s********n
发帖数: 1540 | 1 关于太平天国末期之洋枪队
一、 清军中洋枪队的起因和经历：
常胜军：1859年秋，华尔（全名费雷德瑞克•汤森得•华尔[Frederick
Townsend Ward]。1831年11月生于美国马萨诸塞州）来到上海，结识了中国“泰记银号
”经理杨启堂。杨是洋务通，他逐渐与华尔熟络起来。由于当时上海正处于被太平军进
攻的前夕，中国官方和当地洋人都十分紧张。华尔抓住机会，与杨启堂等中国银庄老板
们达成协议，准备筹组一支完全由洋人组成的雇佣军，用来与太平军作战，“保卫”上
海。双方讲定，除固定每月一百至六百美元不等的固定工资外，华尔每攻下一个太平军
占领的城镇，就可以得到从四万五千美元到十三万多美元不等的“赏金”。此时的华尔
正值而立之年，他说干就干，立刻选择了两个美国同胞当副手，一个是福瑞斯特（
Forrester），一个是白齐文（Burgerine，此人的父亲曾是拿破仑手下的军官，法裔美
国人），募集了三百多雇佣军后。
1860年7月16日，华尔率这支纯洋人组成的军队进攻太平军占领的松江。洋枪队三百多
人被太平军打死近三分之二，华尔回上海后，花重金购买新式武器弹药，... 阅读全帖 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 3 洋枪队一个头目后来投降太平军，被李鸿章抓住丢水里淹死了 |
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c********g
发帖数: 15629 | 4 那到底是那次战斗？我想看看出处。
李秀成不是也有大败洋枪队的事迹吗？缴获洋枪洋炮很多啊。太平军最后一次天京破围
战，火力配备就很充足，威力也远胜于湘军。 |
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l*********l
发帖数: 469 | 6 话放这儿，看看港府是不是请洋枪队出山平暴。
当然了，红头阿三、高丽棒子可能效果更好，一来便宜二来够野蛮。 |
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k******n
发帖数: 3154 | 7 华工拿白条也得踢下去
给洋枪队发白条人家真不玩啊 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 8 第三章“借师助剿”及其对洋务运动兴起的作用
一、“借师助剿”的正义
借外国资本主义侵略者的军队和外国军事人员之力，在江浙、上海等部
分沿海地区镇压太平天国革命运动，清王朝把这一勾结帝国主义的特殊形式
称之为“借师助剿”。“借师助剿”与洋务运动有密不可分的关系。但我把
“借师助剿”列为洋务运动史的重要内容之一，主要不是为了分析和说明“借
师助剿”具有镇压人民革命的反动性，勾结和借助外国资本主义侵略者的力
量的买办性，而主要是因为“借师助剿”体现了洋务运动的中心内容：引进
和学习西方先进的科学技术，首先是军事技术，以期拯救清王朝的垂危统治。
之所以这样说，可用几个“为什么”来表达。为什么要“借师”？因为
清军不是人民起义军的对手，而“洋兵”却有可能战胜起义军：为什么“洋
兵”能战胜起义军而清军却不能？因为清军除士气低落外，装备很窳陋，而
“洋兵”的武器精良，训练亦系新式；为什么“洋兵”武器装备能那样精良？
因为西方资本主义科学技术先进，工业发展水平较高。因此，“借师助剿”
给清政府及其官吏们以一系列启迪：要拯救清王朝的垂危统治，必须有一支
用新式武器装备的军队；要拥有一支新式武器装备的军队... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 9 第三十三章 奸臣
吕贤基听得叶昭这话，诧异极了，看了李鸿章一眼，又看看叶昭，强笑道：“公爷这般
抬举他，自是他的福气，也显得卑职稍有三分识人之明。”说着就对李鸿章道：“还不
来谢过公爷？”
何桂清更是一瞬不瞬的打量着这位突然冒出来的酸书生，以景帅之能，断不会无缘
无故礼贤下士，莫非此子真有甚么特异之处？
李鸿章能感觉到众人看向他的目光突然就变了，心下一声叹息，这才真是壹缘金门
，鸡犬升天。景公轻轻一句，胜抵千卷万卷文。
走上两步，李鸿章长稽到地：“学生谢公爷抬爱，只怕学生愚钝，错失公爷厚爱。”
叶昭微笑颌首不语
何桂清则笑道道：“入景公幕者，岂有朽木，翰林不必过谦。”
何桂清又同吕贤基奉承了叶昭几句，这才告辞。
眼见这等情形，李鸿章心下叹息，少年英发，所见所历尽是阿谀奉承之辈，景公名
气虽大，怕少年骄横，未必是可栖身之良宿啊！
叶昭微笑看他几眼，就唤一旁侍立的十三道：“去请帕克先生，领李翰林转转这火
轮船。”十三天生带着凶相的眼神上下左右打量了李鸿章一番，心说这书呆子看起来没
二两肉，脸上被刮了一巴掌都蔫巴巴不敢反抗，没一丝骨气，主子对他何必这么好？还
得本姑娘冉候他！
李鸿章被十三看... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 10 第三十三章 奸臣
吕贤基听得叶昭这话，诧异极了，看了李鸿章一眼，又看看叶昭，强笑道：“公爷这般
抬举他，自是他的福气，也显得卑职稍有三分识人之明。”说着就对李鸿章道：“还不
来谢过公爷？”
何桂清更是一瞬不瞬的打量着这位突然冒出来的酸书生，以景帅之能，断不会无缘
无故礼贤下士，莫非此子真有甚么特异之处？
李鸿章能感觉到众人看向他的目光突然就变了，心下一声叹息，这才真是壹缘金门
，鸡犬升天。景公轻轻一句，胜抵千卷万卷文。
走上两步，李鸿章长稽到地：“学生谢公爷抬爱，只怕学生愚钝，错失公爷厚爱。”
叶昭微笑颌首不语
何桂清则笑道道：“入景公幕者，岂有朽木，翰林不必过谦。”
