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发帖数: 5204 | 1 En
温习一下 其十一年前的豪言 啊
中国科学：显著的发展和严峻的挑战
——历史演变和现状比较
于2001年12月4日 1st version
饶毅
本文在简要回顾中国科学史的基础上，介绍一些近年研究的内容，肯定中国
科学令人乐观的进步，并讨论可能的意义。同时也指出，中国优秀论文总量仍不
到世界的百分之一，低于中国经济在世界所占的百分比、也不能适应中国持续发
展的要求。中国科学的规模需要相当程度的扩大、质量有待进一步提高。中国科
技还存在面临许多问题和挑战。
中国科学历史上的优秀例子
一个国家科学研究状况可以近似地由发表论文的情况所反映。以下，本文主
要从生命科学的研究来讨论中国科学的情况，一方面这是我有一定判断力的领域，
另一方面生命科学是科学技术最重要的组成部分之一，可以反映科学主流。讨论
中国论文发表情况前，先谈两个背景：中国科学的历史情况，优秀科学和著名杂
志的关系。
奠定中国生命科学研究是二、三十年代协和医学院生理系林可胜和生化系吴
宪。他们不仅自己研究出色，而且培养和带领了其他研究者。林可胜在胃肠道生
理和神经生理有优秀工作。1942年，他在中国当选为美国科学院外籍院士，是... 阅读全帖 |
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B*******a
发帖数: 452 | 2 书名《六朝清羽记》22
作者：弄玉X 龙璇
出版：河图文化有限公司
OCR ：妖刀手打团无名
出处：失落手打
第一章姊妹聚首
第二章波斯密信
第三章水路禁令
第四章明珠在怀
第五章泊陵鱼毒
第六章夜影入晴
第七章臂助复归
第八章田税三失
第一章姊妹聚首
临安。葛岭
「砰」的ー声，一只白玉碟砸得粉碎。清脆响声打破阁内的宁静，玉屑在青石板上
四处飞溅.
座中男子戴着一顶乌角巾，须发犹如墨染；虽然年逾五十，但狭长的眼中精光闪动
，显露出旺盛精力和勃勃的欲望。此时他面露怒容，旁边一名官员束手不语，噤若寒蝉.
一名男子弯下腰从容捡起玉屑，道：「太师息怒。陛下既然手诏请太师亲自出镇，
以朝廷惯例须建节，授节度使，并无他意。」
「节度使一职乃粗人至极致！老夫节制诸将如弄小儿，何须此职！」贾师宪厉声道
：「应龙！」
旁边那名官员躬身道：「在。」「替老夫上表，辞去节度使职位！」翁应龙道：「
是。」
廖群玉微微叹息。他放下玉屑，挺身望着座中独掌大权十余年的宋国一品太师，良
久说道：「太师不肯领节度使，请朝廷颁赐双旌双节，以明赏罚，如何？」贾师宪余怒
未消，只哼了一声。一名家仆进来。「老爷，夏将军求见。」贾... 阅读全帖 |
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a****1
发帖数: 654 | 3 前言：因肉戏中断，读者未免不爽，故而写够两章后一起发出，以方便读者。
希望看到大家的回复。
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第二十七回
苏绣胡思乱想间走回厢房，尚未进门，便听到众女议论：「真没想到那俊哥
儿竟这般怪异眼光！苏绣画的那么丑，却偏偏选她！」另一个侍女插嘴道：「这
才是她的狡猾之处！故意做出与众不同，好让那公子选她。」另一个年长些的女
子道：「若是喜欢与众不同，恐怕苏绣笼络不住他呢！」旁人好奇，纷纷问她缘
由，只听她吃吃笑道：「少年人多喜欢新鲜刺激，苏绣还是个黄花闺女，哪里懂
得那些风流韵事。今天晚上破瓜，说不定更痛得夹手夹脚，没有半点趣味，若她
再不开窍，只怕没几日便要被冷落了。」
众女笑道：「便是如此。且让这小丫头得意，过几日略施手段，定叫那风流
公子移情别恋！」苏绣心中听得满腔怒火，咳嗽一声，推门直入。众女见她进来
，一时有些尴尬，又知她有读心之能，唯恐被她窥去隐私，顿时一哄而散，避而
远之。
苏绣向来被人孤立惯了，丝毫不以为意，琼鼻中冷哼一声，自行回屋。她本
来还有些忌惮去找云炫，听到众人议论之后，反而将她战意点燃。少女一边收拾... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 4 胡适情事之一：曹佩声 后五四时代的爱情
2011-11-20 16:44:20
1，民国版非诚勿扰
阳光下并无新鲜事物。丁玲曾说：你们觉得新奇的，早就是我们当年玩剩下的（大意）
。她说的这个当年，是在五四之后，人们思想解放到空前的程度，什么都想拿来试一试
，于是1921年夏天，在杭州西湖的游船上，一场后五四版的非常勿扰得以上演。
一个男生，八个女生。男生是胡适的侄子，年轻的诗人胡思永，女生则来自浙江女子师
范，她们的同学，胡思永的小姨曹诚英，将她们召集在一起。
除此之外，在座的还有两位男客，一位是曹诚英的丈夫，另一位则是绩溪老乡汪静之，
他的神情，看上去有点狼狈。
这是一场爱情名下的聚会，结果却是，八个美女都不能给胡思永她们的爱情，换成非诚
勿扰里的说法就是，她们全体对他灭了灯，看来，他文二代的身份，给他增添的光彩很
有限。
胡思永倒是看上了其中有位叫绿漪（本名符竹因）的女生，回到北京他叔叔那里之后，
一个劲儿给这位姑娘写信，人家绿漪不理他，他就给其他女生写信，其他女生也都不理
他，他回过头来再找绿漪，却听说她和那天相亲会上出场的汪静之复合了。
用复合二字，乃因这俩人曾经好过，他们好上... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 5 胡适情事之一：曹佩声 后五四时代的爱情
2011-11-20 16:44:20
1，民国版非诚勿扰
阳光下并无新鲜事物。丁玲曾说：你们觉得新奇的，早就是我们当年玩剩下的（大意）
。她说的这个当年，是在五四之后，人们思想解放到空前的程度，什么都想拿来试一试
，于是1921年夏天，在杭州西湖的游船上，一场后五四版的非常勿扰得以上演。
