s*******y
发帖数: 572 | 1 最近又看了一下甲午的历史，感慨良多。
李鸿章说他一辈子干的就是一个裱糊匠的事，诚哉斯言。
1894年，清朝平壤守将叶志超率部不战而逃，一夜狂奔五百里退回国内。而50多年后也
是在朝鲜，38军112师在12小时内急行军70公里，直插三所里，拦住联合国军西线部队
的退路。这一退一进，又是怎样大的变化啊。论装备，志愿军还不如当年的淮军和北洋
水师。这种变化只能归因于最普通民众的觉醒。 |
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L**********8
发帖数: 1349 | 2 李中堂练淮军的时候水平还是有的，横扫长毛碾子啊。校长北伐，收拾冯阎桂的时候也
挺牛的。 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 4 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: Mrwang88 (00), 信区: WaterWorld
标 题: 中国32省的人性格分析,保你长见识，长~慎入
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 23:36:06 2013, 美东)
1、河南人：
中华民族发祥地，六大古都三个在河南。现在名声最糟糕，北京、上海、广州
、深圳这些大城市的公司，都不愿意雇佣河南人，有“防火防盗防河南人”之说，甚至
在深圳打出了“严厉打击河南籍犯罪团伙”的条幅。大概是地狭人稠（快一亿了），竞
争激烈，很多人似乎天生就很狡黠。河南的公司信誉很糟糕，能骗则骗，能坑则坑，与
他们做生意很冒险。郑州、新乡、安阳集中了很多骗子公司，以委托加工、加盟的方式
诈骗，当地政府根本不管。河南人在大城市里普遍地位不高，但名声却最“响亮”。收
废品的很多（常常顺手牵羊），固始县是“废品之乡”。做小姐的也不少，更多的游荡
于城市之间。在京犯罪率仅次于东北人（东北人打架，河南人盗窃、诈骗更招人恨）。
大概是朝中无人，没有话语权，处处受排挤，甚至很多河南人都改称是河北人、山东人
。... 阅读全帖 |
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m*******3
发帖数: 1275 | 5 1644年入关战争， 1843年粤匪暴动。 粤匪暴乱之后 湘军 淮军与八旗军 共同剿灭之
。 这就是你所谓的没服？ 呵呵 |
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u**b
发帖数: 5366 | 7 江湖其实是属于淮人，并不是传统意义上的江浙人。
李鸿章的淮军就是出自这个地区。淮人的性格和传统江浙人还不太一样。淮人也爱读书
，但是民风和性格更加彪悍。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 8 福建及东南海防
镇南关大捷，黑旗恪靖共扛鼎
马尾岛失手，中堂文襄各争鸣。
中法战争[编辑]
主条目：中法战争
左宗棠因湘、淮派系之争，以及对陆防海防政策之歧见，与长久相识的李鸿章素来不睦
，甚至势同水火。在是否收复新疆的问题上，两人意见就完全相反。
1884年6月，左宗棠入北京任军机大臣。时值中法战争，法军孤拔于8月在马尾海战全歼
驻扎福建马尾的南洋水师，战局对中国不利。9月，左宗棠奉旨以钦差大臣身份督办闽
海军务，挽救战局。
1885年正月，黑旗军[注 2]和恪靖定边军先在镇南关得胜，然后以一千多人死亡的代价
击退法军，夺取了谅山。此事导致法国茹费里内阁垮台。法国引为奇耻大辱向越南法军
拨款五千万法郎[9]表明丝毫也没有就此屈服的打算。中国方面精疲力尽，刘永福部“
所存不过五百人，多方募集不过千人，攻守两难，进退失据”[10]同时在赫德的周旋下
中法一直在进行密谈，而朝鲜的甲申政变使得中国更欲快速从越南抽身。于是中法新约
签订。中法新约的主要内容就是确认了1884年时的李福暂定条约，其中否定了中国对越
南的宗主权，改由法国全权管理越南。
左宗棠对李鸿章签订条约完全不能理解，对当时主和... 阅读全帖 |
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i***l