何桂清又同吕贤基奉承了叶昭几句，这才告辞。
眼见这等情形，李鸿章心下叹息，少年英发，所见所历尽是阿谀奉承之辈，景公名
气虽大，怕少年骄横，未必是可栖身之良宿啊！
叶昭微笑看他几眼，就唤一旁侍立的十三道：“去请帕克先生，领李翰林转转这火
轮船。”十三天生带着凶相的眼神上下左右打量了李鸿章一番，心说这书呆子看起来没
二两肉，脸上被刮了一巴掌都蔫巴巴不敢反抗，没一丝骨气，主子对他何必这么好？还
得本姑娘冉候他！
李鸿章被十三看... 阅读全帖 |
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b*******n
发帖数: 1267 | 11 中国近代历史上，有一个留学的现象，大概是从西方用枪炮打开中国的大门以后。准确
的说，是在1860年代开始，也就是曾国藩李鸿章他们击败太平天国之后。曾和李在镇压
太平天国的时候，运用了西方的洋枪队，也就是华尔的洋枪队，这个洋枪队成立的目的
主要是为了保护上海，当然也参与了对太平军的作战。李鸿章切实领教了这个洋枪队的
厉害，因为这个洋枪队是战无不胜攻无不克，很厉害。因此，后来李鸿章就模仿洋枪队
，建立了淮军，也就是中国版的洋枪队。
因为洋枪洋炮太贵，因此李就要将其国产化，为了国产化，就要中国自己制造，可中国
人不会，因此先是请洋人的技师来，可是洋人技师的价钱太贵，因此就要中国人自己学
，学会了后，自己生产，这与中国现在在中国本土生产汽车，电器什么的一样，中国人
的价钱便宜呀。可是中国人如何能学会洋人的东西呢？于是曾和李就想起了应该派中国
的留学生到西方留学，也就是探营，看看洋人到底在搞什么鬼，洋人有什么花样，所谓
不入虎穴焉得虎子。于是，中国就有了公派留学生，14,15岁左右的中国学子。
当然，不仅仅是学造枪炮，别的也学，铁路，矿业，如建设中国第一条铁路的詹天佑，
就是那一代的留学美国的留 |
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a*******e
发帖数: 3897 | 12 转帖个网上资料：
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清朝中国就有黑人雇佣兵 对抗太平天国屡建奇功
雇佣军是那些不为国家、民族利益而战，而只是为了取得报酬，可以被任何国家和
民族雇佣作战的职业军人。在世界战史上，雇佣兵是不少国家的战争主力之一，在中国
的历史上，也曾出现雇佣兵，而且还是来自非洲的黑人佣兵。在太平天国和清朝对抗的
同时，双方都雇用了黑人佣兵，他们勇猛无比、屡建战功。
从澳门葡军主力变成明军冲锋队
其实，中国的雇佣兵历史尚需要追溯到明代，在中国明清以来的一些重大战争中，
人们总能看到外国雇佣军的身影。
明清时期，大量黑人来到中国。尤其是葡萄牙人东来，带来了许多黑人，主要来自
非洲，还有印度和马来亚的黑褐色人种，他们开始在中国繁衍生息。1554年澳门开埠，
作为中国最早对欧洲开放的贸易港口，澳门逐渐成为华洋杂居之地。其中，黑人在澳门
社会中起着重要的作用，而且有着不可替代的地位。也有荷兰人带来的黑人，《明史·
和兰传》就记载荷兰人“其所役使名乌鬼。入水不沉，走海面若平地。”
当时黑人给中国人的第一观感，除惊人的外... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 13 一个重要转折点＝最重要的转折点？呵呵
http://book.sina.com.cn/excerpt/sz/rw/2014-06-24/1012644239.sht
不管怎么说，清政府每个月六七万两的银子没有白花，洋枪队在清军和太平军的对决中
，还真是起了作用。洋枪队装备精良，不仅有先进的后膛枪，还有蒸汽动力的兵舰，和
大量的开花大炮。关键在军事制度、训练和技术方面，都比太平军更有优势。步兵打起
仗来会排西方的方阵，排枪射击，炮兵更是出色，可以借助仪器，间接射击，害得太平
军还没有弄清炮在哪里，命就丢了。更为重要的是，由于洋枪队的缘故，李鸿章的淮军
也得到了装备和训练两方面的改善，从而大大地超过了因西方武器禁运而处境艰难的太
平军。华尔死后，接替统领洋枪队的戈登(Gordon)，跟淮军的合作更加紧密。待到太平
天国失败，洋枪队解散，洋枪队的所有装备连同训练方式，都进到了淮军里，以至于在
很长的一段时间里，淮军的操练口令都是英语，淮军成为当时中国最现代化的军队，走
起路来都横着。 |
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发帖数: 70 | 14 最近网上流传1900年八国联军打北京时的多张照片，显示大量中国人欢迎、帮助八国联
军，其中有官也有民。很多网友不理解，甚至愤怒。其实如果理解中国古代主流政治思
想和政治现实，就不难理解当时国人的行为了。
秦汉以来，中国皇帝一人统治亿万人的理由就一条：他或他祖上用武力打败了所有竞争
者。中国不再像周时靠礼乐，没有如英国国王与贵族间的契约或宪法，没有类似中世纪
欧洲时的凌驾于政治权力之上的宗教信仰，也缺乏如古日本皇室长期经营换来的民众内
心爱戴，当然更没有现代政治的民主自由概念。两千多年来，除去王莽的新朝和民国初
年的短暂时间里，华夏大地上实行的正统政治理念就是,只要有人能用武力打败当朝皇
帝，他也可以做新皇帝。国人不顾忌他原来是流氓，是和尚，是外族，或是杀人魔王。
同样，中国皇帝也随时准备杀大量的中国人来维持统治。在这种政治大环境下，中国人
有了皇权淫威下的“忠君”思想，但没有大家同属一个民族的概念。
1900年八国联军打入北京皇城，联军武力打垮当朝皇室。传统君权完全依赖军事成功。
京城被占，国人自然以为“君”要变了，要忠新君反旧君了。当时上至慈禧太后下至街