一个男生，八个女生。男生是胡适的侄子，年轻的诗人胡思永，女生则来自浙江女子师
范，她们的同学，胡思永的小姨曹诚英，将她们召集在一起。
除此之外，在座的还有两位男客，一位是曹诚英的丈夫，另一位则是绩溪老乡汪静之，
他的神情，看上去有点狼狈。
这是一场爱情名下的聚会，结果却是，八个美女都不能给胡思永她们的爱情，换成非诚
勿扰里的说法就是，她们全体对他灭了灯，看来，他文二代的身份，给他增添的光彩很
有限。
胡思永倒是看上了其中有位叫绿漪（本名符竹因）的女生，回到北京他叔叔那里之后，
一个劲儿给这位姑娘写信，人家绿漪不理他，他就给其他女生写信，其他女生也都不理
他，他回过头来再找绿漪，却听说她和那天相亲会上出场的汪静之复合了。
用复合二字，乃因这俩人曾经好过，他们好上... 阅读全帖 |
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r*****d
发帖数: 57 | 6
50年代末，史学界发生了一次为历史人物曹操“翻案”的学术讨论。在
当时特殊的历史条件下，郭沫若发表了“翻案”文章，而谭其骧则针对郭
老的观点直率地发表了自己的看法，为新中国的史学界留下了颇有意味的
一段历史。近日，华东师大出版社出版的《悠悠长水--谭其骧前传》较为客
观、清楚地记录了这一段历史，我们摘录于此，以飨读者。
曹操的历史功过如何评价
1959年3月3月，谭其骧与朱永嘉去北京参加《中国通史》提纲讨论会，
16日回到学校，19日在工会召开全系师生大会上，向大家传达了北京会议
的精神。在经历了一场大哄大闹以后，北京会议提出要依靠专家编一套新
的《中国通史》，无异使师生们的头脑清醒了一些。党委为了减少批判资
产阶级学术思想的消极影响，鼓励谭其骧带头作学术报告。正好郭沫若、
翦伯赞提出为曹操翻案，郭沫若还提出为殷纣王等历史人物翻案，谭其骧
读过他的文章后，觉得其中不少论据站不住脚，3月26日下午，他在工会给
历史系师生作了关于曹操评价问题的学术报告，引起很大反响。当晚，陈
望道在寓所召开座谈会，讨论历史、中文二系如何开展学术讨论。会后
《文汇报》记者陆灏就送来了有关他学术报告的报道... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 37081 | 7 渊田美津雄中途岛海战。此书一定要批判着看，作者非常狡猾！！！作者米国通，将错
误信息隐藏在米国人常识中，很难看出来。
"Shattered Sword: The Untold Story of the Battle of Midway" Parshall &Tully
个人认为best，澄清了渊田误导。
http://www.combinedfleet.com/kaigun.htm (Parshall)
MIDWAY INQUEST--Why the Japanese Lost the Battle of Midway
Isom.
wikipedia. sigh. |
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c*********d
发帖数: 9770 | 8 原创：瑞鹤 尼伯龙根工厂 微信号 Niwerke
功能介绍
1941年9月，建造中的大和号战列舰，关于大和与武藏号的一切在历史爱好者群落中已
经形成了被戏称为“大和学”（Yamatology）的学问，自然地，这篇文章就拿这张非常
著名的照片镇个楼吧。
之前，“尼伯龙根工厂”的编辑锅炉房老王写了个《德军战车类外文参考书籍选择指南
》，在文中，老王谈到了二战德国战车考证的几个常识性的原则，并进行了一些书籍系
列的梳理，在文章末尾，老王写到，“下次将由具有多年教师经验的瑞鹤老兄为大家讲
讲考证的基本逻辑和方法论，关于德军战车的各个子系统科普也在陆续准备之中，敬请
期待。 ”
嗯，表示我也不是谦虚，本想敬谢不敏，但老王说了，说公众号已经决定了，就由你来
写考证的基本逻辑和方法论，于是我就想把这个话题放大一些，立足于二战，讲讲“历
史考证的基本逻辑和方法论”好了。当然，鉴于老王对于“除二战东线之外关于二战的
一切都不是那么了解”，可能我在这篇文章里谈论海军史的考证会多些吧。
是为序。
——————————————————————
如老王所说，我从事教育多年，这是没说错的。俗话说，授人以鱼不如授人... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 9 出处：http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-759024-1.shtml
儒家文化结构的核心是“家”。这种“家”文化的结构可以用“忠”、“孝”、“仁”
、“义”四个字来概括。
这四个字之中又以“孝”为根本。“孝”维系了家庭与家族的基本伦理；“孝”的向上
延伸和扩展成为“忠”，整个国家是一个大家族，帝王就是头号大家长——不忠不孝是
十恶不赦的重罪，人人得而诛之；
“义”是家族伦理的横向扩展，“四海之内皆兄弟”——结党营私，结党夺权争利，是
儒家文化官场的传统文化；
而“仁”则是君主官吏或家族长辈对下的恩典，君主官吏或家族长辈被儒家当作圣人，
是永远伟大、光荣和正确，出了问题都是小人（即下级）的过错和责任。
“忠”、“孝”、“仁”、“义”是搭起中国文化结构的四根支柱，上下纵横互为支撑
，形成一个不可拆散的完整框架，衍生出中国文化中大部分意义、价值、伦理与道德的
体系。所以社会公德是不受重视的，自私自利衍生为团体、血缘和地域利益的亲疏，远
近，轻重和高下。所以任人唯亲是儒家这种文化的延伸；而强权就是真理，有权有钱就
有地位，只要有了地位，对于小人（劳动人民，... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 10 第三十三章 无心插柳（下）
青墙碧瓦的宅子，门口威风凛凛的蹲着两只石狮子，站在黑漆大门的台阶下，杨柳青石
家的威势仿佛扑面而来。
