由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 活字
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d********i
发帖数: 113
1
按国朝制度,监生经过在衙门历事,才能正式获得出身,具备选官资格。历事事务,自
然是由吏部负责。
虽然历事按惯例是在两京衙门里,但如果吏部以衙门满额为理由,分发若干监生去李佑
这个私人办的报纸历事,也勉强能说得通。只要吏部承认这种出身,别人也没什么插嘴
的余地。
尤少卿捏着皱巴巴的纸张,这可是吏部的传告揭帖。在石祭酒和孙御史的注目下发呆半
晌,他才颤声道:“这,这绝非我之本意。”
六部之首吏部的脸,阁老都不敢轻易去打。一个鸿胪寺少卿这样罪证确凿的、在公事程
序上打吏部的脸,特别是这吏部号称李佑娘家,其后果可想而知。无论本心如何,吏部
公文确实被揉碎了扔在地上。
又是一出活生生被李佑坑害的惨剧啊,石祭酒暗中摇摇头。
本来他对朝廷硬行安插进来两个副总裁官很不待见,但现在反而对尤少卿产生了些许同
情。尤大人等于是替他吸引了李佑的攻击,应该同情一下的,从这个角度来看,两个副
总裁官确实有作用…
故而石大人不由得为尤少卿感到惋惜和着急。这李佑前脚扬长而去,少不得添油加醋的
向吏部传话,你尤大人还不迅速跟上去吏部救场,只在这里说废话有什么用?脑子这般
不灵光,袁阁老是怎么挑的人?
殊不知就因为尤大人... 阅读全帖
c***s
发帖数: 70028
2
韩国学者发现的12个世界最早金属活字:“明”、“所”、“於”、“菩”、“善”、“平”、“方”、“法”、“我”、“福”、“不”、“子”。
据韩联社9月1日报道,韩国学者称日前发现现存世界最古老的金属活字。
报道称,韩国庆北大学文献学学者南权熙教授1日表示,对汉城仁寺洞多宝星古美术展示馆(以下简称多宝星)收藏的100多个金属活字进行分析后证实,其中的12个是13世纪初的金属活字,比1377年的《直指心体要节》还要早138年以上。多宝星将于2日正式公开这12个金属活字。
据南权熙教授表示,这些金属活字的字体与1239年的木版印刷本《南明泉和尚颂证道歌》完全一致,因此暂称为“证道歌字”。这12个“证道歌字”是“明”、“所”、“於”、“菩”、“善”、“平”、“方”、“法”、“我”、“福”、“不”、“子”。
据悉,1239年出版的木版《证道歌》上写道,此前有过金属活字本《证道歌》,但因失传,重新克制了木版活字。根据该记录,国内文献学界都认为,1239年木版印刷《证道歌》之前,曾有过金属活字本《证道歌》。
南权熙教授主张,此次找出的12个金属活字,就是当时用于印刷金属活字本《证道歌》时使用的活字。
k***d
发帖数: 536
3
记者朱盈库报道,据韩联社9月1日报道,韩国学者称日前发现现存世界最古老的金属活
字。
报道称,韩国庆北大学文献学学者南权熙教授1 日表示,对首尔仁寺洞多宝星古美
术展示馆(以下简称多宝星)收藏的100多个金属活字进行分析后证实,其中的12个是
13世纪初的金属活字,比1377年的《直指心体要节》还要早138年以上。多宝星将于2日
正式公开这12个金属活字。
据南权熙教授表示,这些金属活字的字体与1239年的木版印刷本《南明泉和尚颂证
道歌》完全一致,因此暂称为“证道歌字”。这12个“证道歌字”是“明”、“所”、
“於”、“菩”、“善”、“平”、“方”、“法”、“我”、“福”、“不”、“子
”。
据悉,1239年出版的木版《证道歌》上写道,此前有过金属活字本《证道歌》,但
因失传,重新克制了木版活字。根据该记录,国内文献学界都认为,1239年木版印刷《
证道歌》之前,曾有过金属活字本《证道歌》。
南权熙教授主张,此次找出的12个金属活字,就是当时用于印刷金属活字本《证道
歌》时使用的活字。
报道称,若这些金属活字被公认为世界最古老金属活字本,世界印刷术的历史将再
次被改写。
s3
发帖数: 2270
4
韩国学者发现的12个世界最早金属活字:“明”、“所”、“於”、“菩”、“善”、
“平”、“方”、“法”、“我”、“福”、“不”、“子”。
记者朱盈库报道,据韩联社9月1日报道,韩国学者称日前发现现存世界最古老的金
属活字。
报道称,韩国庆北大学文献学学者南权熙教授1日表示,对首尔仁寺洞多宝星古美
术展示馆(以下简称多宝星)收藏的100多个金属活字进行分析后证实,其中的12个是
13世纪初的金属活字,比1377年的《直指心体要节》还要早138年以上。多宝星将于2日
正式公开这12个金属活字。
据南权熙教授表示,这些金属活字的字体与1239年的木版印刷本《南明泉和尚颂证
道歌》完全一致,因此暂称为“证道歌字”。这12个“证道歌字”是“明”、“所”、
“於”、“菩”、“善”、“平”、“方”、“法”、“我”、“福”、“不”、“子
”。
据悉,1239年出版的木版《证道歌》上写道,此前有过金属活字本《证道歌》,但
因失传,重新克制了木版活字。根据该记录,国内文献学界都认为,1239年木版印刷《
证道歌》之前,曾有过金属活字本《证道歌》。
南权熙教授主张,此次找出的12个金属活字,就是当时用于印刷
s**********d
发帖数: 36899
5
来,大家说说按superphase的智商,我们祖先应该什么时候就有个木活字
和金属活字。请考古的同志们照曹操墓的发掘共作努力一下?
==
发信人: superphase (多情应笑我), 信区: Military
标 题: Re: 韩国学者称发现最古老的金属活字本 印刷史将改写(图) 环球网
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 1 15:06:24 2010, 美东)
金属活字和泥活字比起来没啥创新的地方,中国有木雕版,有铜雕版,中国有大量的铜
版纸币。从泥活字到铜活字,任何智商正常的人都能想到。就是花费而已,古代的书,
除非是印数特别庞大,谁会用铜版。
n**h
发帖数: 694
6
元代科学家王祯(1260-1330)在《造活字印书法》(1298)中谈到:“近世又铸锡作字,
以铁条贯之,作行,嵌于盔内,界行印书,但上项字样,难以使墨,率多印坏,所以不
能久行。”这是我国关于金属活字的早期记载。元初人所说的近世当然是宋代,说明用
锡活字印书是在宋代。由非金属活字到金属活字,是印刷材料和造字工艺上的重大改革
T**********e
发帖数: 29576
7
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机

