m**6
发帖数: 6426 | 1 对了，蒙大夫，房子真涨到05-06最高点的话，我这种收租婆该怎么办？
房子涨价，地税也长了，但是一般房租不会涨。
房子升值对我们小业主一点好处也没有啊，把房子卖掉吧也不舍得，以后买不回来怎么
办？
蒙大夫，你就发个声，该咋办？ |
|
g*******u
发帖数: 3948 | 2 请问这边有波立维卖吗？
另外 在国内的话 吃什么可以和波立维差不多功效？
多谢
吃了两年了 ， 但是现在 家人的 医疗保险不报了， 一下子从每盒 几十块 涨到了 几
百。
想问问有啥比较好的替代品 多谢！ |
|
E*********r
发帖数: 4984 | 3 我倒宁可开盘就大涨，象以前那样，一直到收盘，或许尾巴再翘一下。 但是今天早些
时候大盘和金融都还是比较弱，到了最后两小时突然异军突起，在盘中几乎没有啥重大
消息，因此我觉得这波大涨非常值得警惕。 如果今天是跌的话，倒也不是坏事，大家
觉得GS的余震还在继续，过几天就好了。然而这一涨，让我更觉得有点诱多的味道。明
天GS财报，如果不好，基本金融又要大泻，如果好，大家会觉得GS是靠不法勾当赚到的
钱，加上GS又要宣布这一季度50亿美元的奖金，也可能造成下跌。说实在的，有点里外
不是人的感觉。 要说金融这下就好了，投资人信心又回来了，只一天的功夫很难让人
相信， GS的事情会不会愈演愈烈，有没有其它公司牵连，金融监管法案可能越来越严
厉，利率是否会很快上升，这些能够让投资人信心百倍吗？
个人感觉大盘想跌，但是又不愿意跌得太明显，于是就开始玩这种震荡的游戏，然后突
然某一天就开始一波大跌，直到支撑点左右。 |
|
h*******y
发帖数: 1563 | 4 没有来不及的说法，股市几百年，上千的股，这股不灵那股灵，这波过了还有下波，这
轮没了还有下轮，倒是了羡慕嫉妒后悔恨一激动上错了或者上到这波的最后一班岗就死
菜了。 |
|
f*******e
发帖数: 5277 | 5 昨天下午这俩那波涨我觉得和美股情绪关系不大，明显涨得多很多。CAF因为本身
discount很高，涨也没什么，ASHR那么涨我觉得说明境外资金很看好A股。
另外今天A股低开高走很开心啊 |
|
y***n
发帖数: 2806 | 6 为啥涨？经济好了吗？还是说因为菜价涨了所以股票也要涨？ |
|
s*****n
发帖数: 741 | 7 天朝还是nb啊。对外把资金外逃的路子堵死，然后双降，开印钞机的同时释放银行准备
金。瞬间中华大地遍地都是rmb啊。想下雪样的哗哗的撒，就看谁有本事捡这钱了。
我估计多出来的钱去股市的可能性不大。大家都看见了，房子已经被炒上来了。但是我
想不明白这么搞真的能解决问题。我想请大拿们给说道说道。我考虑下大概下面几种可
能。
1. 网上有先知们已经在说了，我卖个1000万的石头给我哥这事了,请看chebyshev的大
作。link在此： http://www.mitbbs.com/article_t/Stock/36593119.html
如果这拿到套现的贷款接着炒石头，最后是死路一条啊，不就是08次贷危机的翻版嘛。
但是也有可能拿到这800万的贷款去做实业，只要收益大于4.1%和相关的税费什么的就
能实现盈利，但是国内现在能稳定10%回报的实业好做吗？这个我不了解，有知道的大
拿请赐教。
2. 王老太存了1000万在银行，眼看着这双降弄得钱毛了，不值钱了，没办法，把钱取
出来，买房子吧，股市是不太敢all in 了。房子反正眼下nb。中国王老太们共存了 43
万亿在各大银行里面，这个钱一旦全... 阅读全帖 |
|
T*******4
发帖数: 1406 | 8 今天碰了2700。下一个阻力在2726。有两点值得关注，第一，这波反弹碰不碰2726？第
二，这波反弹会不会在碰完2726后掉头？
牛军现在动能十足，不过熊军的碉堡刚刚到而已，攻坚战现在开始。
[在 Taiji1994 (飞狐) 的大作中提到：]
:这波反弹不碰一下2700说不过去。 |
|
发帖数: 1 | 9 这种情况下博通的股价应该涨还是跌… 一方面它不会收购高通了，应该涨，另
一方面intel不会收购它了，它应该跌？
今天白天那波涨好像是因为传闻intel要收购它？然而盘后消息放出了还在继续涨 |
|
g******g
发帖数: 1310 | 10 西飞国际大涨前副市长买入 被股吧捧为股神