此时石家宅院内却又是另一番景象，东院书房，红木镶云石长方连几面对面坐了两
人，面西的是一位花甲之年气度沉稳的老人，他穿着灰府绸夹纱开气袍子，外头套了一
件墨色绸马褂，扣子扣得齐齐整整，浑身上下都透着威严。
茶几另外一边儿那位主儿看起来年纪小几岁，穿着也简洁，青袍布履，但双目炯炯
，偶尔不经意露出的目光，锐利如刀，令人不敢逼视。
坐在东厢的老人就是石家大宅的主人，津西第一富户石老爷，字兴德，天津一地的
头面人物，就算天津府都尊他一声“德翁”。
坐石翁对面的，是他的弟弟石学熙，字明渊，号青庐散人，乃是直隶总督加兵部尚
书衔桂良幕府中第一号人物，为桂良出谋划策不遗余力，桂良一路官运亨通实在得他助
力颇多，曾提议保举他个优厚的美差，石学熙却坚辞不受，令桂良感念不已，对他更为
倚重，称他为“青庐先生”，更称“青庐之才，昔日孔明亦不如矣。”
要说这二人，那真是三山五岳踩脚下、五湖四海如通途的人物，能令他俩坐在书房
密议的，自然是极... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 11 第三十三章 无心插柳（下）
青墙碧瓦的宅子，门口威风凛凛的蹲着两只石狮子，站在黑漆大门的台阶下，杨柳青石
家的威势仿佛扑面而来。
此时石家宅院内却又是另一番景象，东院书房，红木镶云石长方连几面对面坐了两
人，面西的是一位花甲之年气度沉稳的老人，他穿着灰府绸夹纱开气袍子，外头套了一
件墨色绸马褂，扣子扣得齐齐整整，浑身上下都透着威严。
茶几另外一边儿那位主儿看起来年纪小几岁，穿着也简洁，青袍布履，但双目炯炯
，偶尔不经意露出的目光，锐利如刀，令人不敢逼视。
坐在东厢的老人就是石家大宅的主人，津西第一富户石老爷，字兴德，天津一地的
头面人物，就算天津府都尊他一声“德翁”。
坐石翁对面的，是他的弟弟石学熙，字明渊，号青庐散人，乃是直隶总督加兵部尚
书衔桂良幕府中第一号人物，为桂良出谋划策不遗余力，桂良一路官运亨通实在得他助
力颇多，曾提议保举他个优厚的美差，石学熙却坚辞不受，令桂良感念不已，对他更为
倚重，称他为“青庐先生”，更称“青庐之才，昔日孔明亦不如矣。”
要说这二人，那真是三山五岳踩脚下、五湖四海如通途的人物，能令他俩坐在书房
密议的，自然是极... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 12 陈寅恪南下岭表的象征与隐喻
作者：张少鹏 来源：《社会科学论坛》2011.10
摘要：陈寅恪南下岭表，在政治上象征着他不仅对中共不信任，而且对国民党失望。在
文化上则隐喻着他在祖、父两辈先人之卓绝人格的影响下想成为中国文化托命之人，一
方面承先哲之统绪，示来者以轨则，另一方面尊崇气节，贬斥势利，以转移一代世风。
而陈寅恪南下岭表则主要受国共两党划江而治、陈序经个人魅力及抗战末期在燕京大学
所受良好照顾等因素的影响。
1948年12月15日，陈寅恪随胡适乘国民党派往北平的专机飞往南京，第二天即乘火
车前往上海。1949年1月16日，陈寅恪偕夫人唐篑及女儿小彭、美延乘船南下广州。从
此，在广州康乐园终老。关于陈寅恪南下岭表而未飞赴台湾一事，学界聚讼纷纭。实际
上，就陈寅恪当时的地位而言，其南下岭表具有浓厚的政治象征与文化隐喻意味。揭示
其间的象征与隐喻，不仅可以解开陈寅恪南下岭表的“本事”，透视其崇高的人格魅力
和文化追求，而且可以加深我们对陈寅恪的认识，进而促使我们在陈寅恪精神的感召下
增进历史责任感和文化使命感。
一、政治象征
陈寅恪随胡适乘机飞往南京时，虽然陈寅恪曾表示他很苦恼，“当... 阅读全帖 |
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d******r
发帖数: 5008 | 13 揭开佛教历史的大骗局
——关于大乘佛教经典纯属伪造的证据
古印度佛教的创始人乔达摩·悉达多(释迦牟尼)灭度后,其生前领导的佛
教僧团四分五裂,经过数年后,最终形成两大派系:上座部原始佛教和大众部大乘邪教.前
者忠于教主佛陀的教义教法,继承佛陀亲口讲的原始经典,如法如律修行,而后者大破戒
律，胡说八道，胡作非为，其祖宗就是第一次结集经典时的窟外结集分子。这些不守戒
律搞外道的沙门对智慧第一的舍力弗经常代佛说法及多闻第一的阿难诵出经藏和苦行第
一的大迦叶主持窟内结集大会极其不满和忌妒，甚至不相信舍力弗讲的是佛法及阿难诵
出的是佛经，加上上座部佛教长老比丘们的批评和指责及为自身违戒而寻求袒护以及为
了发展更多的信徒,从而得到更多的财物供养和恭敬,这些大众部大乘邪教徒便伪造了大
量的佛经及咒语,与上座部原始佛教抗衡（初期只为攻击舍力弗和阿难等。这些伪经的
共同特征：这一部经或大乘经最好，大肆吹虚，念经或念咒或念佛如何如何神奇有功徳
，攻击贬低佛教，谩骂佛的大弟子舍力弗阿难等。显而易见，这些伪经是大众部邪教徒
为攻击佛弟子和摧毁佛教有意编造的，... 阅读全帖 |
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R***a
发帖数: 41892 | 14
Reference:
《中途战海战》
作者：[原日本海军]渊田美津雄大佐，奥宫正武中佐
南云的第三个错误也许是最严重的错误，在于当他发现敌特混舰队
有一艘航空母舰之后，没有立即用全部飞机进攻。不管这些飞机装备的
炸药时是否合适，或甚至没有战斗机的掩护，也应该出动。这样做所冒
的风险诚然是很大的，但难道比正当飞机在甲板上摆着、手忙脚乱地加
油和更换弹药时遭到敌舰载机的攻击不少冒着风险吗？南云难道有理由
和指望别人在这最不堪一击的时刻来进攻？他不愿冒险派出没有掩护和
弹药装得不合适的轰炸机去攻击敌人，结果是怎样吗？他所选择的办法
结果使自己的轰炸机被敌人歼灭了，直至连反击一下以索回损失代价这
个能力都化为乌有了。山口海军少将在这紧急关头判断是唯一正确的。
南云选择的自以为正统的和比较安全的方针，但是从那时起他的几艘航
空母舰就注定要遭劫了。
所以一波就36架零式，