东西方活字技术基本上是各自独立发展出来的。
汉字好几千,搞活字也很造孽,加上冶金技术比较矬,用陶土和木质的活字就费老劲了
。不是贬低中国传统文化,到宋朝毕升发明活字之后,中国文化再经历元和清的洗劫,
基本就停滞还倒退了,那几本古书搞来搞去怎么印都没什么区别。
Gutenberg 15世纪发明活字和油印技术,直接诱导了欧洲知识大爆炸和宗教改革,意义
深远。
y*h
发帖数: 25423
8
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机

中国活字印刷一直没有大规模实用的主要的技术上的原因(文字上的原因不提)是没有
发明油墨,中国古代一直都是用水质的墨水,所以各种材料的活字试验过都不好用,泥
的也只能是瞎凑合。水质的墨水只适合用木板雕印,而木头做活字也不合适,因为木头
吸水会膨胀而活字不可能来自于膨胀率相同的同一块木头,而且木头也容易磨损,不适
合于重复使用率很高的活字。金属活字不亲水,无法使用墨水印刷。
w********9
发帖数: 8613
9
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机
“雕版印刷術起源於中國。早在隋唐,雕版印刷大行于市,传至宋代,毕昇发明了活字
印刷术(約1040年),历代出现各种活字,包括胶泥木活字,陶活字,瓷活字,铜活字
等。”
s********e
发帖数: 13723
10
对啊,中国大量使用了铜雕版印刷,又首创了泥活字和木活字。 你觉得很难想到用铜
活字替代你活字么?就是成本问题。
w********9
发帖数: 8613
11

