由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 洪学智
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s*********e
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1
来自主题: Military版 - 主席选的几位接班人
绝对杂碎级别。
臘肉進了鱉京,老婆基本不用,忙著操工團,江青略有抱怨,岸英經常當面罵她,讓她
滾出他們家,逼得江青向李志綏哭訴,對繼母缺乏最基本的尊重。
在志司裏的最高級別軍事會議上,經常插嘴誇誇其談,身經百戰的彭總默默無語,各集
團軍首長們不知道他的底細,也不好發作。
違反軍紀,引來敵機,差點把總司令炸死,把整個志願軍的指揮中樞給幹掉,潛在後果
極其嚴重,按理說死有餘辜,罪不可恕,到甜醬那裏,就成了舔資。操他媽,都是些什
麼煞筆啊。
王沐明:真实的毛岸英原来如此
一、来去随意,做工作浅尝辄止
毛岸英1946年初回国,到1950年10月赴朝,近五年多时间里,似乎没有比较稳定地
从事过什么工作,正式披露的工作经历,都是短短的几个月甚至几十天。并且行动自由
,没有什么"单位"的约束。
去朝鲜之前,毛岸英比较著名的一个经历是上"农业大学"。毛岸英刚回到延安,毛
泽东要求他跟随农民劳模吴满有学农活。这段日子,其实只有五十多天,充其量也就是
一个乡村夏令营而已,但后来凡提起毛岸英,都要大书特书这一段。
进北京后他的工作岗位是中央社会部(情报机关)部长李克农的秘书兼... 阅读全帖
a****2
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2
来自主题: Military版 - 毛岸英的死改变了世界格局
感谢蛋炒饭 告诉你一个真实的毛岸英
一、来去随意,做工作浅尝辄止
毛岸英1946年初回国,到1950年10月赴朝,近五年多时间里,似乎没有比较稳定地
从事过什么工作,正式披露的工作经历,都是短短的几个月甚至几十天。并且行动自由
,没有什么“单位”的约束。
比较著名的一个经历是上“农业大学”。毛岸英刚回到延安,毛澤東要求他跟随农
民劳模吴满有学农活。这段日子,其实只有五十多天,充其量也就是一个乡村夏令营而
已(p122),但后来凡提起毛岸英,都要大书特书这一段。
进北京后他的工作岗位是中央社会部(中國克格勃)部长李克农的秘书兼翻译。在
这个岗位上,他似乎也很散漫。按说秘书工作是非常忙碌的,通常没有自己的时间。但
毛岸英在1950年5月初有一次悠闲的长沙探亲。“这次南下是公私兼顾,他随苏联代表
团来到武汉,给李克农当了几天翻译后便匆匆赶往长沙探亲”。(p7)
在韶山,乡亲毛贻泉找他要帐,说是30年前毛澤東欠下100大洋至今未还。毛岸英
没钱,找省委书记王首道“借钱”还上了(p11)。一次探亲扫墓,他竟然盘桓了一个
多月,直到6月25日朝鲜战争爆发,李克农要秘密访苏,发电报来催,他才回京。回... 阅读全帖

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3
穆正新
一、让我们“善搞”黄继光事迹。
本文对“黄继光堵枪眼”事件进行查证剖析,力求剥去伪装,还历史真相。本文决不属
于“恶搞”。要说“搞”,只能算“善搞”。求真与尽善是一致的。还原历史真相,无
论对于受骗的民众还是被利用的黄继光本人来说,均属善举。
本人在近几年里不断思考过“黄继光堵枪眼”事迹的真伪。见到一些资料也随手存下来
阅读对照。越读越发现这个故事破绽很多,作假嫌疑很重。开始时,本人曾觉得自己的
怀疑或许有错。毕竟这个故事如雷贯耳地教育了我们几代中国人,其“神圣”地位在心
目中相当牢固。即使到了后来本人已经确信该故事为假时,也还觉得这看法只能属于自
己,说给别人听时不易被接受。那么多人从幼年起就敬仰的英雄竟是个骗局,这对多数
中国人来讲无疑是很残酷的嘲弄。要人们接受下来又谈何容易?
近来多次在国内论坛上见到网民对“黄继光堵枪眼”事迹的议论。众多网民的态度让本
人感到意外。每当有人提起这类话题,比如“堵枪眼在军事上是否有意义?”的时候,
跟帖总是十分踊跃。其中多半为质疑其真实性的帖子。神圣了几十年的“黄继光堵枪眼
”故事,现在几乎处处遭到网民的非议。这类话题引起的“颠覆性”评论如... 阅读全帖

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4
穆正新
一、让我们“善搞”黄继光事迹。
本文对“黄继光堵枪眼”事件进行查证剖析,力求剥去伪装,还历史真相。本文决不属
于“恶搞”。要说“搞”,只能算“善搞”。求真与尽善是一致的。还原历史真相,无
论对于受骗的民众还是被利用的黄继光本人来说,均属善举。
本人在近几年里不断思考过“黄继光堵枪眼”事迹的真伪。见到一些资料也随手存下来
阅读对照。越读越发现这个故事破绽很多,作假嫌疑很重。开始时,本人曾觉得自己的
怀疑或许有错。毕竟这个故事如雷贯耳地教育了我们几代中国人,其“神圣”地位在心
目中相当牢固。即使到了后来本人已经确信该故事为假时,也还觉得这看法只能属于自
己,说给别人听时不易被接受。那么多人从幼年起就敬仰的英雄竟是个骗局,这对多数
中国人来讲无疑是很残酷的嘲弄。要人们接受下来又谈何容易?