重创Yorktown飞龙号是连续起飞了两波，按照你的数据就是4艘航母可以一共72架零式，
你是在打自己脸么？之前消灭100多架美军飞机没有报告说零式有严重损失啊。
至少飞龙号上的零式一架未失。
36
我是说起飞后发现美国俯冲轰... 阅读全帖 |
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x*****u
发帖数: 3419 | 15 早在两年前, 母庚才先生与顾之京女士二位教授, 联袂来天津 南开大学相访,与我谈及
拟编辑此一套丛书之计划. 我以为他们的 构想极好,故曾表示支持赞同. 但对于他们拟
邀我担任主编之要 求,则因我之才能,精力,时间,皆有所不逮,所以婉言谢绝了. 及至今
年春,他们二位又再度来津,重新提起要我任主编之事,在 力辞不获之情况下, 只好同意
了他们的要求. 目前此一套丛书即将 出版问世,他们又嘱我为之撰写序言.于今执笔之
际,实有喜愧交 并之感. 所愧者自然是对自己忝窃虚名的惭怍, 所喜者则是行见此 一
丛书之出版,定将对今后词与词学之研究做出极大之贡献. 而我 所谓"极大之贡献" ,则
与母先生及顾女士二位最初所拟具之编选 内容及体例有着密切的关系. 下面我就将对
此两方面之特色, 略加 序介.
先从内容方面来说, 本丛书之编选, 可以说是大致囊括了从晚 唐以迄清末的足以代表
各种风格与流派的重要作者, 基本反映了词 的历史发展脉络.首选温庭筠,为《花间集
》所辑选的第一位词 人,在早期从事于词之创作的唐代诗人中, 温氏所留存的词作数量
最多,所使用的词调也最广, 是奠定了词之美感特质的第... 阅读全帖 |
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d**********l
发帖数: 647 | 16 《杂阿含经》节录
《别译杂阿含．第二四四经》
《中阿含．哺利多经》节录
《长阿含．游行经》节录
《增一阿含经》节录
《善生子经》节录
《生经．分卫比丘经第二》
《撰集百缘经》节录
《贤愚经》节录
《杂宝藏经》节录
《大庄严论经》节录
《法句譬喻经》节录
《道行般若经》节录
《修行道地经》节录
《大乘理趣六波罗蜜多经》节录
《无量寿经》节录
《大宝积经．菩萨藏会》节录
《大宝积经．菩萨见实会》节录
《大宝积经．优陀延王会》节录
《大宝积经．大乘方便会》节录
《大宝积经，文殊师利普门会》节录
《华严经》节录
《优填王经》节录
《摩邓女经》节录
《月上女经》节录
《菩萨诃色欲法经》节录
《佛说法受尘经》
《解忧经》节录
《五无反覆经》节录
《佛名经》节录
《观佛三昧海经》节录
《正法念处经》节录
《法灭尽经》节录
《密严经》节录
《八师经》节录
《海龙王经》节录
《大萨遮尼干子经》节录
《优婆塞戒经》节录
《大般涅槃经》节录
《般泥洹经》节录
《七佛灭罪经》节录
《戒德香经》节录
《楞严经》节录
《禅要经》节录
《四十二章经》节录
《罪福报应经》节录
《大乘造像功德经》节录
《分别善恶报应经... 阅读全帖 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
danieljoyful (danieljoyful) 于 (Tue May 24 23:21:32 2011, 美东) 提到:
《杂阿含经》节录
《别译杂阿含．第二四四经》
《中阿含．哺利多经》节录
《长阿含．游行经》节录
《增一阿含经》节录
《善生子经》节录
《生经．分卫比丘经第二》
《撰集百缘经》节录
《贤愚经》节录
《杂宝藏经》节录
《大庄严论经》节录
《法句譬喻经》节录
《道行般若经》节录
《修行道地经》节录
《大乘理趣六波罗蜜多经》节录
《无量寿经》节录
《大宝积经．菩萨藏会》节录
《大宝积经．菩萨见实会》节录
《大宝积经．优陀延王会》节录
《大宝积经．大乘方便会》节录
《大宝积经，文殊师利普门会》节录
《华严经》节录
《优填王经》节录
《摩邓女经》节录
《月上女经》节录
《菩萨诃色欲法经》节录
《佛说法受尘经》
《解忧经》节录
《五无反覆经》节录
《佛名经》节录
《观佛三昧海经》节录
《正法念处经》节录
《法灭尽经》节录
《密严经》节录
《八师经》节录
《海龙王经》节录
《大萨遮尼干... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 18 《Tora！Tora！Tora！》里面描写得很清楚，因为军部有人对山本不满，可能有激进的
陆军军人会暗杀他，海军让他从海军省调到联合舰队，跟吉田善吾对换。渊田美津兄还
嘲笑他“现在有整个舰队来保护他了”。 |
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D*******y
发帖数: 4252 | 19 两鹤跟一航战（赤诚加贺）二航战（苍龙飞龙）的飞行员比起来差不少
日本不重视飞行员救助，被击落后大部分就挂了，美国正相反
日本不重视飞机装甲保护，零战后来被美国人比喻成空中打火机，美国正相反
日本不把精英飞行员调回去当教官，在锡兰战役中渊田美津雄就对联合舰队一航舰持续
作战和飞行员损失颇有意见，其结果只能是越打越少，美国正相反
日本还是个落后国家，大部分人连车都没怎么摸过，培养飞行员就不如美国人基础好，
而且训练需要油啊，日本海军最缺的就是油，美国正相反 |
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a*****s
发帖数: 6260 | 20 中途岛的损失并没有那么大。真正的损失是在之后的瓜岛，天天大战小战不断。
日军又不重视搜救，被打下去的机组就算玩完了。我记得瓜岛丢了好几千个机组，
都是战前训练出来的优秀人才。
当然了，这也跟日军那奇葩的训练制度有关系。看渊田美津雄的回忆录，战前是
稍有问题就淘汰，淘汰了无数本来很有潜力的新人。老鬼子说这些人如果不走，
随便都比后来那些菜鸟强多了。到后来发现实在是没人了，大幅度降低训练标准。