你脑袋里就只能容下泥活字和铜活字吗?
前面提过:木活字,陶土活字,陶瓷活字。
s**********d
发帖数: 36899
12

也许你们都不是superphase眼里正常智商的人。
发信人: superphase (多情应笑我), 信区: Military
标 题: Re: 韩国学者称发现最古老的金属活字本 印刷史将改写(图) 环球网
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 1 15:06:24 2010, 美东)
金属活字和泥活字比起来没啥创新的地方,中国有木雕版,有铜雕版,中国有大量的铜
版纸币。从泥活字到铜活字,任何智商正常的人都能想到。就是花费而已,古代的书,
除非是印数特别庞大,谁会用铜版。
s**********d
发帖数: 36899
13

说说他是怎么指出我的问题的?他这个帖子前面我一句话都没有说过。
时间机器穿梭?
==
发信人: superphase (多情应笑我), 信区: Military
标 题: Re: 韩国学者称发现最古老的金属活字本 印刷史将改写(图) 环球网
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 1 15:06:24 2010, 美东)
金属活字和泥活字比起来没啥创新的地方,中国有木雕版,有铜雕版,中国有大量的铜
版纸币。从泥活字到铜活字,任何智商正常的人都能想到。就是花费而已,古代的书,
除非是印数特别庞大,谁会用铜版。
a******r
发帖数: 624
14
由泥活字想到木活字,金属活字的确有可能,本质上都是用活字
从宋朝想到汉代就是你的创造了。
r*****t
发帖数: 7278
15
来自主题: History版 - 古登堡活字印刷机 (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: yoh (海豚), 信区: Military
标 题: 古登堡活字印刷机
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 5 10:56:44 2013, 美东)
尼玛没有四大发明,何来古登堡?
如果评选公元纪年第二个千年内对世界影响最深的人物,你会选谁?马丁·路德?莎士
比亚?爱因斯坦?艾萨克·牛顿?还是贝多芬?……名单可以很长,各人的答案不一。
不过,美国西密歇根大学和《时代-生活》杂志将他们的选择都投给了同一个人,一位
在历史书上面目模糊却对后世影响深刻的极客——约翰内斯·古登堡(Johannes
Gutenberg)。
古登堡留世的遗产只有一样:活字印刷机。在科技媒体将无数个手机应用冠上“颠覆”
并滥用“颠覆”一词的时候,真正配得上“颠覆”世界的技术,古登堡印刷机无出其右
。如果说推特在阿拉伯之春中起到了关键作用,古登堡印刷机对世界的改变程度相当于
推特的1000倍。——虽然在亚马逊的Kindle时代,它是即将被淘汰的过气玩具。
在为《公共部件》(Public Parts: How Sharing in the D... 阅读全帖
s********e
发帖数: 13723
16
金属活字和泥活字比起来没啥创新的地方,中国有木雕版,有铜雕版,中国有大量的铜
版纸币。从泥活字到铜活字,任何智商正常的人都能想到。就是花费而已,古代的书,
除非是印数特别庞大,谁会用铜版。
s**********d
发帖数: 36899
17
到你们嘴里成了我们知道怎么造金属活字,但是我们不造。
我还知道怎么造光速飞船呢,成本太高我不造。
泥字做为最早的活字发明当然极为重要。但是不能说我们会造
更好的金属活字。泥字的缺点是明显的,再便宜到金属字出现
就没人用了!
w********9
发帖数: 8613
18