巷平民，都以为要改朝换代了。... 阅读全帖 |
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发帖数: 70 | 15 最近网上流传1900年八国联军打北京时的多张照片，显示大量中国人欢迎、帮助八国联
军，其中有官也有民。很多网友不理解，甚至愤怒。其实如果理解中国古代主流政治思
想和政治现实，就不难理解当时国人的行为了。
秦汉以来，中国皇帝一人统治亿万人的理由就一条：他或他祖上用武力打败了所有竞争
者。中国不再像周时靠礼乐，没有如英国国王与贵族间的契约或宪法，没有类似中世纪
欧洲时的凌驾于政治权力之上的宗教信仰，也缺乏如古日本皇室长期经营换来的民众内
心爱戴，当然更没有现代政治的民主自由概念。两千多年来，除去王莽的新朝和民国初
年的短暂时间里，华夏大地上实行的正统政治理念就是,只要有人能用武力打败当朝皇
帝，他也可以做新皇帝。国人不顾忌他原来是流氓，是和尚，是外族，或是杀人魔王。
同样，中国皇帝也随时准备杀大量的中国人来维持统治。在这种政治大环境下，中国人
有了皇权淫威下的“忠君”思想，但没有大家同属一个民族的概念。
1900年八国联军打入北京皇城，联军武力打垮当朝皇室。传统君权完全依赖军事成功。
京城被占，国人自然以为“君”要变了，要忠新君反旧君了。当时上至慈禧太后下至街
巷平民，都以为要改朝换代了。... 阅读全帖 |
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发帖数: 70 | 16 最近网上流传1900年八国联军打北京时的多张照片，显示大量中国人欢迎、帮助八国联
军，其中有官也有民。很多网友不理解，甚至愤怒。其实如果理解中国古代主流政治思
想和政治现实，就不难理解当时国人的行为了。
秦汉以来，中国皇帝一人统治亿万人的理由就一条：他或他祖上用武力打败了所有竞争
者。中国不再像周时靠礼乐，没有如英国国王与贵族间的契约或宪法，没有类似中世纪
欧洲时的凌驾于政治权力之上的宗教信仰，也缺乏如古日本皇室长期经营换来的民众内
心爱戴，当然更没有现代政治的民主自由概念。两千多年来，除去王莽的新朝和民国初
年的短暂时间里，华夏大地上实行的正统政治理念就是,只要有人能用武力打败当朝皇
帝，他也可以做新皇帝。国人不顾忌他原来是流氓，是和尚，是外族，或是杀人魔王。
同样，中国皇帝也随时准备杀大量的中国人来维持统治。在这种政治大环境下，中国人
有了皇权淫威下的“忠君”思想，但没有大家同属一个民族的概念。
1900年八国联军打入北京皇城，联军武力打垮当朝皇室。传统君权完全依赖军事成功。
京城被占，国人自然以为“君”要变了，要忠新君反旧君了。当时上至慈禧太后下至街
巷平民，都以为要改朝换代了。... 阅读全帖 |
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发帖数: 70 | 17 最近网上流传1900年八国联军打北京时的多张照片，显示大量中国人欢迎、帮助八国联
军，其中有官也有民。很多网友不理解，甚至愤怒。其实如果理解中国古代主流政治思
想和政治现实，就不难理解当时国人的行为了。
秦汉以来，中国皇帝一人统治亿万人的理由就一条：他或他祖上用武力打败了所有竞争
者。中国不再像周时靠礼乐，没有如英国国王与贵族间的契约或宪法，没有类似中世纪
欧洲时的凌驾于政治权力之上的宗教信仰，也缺乏如古日本皇室长期经营换来的民众内
心爱戴，当然更没有现代政治的民主自由概念。两千多年来，除去王莽的新朝和民国初
年的短暂时间里，华夏大地上实行的正统政治理念就是,只要有人能用武力打败当朝皇
帝，他也可以做新皇帝。国人不顾忌他原来是流氓，是和尚，是外族，或是杀人魔王。
同样，中国皇帝也随时准备杀大量的中国人来维持统治。在这种政治大环境下，中国人
有了皇权淫威下的“忠君”思想，但没有大家同属一个民族的概念。
1900年八国联军打入北京皇城，联军武力打垮当朝皇室。传统君权完全依赖军事成功。
京城被占，国人自然以为“君”要变了，要忠新君反旧君了。当时上至慈禧太后下至街
巷平民，都以为要改朝换代了。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1540 | 18 十九世纪中叶的太平天国运动，不但造就了曾国藩、左宗棠、李鸿章等晚清"中兴名臣"
，还造就了几位来自西洋的名人，戈登就是其中的一个。
戈登不见得是一个正面人物，但绝对是个传奇人物。戈登也是一个很有争议的人物
，他的毁誉参半非常与众不同。在中国官方正史里，戈登是帝国主义的刽子手，是镇压
太平天国起义的屠夫，中学历史课本这样叙述戈登的结局："恶贯满盈的戈登在喀土穆
被苏丹起义军打死。"如果倒退一百年，在晚清的历史里戈登是平定长毛之乱的大功臣
，授提督衔，赐黄马褂、孔雀花翎，戈登死后清庭专门派人去吊。在英国的历史里，戈
登是"英雄中的英雄"(语出英国首相格拉斯通)，维多利亚时代的楷模，戈登死后维多利
亚女王亲自到他家中慰问。不同国家、不同时代，对戈登爱憎分明，无论褒贬都是一边
倒，也算叹为观止。
本文的目的不是为戈登盖棺定论，而是通过记述戈登这个传奇人物一生的重要活动
和事件，勾画出一个真实的，有血有肉的人物形像。至於如何看待这样一个人物，则是
仁者见仁，智者见智了。
1、平凡的早年
戈登(CharlesGeorgeGordon)生于1833年1月28日，父亲是英国皇家炮兵部队的一位
中将。戈... 阅读全帖 |
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发帖数: 70 | 19 最近网上流传1900年八国联军打北京时的多张照片，显示大量中国人欢迎、帮助八国联
军，其中有官也有民。很多网友不理解，甚至愤怒。其实如果理解中国古代主流政治思