如果这些人能好好教育保存实力的话，说不定也能成长起来。然后就来了马里亚
那猎火鸡，这一拨也挂完了。再然后，就只剩神风队了。 |
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b*******n
发帖数: 8420 | 21 我看LZ能穿越成渊田美津雄就不错了。既过了瘾，又能安享晚年。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 22 一次大战后海军技术继续突飞猛进，主力战舰的排量，动力，防护，和火力又上了新台
阶，进入了16英寸大炮时代。在米英日的5:5:3主力舰限制条约生效前，三国分别建成
了科罗拉多级3条，纳尔逊级2条，和长门级2条, 海军条约生效后10多年时间里面，七
大洋上最牛逼的七大舰，成了国家实力的象征。日本的军迷和小将们，对世界上最先建
成服役的16寸大炮巨舰长门和妹纸舰陆奥的骄傲和痴迷，近乎爱情。
日本的海军从造舰，组织和战术，完全是英国一手带大的。 这一点和解放军陆军空军
完全是苏联一手带大的非常类似。 日得兰大海战后，新一代的战列舰吸取了实战的宝
贵教训，首先就是加强水平防护。随着舰炮射程的增加和射击控制精度的改进，战列舰
的海战距离扩大到20公里以上。 这个距离上，炮弹都是几乎垂直的plunge into目标，
日俄和日清海战时代5公里左右的交战距离，入射角度就浅了很多。 所以防护的重点在
与加强水平甲板。 同时鱼雷技术的发达，水中防御也需要加强。
防御加强的同时，火力也增大了。在日本开始雄心勃勃的88舰队计划前，海军主力是44
舰队：4条金刚型巡洋战列舰，和4条扶桑＋伊势型战列舰。 全部是1... 阅读全帖 |
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k****n
发帖数: 780 | 23 战争给我们的印象无非是硝烟弥漫，死伤无数……然而，在硝烟和伤亡之外，历史上还有很多鲜为人知并至今仍令人百思不得其解的军事谜团，等待我们去揭开谜底。
1、史前爆发过核大战?
印度古史诗《摩诃婆罗多》曾记载了在恒河上游发生的两次远古大战，战争的场面极为骇人听闻：“英勇的阿特瓦坦，发射了阿格尼亚武器……这种武器发出可怕的 灼热和狂风，使得地动山摇，河水沸腾，敌兵被瞬间烧死，如同焚焦的树干……古尔卡向敌方发射了一个火球，它具有整个宇宙力，赤热冲天的烟火柱，其亮度犹如 一万个太阳……人畜皆被烧死，食物皆染毒素……” 千百年来，人们都认为这不过是《摩诃婆罗多》这部世界最长古诗作者的“带有诗意的夸张”。但是，当1945年美军在日本广岛和长崎投下两颗原子弹后，许多学者突然领悟到：这首古诗的描述简直就是原子弹爆炸的目击记录! 近来，考古学家在恒河上游发现了许多已经成为焦土的废墟，并且废墟中的岩石全部都粘合在一起。物理学告诉人们：无论是森林大火还是火山爆发，它们所产生的 温度都无法使地球表面的岩石完全熔化、粘合，只有核爆炸才能达到这一温度。更令人惊奇的是，古战场的许多远古石制品居然全部被玻璃... 阅读全帖 |
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k****n
发帖数: 780 | 24 战争给我们的印象无非是硝烟弥漫，死伤无数……然而，在硝烟和伤亡之外，历史上还有很多鲜为人知并至今仍令人百思不得其解的军事谜团，等待我们去揭开谜底。
1、史前爆发过核大战?
印度古史诗《摩诃婆罗多》曾记载了在恒河上游发生的两次远古大战，战争的场面极为骇人听闻：“英勇的阿特瓦坦，发射了阿格尼亚武器……这种武器发出可怕的 灼热和狂风，使得地动山摇，河水沸腾，敌兵被瞬间烧死，如同焚焦的树干……古尔卡向敌方发射了一个火球，它具有整个宇宙力，赤热冲天的烟火柱，其亮度犹如 一万个太阳……人畜皆被烧死，食物皆染毒素……” 千百年来，人们都认为这不过是《摩诃婆罗多》这部世界最长古诗作者的“带有诗意的夸张”。但是，当1945年美军在日本广岛和长崎投下两颗原子弹后，许多学者突然领悟到：这首古诗的描述简直就是原子弹爆炸的目击记录! 近来，考古学家在恒河上游发现了许多已经成为焦土的废墟，并且废墟中的岩石全部都粘合在一起。物理学告诉人们：无论是森林大火还是火山爆发，它们所产生的 温度都无法使地球表面的岩石完全熔化、粘合，只有核爆炸才能达到这一温度。更令人惊奇的是，古战场的许多远古石制品居然全部被玻璃... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 25 原文没办法贴过来。
原文地址：http://www.docin.com/p-508288284.html
不过，其中的观点倒是很突兀（如果你已经知道了，算我没说），大意就是，日本
三艘航空母舰被轰炸的时候，甲板上并没有攻击机，而只有零战。
并不存在所谓“五分钟之差”（这句话是我加进去的，原文只是陈述了事实，貌似
没提这句话）。因为根据日本航母的操作流程，需要几十分钟才能把攻击机升到甲板上
并放飞出去。
对此，除了有照片为证以外，另一个有分量的证据是，如果三艘航母在1022-1027
（应该是时间，但我不清楚是哪个时区的时间）崩溃时正在起飞其攻击机群，那么飞龙
号的飞机也应该同一时刻起飞。然而实际上它的机群是1057起飞的。
也就是说，传统上认为日军在中途岛海战中失败的那些戏剧性因素其实都不重要。
重要的只是，因为美国飞机的持续突击，使得日本航母一直忙于起降其零战，而缺乏一
个完整的时间起飞其攻击机群。
日本航母一直忙于起降其零战，是因为零战的续航能力虽强，但弹药很少，在激烈
的防御战中，需要经常补充弹药。
至于根据传统观点，南云不肯迅速派出攻击机的原因还有一个，就是其零战没油了
，不知... 阅读全帖 |
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s***i