近来多次在国内论坛上见到网民对“黄继光堵枪眼”事迹的议论。众多网民的态度让本
人感到意外。每当有人提起这类话题,比如“堵枪眼在军事上是否有意义?”的时候,
跟帖总是十分踊跃。其中多半为质疑其真实性的帖子。神圣了几十年的“黄继光堵枪眼
”故事,现在几乎处处遭到网民的非议。这类话题引起的“颠覆性”评论如... 阅读全帖
c*********d
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5
1950年秋,中共军队开进了为金日成火中取栗的朝鲜战场。在朝战中的文化教员,回国
后做到《解放军文艺》副总编,今年7月31日刚刚去世的刘家驹,在他《我经历过的朝
鲜战争》中描述了诸如军队粮弹双断、抢光老百姓东西、吃战友死尸等内幕。
这场战争的残酷性远不止让人析肝吐胆的饥饿。共军遭到惨重损失的真实人数官方一直
没有公布,志愿军副司令员洪学智在他的回忆录后记中只说了一句话:“牺牲了几十万
同志。”刘家驹披露,前些年,彭德怀的老秘书王亚志给了我一个具体的数字:在抗美
援朝战争中,我志愿军负伤、阵亡、病故、失踪、被俘,共为978122人,占入朝作战总
人数190万人的51.5%(这一惊人的数字还经民政部门在全国普查核实过)。这是韩战中
共的机密。
历时50天战争,36天缺粮
刘家驹文章一开始就说,大枪小炮换了苏式装备,吃穿用有刚成立的共和国做大后方,
本应不再像国内战争时期那样发愁了,可战场上却依然出现断粮。武装到牙齿的联合国
军拥有制空权,开战三个月,我军投入的运输车给打掉了一半,仅靠800辆车供应几十
万大军打仗,要把战略物资运送到三八线,都是昼伏夜行,再挥军南下三七线作战,就
只能用我军... 阅读全帖
g***x
发帖数: 1587
6
韩是12兵团副司令,上将合格。对比四野其他兵团副司令员十三兵团副司令员李天佑,
上将;十四兵团副司令员莫文骅,中将;十五兵团副司令员洪学智,上将。韩有什么特
殊?
a**e
发帖数: 8800
7
莫文骅和李天佑都是是百色起义的出身。
韩是鄂豫皖苏区的,红四方面军的。
洪学智虽然也是四方面军的但是对中央红军是有功的。红一、四方面军会师时给了红一
方面军大量的补给。要不中央红军路上就饿死完了。
你知道有多特殊了吧?

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8
来源:
山东红卫兵
一、恶毒攻击毛主席,竭力反对毛泽东思想
林彪同志说:“毛主席在全国、在全世界有最高威望,是最卓越、最伟大的人物。”“
毛主席活到那一天,九十岁、一百多岁,都是我们党的最高领袖,他的话是我们行动的
准则。谁反对他,全党共诛之,全国共讨之。”
1. 一九二八年,平江起义后,毛主席指示红五军、红四军合并,彭担任副军长,他十
分不满,主席刚走,他就另立旗号,自封为军长。
2. 一九三二年八月,在江西宁都会议上,因其大反毛主席有“功”,被王明封为军委
副主席。
3. 一九三五年遵义会议以后,确立了毛主席的正确领导,彭德怀大为不满,大骂毛主
席瞎指挥,并勾结刘少奇、张闻天、黄克诚、杨尚昆大肆散布悲观情绪,企图动摇毛主
席的领导。
4. 长征后期,毛主席要一军团(林彪同志任军团长)三军团(彭德怀任军团长)合并
,彭任总指挥,林彪同志任军团长,彭大为不满,军阀本性发作,造谣一军团欺压三军
团。
5. 在太行山根据地,彭宣扬资产阶级的“自由、平等、博爱”“己所不施,勿施于人
”的谬论,公开反对当时毛主席刚发表的《新民主主义论》。
6. 抗战时期因其在华北做尽坏事,主席调他回延安,进行... 阅读全帖
w********2
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9
来自主题: Military版 - 美国无意打中国东北
你懂个屁,小小的俄文翻译毛岸英是太子监军,老毛把共军最精锐的部队给老彭对抗美
国,又怕他造反。
据[人民网】元旦刊文《现场目击者见证毛岸英牺牲真相》;编者按:本文作者成普驳
斥有的书籍描写“毛岸英炒鸡蛋”的情节,还以历史本来面目。原来毛岸英牺牲时正在
吃朝鲜大苹果。而且并非因公殉职。
该文描述;志愿军司令部作战室主任成普在1950年11月25日,美军轰炸作战室时,同高
瑞欣参谋正在值班,而“毛岸英这会儿抓了一个大苹果……把削下来的苹果皮,放在红
热的火炉上烤,烤得焦干,吃起来,又香又甜又脆,毛岸英就这样,把那一圈长长的果
皮放到炉子上”。当成普看到四架敌机飞临,还有上百个银白色凝固汽油弹,有丰富防
空经验的成普大喊:“快跑!”但是毛岸英却钻进桌底避弹,葬身烈火中。
成普只说“毛岸英是志愿军司令部的俄文翻译,因为事情不多,他又主动承担了收发电