想和政治现实，就不难理解当时国人的行为了。
秦汉以来，中国皇帝一人统治亿万人的理由就一条：他或他祖上用武力打败了所有竞争
者。中国不再像周时靠礼乐，没有如英国国王与贵族间的契约或宪法，没有类似中世纪
欧洲时的凌驾于政治权力之上的宗教信仰，也缺乏如古日本皇室长期经营换来的民众内
心爱戴，当然更没有现代政治的民主自由概念。两千多年来，除去王莽的新朝和民国初
年的短暂时间里，华夏大地上实行的正统政治理念就是,只要有人能用武力打败当朝皇
帝，他也可以做新皇帝。国人不顾忌他原来是流氓，是和尚，是外族，或是杀人魔王。
同样，中国皇帝也随时准备杀大量的中国人来维持统治。在这种政治大环境下，中国人
有了皇权淫威下的“忠君”思想，但没有大家同属一个民族的概念。
1900年八国联军打入北京皇城，联军武力打垮当朝皇室。传统君权完全依赖军事成功。
京城被占，国人自然以为“君”要变了，要忠新君反旧君了。当时上至慈禧太后下至街
巷平民，都以为要改朝换代了。... 阅读全帖 |
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发帖数: 2817 | 20 太平军在奉贤的斗争
作者：吴廷嘉、沈大德 文章来源：中华文史网 点击数： 413 更新时间：2008年11月
17日
（一）奉贤县系清雍正二年（一七二四年）从松江府华亭县析出，地处江苏东南，枕海
带浦。清政府相当数量的漕粮、白粮都经此地解支起存。县西柘林镇是古时著名海口要
塞，与金山卫相呼应，同宁波、定海绕杭州湾互成犄角之势。这里，既是守卫上海的门
户，又是连接浙江的水陆海要冲，为浦东南咽喉要地。历来在政治、经济、军事上，都
有一定的战略地位。 从建置以来，奉贤隶属苏松太道。清政府对这个县是重视的，
除设有奉城县署外，还在南桥设立巡检司衙门；在奉城，柘林分别驻扎两个兵营，两个
水师营。全县还有大批漕丁，兵汛达七十二处之多。仅本地驻军，每年即需饷银四千四
百六十三两。嘉庆十五年，奉贤人口约二十六万，就要交田赋四万八千三百五十八石三
斗四合一勺米。其余苛捐杂税，名目繁多，举不胜举，大宗如盐税，每年八千八百四十
四两，小的如每石漕米加收银六分，修海塘每亩捐钱五文。据曾国藩、李鸿章供认：包
括奉贤在内的“苏、松、太浮赋，上溯之，则比元多三倍，比宋多七倍 …… 比同省镇
江等府多四、五倍，比他... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 7425 | 21 咸丰十年（1860），美国冒险家F.T.华尔经清苏松太道吴煦赞助，于6月2日成立洋
枪队，有百余人，以华尔为统领，美国人E.法尔思德（E. Forrester)和H.A.白齐文(H.
A.Burgevine)为副统领，总部设在松江。次年8月，洋枪队在松江改组，由欧美人任军
官，中国人当兵，扩编为700余人，随后又增至2000余人。同治元年（1862），洋枪队
改名常胜军。3月，清政府授华尔为参将，以吴煦为督带，杨坊会同华尔为管带。常胜
军人数虽达5000，但与太平军作战中屡战屡败，英国人在这个时候抵达，英国将军斯特
维利(William Staveley)决定与华尔和另一支小型法国军队将上海30英哩内的太平天国
势力逐出。嘉定、青浦原本被太平军占领，在1862年底这些地区基本上被洋枪队夺回。
戈登
华尔在对慈溪的攻击时阵亡，他的后继者不被中国皇帝所喜欢。当时的江苏巡抚李
鸿章，要求斯特维利另指派英国军官来指挥洋枪队。斯特维利选择了戈登。1863年3月
，戈登在松江接任了指挥，他仿照英军建制，实行薪金制。4～7月，与淮军联合西进，
陷太仓、昆山、吴江，并将总部迁至昆山，被清政府赏总兵... 阅读全帖 |
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发帖数: 2817 | 22 洋枪队被消灭了？
尼玛50后吧，还在相信毛主席的宣传？
李秀成自己面部都被英国人炸伤了。
更别提被打死打伤的20万太平军了。
以及投诚李鸿章的150万太平军。
洋枪队不仅没有被消灭，反而出现了大量华人洋枪队，其他各个国家的洋枪队，频频组
团痛歼太平军
你老人家所指的是在慈禧被打死的华尔吧？
在华尔被打死之前，他已经亲手消灭了1800名太平军了。
在青浦的时候，他被流弹击中，盆骨贯穿。
发言之前读书会死？
发言之前读书会死？
发言之前读书会死？
发言之前读书会死？ |
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b**********u
发帖数: 2817 | 23 李秀成 李容发
一
李秀成广西藤县新旺村人〔一〕。清道光三年（一八二三年）出生〔二〕在一个贫雇农
业家庭。父亲叫李世高，母亲陆氏，生他和弟弟李明成。他们自己没有田地，也租不半
点田地，只得给地主做雇工，和去垦山种植。虽然长年牛马一般的苦作，却还是饥寒交
迫。秀成便是在这样穷苦的家庭裹生长的。
像秀成这样的一个贫雇农儿子，是没有受教育的机会的。只因为他的舅父是个村塾教师
，在八岁那年，把他带去读了两年书。但家中却失去了一个劳动力，读到十岁，家中太
苦了，只得把他叫回来帮助父母觅食，不让他读下去。后来还是靠舅父的力，把他保送
到各个村塾去做帮工使他得些工钱回来补助父母，自己又得在村塾一边做帮工，一边自
学。那时候，村塾里面的学童，都是地主、富农的儿子。秀成在那里做帮工，就必须伺
候他们。大家都是儿童，人家是人上人，自己却是人下人，生活给他了一条阶级的鸿沟
。也给他深深地刻下了阶级的仇恨。而他要保持得住这份工作，还要低三下四去取得他
们的欢喜。在秀成一生里面，有一个突出的性格，人们称它为「外柔内刚」〔一〕。什
么叫做「外柔内刚」？柔是委婉从顺，刚是坚强果断。「外柔」是外形，只是达到目的
