，才能保持身体的平衡。每天起床下地，陈达都要经历这样一组动作。
在陈达的床边，摆放着一张他策马前行的照片。那是两年前，陈达只身去内蒙古旅行时拍的，照片上的他健康活泼，一脸的灿烂笑容。
“现在一切都变了，只有这张照片提醒我有一个真实的过去。”陈达说，... 阅读全帖 |
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c****s
发帖数: 5892 | 49 加拿大肝脏基金会15日公布一份报告，显示乙肝及丙肝对于安省所造成的社会负担，排名前五名之内，并呼吁省府要建立一套标准化的肝炎筛检程序，便于省民获得充分的治疗。
基金会主席薛曼医生表示，这份报告充分显示了乙肝与丙肝在安省的发病率及致命率有多高，但政府却还不愿承认这项事实。
此项研究指出，安省需要有更多的筛检及预防措施，例如施打乙肝疫苗，来解决问题，研究也指出约有三分之一的安省省民患有病毒性肝炎，却毫不知情。
任职于多伦多全科医院肝脏科的薛曼表示：事实上，有许多很好的疗程可以治疗乙肝，但是，政府的拨款不足，在安省，甚至加拿大其它省份，需要接受治疗的民众却无法得到政府的医疗补助，当中有很多的乙肝病患来自于华人小区，目前的政策带有歧视意味，病人若无法接受适切又负担得起的有效治疗，将导致乙肝成为死亡率上升的主因。
肝脏基金会认为，肝炎方面的研究需要有更多的拨款，丙型肝炎就是一个很好的例子，在短期内所注入的研究经费，可以获得相当的成果，由1980年开始发现了丙肝病毒之后，治疗的方式上已有很大的进展，丙肝的治疗的改进，短短几年，新的治疗方式将治愈率由45%提高至75%。
肝脏基金会成立于1969年，... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 50 知名天使投资人薛蛮子昨日发布微博透露已被检查出患有直肠癌，希望专家能够给予帮助。该条微博随后引来众多网友转发和评论，包括李开复、李国庆、倪正东、刘强东、刘二海等财经领域人士纷纷向薛蛮子发送祝福。
昨日，薛蛮子对本报记者表示，他将以积极的心态面对疾病，并将通过微博记录自己与癌症斗争的经历，以此来提醒国人重视健康。
薛蛮子告诉本报记者，目前他状态很好，很多朋友在微博上给他提出很多有益的建议，他目前正在准备各种材料找专家会诊。
“癌症的坏处是没有任何征兆，美国的男性每两年做一次直肠癌检查，所以患直肠癌的人很少。我建议国家能够设一个硬性规定，女性每年做一次乳腺癌检查，男性每两年做一次直肠癌检查，如果不做检查保险公司就不要给上保险。”薛蛮子表示，希望国家能够立法以促进公民健康。
投资往事
投25万美元 赚回1.2亿美元
2000年，UT斯达康在纳斯达克上市，薛蛮子以25万美元的初始投资赚逾1.2亿美元。
据媒体报道，聪明的薛蛮子也有错失良机之时。当年软银总裁孙正义准备投资马云，薛蛮子对于马云不屑一顾，“这厮长成这样儿，有什么前途？”后来薛蛮子非常后悔大呼惭愧。
2000年左右，鼎晖投资合伙人王功... 阅读全帖 |
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