发帖数: 10182 | 26 扯那么多干嘛，就是没有雷达，还不侦查，找死呗
[在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到：]
: 原文没办法贴过来。
: 原文地址：http://www.docin.com/p-508288284.html
: 不过，其中的观点倒是很突兀（如果你已经知道了，算我没说），大意就是，日
本三艘航空母舰被轰炸的时候，甲板上并没有攻击机，而只有零战。
: 并不存在所谓“五分钟之差”（这句话是我加进去的，原文只是陈述了事实，貌
似没提这句话）。因为根据日本航母的操作流程，需要几十分钟才能把攻击机升到甲板
上并放飞出去。
: 对此，除了有照片为证以外，另一个有分量的证据是，如果三艘航母在1022-1027
:（应该是时间，但我不清楚是哪个时区的时间）崩溃时正在起飞其攻击机群，那么飞
龙号的飞机也应该同一时刻起飞。然而实际上它的机群是1057起飞的。
: 也就是说，传统上认为日军在中途岛海战中失败的那些戏剧性因素其实都不重要
。重要的只是，因为美国飞机的持续突击，使得日本航母一直忙于起降其零战，而缺乏
一个完整的时间起飞其攻击机群。
: 日本航母一直忙于起降其零战，是因为零战的... 阅读全帖 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 28 日本的侦查基本没起什么作用，好像是苍龙的侦察机吧，看到米国航母后，发报机还坏
了发不出消息
南云他们能判定美军有两艘以上的航母，还是通过数美军鱼雷机的架数估计出来的 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 29 南云这么谨慎的人，当发现对面有航母的时候，就应该全军掉头开足马力逃跑，说不定
还来得及
美军的飞机数量比日本多将近50%，美军炸弹的威力也更大，就算这仗美军只上两艘航
母，可能都能赢 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 30 在当时的侦查技术条件下，航母编队对战的话，都是攻强守弱吧，一架突破防御的攻击
机，可以造成巨大的伤害
中途岛的日军，还抱有奇袭的侥幸心理，对航母编队对战的心理准备不足，在中途岛和
美军舰队之间的取舍中患得患失。而美军破译了电码之后，已经占有先手
按以前看过的纪实文章说法x美军当时的舰载机性能和飞行员技能经验肯定是没什么优
势，但是出手非常悍勇，鱼雷攻击机和俯冲轰炸机全军出动，没管什么有没有战斗机掩
护的问题
结果几艘航母的鱼雷攻击机分批先到，决死攻击，被零式大量击落，但是把零式缠在了
低空，给了稍后到达的俯冲轰炸机千载难逢的攻击窗口
好像这次战役也让美军在后面很长一段时间，过于迷恋俯冲轰炸机，而忽视了鱼雷机，
导致了后面海战中，海军航空兵对严正以待的日本舰队的攻击力不足 |
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发帖数: 1 | 31 日本舰队是来引诱美国舰队，伺机实施决战的，这要是跑了，还不得枪毙（呵呵）？
南云后来就跑过一次，然后就靠边站了。南云不是这次就失去对机动舰队的指挥权
的，虽然这次他指挥的航母全灭，但新建的机动舰队还是归他指挥。
关键就是：日本人不知道美国飞机比他们的飞机多，因为他们没想到美国知道他们
要来。如果美国不知道日本人要来，在中途岛附近有这么多美国飞机完全是说不过去的。
结果日本舰队就被美国人没完没了地轰炸，这早晚会出事，只是出多大事的问题。
问题是：你不出事就不会有人认为你防止了出事。
例如，俾斯麦号打完胡德号，本来可以掉头回国，屁事没有。但是，此前德国重型
军舰就这么干过一次，回去就被骂死了。所以这次说什么也得先绕一圈...然后就挂了。
战后核对双方资料证明，如果上次德国重型军舰没掉头回国，也肯定会碰上英国的
舰队。
问题是：战时谁知道啊？
就算是战后，有些认识也有误，比如本文提及的这个。战后的主流认识仍然更多地
归咎于南云的临场指挥，而不是这场战役本来就不该这么打。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 32 南云可以先往回跑，等侦察清楚了，再杀回来，当然肯定又要被骂小偷懦夫
斯普鲁恩斯后来也是一样，因为怕和日军夜战，所以先东撤，再回来，也被骂的狗血喷头
其实这就是正确的打法，先接近侦察，再后撤，再回来，跟日德兰一样
主要是当时人对使用航母的技战术太生疏，只会打嘴炮
）？
的。
了。 |
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发帖数: 1 | 33 关键是：美日两军的航空母舰一般都是攻击型的，载机量大约是同等排水量的英国
航空母舰的两倍。代价就是不结实，容易挂掉。这种航空母舰，似乎只能用来对攻。
全速逃跑的时候，是没办法起飞攻击机群的。这就等于白给美国人炸了。而以美国
飞行员当时打疯了，不要命的态势，就算超出航程，他们恐怕也会追着日本舰队炸。
喷头 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 34 主要还是对对方航母位置的判断问题
南云当时知道美军航母大致在中途岛东北方向，那么他如果是调头往西或者西南方向跑
，然后命令几艘驱逐舰继续往东北前进以迷惑对手，先挡一下，那么就算敌人追上来，
可能被炸的可能性也会降低，驱逐舰全送也比航母全送好
这个有点像星际1决战，主力部队之外，可以放一两队小狗或一两队雷车在敌人前线佯
动加侦察敌主力走向，就算全部牺牲也无所谓
而南云舰队最后是直线往北方去，实际上是和美军越来越近，有人说往北方走也是在规
避，我不太明白为什么。当然我说应该西撤，也是事后诸葛亮，如果美军的爆击机队一
上来就闷头往西南去，可能南云就躲不过去了，但往西去毕竟是背道而驰，被追上猛炸
的这个概率还是小一些 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 35 美军航母平均载机是要多一些。