http://www.sina.com.cn 2009年12月11日 04:40 红网
点击查看最新行情
今年7月1日，以10.66元的当日低价买入西飞国际(000768，收盘价14.39元)6.42万
股，第二天该股大涨超过4个百分点；7月15日，再以13.33元的当天高价卖出，前后不
过11个交易日，轻松赚得25%收益，将17万元收入囊中。
这波精准的短线操作竟出自一位副市长之手，而他，又在卖出西飞国际两个月后，
成为这家上市公司资产重组交易方的高管人员。种种机缘巧合下，这位炒股高手被曝光
：李健，今年9月底受聘为中航飞机有限责任公司(以下简称中航飞机)副总经理。在此
之前，他是广东省韶关市副市长，分管该市发展改革、金融、重点项目等工作。
如今在西飞国际的股吧里，李健已经被小股民捧为股神。
自查曝光副市长股神
12月10日，西飞国际披露了对773人买卖公司股票的自查结果，显示有37人在今年4
月至11月间，曾买卖过公司股票，他们交易的数量从几百股到几万股不等。其中，今年
9月底才受聘为中航飞机副总经理的李健，出手最为“大方”，其动资60 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 11 理性的国民不应加入“盐骚动”
推特微博上一片抢购盐的消息，我下午1点左右路过杭州屏风街的世纪联华超市，决定进去探个究竟。发现确实排了两行队伍，有一个临时增加的收款台是专门卖盐的。加碘盐没有限卖，价格1.5元一包，没有暴涨。现场有人买了20包，但大多数人只买了两包。从昨晚开始，针对各地发生的抢购食盐的现象，浙江省政府承诺稳定盐价，敞开供应，今天我所看到的就是政府动员能力与社会恐慌行为的正面交锋。从局部和表面上看，杭州的消费者是较为理性的。
但是其他地方的情况并不乐观，有的地方盐价暴涨10倍，并且到处断货。
抢购盐是一种非理性的行为，我们简单算一笔账就可以知道。按照健康饮食标准，每人每天摄取最多5克，一年也就1825克，如果500克装的盐每包涨价10元，每人每年需要在盐上多支出36.5元。假设一人每天大米的消耗量是1斤，那么只相当于米价涨了0.1元。我们知道，米价从去年到现在涨了远远不止1毛钱。
在我看来，很多人之所以抢购食盐一是因为不算账，二是因为怕吃亏。中国自古就是资源匮乏的社会，人们抢夺有限的资源已成习惯。
一个人人都不想吃一点亏的民族是一个十分绝望的民族。让盐价涨一点又如何？让盐贩... 阅读全帖 |
|
f*********d
发帖数: 3358 | 12 文/知名经济学家 郎咸平
我们的猪肉怎么了？看我们媒体最近的报道，看得我惊心动魄，好像我们猪肉的价格几
天翻一倍。虽然部分猪肉的价格已经超过了牛肉的价格，但是我们仔细研究的结果是发
现猪肉的价格在稳定地上涨。
四大涨价原因不成立
对于此番猪肉价格的上涨，我们的媒体给出了四种原因：第一是供给不足；第二是猪瘟
；第三是饲料的价格上涨；第四是其他各种类型的成本上涨。很多人认为这四个方面可
以勾画出这次猪肉价格上涨的真正原因，其实这四个原因都是不成立的。
第一个原因供给不足。我们查的资料显示，2011年第一季度出栏的生猪是2.3亿头，比
去年增长2.5%，从这里我们没有发现供应不足的情况。
对于第二个原因，我们研究之后发现，2011年5月份圈养的生猪4.528亿头，2010年同期
存量也不过是4.3亿头，因此说病猪造成大量的死亡现象是不存在的。
第三，饲料的价格上涨。以玉米的价格为例，我们做了非常详细的计算，发现商务部发
言人所说的饲料价格上涨9.8%是有出入的。东北的玉米2011年6月份同比上涨14%。我们
把这个14%的上涨率换算成猪肉价格的话，每斤猪肉要涨7毛钱，这解释不了每斤上涨5
块... 阅读全帖 |
|
j**********5
发帖数: 5878 | 13 乏量反弹暗藏隐忧 一大指标惊现“死叉”
在连绵下跌的一周过后，预期中的重磅利好并未如期到来，而美股又因为议息会议重启
而大幅收跌，周一早盘在沪指接连下跌获利盘抛压和消息偏弱双向压力下双双低开，而
后盘中随着黄金股和券商股领涨，沪指呈现震荡上扬态势；午后随着券商、保险、银行
板块接连拉升，上证综指重回3500点上方。早盘时分创业板表现较弱维持低位震荡态势
，并且一度试水3600点支撑，午后随着券商、保险等涨幅拉大，鲶鱼效应促使市场多个
板块竞相活跃，创业板指午后也是不甘落后，突破2700点阻力位。截止收盘沪指劲升2.