底... 阅读全帖 |
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发帖数: 10585 | 24 因为义和团打了他们中意的洋枪队
（备注，现在在国内，“洋枪队”特指外F，因为国内更多用“洋枪队”这词而不用“
外F”） |
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发帖数: 2883 | 25 太平天国，并不是以西方人为敌对目标的，反而，太平天国是以拜上帝教起家的，洪秀
全就受洗成为基督徒。太平天国的敌对目标是清王朝，要推翻清政府。而清王朝又是跟
英国敌对的。这个英国人可能更是帮助英国。他4年太平天国服役后回到英国还出书讲
述太平天国。
太平天国跟洋枪队打起来，记得是太平天国打到上海时，上海租界自己保卫自己安全跟
太平天国有过少许交火，都已太平天国很快失败为止。
所以，这个英国人和他的同伴其实不是帮太平天国打英国，而是打清朝。
同样重要的是，他们在与洋枪队的短暂交火中，有什么吕超然那样的卑劣行为必然喊话
洋枪队不要打，是自己人？然后诱杀他们？没有这样的记录。
这些就说明，这个人帮助太平天国，不是违反西方的人伦常理 - blood is thicker
than water的。 |
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l***h
发帖数: 9308 | 26 嗯，池子是为了洋枪队而造的，国家队进去就是池子别掀太大的浪。
但这个蓄水的过程比较复杂，水位太高，洋枪队不会进去，不低不入，越低越入，但国
家队应该会控制不会低的太离谱，而且要让这么多洋枪队都进来，一两个星期肯定不够
。估计怎么也要1-2个月，在2500-2900区间，进行大成交量的频繁涨跌
升。 |
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m**a
发帖数: 1208 | 27 来自主题: LeisureTime版 - 鬼琴 36 咦？看到我的来电都不接啊。我想，我放了殷晴的鸽子，她肯定非常生气，将我放在靠
边站的边缘了。要不然，她定是被那可恶的外嫁培训班灌傻了，觉得外国糟老头远胜中
国帅哥。
傍晚的阳光，照在殷晴和林郁音的脸上。她们脸上透出的那种虔诚，我在北京的酒吧里
见得太多了。我在三里屯酒吧赶过一年的场子。一到周末，酒吧里会来很多外国人，美
德法英，日韩印，津巴布韦和刚果，哪的都有。酒吧里也会来很多女白领，女学生，阔
绰女和风尘女，其中不乏我暗自心动的女孩。我边唱边看着她们一个个地被洋枪队收编
，心里不是滋味，口中唱出的歌声更凄凉，手中的电子小提琴声更幽怨，博得了阵阵喝
彩。我一个酒吧一个酒吧地轮转，日复一日地看着洋枪队的壮大，麻木了，甚至开始统
计洋枪队中的状元，榜眼和探花，觉得很来劲。当探花摘的花超过两位数，当我心中的
女神倒在状元的臂弯之中时，我哑了，唱不下去，收了提琴，改到后海的酒吧混。那里
的土枪队多些，我好受点。
那半秃的外国老头口中仍滔滔不绝，殷晴和林郁音听得如痴如醉。我的好奇心从肚里的
酸水中浮起，想听听这外国糟老头到底在说些什么，我这中国帅哥也来学学，以后有机
会也去摘摘洋玫瑰。我打量了一... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 28 第二章适逢经济和思潮变革之会的洋务运动的兴起
一、“两害取轻”的抉择
左宗棠在《重刻〈海国图志〉叙》中指出，鸦片战争中林则徐、魏源等
先进政治家思想家，试图以“师夷长技以制夷”来拯救清王朝垂危统治的改
革主张和措施，由于顽固势力的破坏阻挠而被扼杀，以致“廿余载事局如故”，
社会处于停滞状态，毫无革新和前进；20年后，清政府处于太平天国革命和
英法联军入侵双重压力下，采取“两害相权取其轻”的决策，却又将“师夷
长技”提到了实践的日程。这也就是说，“师夷长技”的变革，没有能在抵
御外侮也即所谓“制夷”中实行，而却在镇压人民起义中实行了。
清政府的“两害相权取其轻”的抉择，不是1856年第二次鸦片战争一开
始就定下来的，而是经过四年的酝酿讨论和各种“力”的较量后，认为只有
这样做才能达到挽救清王朝的危亡局面的目的，从而作出这样的决定的。
太平军成为清王朝之“害”始于1851年。1856年在太平军摧枯拉朽般
打击下，处于惶惶不可终日的清政府，又遭英国和法国的武装侵入。面对太
平天国和英法联军内外两大敌人的清朝统治者，从天朝至尊和统治利益出
发，当然要用两个拳头同时打向内外两重威胁。但事实上，这... 阅读全帖 |
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s*********r
发帖数: 326 | 29 同意。首先自己内讧太厉害，如果对北伐军全力支持，完全可能直捣黄龙。只派了两万
人，也没有后勤，就这样也打到了天津附近。
其次，政治上太愚蠢。英国天主教会本来是要支持洪的，结果发现洪是上帝的儿子，估计全怒了。不然
就不会有洋枪队，没有洋枪队，淮军肯定没戏。湘军用来结硬寨打呆仗的火炮也没处进口了。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 30 还有一个原因就是土共就是成功了的太平天国，自然要给自己的前身鼓吹一下。
其实太平天国主要是没有像土共那样搞到外援，太平天国从自己的基督教友那里没有搞
到好处，反而在江浙沪一带被常胜军洋枪队重创，锐气和精锐尽失。
土共从苏共那里得到大量的资金，人才和设备支援，设想当年如果在中国的洋人基督徒
全力支持太平天国，洋枪队去打湘军和淮军，太平天国很有可能也成事了。