报的任务”;并没有证实小毛有值班的任务。以毛二世的浅薄的军事经历和作战水平,
根本没有资格承担志愿军司令部值班参谋的职责。该文用曲笔说明成普同高瑞欣参谋正
在值班,而俄文翻译毛岸英并没有必要留在地面,而且小毛还不遵守严格防空、所有人
员必须进入防空... 阅读全帖
w********2
发帖数: 632
10
来自主题: Military版 - 越战中国打的一塌糊涂
越军六个一流师打柬埔寨,中国决定趁虚而入,又怕苏联北边打过来,只调动了700辆
坦克,绝大多数是59/T55坦克,受到越南地方部队和民兵的消耗拦截,因为是山区,对
越军很有利。打到谅山的时候只有不到300辆可以用,当时许世友被打得很惨,想扳回
面子,想打到河内,但邓小平收到美国的照片,越南从柬埔寨已经调回了精锐部队,在
河内平原排开阵势,以逸待劳,大约有2000辆坦克和装甲车,其中有T62, T72这些中国
反坦克炮搞不定的家伙。邓只好撤了,许还吹牛比,后来好像是洪学智说的,许世友的
战绩该上军事法庭。

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11
百科词条,竟是历史虚无主义的温床
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时间:2018-03-22 19:13
•来源: 察网
•作者: 云泊天
•浏览:196
评论: 0
字号: 大 中 小
现在网上大量美化民国人物,洗白反动事件的文章,有很多就是照抄百科词条,四处传
播。相关百科在近代史词条方面把关不严,已然成为了历史虚无主义反复发作的温床。
这样的百科词条,终究要把中国引向何方?
【本文为作者向察网的独家投稿,文章内容纯属作者个人观点,不代表本网观点,转载
请注明来自察网(www.cwzg.cn),微信公众号转载请与我们联系。】
随着中国网民数量爆发式的增长,网络在中国人生活中的份量越来越大。工作,学习,
交往现在都与网络深度交融。人们在使用网络的过程中,无可避免的要用到XX百科,
XXX百科。这二个百科提供了海量的资料,且因为其市场占有率大以及资料的易得性。
百科词条在中国普通网民中逐渐取得了非常权威的地位,以至于有网友认为百科词条是
由国家编辑审核发布的。这不是说笑话,这是我在微信群里聊天时遇到的。
知之为知之,不知XX之,成... 阅读全帖

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12
来自主题: Military版 - 今天(2018年5月27日)上午9时
操,我的家乡竟然因这种事出名了。讲良心话,我们那儿尊师重教氛围好,老师们的品
德总体还是非常好的,这种大规模不发工资其实是政府问题,前几届市长贪污好几个被
收了。
最近几年倒不是恶性贪污,而是整个城市管理班子把六安吹成未来跟合肥一体化,疯狂
做一些大项目,遍地都是云计算、互联网金融的小集资平台,俨然一副世界潮流的弄潮
儿。这样地方财政不出问题才是怪。真是欲使其灭亡必先使其疯狂。
政府浮躁,百姓跟风浮躁,兴百姓苦,亡百姓苦。真希望老家年轻人能多接受教育,多
开化,年轻人极度自信自大而不学无术,感觉民风民智无限接近美国红脖区了。
本来是个文化底蕴很强的地方,有名的诸如,古城寿春,古人周瑜,近代洪学智等上百
位开国将军。
L*****d
发帖数: 5093
13
从中国内地传出的政治新闻中,最为“重磅”的莫过去前国家副主席李源潮“已经被双
规“。综合外界评论,李源潮的这一次“被双规”的传闻,已经被某些海外政评人士与
几天前刚刚被宣布免去国务院新闻办主任兼职的蒋建国联系在一起,有一篇海外评论的
标题就是“李源潮的资深新闻办公室主任被免”,意思是这个蒋建国是“李源潮的人”。
原长生生物董事长高俊芳。
其实只要简单对照一下李源潮和蒋建国的简历就可以见出他们两人之间的“交集”
仅仅是蒋建国2008年从湖南省委常委兼宣传部长位置上调京出任新闻出版总署(国家版
权局)党组副书记、副署长兼全国“扫黄打非”工作小组副组长兼办公室主任的中组部
任命是时任中共中央政治局委员、书记处书记兼中组部长签发的。但当时政治局常委内
分管组织的是习近平(专题),也就是说当时的习近平在党务系统中是李源潮的顶头上司
。再者,这位蒋建国晋升正部级并在十八大上进入中央委员序列都是习近平亲自运作的
,已经和李源潮一点关系都没有了。而十九大上蒋建国没有继任中委,几乎可以肯定是
高层故意安排,而不是所谓的“落选”。
所以,把蒋建国如今的进一步的失势分析成为中美贸易战宣传战的被动和失策找替
... 阅读全帖
p**l
发帖数: 616
14
解说:1996年3月,在台湾即将举行历史性的首次总统直接选举前夕,中国在台湾海峡