发帖数: 9994 | 9 光绪十一年(1885年)七月二十七清晨，74岁的湘人左宗棠停止了呼吸。他是在福州北门
黄华馆钦差行辕任上去世的。他一死，意味着大清王朝最后的顶梁柱倒下了，这大厦还
能维持多久？
接到丧折后，慈禧太后的心情是复杂的。“中国不可一日无湖南，湖南不可一日无
左宗棠”言犹在耳，可左宗棠走了。走了也好，这个汉人太强硬，太无拘束，甚至在万
寿圣节也不参加行礼。但态是要表的，要不然还会有谁去为朝廷卖命呢？于是诏谕立即
派发各省：追赠左宗棠为太傅，恩谥“文襄”，赏治丧银三千两。
就在慈禧太后下达诏谕后的一个夜晚，福州暴雨倾盆，忽听一声霹雷，东南角城墙
，顿时被撕裂一个几丈宽的大口子，而城下居民安然无恙。老百姓说，左宗棠死了，此
乃天意，要毁我长城。
左宗棠死了，左公行辕标着“肃静”、“回避”字样的灯笼已被罩以白纱的长明灯
代替，沉重的死亡气息，压得人透不过气来。这盏盏白灯，宣告着一个时代强音走向终
结，这是一个奋起抗争、抵御外侮的时代，左宗棠是中流砥柱。而拥有“二等恪靖侯、
东阁大学士、太子太保、一等轻骑都尉、赏穿黄马褂、两江总督、南洋通商事务大臣”
等七个头衔的左宗棠，这个风光了半生的男人，终于退出... 阅读全帖 |
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t*****g
发帖数: 6101 | 10 核三祖籍安徽省旌德县江村
核四祖籍安徽绩溪
天津本来就是淮军驻地，天津话都是安徽味儿，星空祖上说不定也是安徽的。
砸铁自认的祖宗朱元璋，安徽凤阳人。
你说的这些人全是安徽人。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 11 李鸿章不懂军事，呵呵... 也不知淮军是谁拉起来的。
和李鸿章地位对等的，在日本方面是其内阁总理大臣伊藤博文，你不可以说甲午战争是
伊藤博文指挥的吧？伊藤博文到是个比较纯粹的政治家，不懂军事。 |
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c****e
发帖数: 1628 | 12 牙山之战清军失败原因
战略方面
从战略意义说，是清政府对于日军的战争挑衅，和战不定，特别是李鸿章推行“避战求
和”方针，贻误战机而造成牙山之战失败。
早在6月间，入朝清海陆军将领目睹日本擅派大军入侵朝鲜，蓄意挑衅，极为气愤。清
军将领及有关人员曾多次电请清政府派重兵赴朝，并派兵进驻汉城等地，防备日军挑衅
，均被李鸿章驳回和制止。
当时李鸿章正醉心于列强的出面调停，极力反对增派军队。他说：“倭兵分驻汉仁已占
先著，我多兵逼处，易生事；远扎则兵多少等耳。叶驻牙山，距汉二百余里，陆续添拨
已二千五百，足可自固，兼灭‘贼’。我再多调，倭亦必添调，将作何收场耶？”（《
清光绪朝中日交涉史料》。）要驻朝鲜清军将领等“镇静”，“勿轻动”。他认为：“
日虽竭力预备战守，我不先与开仗，彼谅不动手。此万国公例，谁先开战即谁理诎。”
（《李文忠公全集·电稿》卷十六，第25页。）四川提督宋庆要求率队进驻中朝边界要
地义州，以备不测。李鸿章也不允，覆电说：“日必不占朝地，义州去汉城千余里更不
必虑。”（《李文忠公全集·电稿》，卷十六，第6页。）对于朝廷命令他速筹战守，
免致“临时诸形掣肘，贻误事机”（《清光绪朝... 阅读全帖 |
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c****e
发帖数: 1628 | 13 牙山之战清军失败原因
战略方面
从战略意义说，是清政府对于日军的战争挑衅，和战不定，特别是李鸿章推行“避战求
和”方针，贻误战机而造成牙山之战失败。
早在6月间，入朝清海陆军将领目睹日本擅派大军入侵朝鲜，蓄意挑衅，极为气愤。清
军将领及有关人员曾多次电请清政府派重兵赴朝，并派兵进驻汉城等地，防备日军挑衅
，均被李鸿章驳回和制止。
当时李鸿章正醉心于列强的出面调停，极力反对增派军队。他说：“倭兵分驻汉仁已占
先著，我多兵逼处，易生事；远扎则兵多少等耳。叶驻牙山，距汉二百余里，陆续添拨
已二千五百，足可自固，兼灭‘贼’。我再多调，倭亦必添调，将作何收场耶？”（《