就是给大家上节课，该装孙子就装孙子，什么拿外国经费，割让领土，认干爹啥的，只要能得到洋人的资助，绝对要义无反顾的干，反正以后自有五毛和小将帮你洗底，成王败寇，历史准则。 |
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D***e
发帖数: 48486 | 31 我有时候有本小儿书，名字叫做：太平军痛打洋枪队
讲的是赖文光，如何厉害，打洋枪队 |
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o***e
发帖数: 3526 | 32 洋枪队主要是在江浙一带作战吧？不记得洋枪队和北伐军打过。 |
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n******r
发帖数: 157 | 33 美剧马可波罗想丑化宋和贾似道。
却把历史上昏庸无能的奸相塑造成了汉人英雄。
剧中的贾似道反对卖国议和，坚决和蒙古人斗到底。
足智多某，两次大败蒙古军。吓的胡必列都要保卫大都了。
而且还是螳螂拳的高手，可秒杀大宋军中第一勇士。堪称有勇有某。
和蒙军最后一战出动洋枪队杀的蒙古人落花流水。
无奈的导演只好出动洋人马克破落单刀匹马杀散洋枪队得以击败宋军。
民族英雄贾似道不敌武当汉奸高手，临死前还不忘高喊大宋万万岁。
历史上的贾似道有剧中一半本领，加上那么多誓死一战的汉人英雄，我宋怎么会亡？ |
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w***o
发帖数: 899 | 34 洪秀全可没有跑到英国去那是因为他先造反造成了，等失败时他死了，没机会跑外国去
了。
他党弟不是从香港跑回来的？
洋枪队是外国雇佣军，谁给的钱多帮谁打。去查查历史，第一个洋枪队队长因嫌钱少，
后来帮太平军打仗去了。
时代不同了，那会铁匠就能造兵器，现在你让铁匠造个兵器瞧瞧？ |
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w*****0
发帖数: 361 | 35 早在金田起义时期，太平军中就有不少枪炮，咸丰元年（1851年）六月二十七日，清将
乌兰泰进攻新墟，一次就夺得太平军火炮13门，都铸有“太平左右军”字样，显然，这
些炮是起义后自行铸造的，桂平当地也有韦昌辉“开辕门造炮”的记载。
除了炮，早期太平军也有不少其它火器，据被俘的李进富称，在紫荆山的太平军士
兵，每人都要带一个装火药的布口袋，可见用量是不少的。
1855年左右出版的《行军总要》规定，太平军最基层的战斗单位“两”（有25个人
），装备抬枪两杆，鸟枪5杆，抬枪是由两人操作的，照此计算，太平军步兵装备火器
与装备刀矛的比例为9：16，考虑到太平军一般不让新兵直接上阵，实际比例要更高。
与太平军对敌的湘军，一个营分四哨，每哨八队，其中四队刀矛，两队抬枪，两队小枪
（鸟枪），另有亲兵六队，其中三队刀矛，两队劈山炮，一队小枪，冷热兵器比为1：1
，两相对比，差距固然有，但不算大。
大炮对于太平军而言十分珍贵，1852年太平军在湖南岳州意外获得当年吴三桂留下
的铁炮，便如获至宝；进入南京后，重炮多被集中调配，如江北要塞瓜洲，就曾被分配
装备重2000斤的铜炮。相对而言... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 36 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 纪念毛泽东诞辰121周年（二）：百年乱世
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 25 22:22:30 2014, 美东)
再看国内环境。
从1840年开始，中国就陷入了长达百年的混乱之中。满清在屡次对外战争中，屡屡失利
，无力镇压各地起义。农民负担加重，铤而走险。各地督抚截流财源，拥兵自重。各种
原因结合在一起，再也无法形成统一的暴力，打击各地独立的武装。于是，土匪、民变
此起彼伏。每次动乱，都是一次巨大的内耗，大量人口死于非命，大批财产毁于一旦。
1911年，满清垮台，中国陷入了更大的动乱之中。中华民国只是名义的存在，由于军阀
割据，各自为政，整个国家变成了一个巨大松散的邦联。军阀为了争权夺利，彼此征战
不休。这种大规模的兵荒马乱，是否在同盟会的预料之中呢？也许预料到了，也许未必
。总之，中央政权失去了绝对武力，各地军阀彼此征战吞并。于是，“梦里依稀慈母泪
，城头变幻大王旗。”军阀混战的武器、粮饷、兵员，必然来自民间，成为民间的沉重
... 阅读全帖 |
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m***a
发帖数: 2262 | 37
洋枪队诚信个屁，也就是第三任队长戈登是世家出身的比较好一点
第一任队长华尔和第二任队长白齐文时洋枪队军纪很差，白齐文还投过太平军 |
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z*******a
发帖数: 858 | 38 政治上不是，（人员上）实际上是中国的军队
好比说，打太平军的洋枪队是华尔组织的，但是不能说洋枪队是美国军队，因为它是为
我大清打仗的，所以算清军。
同理，瑞士雇佣兵为谁打仗就算哪国军人，为法国人打就算法军。 |
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c********g
发帖数: 15629 | 39 1851-1864（1868）年间，到底有多少死于清军和洋枪队，有多少人死于太平军和捻军？
因战死饿死病死的先不谈，直接死于屠杀的，屠城的，清军和洋枪队无人能及吧，武昌
、九江、安庆、苏州、天京......