举行大规模军事演习,引发台海危机。
两岸之间剑拔弩张的局面在3月23号台湾举行总统大选日前达到高潮。3月8号到15号之
间,中国向台湾北端和南端附近的两个海域发射4枚东风-15型弹道导弹,台湾空军和导
弹部队进入最高警戒,战事一触即发。
不过,这次台海危机最后有惊无险,原因是台湾方面事先得到准确的情报,采取了相应
的防范措施。
提供这份情报的人是前解放军总后勤部军械部部长,少将刘连昆。
刘连昆,1933年1月生于中国黑龙江省齐齐哈尔市;1947年参加中国人民解放军。解放
军后勤学院毕业。1984年8月任解放军总后勤部军械部部长,负责解放军军事装备的采
购和生产。1988年9月被授予少将军衔。
*六四事件与台海间谍第一案*
1989年6月4日,中国首都北京发生了举世震惊的“六四事件”,中国军队血腥镇压了和
平示威的学生和市民。
在“六四”事件期间,刘连昆在言谈中表现了对学生的同情和对当局镇压的不满,结果
受到上级警告。后来他还发现自己的电话被窃听。
在戒严期间,解放军38军军长徐勤先少将因为反对镇压学生而临... 阅读全帖
M******a
发帖数: 6723
15
http://groups.tianya.cn/m/post-165000-b40713989f2743ebbe33dac198810dbf-1.shtml
2016-08-13 09:48:11
罗点点回忆录:中南海的权力游戏
罗点点,是原解放军总参谋长、军委秘书长罗瑞卿大将的小女儿,近年来写了若干关于
罗的回忆文字,发表于《当代》1998年第4、5期的《点点记忆》则是其中最有价值的一
篇,因为它不仅仅是为父辈歌功颂德或叫屈鸣冤。
1.凄婉而野蛮的
夏日的北戴河,是新王侯们的乐园,“直到今天,我眼前仍会出现这样的情景:一列开
向大海的火车,风把头发吹到我的眼睛、鼻子和嘴巴里。”但大海也不全是美丽:
还有一个瘦小黧黑的姑娘给我留下深刻的记忆,她姓陈,她的叔叔(注:陈锡联上将)是
一位解放军的高级将领。她总是到我们浴场来是因为她当时正和在我们浴场里出入的某
男(姑且叫他杨大哥)谈恋爱。我之所以对她印象深刻,似乎因为她眼睛里有一种特殊
的神情,那是一种非同寻常的胆怯、自卑和哀怨。
多年以后,我终于听到了这个凄婉的故事。原来,陈姑娘的叔叔是个劣迹累累的无耻之
徒,侄女在他家不仅受够了寄人篱下... 阅读全帖
k**********4
发帖数: 16092
16
来自主题: Military版 - 陈昌浩
李先念徐向前,这两个名字很少中国人不知道。前者曾是国家主席,后者是十大元帅之
一。与这两个名人相比,陈昌浩的知名度低很多,显得黯然失色。但曾几何时,他们三
人曾经是共同战斗的战友和同志,而且李先念和徐向前都是陈昌浩的部下。
李先念徐向前陈昌浩原本都出自红四方面军。陈昌浩当年是红四方面军的政委,全军第
二号领导人物(第一号领导者是张国焘);徐向前是四方面军(军事)总指挥,李先念
是四方面军下属十一师政委。当年方面军最高领导研讨军事计划,列席的李先念插一句
话曾被陈昌浩训斥道:你懂什么?!可见当时他们地位之差。四方面军后来不仅出了李
先念徐向前这样的国家和军队的最高层领导者,还涌现出一批解放军高级将领。比如十
大将里的徐海东王树声,上将里的传奇将军许世友,还有陈锡联陈再道洪学智韩先楚等
赫赫有名的将军原本都是出自红四方面军的。与他们相比,当年红四方面军的最高领导
者张国焘和陈昌浩的结局却是悲催和令人感叹的。
张国焘在党内斗争中失败后改换门庭投靠蒋介石,被定性为共产党的叛徒。蒋介石输去
大陆败退台湾岛使得张国焘进退失据,最后落魄老死加拿大。虽然张国焘在回忆录里说
他看淡一切,但内心的失落寂寞... 阅读全帖

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17
来自主题: Military版 - 志愿军老兵谈抗美援朝
去年7月31日,病重多年的刘家驹去世了,他活了86岁。去世前刘家驹和老伴住在北京
西三环一个解放军干休所,他的很多邻居都和他一样,是参加过朝鲜战争后又在总政治
部工作过的老人。对于他们来说,朝鲜并不是一个只存在于新闻里的神秘国度,而是一
个会唤起战争惨痛记忆和强烈情绪的符号和印记。
尽管朝鲜局势似乎已经随着金正恩和特朗普的会谈暂时缓和不少,但目前朝鲜去核化的
前景,以及朝鲜去核化的意愿依旧不明朗。而虽然中朝领导人在三个多月内历史性地三
次会面,双方或许都很难忘记,就在一年以前中朝之间围绕联合国制裁问题交恶,甚至
公开论战的局面。中朝关系的起伏也让中国国内激起了更多争论:朝鲜是中国的战略资
产还是战略负担?60多年的那场让中国损耗巨大的抗美援朝,今天来看是否还有意义?
如果朝鲜再次面临战争,中国是否还会出兵?