:世界各国历史书都改改,别说是韩国人的。清朝都换成泥字减成本去了?
技术都有时代性。古铜是很容易生锈的。有木活字,陶土活字和陶瓷活字。
s**********d
发帖数: 36899
19
公认的Johannes Gutenberg印刷术改变了世界。。。也就是金属铅字。
当然,没有毕升的活字,金属活字的发明也许要晚很多。
韩国对世界的贡献不知道,因为不知道他们的金属活字传出去没有。
但中国后来是自己重新发明的,估计韩国没传出的可能大。
c****n
发帖数: 21367
20
古登堡发明的是活字印刷机... 不是印刷术
中国四大发明之一是印刷术,不是印刷机...
你先学会区分这个吧
我刚少打了几个字,“韩国那种金属活字不罩”。
是冶金技术的发展使得铅冶炼成本下降,才有的古登堡那一坨
古登堡打印机就是用金子做字模,印刷术也是毕昇首创的。
另外,从原理上说,韩国人捣鼓的是很不耐用的打印机,而非活字印刷机。
你不能因为三哥首创阅兵式上6人共骑,就把人类mass transportation
的技术归功给三哥。韩国这个事情道理是一样的。
a******r
发帖数: 624
21
不过有金属活字也未必不可能
还是百度上的http://baike.baidu.com/view/399234.htm
用金属材料制造活字,也是活字印刷的一个发展方向。在王祯以前,已有人用锡做活字
。但锡不易受墨印刷很困难,难于推广。
s********e
发帖数: 13723
22
说了从泥活字到金属活字的创新性很小,任何智商正常的人都会想到用铜做活字,只不
过是成本不允许而已。
n**h
发帖数: 694
23
别笑,因为韩国的印刷法是很落后的打字(就是类似拓印碑文)所以活字是正写的。每
天只能拓印10几页,而中国活字印刷是刷印,墨是刷在活字上翻印出来的。
但是从另一个角度讲,或者是韩国人当年学的时候只学了皮毛,或者是金属活字表面不
易吸附水质墨,或者是韩国人独立与中华发明的(可能性较小),不知道学界对此有何
评论。可以看看韩国之前的雕版印刷时正字还是反字就好了。

了。
h******1
发帖数: 16295
24
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机
铅活字的发明对欧洲影响巨大.因为欧洲在铅活字以前,确实连泥活字都没有.
j*********g
发帖数: 3179
25
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机
西方活字印刷比中国晚几百年。以当时东西方文化交流的程度看,很难说活字的idea是
古登堡的原创。但是古登堡成功克服技术难关,发明现代活字技术也是难能可贵的。就
算按照现代的专利标准,古登堡也可以现有活字技术的专利。
很多外行人不清楚,专利保护的是技术的实现手段,而不是一个idea。
g********x
发帖数: 7361
26
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: buddyboy (hello), 信区: Military
标 题: 兰哈勒姆市长致信北京市长抗议奥运开幕式活字表演 (转载) (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 23 02:10:56 2008)
发信人: buddyboy (hello), 信区: ChinaNews
标 题: 兰哈勒姆市长致信北京市长抗议奥运开幕式活字表演 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 23 02:10:30 2008)
=
http://www.wforum.com/newspool/articles/news/123216.html
开幕式字模表演遭荷兰质疑 中国需加强文化展示
在西方,很多人竟然认为德国金匠古滕贝格是“印刷之父”
国际先驱导报实习记者聂东白 记者梁辉发自北京 忽而如微风拂过水面一般轻盈,忽而
方圆变换,组成不同形状。897块字模整齐排列,在目不暇接的变换中,唯一不变的是
字模组成的汉字——“和”,它以不同时代的不同字体,出现在“微风”和“徐波”之
中,方圆之内。
这是8月8日
c******n
发帖数: 16403
27
金属活字确实是棒子率先发明, 不过so what? 本质上和11世纪毕昇的泥活字有区别
么?
c****n
发帖数: 21367
28
韩国那种金属活字不罩(不是不造)有它的理由,如果使用金属活字是对
世界文明的一大贡献,客观上这个技术肯定有影响力,那么韩国人怎么说
都不过分。是客观的,我们就要承认。问题在于韩国人对世界印刷术的发展
有个毛贡献啊...
就好像印度三哥的阅兵式一样,一个摩托6人骑,全世界阅兵都不这么搞
这个能叫“世界首创”么?
b*****e
发帖数: 5476
29
谁告诉你的,泥活字没多久就有木活字了
a******r
发帖数: 624
30
http://baike.baidu.com/view/399234.htm
毕升起初用木料作活字,实验发现木纹疏密不一,遇水后易膨涨变形,与粘药固结后不
易去下,才改用胶泥。
按照这个说法,木活字这个发明应该是源于毕升,只不过由于当时技术所限而没有推广。
y***i
发帖数: 11639
31