到底太平天国因何而起，持续那么长时间，亿万人卷入，绝对不是“邪教”就能草草解
释的。 |
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s*******t
发帖数: 3895 | 40 他能不能下过狗，他能不能看出来自己下不过狗，这个谁都不知道，可能连他自己都不
知道。智力游戏，还是对垒的游戏，不是像跑百米一样，各跑各的比最后成绩就好了。
围棋还是双方有交互的游戏，并且，最重要的一点，现在这只狗还远谈不上完美的终极
形态，如果按照他自己的判断（他对棋力的判断远比我们路人高无数倍）他觉得可以一
战，我觉得挺好。
还之前的例子，如果义和团说可以干翻洋枪队，我是不信的。如果是世界第一武器专家
说可以有办法干翻洋枪队，我是相信有机会的。显然，他不仅仅是个义和团。 |
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g******n
发帖数: 53185 | 41 中国联赛是洋枪队太厉害，没了洋枪队老百姓都不看 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 42 现在我们用北京有线的机顶盒，捆绑销售了一堆的电视台
其中有个什么CHC，经常放香港的50-70年代的普通话老电影
有古代故事、民间戏曲改编的
有的，就是现代题材的
比如这个红缨刀，就是地主和农民对立，
那些国产电影的桥段都有，什么地主婆打骂丫鬟
地主管家催帐，地主对太平军怕得要死
对洋枪队十分欢迎，还派自己的孩子当汉奸带路
人民武装起来，经历挫折后，依靠太平军主力
消灭洋枪队，等等
歌曲里面还有“大家共产”齐开心什么的
到？ |
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c****t
发帖数: 19049 | 43 第十六章 大舅哥万福
小刀会叛乱占领上海县城，华人纷纷涌入租界，人口随之激增，而且好像一夜之间，中
旺路上就多了许多挂着招牌的中式商铺，人流也熙熙攘攘，倒是多了几分繁华。
叶昭和苏老大坐在茶楼的一楼大堂饮茶，也在观察着街上涌入租界的各色人等。
早上起儿叶昭就带苏老大去霍尔律师居所喝了杯咖啡，威尔斯先生已经离开了上海
，商行一应事务都交给霍尔打理。
转头看到苏老大脸上裹着的纱布，叶昭心里就无奈的叹口气，昨晚和苏老大闲聊了
几句，不过提了嘴“大哥在广西威名甚盛，在上海时间久了，怕被人认出来，赶明儿我
帮您想个招儿。”
谁知道当晚苏老大就在自己脸上划了几刀，苏红娘虽不知道叶昭要哥哥留在上海做
甚么，但听叶昭话语，想来对于反清大业颇有助益，是以苏老大这条铁汉，竟为了叶昭
一句话不惜自残身体。
“大哥，和你们这些当代豪杰比起来，我真是惭愧啊！”叶昭是有感而发，可不是
，这些人说的好是豪杰，说的不好就是亡命之徒，但在这个时代，却大有用武之地，比
起他们，自己可就真成娘们了，划个小口子怕都痛得大叫。
苏老大却是憨厚一笑，摸了摸脸上纱布，说道：“洋人的药... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 44 第十九章 天上掉馅饼
红烛摇曳，今天是苏红娘和叶昭的“大喜之日”。
在罗阿九从刘丽川处返回的第二天，他就和天地会众兄弟搭船去了香港，免得日久
，被满洲鞑子识破。
而不管是叶昭的身份也好，叶昭和苏红娘的关系也好，他们大多懵懵懂懂，却也不
敢往深里去猜。
苏老大也早搬了出去，就算叶昭想与他相见，也极为隐秘。何况瑞四儿老夫子等人
，并不知道苏红娘和苏老大乃同胞兄妹，是以叶昭这个大喜的日子，只能和瑞四儿老夫
子喝了几杯，老夫子顶了个媒人的头衔，至于瑞四，自然觉得这是小少奶奶讨了主子欢
心，虽不能明媒正娶，但也私下给个名份。
瑞四儿甚至琢磨着，看小少奶奶这般得宠，说不得办完这趟差，回京之后她老人家
就会入了旗，正八儿经成为主子的偏房，说不定日后就是正宗的郑王府侧福晋呢？
和瑞四老夫子喝了几杯酒，吉祥话自然是听了一箩筐，等叶昭醉醺醺上了二楼之时
，估摸着也快三更天了。
“怎么喝酒了？”叶昭敲开门，苏红娘见到叶昭就不由得蹙起了秀眉，很少见这个
小滑头喝酒，好似就第一次见面之时他喝了闷酒，但也只是微有酒意。
叶昭脑子却是清醒的很，笑道：“今天咱俩... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 45 第二十一章 小冲突
刚刚进花厅见到坐在叶昭身侧的苏红娘时，老夫子险些没认出来，以为哪来的俊俏小生
呢，也太俊俏太妖媚了吧？可不是，俏丽的黑色洋装，还戴了顶礼帽，英气勃勃中说不
出的明艳动人。
待等认出了是小王爷唯一的妾侍，老夫子可就眼观鼻鼻观心再不敢多看一眼了，话
说回来，要老夫子的儿媳妇打扮成男人，而且还是鬼佬男人，老夫子说不定把儿子腿打
瘸了再叫儿子休了她。
可在小王爷这儿，不知道怎么的，好像少奶奶怎么打扮都令人觉得理所当然，感觉
不出半分逾越之处。
叶昭写了封信，准备派亲兵赶回京城报平安，可不是，出来多长时间了？亲王福晋
不知道多惦记自己呢。
此外就是写给京城的折子，却是要老夫子参详一番，叶昭这二十年也算不学无术了
，对于这种古句连篇的折子实在不知道如何着手。
苏红娘一直憋着笑，看着老夫子几乎是手把手的教叶昭落笔。
“老夫子，算了算了，你来写吧。”叶昭握着毛笔实在觉得遭罪，赌气就撩了挑子。
老夫子抚须微笑，虽然说起来不敬，但对叶昭，他却总有一种对小辈的疼爱之情，
概因这位小爷从来不摆架子吧。