过去十多年里,这样的争论在曾经参战的志愿军老兵,包括志愿军后代中一直在持续,
而刘家驹则是公开批评者中最为严厉的。他自我坚持的“讲真话”收获了很多人的支持
,也受到了很多左派人士的激烈谩骂。但他没有动摇。他坚持说这是一场为了金日成“
火中取栗”的“侵略战争”,“我们中国人给他挽救了... 阅读全帖
S*********e
发帖数: 4
18
来自主题: Military版 - 总后副部长比总后部长差两级呢
主持“总后”工作12年
1957年,周总理拟调邱会作任国家经委第一副主任,并告之先到苏联和捷克等东欧国家
考察。将军暗喜,诺诺而应。考察归来,找总理汇报思想,一脸愁容:“我不想脱军装
。”总理哭笑不得:“你这个邱会作,给我耍滑头。”将军“嘻嘻”而退。是时,邱会
作任解放军总后勤部副部长。
邱会作和刘亚楼作在农村视察
1959年庐山会议后,林彪主持中央军委日常工作,彭德怀及总参谋长黄克诚、总后勤部
部长洪学智均被撤职。邱会作由此接任总后勤部部长,达12年之久。有报道称,邱“把
总后搞成针插不入、水泼不进的独立王国”。
t******e
发帖数: 2504
19
卢汉和老毛在历史上没有过节,后来又老实不说话,老毛没有理由清算他。
注意,是与老毛没过节,与中共有过节都不算,李济深27年在广州杀了那么多CP分
子,后来老毛还给他个国家副主席的名义,也是善终。
至于老蒋,老蒋飞机到广州,一个投共的KMT王牌飞行员立功心切,说可以把飞机打下
来, 请示了军区参谋长洪学智,洪再请示叶剑英,老叶有意把事件拖黄了。
t******e
发帖数: 2504
20
见洪学智回忆录,p187-189.

发帖数: 1
21
几十年后我们才从洪学智的回忆录得到真相, 老蒋怎么还花帅的人情呢???

发帖数: 1
22
再过一周, 中国人民解放军就要跨国作战了。
10月19日,中国人民志愿军跨过鸭绿江,开赴朝鲜前线。当时的口号是“抗美援朝,保
家卫国”。志愿军出国作战时,彭德怀担任司令员兼政委。邓华任副司令员兼副政委,
洪学智、韩先楚任副司令员,解方任参谋长,杜平任总政治部主任。在战争期间,陈赓
、宋时轮、杨得志曾先后任副司令员,甘泗淇曾任副政治委员,李志民曾任政治部主任
,李达曾任参谋长。朝鲜停战后,邓华曾任司令员兼政治委员,杨得志、杨勇曾先后任
司令员,李志民、王平曾先后任政治委员,梁必业曾任副政治委员兼政治部主任,王蕴
瑞曾任参谋长。志愿军入朝作战时,共有6个军。兵力最多时为19个军,连同由刘震任
司令员的志愿军空军,以及炮兵、装甲兵、工程兵、铁道兵等部队,共134万余人。
a****2
发帖数: 3735
23
毛岸英1946年初回国,到1950年10月赴朝,近五年多时间里,似乎没有比较稳定地从事
过什么工作,他曾短暂为李克农担任秘书兼翻译,期间他的表现十分自由散漫。而在朝
鲜战争时期,他更是目无上级,以一个司令部小秘书的身份向三十八军军长梁兴初大手
一挥要了一个营来指挥,将军机大事视为儿戏。
一、来去随意,做工作浅尝辄止
毛岸英1946年初回国,到1950年10月赴朝,近五年多时间里,似乎没有比较稳定地从事
过什么工作,正式披露的工作经历,都是短短的几个月甚至几十天。并且行动自由,没
有什么“单位”的约束。
比较着名的一个经历是上“农业大学”。毛岸英刚回到延安,毛泽东要求他跟随农民劳
模吴满有学农活。这段日子,其实只有五十多天,充其量也就是一个乡村夏令营而已(
p122),但后来凡提起毛岸英,都要大书特书这一段。
进北京后他的工作岗位是中央社会部(情报机关)部长李克农的秘书兼翻译。在这个岗
位上,他似乎也很散漫。按说秘书工作是非常忙碌的,通常没有自己的时间。但毛岸英
在1950年5月初有一次悠闲的长沙探亲。“这次南下是公私兼顾,他随苏联代表团来到
武汉,给李克农当了几天翻译后便匆匆赶往长沙探... 阅读全帖

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24
2019-12-27 12:08:12
来源:《炎黄春秋》(2013年第11期) 作者:吴之理
摘要
只觉得对不起中外科学家,让他们都签了名。也许我还是太天真,因为他们可能知道真
相,但服从政治斗争需要。如是这样倒罢了,如不是这样,他们是受我们骗了。
朝鲜战争停战距今(1997年)已44年(本文写于1997年——编者注),至于1952年轰
动全世界,美帝国主义有口难辩的细菌战的真相如何?