古登堡发明了 1。金属活字(金属比例)2。印刷机 3。适合金属活字的油墨。
http://www.china001.com/show_hdr.php?xname=PPDDMV0&dname=2G23G41&xpos=6
s**********d
发帖数: 36899
32

毕升的活字印刷据信是传到了中东欧洲的。古登堡是不是在他的基础上做的
就不知道了。但韩国的,很可能哪里都没传出去,因为后来中国的金属活字不是
跟韩国学的。
当然了,小将们宋朝就有了金属活字。
F*****t
发帖数: 2580
33
这如何能证明是棒子首创了金属活字,而不是从中国进口的金属活字或者是中国皇帝赏
赐的。在古代,棒子认识汉字的就不多,基本都是上层社会的。这既认识汉字还是熟练
的手工匠人的在朝鲜很难找吧。
n**h
发帖数: 694
34
同理,中国也未必没有尝试金属活字,主要是金属表面沾附水质油墨较差,这样中国的
刷印法不好开展,但是韩国是拓印法,就没有这个问题了反而是金属活字不易拍碎,但
是速度是大大降低了。
h********r
发帖数: 821
35
这个问题我想和疯兄商榷。严谨的说法是现存最早的金属活字发现在棒子国。但是这个
意义不是很大,因为棒子很可能整套设备都是进口的,反正印的也都是汉文书籍。实际
上梦溪笔谈里面已经把活字的原理说得非常清楚,棒子得不到多少credit。另外,西洋
人还是基本只认Gutenberg,虽然他到底怎么弄的还有很多疑点。
y*h
发帖数: 25423
36
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机
尼玛没有四大发明,何来古登堡?
如果评选公元纪年第二个千年内对世界影响最深的人物,你会选谁?马丁·路德?莎士
比亚?爱因斯坦?艾萨克·牛顿?还是贝多芬?……名单可以很长,各人的答案不一。
不过,美国西密歇根大学和《时代-生活》杂志将他们的选择都投给了同一个人,一位
在历史书上面目模糊却对后世影响深刻的极客——约翰内斯·古登堡(Johannes
Gutenberg)。
古登堡留世的遗产只有一样:活字印刷机。在科技媒体将无数个手机应用冠上“颠覆”
并滥用“颠覆”一词的时候,真正配得上“颠覆”世界的技术,古登堡印刷机无出其右
。如果说推特在阿拉伯之春中起到了关键作用,古登堡印刷机对世界的改变程度相当于
推特的1000倍。——虽然在亚马逊的Kindle时代,它是即将被淘汰的过气玩具。
在为《公共部件》(Public Parts: How Sharing in the Digital Age Improves the
Way We Work and Live)一书做研究时,纽约城市大学新闻学副教授杰夫·贾维斯(
Jeff Jarvis)开始痴迷于古登堡的故事。他开始从创业的角度研究古登堡,写了一... 阅读全帖
l*******0
发帖数: 1293
37
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机
我靠。阿拉伯人不看佛经,凭什么知道那是活字印出来的啊?
你要中国到处普遍用,那阿拉伯人传出去比较可信。自己清朝还用雕版呢,最后活字印
刷还是外国传入的,凭什么这么肯定德国人是山寨中国的?
f******n
发帖数: 248
38
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机
你看了网上那么多质疑中国活字印刷的文字,你就不能看一下最新考古结果:http://news.xinhuanet.com/collection/2007-01/04/content_5563108.htm
当然你可以说这个又是中国人伪造的,或者说西夏不算中国的。活字在中国不流行的主
要原因就是相比雕版印刷质量差。同时雕版印刷的价格也没有到让人无法承受的地步,
所以活字在中国一直很难推广。
y*h
发帖数: 25423
39
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机