“爷，爷，不好了！”瑞四... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 46 第十六章 大舅哥万福
小刀会叛乱占领上海县城，华人纷纷涌入租界，人口随之激增，而且好像一夜之间，中
旺路上就多了许多挂着招牌的中式商铺，人流也熙熙攘攘，倒是多了几分繁华。
叶昭和苏老大坐在茶楼的一楼大堂饮茶，也在观察着街上涌入租界的各色人等。
早上起儿叶昭就带苏老大去霍尔律师居所喝了杯咖啡，威尔斯先生已经离开了上海
，商行一应事务都交给霍尔打理。
转头看到苏老大脸上裹着的纱布，叶昭心里就无奈的叹口气，昨晚和苏老大闲聊了
几句，不过提了嘴“大哥在广西威名甚盛，在上海时间久了，怕被人认出来，赶明儿我
帮您想个招儿。”
谁知道当晚苏老大就在自己脸上划了几刀，苏红娘虽不知道叶昭要哥哥留在上海做
甚么，但听叶昭话语，想来对于反清大业颇有助益，是以苏老大这条铁汉，竟为了叶昭
一句话不惜自残身体。
“大哥，和你们这些当代豪杰比起来，我真是惭愧啊！”叶昭是有感而发，可不是
，这些人说的好是豪杰，说的不好就是亡命之徒，但在这个时代，却大有用武之地，比
起他们，自己可就真成娘们了，划个小口子怕都痛得大叫。
苏老大却是憨厚一笑，摸了摸脸上纱布，说道：“洋人的药... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 47 第十九章 天上掉馅饼
红烛摇曳，今天是苏红娘和叶昭的“大喜之日”。
在罗阿九从刘丽川处返回的第二天，他就和天地会众兄弟搭船去了香港，免得日久
，被满洲鞑子识破。
而不管是叶昭的身份也好，叶昭和苏红娘的关系也好，他们大多懵懵懂懂，却也不
敢往深里去猜。
苏老大也早搬了出去，就算叶昭想与他相见，也极为隐秘。何况瑞四儿老夫子等人
，并不知道苏红娘和苏老大乃同胞兄妹，是以叶昭这个大喜的日子，只能和瑞四儿老夫
子喝了几杯，老夫子顶了个媒人的头衔，至于瑞四，自然觉得这是小少奶奶讨了主子欢
心，虽不能明媒正娶，但也私下给个名份。
瑞四儿甚至琢磨着，看小少奶奶这般得宠，说不得办完这趟差，回京之后她老人家
就会入了旗，正八儿经成为主子的偏房，说不定日后就是正宗的郑王府侧福晋呢？
和瑞四老夫子喝了几杯酒，吉祥话自然是听了一箩筐，等叶昭醉醺醺上了二楼之时
，估摸着也快三更天了。
“怎么喝酒了？”叶昭敲开门，苏红娘见到叶昭就不由得蹙起了秀眉，很少见这个
小滑头喝酒，好似就第一次见面之时他喝了闷酒，但也只是微有酒意。
叶昭脑子却是清醒的很，笑道：“今天咱俩... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 48 第二十一章 小冲突
刚刚进花厅见到坐在叶昭身侧的苏红娘时，老夫子险些没认出来，以为哪来的俊俏小生
呢，也太俊俏太妖媚了吧？可不是，俏丽的黑色洋装，还戴了顶礼帽，英气勃勃中说不
出的明艳动人。
待等认出了是小王爷唯一的妾侍，老夫子可就眼观鼻鼻观心再不敢多看一眼了，话
说回来，要老夫子的儿媳妇打扮成男人，而且还是鬼佬男人，老夫子说不定把儿子腿打
瘸了再叫儿子休了她。
可在小王爷这儿，不知道怎么的，好像少奶奶怎么打扮都令人觉得理所当然，感觉
不出半分逾越之处。
叶昭写了封信，准备派亲兵赶回京城报平安，可不是，出来多长时间了？亲王福晋
不知道多惦记自己呢。
此外就是写给京城的折子，却是要老夫子参详一番，叶昭这二十年也算不学无术了
，对于这种古句连篇的折子实在不知道如何着手。
苏红娘一直憋着笑，看着老夫子几乎是手把手的教叶昭落笔。
“老夫子，算了算了，你来写吧。”叶昭握着毛笔实在觉得遭罪，赌气就撩了挑子。
老夫子抚须微笑，虽然说起来不敬，但对叶昭，他却总有一种对小辈的疼爱之情，
概因这位小爷从来不摆架子吧。
“爷，爷，不好了！”瑞四... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 49 再看国内环境。
从1840年开始，中国就陷入了长达百年的混乱之中。满清在屡次对外战争中，屡屡失利
，无力镇压各地起义。农民负担加重，铤而走险。各地督抚截流财源，拥兵自重。各种
原因结合在一起，再也无法形成统一的暴力，打击各地独立的武装。于是，土匪、民变
此起彼伏。每次动乱，都是一次巨大的内耗，大量人口死于非命，大批财产毁于一旦。
1911年，满清垮台，中国陷入了更大的动乱之中。中华民国只是名义的存在，由于军阀
割据，各自为政，整个国家变成了一个巨大松散的邦联。军阀为了争权夺利，彼此征战
不休。这种大规模的兵荒马乱，是否在同盟会的预料之中呢？也许预料到了，也许未必
。总之，中央政权失去了绝对武力，各地军阀彼此征战吞并。于是，“梦里依稀慈母泪
，城头变幻大王旗。”军阀混战的武器、粮饷、兵员，必然来自民间，成为民间的沉重
负担。这些负担的绝大多数，必然落在农民身上。《白鹿原》中朱先生对刘军长说：“
你的士兵在白鹿原射鸡（击）征粮及粮台失火将记入本志；你的团长进驻本县吓跑县长
，这在本县史迹中绝无仅有，本志肯定录记。”朱先生能说出这样的话，是需要很大的
胆量的。除了军阀，还有遍地的土匪。《白鹿... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 50 丫还是见识太少,
跟洋人起冲突的时候,无论曾国藩还是李鸿章,
都知道大清那是搞不过洋人的.
洋枪队的高登离开上海时跟李鸿章建议,
只要首都还是北京,就不要和洋人开战,因为大清的海防是0 |
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