答案是一场虚惊。
当年党中央是确实(至少开始的时候)认为美军是进行了细菌战,我们动员了全军和
全国,花了大量人力和物力进行反细菌战运动,美帝国主义也是一时臭名扫地,原驻朝
美军司令李奇微,1952年末调任欧洲盟军司令,到达机场时,群众骂他是瘟神,一时下
不了台。他说凭上帝之名发誓,美军没有进行细菌战,才让他走。
事件的缘起是冬季的雪地上出现大量苍蝇和跳蚤。后来知道是雪蚤,不是人蚤,朝
鲜语称oguli,是冬季雪地自然现象。雪蚤是弹尾目(Collembola)黑跳虫属(
Isotomapalustris)。我东北也有雪蚤的报告及那时我们以为雪地上不可能有苍蝇和跳
蚤,加上外国报纸报道日本细菌战犯石井来朝... 阅读全帖
h******a
发帖数: 394
25
来自主题: Military2版 - 德军的6x150mm火箭炮
在防空方面,共军是很有一手的。
朝鲜战争时期,洪学智搞后勤和防空很有一手。越战就更牛了,米军投弹百万吨以上,
也不能切断胡志明路。
c****g
发帖数: 37081
26
六、志愿军的坑道进攻战术特点
志愿军的坑道进攻战术包含两个方面:一是依托坑道工事对敌实施战术反击,二是反击
美韩军阵地时对敌坑道实施进攻。
依托坑道工事实施进攻作战,主要有两种方法。一种是在前沿坑道内屯集兵力,囤积作
战物资,进行战斗准备。另一种是在作战双方阵地对峙的情况下,隐蔽构筑前进坑道,
攻击部队提前隐蔽进入,以缩短冲击距离,减少部队伤亡。在方形山战斗中,第60军
第180师在战前于敌阵地前80米处挖掘了一条长130米的坑道,战斗发起后,攻
击分队从坑道出击,仅13分钟即全部占领敌表面阵地,全歼守军。
志愿军突破阵地后采取小群多路同时迅速发展,力求迅速封闭坑道口,尽量把敌人堵在
坑道里,并破坏保护坑道口之射击工事及盖沟射孔,。先解决地面之敌,以少数人监视
坑道口,威胁喊话,切勿为1、2条坑道牵住主力。地面敌人解决后,分组转入解决坑道
,只要把坑道口全部堵住了,歼灭坑道之敌就有把握。
怎么样找到敌坑道口?志愿军发动群众想办法,大家认为敌坑道口常在向敌背我面,口
外可能有掏出的土石,有自坑道内伸出的电话线,有走得很明显的小路或有交通沟、盖
沟,有保护坑道的火力点。如果敌人已经把坑道口... 阅读全帖
C********g
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27
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: History
标 题: 我经历的朝鲜战争之表演篇(转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 29 13:22:12 2011, 美东)
http://www.360doc.com/content/10/1126/12/449862_72570247.shtml
屋檐下过客
这场战争的残酷性远不止让人析肝吐胆的饥饿。我军遭到惨重损失的真实人数官方
一直没有公布,志愿军副司令员洪学智在他的回忆录后记中只说了一句话:“牺牲了几
十万同志。”前些年,彭德怀的老秘书王亚志给了我一个具体的数字:在抗美援朝战争
中,我志愿军负伤、阵亡、病故、失踪、被俘,共为978122人,占入朝作战总人数190
万人的51.5%(这一惊人的数字还经民政部门在全国普查核实过)。
表演战争
1952年秋,祖国赴朝慰问团来到金城前线。一天,营部通知我,说慰问团有个代表
要见我。什么人?传话人说不清楚。我知道这支慰问分团来自四川,肯定是家里人带来
嘱咐,我喜出望外,跟连长打了个招呼,一气跑了十多华里来到师... 阅读全帖
t******i
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28
来自主题: Military2版 - 如果林彪去朝鲜会打成什么样子
可能也是这个样子的吧。我们就是事后诸葛亮而已。
当时配的班子确实级别不高。
副司令员 邓华(55上将) 韩先楚 (上将)
后勤司令员 洪学智 (上将)
参谋长 解方 (才是少将)
对比一下 解放战争时期四野的配置:
政委 罗荣桓 元帅
参谋长 刘亚楼 大将
政治部主任 谭政大将
比志愿军司令部级别高了不少。
r*****y
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29
抗美援朝战争史的歼敌数字不过1900人。
洪学智回忆录还说“我们在朝鲜牺牲了几十万同志”。温家宝
还说“安息吧!几十万英灵。”
s**********e
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30
是啊,可见志愿军的战报很谦虚啊,分明韩军是阵亡了5000人,志愿军却只报了杀伤
1900,太谦虚了。
是,洪的书里有这句话(家宝就算了)。不过很有趣的是,您拿着洪学智的书当证据证
明志愿军的死亡人数不只18万。而遇见韩国方面的巨大伤亡数字,您却认为是不可靠的。
我可以理解成您很希望中国人多死一点而韩国人少死一点吗?不然为什么同样的情况您
却有不同的反应呢?呵呵。
r*****y
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31
家宝洪学智也是为了钓鱼说我们牺牲了几十万同志?
r*****y
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32
棒子怎么了?军史专家老虎肉不是宁愿相信棒子的回忆录,却不相信中国人洪学智的回
忆录,也不相信中国总理温家宝的亲口讲话?
r*****y
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33
你为的哪个主?你有没有用双重标准?白善桦和洪学智的回忆录都可靠吗?都不可靠吗
?哪个可靠哪个不可靠你的判定依据是什么?
r*****y
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白善桦和洪学智回忆录哪个更可靠?请正面回答!
r*****y
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35
你这是典型的屁股决定脑袋。白也没直接指挥首都师的防御战啊。洪学智可是志愿军副
司令员。
r*****y
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您的逻辑更有趣,宁愿相信棒子白善桦的回忆录数字却不相信中国将军洪学智的回忆录
数字加上中国总理温家宝的亲口印证。说您不是双重标准有人信吗?
r*****y
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37
呵呵,屁股决定脑袋,其实是句大实话。不过,洪学智也是军人。他回忆的“我们在朝
鲜牺牲了几十万同志”,您信还是不信?