5%、报收3521.13点，深成指上涨266.57点、涨幅2.20%；创业板指报收2707.98点，涨
幅1.37%，中小板指涨幅2.19%，四大股指均收长阳线。
分时图看尽管外盘处在大跌的背景下，A股走势依然分外强劲，券商批量涨停再现
，上证综指低开高走，盘中重夺3500点整数关卡。小时图沪指霸气的四连阳，重新赋予
了5小时线生机，盘中5小时线金叉10小时线，若是明日继续高开高走5小时线将继续上
穿20小时线，KDJ指标和RSI指标也呈现金叉发散态势；再度低位金叉的MAC... 阅读全帖 |
|
|
|
c********t
发帖数: 5706 | 16 请问大牛们。材料为啥涨？这波能涨多久？KALU是不是好的pick? |
|
b******u
发帖数: 3215 | 17 K线上看，明天要大涨，即使不涨 我估计这波这个股票能到16左右 |
|
E*********r
发帖数: 4984 | 18 是啊，这波两个月的连续上涨就是以金融股领衔。真是没有道理，可以认为是金融机构
为了创造好的财报数据而故意大幅拉高股市。 但是涨得如此之快之高还是令人惊讶，
每天就向接力一样，天天涨，日日升，无论好或坏消息，升就一个字。很长一段时间没
有看到这种局面。钱不应该那么好赚，总还是要还的 |
|
|
|
r*****e
发帖数: 4611 | 21 其实就是最近从7月25号开始明显有一波多头控制希望涨上去，25-28涨的就比较无厘头
，不管消息，非常小级别的就上去了。后面三天遇到阻力进行一个合理调整。
昨天估计是一个失误，导致盘前被打压了，早上想拉起也没成功。昨天我还以为他们就
此放弃了。
今天看来是不但没放弃，还吸取了教训，盘前就开始早早控制，借着好坏参半的消息拉
起。我认为这波后市还有看头。
27号发现苗头的时候我也提过一下的
http://www.mitbbs.com/article0/Stock/34380865_0.html |
|
p***1
发帖数: 184 | 22 qihu 要开始涨了，感觉上升通道了？大牛给看看？这波能涨多少？ |
|
E*********r
发帖数: 4984 | 23 不敢当！ 我说过我不懂技术，我只是从商业前途来看特斯拉这个公司的发展。股价存
在一个被操纵的可能性，明明消息不好反而大涨，消息好了来个Sell On News。但是公
司的发展前景从它的产品思路能够看出来，当然这当中也有其它竞争对手发展好坏的因
素。特斯拉这波从181涨到207有道理吗？ 没道理，但是股市不需要道理，就是心理战
。但是存在的问题是不会消失的，不是不报时间未到，时间一到统统报销。 TESLA再看
2-3个Quarter的财报。 如果没有新车，只靠Model S和这个70D撑着，我很惊讶销量还
会持续上涨，那真是太牛逼了。
苹果出新产品前早已满城风雨，但是Tesla这个70D搞得像个公布ER一样，之前杳无音讯
，说明特斯拉没有底气。我最近一直在学做Business。看看70D和P85的区别和卖点。
Tesla说是价格75000美元，算上7500美元的补贴，不到70000美元，What type of
bullshit is that? 3万美元以下的车去谈补贴吧！ 7万多的车还谈补贴真是搞笑。
70D和P85之间的价格没有拉开，如果性能非常接近的话，那也算是个卖点，但是7... 阅读全帖 |
|
f***o
发帖数: 249 | 24 为啥不可能？到S&P到2010是很容易的事。
这次大涨接近新高，没有创新高，不如去年十月份的大涨牛。去年涨上来后回撤了42%
，这次如果以今天的2020为底，才回撤了39%，从这个对比看还有下跌空间。 |
|
g****t
发帖数: 31659 | 25 个人观点：
个人浅见：
崩盘与否不知道，基本确定要进入熊市了。就是long/short都赔钱的