这个其实也是很多人说的，珊瑚海战对美军的积极意义
虽然硬损失好像是美军大
但是受伤的瑞鹤和翔鹤都赶不上中途岛之战了。
美军还有中途岛这个岸基的飞机基地
日本是客场，目的是奇袭拿下中途岛，不可能这么慢慢耗
南云编队首先还是大举出动轰炸了中途岛
山本计划的主要问题应该还是分散了军力。
: 南云这么谨慎的人，当发现对面有航母的时候，就应该全军掉头开足马力逃跑，
说不定
: 还来得及
: 美军的飞机数量比日本多将近50%，美军炸弹的威力也更大，就算这仗美军只上
两艘航
: 母，可能都能赢
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发帖数: 1 | 36 日本人从秋山之后就太迷信天才了，总是幻想有一个天才制定出一个类似于全歼波罗的
海舰队的作战方案，然后完美的全歼敌人。结果山本就用了一个黑岛，结果这帮厮没有
秋山之才却只是把秋山的不修边幅的怪癖学了一堆，制定出来了一个十三不靠的看似轻
巧却漏洞百出的作战计划，从珊瑚海海战到最后的战列舰主队在第一航战覆灭的时候还
远远的拖在后面来看，日本人犯了所有能犯的错误。 如果真是像后来美军占优势的时
候的做法，抱成团横冲直撞过来，美国人也只能翻翻白眼放弃中途岛，但是小日本放弃
了这一切。美国人抓住了每次机会或者运气。日本人牢牢记住每艘军舰甚至每架飞机每
把步枪都是天皇陛下的财产，不能有失，所以在战场上患得患失，再加上那个成也萧何
败也萧何的倒霉吊床号制度，不败才出鬼呢，说到底还是国力相差太悬殊了，就像穷人
家孩子和地主家孩子打架一样，趁人家没注意冷不丁抽个耳光还行，等对方反应过来，
可不就把小日本按在地上摩擦了。 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 37 整个中途岛作战有黑岛参谋脱裤子放屁的特性。
本意是逼米军舰队主力决战，就别纠缠中途岛本身。 强大的第二舰队的战列舰，重巡
，完全没有发挥作用。 其实应该以第二舰队夜袭中途岛，金刚榛名雾岛比睿4条30节速
力高速战列舰，加上最上型，妙高型8条35节高速重巡，发射14寸，8寸重炮弹5000发，
彻底摧毁中途岛，黎明前撤退，引诱米军空母暴露，米军飞机来袭，南云的空母机动部
队从容击破，再后发制人，一举灭掉TF22，TF23。
黑岛误国啊。
1027 |
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发帖数: 1 | 38 表面上看，日德兰海战也是一场同样的烂仗。
如果英军不用战列巡洋舰打头阵，直接用战列舰上，又何至于损失那么大？
然而，问题的实质是：如果日德兰海战中的英军让战列舰队打头阵，德军根本不会
应战，英军将一无所获；而日军这边，虽然可以拿下中途岛，但也没用。
如果中途岛被毁，美国航空母舰舰队肯定就不出来了。这跟马里亚纳海战不一样，
马里亚纳海战中虽然日本路基航空兵被歼，但日本人嘴硬，不承认，也不通知机动舰队
。说白了，虚报战果（无论是对内还是对外）也就罢了，这个是各国的惯例，（对内）
瞒报损失就是日本人的专利了。
所以，你这个招数只能用来打日本人。只有日军有这种自己已经死了都不承认，然
后让友军一起死的习惯。
联合舰队一旦全军出击，几乎必须实施决战，因为从一开始，日军就缺油。这么多
重型军舰跑一趟，如果不交战（更不用说决战了）就收兵，那是说不过去的。
这种情况下，必须抛出诱饵，让美国舰队觉得有机可乘。至于这个诱饵最后被吃了
，那只能算倒霉。
在日德兰海战和中途岛战役中，英军和日军派出诱饵都是没办法的事。真正导致重
大损失的，对英军而言，是战列巡洋舰这个舰种有问题，且英国的战列巡洋舰尤其脆弱
；对... 阅读全帖 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 39 日本想拿下中途岛，还是有正当理由的：
1）疑心杜立特空袭日本本土的轰炸机是从那里起飞
2）拿下中途岛，就可以威胁夏威夷，而且让美军新出来的舰队失去训练磨合的纵深，
让经验丰富的联合舰队用巨大的损失比例来消耗美国的工业优势。毕竟军舰不是一造出
来就能形成战斗力。航母编队更需要合适的海域来训练磨合 |
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发帖数: 1 | 40 杜立特空袭就是要制造恐慌，结果竟然得手了。说实在的，除了911，没有哪次恐
怖袭击（以制造恐慌为目的的袭击），比杜立特空袭的效果更大了。而且，911那个很
难说是正面效果（对于发起者拉登而言），杜立特这个却绝对是正面效果。
至于拿下中途岛的战略意义，取决于日本和美国双方的运动能力。因为中途岛并不
出产物资（和南洋不一样），也不处于美国控制区的交通要道上。日本要以中途岛威胁
美国，前提是其主力舰队要经常来附近转悠。
如果日本这样做了，美国必然要有所反应，这就等于是牵着美国鼻子走。
然而，牵着鼻子走的前提条件是：日本得跑得动。日本实际上跑不动，因为没油，
这就没戏了。这就如同为什么德国占领了克里特岛，对地中海的形势却没有明显帮助一
样。很多地方只有作为前进基地的意义，它们要实力这个意义，从实力对比上看，需要
有前进的可能性。如果没有可能性，也就没意义了。
如果日本人要面子（如果日本人不是败了，很可能还是要面子的），中途岛反而可
能成为美国牵着日本舰队走的由头。如果美国舰队时不时来溜达一趟，日本舰队是否打
算无视它们袭取中途岛的可能性？注意：美国人有的是油，完全可以瞎溜达而不交战。
只要日本... 阅读全帖 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 41 撇开杜立特空袭的政治效果，日本当时袭取中途岛的动机应该还是足够的
石油的问题，由于初期南进的成果，当时应该还不严重
中途岛基本是是夏威夷群岛的西端，落入日本手中的话，可能就会在夏威夷拉锯了。这