查此战具体战况,首都师不可能在十多天的营连规模的阵地争夺战中仅阵亡就达5000人
。有两个可能:
1)阵亡500人,伤亡合计1600余人。和志愿军统计的歼敌1900余人基本符合。白善桦回
忆录多加了一个零。
2)韩语的“牺牲”不光指战死,而是死伤病俘失踪各类损失统计合计。这也能从下文
的白马山战斗白善桦同样说我军牺牲3500人,但是志愿军伤亡1万多人,敌军损失是我
方3倍得到印证。白马山的韩军牺牲3500人显然是指伤亡合计而不是单指战死。那么这
里首都高地的5000牺牲也是伤亡合计。但是时间段仍有问题。韩国战争史列出了围绕首
都高地前后共五次大的战斗,这里9月6日到9月18日只是其中的第三次。白善桦有可能
是指前后五次战斗首都师总计伤亡5000人。
第一次战斗:7/7--7/8
第二次战斗:8/5--8/7
第三次战斗:9/6--9/18
第四次战斗:9/28--9/29
第五次战斗:10/6--10/14
志愿军战史的歼敌1900余人自身伤亡580人仅指其中第三次战斗。
r*****y
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38
有人宁愿相信棒子回忆录也不相信中国将军洪学智的回忆录加上中国总理温家宝的亲口
印证,难道非我族类?
r*****y
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39
俺没啥希望不希望。只希望搞清楚事实真相。比如温家宝和洪学智为什么会同时口误加
笔误?
那个18万,也不是chinese政府公布的,而是丹东的抗美援朝纪念馆自己收集整理的名
单。和中国政府之前公布的数字有一些出入。
按照抗美援朝战争史,志愿军战斗减员36万,其中阵亡11万。按照卫勤总结,志愿军战伤死
和病死各一万多。总共的死亡人数是15万,和现在公布的18万烈士大约有3万左右的差距。这个差距不算太大,但也不是小到可以忽略不计的。
s**********e
发帖数: 33562
40
将军在这里玩文字游戏呢。
洪学智和家宝虽然都说了几十万,但是提到抗美援朝战争里志愿军牺牲数字的书籍,讲
话,报导,回忆录多得很,几十万的这个说法,在里面恐怕1%都占不到。
而关于首都高地-指形棱线这15天战斗的伤亡数字的,只此一家,也就是说我们能够看
到的记载里100%都是阵亡5000。呵呵。
r*****y
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41
所以,我早说过了,这里的几十万这个具体数字并不重要。重要的是看一些人面对中国
人和韩国人回忆录截然不同的态度。某人声嘶力竭地捍卫韩国人回忆录时的表演;当然
人家面对中国人洪学智的回忆录里的伤亡数字的时候,也是声嘶力竭,不过是声嘶力竭
地要证明中国人说的话不如韩国人可信。
这是怎样的国际主义的精神?
r*****y
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42
要是某韩国人只看过洪学智回忆录和温家宝演讲,一口咬定志愿军死亡人数就是几十万
。对他来说,是不是也是100%?
r*****y
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43
大跃进期间,我们肯定能看到大量亩产万斤的内部电报,间或一两封
承认亩产实际不足万斤的内部电报。
伯玉的“谎话连篇的我军战史”,总能从犄角旮旯里找出一个与广泛流传
引用的我军损失数字矛盾的较高损失数字。
朝鲜战争志愿军的伤亡,目前官方承认的最大数字是18万烈士。这个数字不与
各类卫勤等内部资料矛盾。但是也有两个犄角旮旯里的杂音。一个是洪学智
前后两次说牺牲了几十万人,一个是温影帝的“安息吧,几十万英灵!”
孟良崮战役,一般军战史和内部电报均称解放军死2000,伤9000,伤亡1.1万。
但是现在的孟良崮战役纪念馆则记载有名烈士2800人,无名烈士2600人,合计
仅烈士就有5400余人的数字。
回到长津湖9兵团的非战斗减员上来。一般的军史电文数字是非战斗减员2-3万。
但是参考下面这个贴,仅20军的冻伤就有2万,是一般数字1万的2倍。加上27和
26军的冻伤,该文作者估计3个军冻伤总数为4-6万。仅冻伤一项就是一般的军史电文承
认的非战斗减员2-3万的2倍。加上病饿逃,非战斗减员数字恐怕要达到
7-8万。再加上2-3万战斗减员,我原先估计的9兵团总减员9-10万并非离谱。也和彭德
怀回忆... 阅读全帖
r*****y
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大跃进期间,我们肯定能看到大量亩产万斤的内部电报,间或一两封
承认亩产实际不足万斤的内部电报。
伯玉的“谎话连篇的我军战史”,总能从犄角旮旯里找出一个与广泛流传
引用的我军损失数字矛盾的较高损失数字。
朝鲜战争志愿军的伤亡,目前官方承认的最大数字是18万烈士。这个数字不与
各类卫勤等内部资料矛盾。但是也有两个犄角旮旯里的杂音。一个是洪学智
前后两次说牺牲了几十万人,一个是温影帝的“安息吧,几十万英灵!”