市场。
如果冷战是第三次世界大战，那么现在就是第四次世界大战了。
俄罗斯输了第三次世界大战，但是战后没有把它肢解，并且给与战败国
待遇。现在只好继续进行下去了。
油价，就是战争的费用。之前布什年代高油价如此，现在低油价
也是这样。3年内油基本上就是这样了，40刀左右。从油价看，双方没有
媾和的可能了。
9月份我发过贴说银行和油肯定会涨一波。现在这波涨完了。
[JPM59刀低位最高涨到69刀。USO从12刀涨到最高16刀。]
花街的钱会抽去做战争经费。
btw:
1.俄罗斯必败。没有一个哲学，没有一个世界主张。普京浑浑噩噩几十年，
还是卖能源和军火为生。他家倒不是摸着石头过河，是完全的不过河。
还不如伊斯兰世界呢。
2.看好中国再出卖苏联/俄罗斯一次。哪天再来个“中国蒙古自卫反击战”
的话，大家不要吃惊。
3.人民币必然继续贬值。低油价，贵美元，就是不让中国搭顺风车。 |
|
s**********t
发帖数: 83 | 26 twtr所有利空都出尽了吧，有任何好消息都可以涨了
这波借着微博的东风涨的？ |
|
发帖数: 1 | 27 白天油价又压回去了一些，别着急啊，明天油价还会涨的。
不过油价这波能冲到多少真不好说，赚了就收吧，别太贪了。而且油价和油股价格不是
100%相关，就像黄金价格和金矿股一样
下周还有个会好像,谁知道到时候是涨是跌呢 |
|
a*******m
发帖数: 14194 | 28 美联储是印钱的机构，再涨利率他也不会亏钱，他印钱有个毛的成本呀？
我觉得这一波美国国债大跌，就是美帝升利息推的，当然美帝升息，部分是
通货膨胀逼得，部分是丫的剪其他国家羊毛的阴谋。
你想想看， 一年期CD都到1.6%了， 10年期的国债，利率能不涨吗？
不涨，谁他妈买呀？ 买买CD算了。 |
|
g****t
发帖数: 31659 | 29 除了我前面说的利率不是静态效应。还有
关键一个问题。美国国债利率是极其复杂的问题。即便局限于我国的情况，那也是很复
杂的。因为我国外汇储备的价值一定是作为一个基准数字进入或者影响到很多别的经济
规划里的。
你抛售美国国债，例如造成了一周美国国债暴跌，说不定你自己资产的泡沫就破了。
: 美联储是印钱的机构，再涨利率他也不会亏钱，他印钱有个毛的成本呀？
: 我觉得这一波美国国债大跌，就是美帝升利息推的，当然美帝升息，部分是
: 通货膨胀逼得，部分是丫的剪其他国家羊毛的阴谋。
: 你想想看， 一年期CD都到1.6%了， 10年期的国债，利率能不涨吗？
: 不涨，谁他妈买呀？ 买买CD算了。
|
|
t****n
发帖数: 10724 | 30 今天涨， 明天再涨一点。 然积蓄能量， 争取两周内创新高 |
|
发帖数: 1 | 31 “房住不炒”、“住房长效机制”、“抑制投机”……在各种房地产调控政策的轮
番轰炸下，房价的确不涨了。尤其是去年下半年后，房价还出现了缓慢下跌现象。
乘热打铁，“租房”的呼声随之响起。马云要去做租房了，刘强东要去做租房了，
万科要去做租房了……一时间，“租房”这个房地产行业中的鸡肋领域成为了横空出世
的弄潮儿。但是，按照现今这种发展趋势，未来房价未必涨，可租金肯定要往上走了。
房价稳中走弱
在切断了房地产企业与投机炒房者的融资渠道后，房价总算得到了有效控制。以往
几次三番限购、限贷都没有打到蛇的七寸；炒房的命脉在于融资渠道。
其实，过去压根就没想打压房价。即使时至今日，对于房价，不少地方还是表现的
非常暧昧。这不，南京、苏州和合肥已经率先提出了“一城多策”为房地产松绑。但时
过境迁，房地产时代的天变了。
如今，房价水平最高的地区是北京，其次是上海。这些耳熟能详的地区房价不用多
说，大家心里都有数。
之所以说房价的“七寸”在于融资渠道是因为房地产开发商和炒房者套取暴利的模