个是美军必须死守的地区，否则美国的西海岸就再无屏障
美国的工业实力和补给线长度有利，但是如果日军的海军航空兵和战舰士兵的经验优势
可以维持的话，有机会通过不断的放血作战，严重消耗美军新成军的海空力量。这就好
比后来美军在马里亚纳的作战，就是为了消耗日本千幸万苦积累下来，还没能完成训练
升级的航空兵。
德军花大力气拿下克里特岛，而不是攻取面积更小，更利于小集团空降突袭作战的马耳
他，估计也是要为后面全力突击苏联扫清侧翼的威胁
: 杜立特空袭就是要制造恐慌，结果竟然得手了。说实在的，除了911，没有
哪次恐
: 怖袭击（以制造恐慌为目的的袭击），比杜立特空袭的效果更大了。而且，911
那个很
: 难说是正面效果（对于发起者拉登而言），杜立特这个却绝对是正面效果。
: 至于拿下中途岛的战略意义，取决于日本和美国双方的运动能力。因为中途
岛并不
: 出产... 阅读全帖 |
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s***i
发帖数: 10182 | 42 瞎jiba侦查然后还delay了
然后故障了无法发完整情报
等于没有 |
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s***i
发帖数: 10182 | 43 鱼雷机不行是因为美军鱼雷不行
好多战争初期的鱼雷都不炸，哑弹 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 44 估计是有这个问题
可能鱼雷入水之后的稳定性也是个问题，这个影响到对鱼雷机攻击方式的限制
中途岛的美国鱼雷机，由于自身机动力和没有战斗机掩护，好像被零式追杀得投弹机会
都很少
俯冲轰炸机可能是速度快，攻击时的速度也快，存活率高？但是炸弹威力肯定是比不上
鱼雷，而且面对的舰队防空火力也强
道理看着简单，但是军队一般而言是对经验有迷信的，尤其是过去的成功经验，要改也
是难的
: 鱼雷机不行是因为美军鱼雷不行
: 好多战争初期的鱼雷都不炸，哑弹
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N********n
发帖数: 8363 | 45 说到底是兵力投入不够。既要对付岸基飞机的反击，又要对付航母的空袭最后终
于难以招架。日本人似乎总是高估自己的实力，在中途岛和瓜岛都没有投入优势
兵力最后落败了。 |
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A***g
发帖数: 1816 | 46 我记得鱼雷几乎都投出去了，可是战果一个也没有，都没打中，效果还是有的，那些鱼
雷虽然质量可能不行，可日本人还是要照样规避，尤其航母在规避的时候还不能放飞飞
机。
美国这些鱼雷机的驾驶员，真是牛仔脾气，没有护航战斗机，没有俯冲轰炸机，自己是
在场最慢飞得最低的机型，而且还没啥油了，就是一声令下，拼死冲过去，冒着零式，
有的甚至连机动动作都干脆不做，死命冲到距离，拉动把手，然后被击落。 |
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发帖数: 1 | 47 原文没办法贴过来。
原文地址：http://www.docin.com/p-508288284.html
不过，其中的观点倒是很突兀（如果你已经知道了，算我没说），大意就是，日本
三艘航空母舰被轰炸的时候，甲板上并没有攻击机，而只有零战。
并不存在所谓“五分钟之差”（这句话是我加进去的，原文只是陈述了事实，貌似
没提这句话）。因为根据日本航母的操作流程，需要几十分钟才能把攻击机升到甲板上
并放飞出去。
对此，除了有照片为证以外，另一个有分量的证据是，如果三艘航母在1022-1027
（应该是时间，但我不清楚是哪个时区的时间）崩溃时正在起飞其攻击机群，那么飞龙
号的飞机也应该同一时刻起飞。然而实际上它的机群是1057起飞的。
也就是说，传统上认为日军在中途岛海战中失败的那些戏剧性因素其实都不重要。
重要的只是，因为美国飞机的持续突击，使得日本航母一直忙于起降其零战，而缺乏一
个完整的时间起飞其攻击机群。
日本航母一直忙于起降其零战，是因为零战的续航能力虽强，但弹药很少，在激烈
的防御战中，需要经常补充弹药。
至于根据传统观点，南云不肯迅速派出攻击机的原因还有一个，就是其零战没油了
，不知... 阅读全帖 |
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s***i
发帖数: 10182 | 48 扯那么多干嘛，就是没有雷达，还不侦查，找死呗
[在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到：]
: 原文没办法贴过来。
: 原文地址：http://www.docin.com/p-508288284.html
: 不过，其中的观点倒是很突兀（如果你已经知道了，算我没说），大意就是，日
本三艘航空母舰被轰炸的时候，甲板上并没有攻击机，而只有零战。
: 并不存在所谓“五分钟之差”（这句话是我加进去的，原文只是陈述了事实，貌
似没提这句话）。因为根据日本航母的操作流程，需要几十分钟才能把攻击机升到甲板
上并放飞出去。
: 对此，除了有照片为证以外，另一个有分量的证据是，如果三艘航母在1022-1027
:（应该是时间，但我不清楚是哪个时区的时间）崩溃时正在起飞其攻击机群，那么飞
龙号的飞机也应该同一时刻起飞。然而实际上它的机群是1057起飞的。
: 也就是说，传统上认为日军在中途岛海战中失败的那些戏剧性因素其实都不重要
。重要的只是，因为美国飞机的持续突击，使得日本航母一直忙于起降其零战，而缺乏
一个完整的时间起飞其攻击机群。
: 日本航母一直忙于起降其零战，是因为零战的... 阅读全帖 |
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