孟良崮战役,一般军战史和内部电报均称解放军死2000,伤9000,伤亡1.1万。
但是现在的孟良崮战役纪念馆则记载有名烈士2800人,无名烈士2600人,合计
仅烈士就有5400余人的数字。
回到长津湖9兵团的非战斗减员上来。一般的军史电文数字是非战斗减员2-3万。
但是参考下面这个贴,仅20军的冻伤就有2万,是一般数字1万的2倍。加上27和
26军的冻伤,该文作者估计3个军冻伤总数为4-6万。仅冻伤一项就是一般的军史电文承
认的非战斗减员2-3万的2倍。加上病饿逃,非战斗减员数字恐怕要达到
7-8万。再加上2-3万战斗减员,我原先估计的9兵团总减员9-10万并非离谱。也和彭德
怀回忆... 阅读全帖
r*****y
发帖数: 53800
45
5楼提到77师冻伤7000余人。这里说77师冻伤2169人。看起来矛盾。但是仔细推敲,这
里说的2169冻伤是仅指12月3日到12月10日8天内参战的6900人而言。而5楼的冻伤7000
人是针对全师从11月到12月15日而言。不同的统计对象,不同的时间段,甚至可能对“
冻伤”的不同定义,造成了数字上的巨大差异。这也再次证明了我的观点:只要玩弄春
秋笔法,在统计范围对象和表述方法上做文章,就能在不“撒谎”的前提下很大程度隐
瞒真实减员情况。一如11万阵亡和18万烈士其实都是事实,就看你给观众讲哪个而已。
洪学智和温家宝的“几十万英灵”,也很可能是事实。
p******o
发帖数: 9007
46
来自主题: Military2版 - 对李将军取名李奇微的一点看法
说来说去也就是那个洪学智的“喃喃之语”跟你的40万有点接近,而且出处还可疑。
r*****y
发帖数: 53800
47
来自主题: Military2版 - 对李将军取名李奇微的一点看法
我几时主张过40万?
洪学智先后两次不同场合不同语境坚持牺牲了几十万人。温家宝也说过:安息吧!几十
万英灵!
h*****9
发帖数: 4028
48
你的逻辑是枪炮归总装备部管,因此算装备。弹药归总后,因此算后勤。
你Y的抗美援朝的时候我军有总装备部?洪学智的后勤部不管枪炮?美军
的总装备部长是谁?、
为了反共,你就去定义吧。是人都看得见。
q****i
发帖数: 1395
49
来自主题: Military2版 - 还是红四的人好用啊!
来自红四的华北头号战将——郑维山
http://bbs.xhistory.net/read.php?tid-3711.html
当我们谈及解放战争时期,晋察冀军区中后期领导的军事指挥关系时,得出了一个比较
奇怪的结论。那就是,聂荣臻领导杨得志,杨得志领导郑维山;郑维山指挥杨得志,杨
得志指挥聂荣臻。这个结论,前面的一段话是显而易见的。后面的一段话,大体没错,
也颇有一些道理,只是有些滑稽,也有一些感慨。的确,晋察冀军区的郑维山,是晋察
冀军区最富军事才华的一个人物,他所统领的3纵队,是晋察冀军区实力最为强大的一
支部队。可以毫不夸张的说,没有郑维山及其他所率领的3纵,晋察冀军区的军史不知
该如何书写;的确,郑维山在晋察冀军区的地位和作用,不同于东北的胡奇才、刘震、
洪学智、程世才、韩先楚等等红四方面军的将士;更不同于华东的许世友、王建安等等
红四方面军的将士。他们可以你方唱吧,我再登场。郑维山却不同,他在晋察冀军区中
后期的作用,可以说是一柱擎天。他所起的作用在晋察冀无人能代替。虽然他仅仅是一
个纵队司令员,却是统揽全局的纵队司令员。15岁加入中国***,同年参加红军的郑维
山,曾先后... 阅读全帖
s*******2
发帖数: 598
50
来自主题: Military2版 - 韩战最后一战:金城战役真相(ZZ)
发信人: s19990602 (s19990602), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 韩战最后一战:金城战役真相
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 29 19:00:39 2013, 美东)
韩战最后一战:金城战役真相--志愿军遭遇毁灭性惨败
中国出版的很多历史书籍在提到朝鲜战争的时候,都是以自豪的口吻宣称在停战协定签
订之前,志愿军在金城大败韩军,以胜利者的姿态结束了战争。其中的精彩战例例如奇
袭白虎团,更是以“样板戏”的形式广为流传。
作为一名军事爱好者,笔者在中学的时候对这些记载也是深信不疑,可是随着年纪的增
长,和独立思考能力的提升,笔者逐渐对金城战役的说法产生了怀疑。一开始,笔者的
怀疑来自下面两个问题:
1 既然金城战役大败韩军,以共产党对军事胜利的强烈追求,为什么不进一步打下去?
2 根据《彭德怀自述》,当时志愿军在铁原,金华和平康准备发动新的战役,以彻底夺
取这个“铁三角”地带,战役准备已经就绪,可是为什么没有打响就签订了停战协定

带着这些疑问,笔者进行了多年的考证和调出,终于弄清了金城战役的真像:这次战役
并不象宣传的那样是一场对韩军... 阅读全帖
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