式都是建立在依靠金融机构加杠杆的基础上。
开发商不顾一... 阅读全帖 |
|
Q***N
发帖数: 2972 | 32 07/08年降到09年3月是个大底， 然后在$8000 Tax Credit刺激下房市一直涨到2010年
旺季结束。 从2010年9-10份8000刺激失效后再次回落， 到2011年年底（11-12月份）
是另外一个大底。 09年3月和11年12月份这2个底价格差不多。 市场从2012年春天开始
上涨， 除了每年淡季都有一些价格上的回调 （2017年淡季例外，没有回调）， 基本
都没有回头。
以前的旺季差不多是3月到7/8月， 从2012年开始，每年的旺季都在提前， 最近几年基
本都是1月底开始，5-6月份就结束。这一波价格回调可能会深一些， 我觉得主要原因
是去年2017年下半年价格根本没有回调有关。 以前是价格从1月涨到6月后会歇一歇，
最近一波价格上涨是2017年1月涨到2018年5月。涨幅也比往年提高很多。
我只熟悉东湾的市场， 所说的是东湾市场的情况， 和南湾/半岛可能有不同。
现在到底是房市转向下跌还是季节性回调，我也不知道。 等到明年1-2月份应该就可以
看清楚了。 |
|
m********u
发帖数: 95 | 33 具体中关村哪儿的房子？ 中关村这波涨的不多甚至没涨，涨的是西城东城和海淀仅有
的几个直升学区。 |
|
m********u
发帖数: 95 | 34 具体中关村哪儿的房子？ 中关村这波涨的不多甚至没涨，涨的是西城东城和海淀仅有
的几个直升学区。 |
|
u********e
发帖数: 4950 | 35 【 以下文字转载自 Chinook 俱乐部 】
发信人: updownlife (渔夫), 信区: Chinook
标 题: 终于找到股市大涨的资金来源了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 6 08:32:20 2011, 美东)
这波看样子肯定要冲过1300, 很可能会涨很长时间
做熊的还是小心些吧 |
|
c****s
发帖数: 5892 | 36 道明银行(TD Economics)昨日发表报告指出，加拿大全国楼价明年还会再上涨9%至10%，比2009年平均上涨4%至5%的涨势更為凶猛。
不过，撰写报告的经济学家高蒂尔(Pascal Gauthier)提醒，目前全国楼价有高估情况，等这波低利率引起的买楼动能，於未来6至10个月內被消化后，进入2011年，全加楼市是否会泡沫化，情势將更為明朗。
报告预测，2010年全国楼价將的上涨9%至10%，平均达到34.6万元，销售量將达到47.5万宗;2009年歷经不景气，平均楼价只有4%至5%的上涨。
报告形容2009年加拿大楼市从谷底反弹的趋势，呈现V字形，部分原因是去年金融危机后引起市场萧条，那时很多计划买楼人士延后入市时机，以致累积大量需求动能，等买楼人士恢復进场后，带动楼价大幅上涨，暴跌暴涨的结果，两年楼价走势於是形成V字形。10月份全国楼价已比谷底时上涨20%，销售量上升74%。
报告说，由於这波入场买楼的背后因素，是极低的按揭利率，令买楼人士有能力供得起更多按揭，有经济因素在背后支撑，不能视為楼市泡沫化，等到2011年，楼价更高，利率不像现在这麼低后，买楼人士是否还能进场，才是 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 37 宋鸿兵还说第二波是垃圾债呢，第二波呢？这都多久了？ |
|
l******n
发帖数: 11737 | 38 波没那么大
就算在哺乳期，波涨奶，会很硬，不会那么晃来晃去 |
|
a**********u
发帖数: 28450 | 39 哥其实脸皮很波的，大三的时候是在受不了刺激了舔着脸求同学给介绍一个女朋友，当