肯定的。实际上从雕版印刷想到切割开成为活字印刷是很容易的,肯定很早就有人想到
了。欧洲的活字的重要进展实际上一是得益于油质墨水二是得益于欧洲机械加工精度的
进步,使其真正实用化了。
棒子的铜活字也并为真正实用化,和更早的毕升的泥活字实际是一个水平的。
w********9
发帖数: 8613
40
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机
讨论一下!
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%BB%E5%AD%97%E5%8D%B0%E5%88%
“金属活字起源于宋代铜板纸币,纸币票面印有料号、字号;这些防伪的部分,每张钞
票不同,在钞票铜版上留出四方空位,填植活字形成完整的钞票铜版:每个字取自《千
字文》,两个铜活字可得499500种编号。
。。。。。。
元世祖忽必烈将高丽变为属国后,最迟在1287年就通行元代钞币,1290年元朝宝钞在高
丽全境流通,13-14世纪元朝更在高丽设宝钞提举司督印钞票掌管其发行,使铜活字技
术传入高丽[28]。”
f*****g
发帖数: 9098
41
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机
不是说古登报用的是铁制的活字,而中国的活字是木制的么
U*E
发帖数: 3620
42
来自主题: Salon版 - 古登堡活字印刷机
尼玛没有四大发明,何来古登堡?
如果评选公元纪年第二个千年内对世界影响最深的人物,你会选谁?马丁·路德?莎士
比亚?爱因斯坦?艾萨克·牛顿?还是贝多芬?……名单可以很长,各人的答案不一。
不过,美国西密歇根大学和《时代-生活》杂志将他们的选择都投给了同一个人,一位
在历史书上面目模糊却对后世影响深刻的极客——约翰内斯·古登堡(Johannes
Gutenberg)。
古登堡留世的遗产只有一样:活字印刷机。在科技媒体将无数个手机应用冠上“颠覆”
并滥用“颠覆”一词的时候,真正配得上“颠覆”世界的技术,古登堡印刷机无出其右
。如果说推特在阿拉伯之春中起到了关键作用,古登堡印刷机对世界的改变程度相当于
推特的1000倍。——虽然在亚马逊的Kindle时代,它是即将被淘汰的过气玩具。
在为《公共部件》(Public Parts: How Sharing in the Digital Age Improves the
Way We Work and Live)一书做研究时,纽约城市大学新闻学副教授杰夫·贾维斯(
Jeff Jarvis)开始痴迷于古登堡的故事。他开始从创业的角度研究古登堡,写了一... 阅读全帖
c****n
发帖数: 21367
43
棒子那个年代连字都要从中国学,能自主研发金属活字?动力何在啊?

站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 1 14:51:01 2010, 美东)
”、
的金
古美
个是
于2日
颂证
”、
y*****k
发帖数: 1657
44
这里说的是活字,和雕版不是一个概念
b*****e
发帖数: 5476
45
中文不是字母文字,排起版来很困难,所以活字用的不多。
c******n
发帖数: 16403
46
木活字有实用价值么
s**********d
发帖数: 36899
47

他说金属活字不是我们祖先不发明,是想到了因为贵不用。
我小时候还想到了光速飞船呢。回头是不是可以笑话造光速飞船的。
s**********d
发帖数: 36899
48

木头的比泥的强很多啊。耐久好一些,印的更清楚。
不过金属活字还是更重要一些。
s**********d
发帖数: 36899
49
毕升活字印刷发明是伟大的。
但是说我们那时就会造金属活字但是不造,就是YY了。
比棒子们都不如,人家还手拿金属字YY的呢。你空手还能YY。
b*****e
发帖数: 5476
50
明清一直用木活字啊
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