像别人一样罗列了一些条件，比如波大屯费相貌甜美之类的，看同学一脸的腻歪，赶紧
说其实这些都不重要，关键是人品好心好就行。结果同学呸了一声吵地上吐了一口唾沫
，用手点着我说麻痹我看什么都不重要，只要是母的就行吧。我只能羞愧地承认。没想
到的是，这个同学麻痹坚决不给我介绍，说麻痹你这个薄脸皮谈不成又哭又笑都不怕，
怕你想不开上吊跳楼抹脖子，麻痹我可不敢担这个责任。于是到毕业我都没和他再说郭
一句话，恨得牙根都痒痒。可是，心里面很悲哀地承认，他说的对。 |
|
|
d***i
发帖数: 437 | 41 在波版的这个帖子。
我也有类似的疑问。在波版怎么大家都觉得appeal没啥希望，只好认命的样子。
这里的xdjm说说呢。谢谢
value啊? |
|
L*****E
发帖数: 658 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hfyhl (I am legend), 信区: Military
标 题: 刘小波的独立中文笔会在美国遭起诉
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 23:26:22 2010, 美东)
http://blog.dwnews.com/?p=33324
“斗士”内讧 “独立中文笔会”在美国法庭遭起诉
● 诉诸法律 让对手付代价
2007年12月3日，美国纽约皇后区民事法庭受理了一宗中国政治异议团体侵权案，顿时
引起各界关注。被告方是由美国“国家民主基金会”（ National Endowment for
Democracy，缩写NED）资助的“独立中文笔会”（Independent Chinese PEN Center，
简称“独立笔会”ICPC），原告方是“独立笔会”的会员高寒。此案令洋法官们殊感诧
异，正因为侵犯人权、侵犯言论自由的指控落在以争取民主自由为旗号的民运人士们身
上。
起诉人高寒认为，他因批评“独立笔会”领导层“黑箱作业”、“财务违规”、“巧立
名目”、“中饱私囊”、“党同伐异”以及制度问题而遭... 阅读全帖 |
|
g***l
发帖数: 18555 | 43 支持这个观点，7/15的那波已经破掉了，下波是6/18号的1117.5，破掉的话就是1171. |
|
I******D
发帖数: 140 | 44 个人感觉搞预测不如做准备。
大盘现在是反弹，弹过了就继续涨，没弹过就继续震荡。
如果不在乎抓小波的话，我觉得今天应该进场的。 |
|
f****e
发帖数: 227 | 45 距上次调整大概半年了，应该不会被冻结。你说的可能对，这波太小。不过我的帐户这
波涨了4万多，也不算太小吧？就怕又掉个3-4万的。 |
|
C**********P
发帖数: 1004 | 46 大蜜蜂觉得这波bidu会尝试120不？他这两波涨的习惯都是暴起横盘暴起横盘，不埋伏
就进不去。。 |
|
M*********A
发帖数: 93 | 47 紫荆妹妹很久没有推荐股票了
我就记得我刚来是你推荐的svm和nflx都是成倍的涨 |
|
E*********r
发帖数: 4984 | 48 一般ER之前会大涨一下，然后到了ER后又开跌，可能这次还是如法炮制。这波反弹其实
没有太多利好的消息，就业数据是假的，经济好坏诸位心知肚明。 倒是QE2结束后看看
FED还有何高招。 |
|
l********g
发帖数: 5070 | 49 没有保赚钱的东西，我觉得这波黄金跟上波白银一样，到一定高要CRASH一次的，经济
都没了谁还要给钱保值 |
|
s**********n
发帖数: 2343 | 50 三墙大妹子，我支持你，明天肯定大涨，不能让荷包为代表的小熊太猖狂。抄底。抢反
弹。
allwall (wall) 的大作中提到: 】 |
|