清光绪朝中日交涉史料》。）要驻朝鲜清军将领等“镇静”，“勿轻动”。他认为：“
日虽竭力预备战守，我不先与开仗，彼谅不动手。此万国公例，谁先开战即谁理诎。”
（《李文忠公全集·电稿》卷十六，第25页。）四川提督宋庆要求率队进驻中朝边界要
地义州，以备不测。李鸿章也不允，覆电说：“日必不占朝地，义州去汉城千余里更不
必虑。”（《李文忠公全集·电稿》，卷十六，第6页。）对于朝廷命令他速筹战守，
免致“临时诸形掣肘，贻误事机”（《清光绪朝... 阅读全帖 |
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c****e
发帖数: 1628 | 14 牙山之战清军失败原因
战略方面
从战略意义说，是清政府对于日军的战争挑衅，和战不定，特别是李鸿章推行“避战求
和”方针，贻误战机而造成牙山之战失败。
早在6月间，入朝清海陆军将领目睹日本擅派大军入侵朝鲜，蓄意挑衅，极为气愤。清
军将领及有关人员曾多次电请清政府派重兵赴朝，并派兵进驻汉城等地，防备日军挑衅
，均被李鸿章驳回和制止。
当时李鸿章正醉心于列强的出面调停，极力反对增派军队。他说：“倭兵分驻汉仁已占
先著，我多兵逼处，易生事；远扎则兵多少等耳。叶驻牙山，距汉二百余里，陆续添拨
已二千五百，足可自固，兼灭‘贼’。我再多调，倭亦必添调，将作何收场耶？”（《
清光绪朝中日交涉史料》。）要驻朝鲜清军将领等“镇静”，“勿轻动”。他认为：“
日虽竭力预备战守，我不先与开仗，彼谅不动手。此万国公例，谁先开战即谁理诎。”
（《李文忠公全集·电稿》卷十六，第25页。）四川提督宋庆要求率队进驻中朝边界要
地义州，以备不测。李鸿章也不允，覆电说：“日必不占朝地，义州去汉城千余里更不
必虑。”（《李文忠公全集·电稿》，卷十六，第6页。）对于朝廷命令他速筹战守，
免致“临时诸形掣肘，贻误事机”（《清光绪朝... 阅读全帖 |
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c****e
发帖数: 1628 | 15 行了，你伟大的李鸿章，战略不行，战术不行，训练不行，他可是靠淮军起家的。
掌权30年，不追求他的责任，找谁去？
现在你不是舔他的屁股吗？我看着李红掌，也就谷俊山的水平。 |
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k********k
发帖数: 5617 | 16 http://www.backchina.com/news/2014/04/13/292423.html
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《甲午战争是日本制度取得的胜利》-- 空军上将刘亚洲
京港台：2014-4-13 06:01| 来源：参考消息网 | 评论( 17 )条 | 我来说几句
参考消息网4月12日报道 本报“军事名家的甲午殇思”系列报道自3月3日连续刊发以来
，得到社会各界极大关注。在本系列报道结束前夕，中国人民解放军国防大学政治委员
刘亚洲空军上将接受了新华社解放军分社社长刘声东和《参考消息》报社总编辑张铁柱
的采访，就甲午战争谈了自己的看法。本报特刊登此文作为本系列报道的收官之作，以
飨读者。
记者：请您谈谈对甲午战争的看法。
刘亚洲：习主席说，历史是现实的根源，任何一个国家的今天都来自昨天。甲午战争是
一场深刻影响和改变了两个国家命运的战争，这两个国家一个是中国，一个是日本。再
往大处看，它还在相当程度上影响了世界历史。当然，受影响最大的还是中国。对中国
而言，这场战争的历史深刻性在于两点：一、战争失败了，但失败的原因至今... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 506 | 17 参考消息网4月12日报道 本报“军事名家的甲午殇思”系列报道自3月3日连续刊发以
来，得到社会各界极大关注。在本系列报道结束前夕，中国人民解放军国防大学政治委
员刘亚洲空军上将接受了新华社解放军分社社长刘声东和《参考消息》报社总编辑张铁
柱的采访，就甲午战争谈了自己的看法。本报特刊登此文作为本系列报道的收官之作，
以飨读者。
记者：请您谈谈对甲午战争的看法。
刘亚洲：习主席说，历史是现实的根源，任何一个国家的今天都来自昨天。甲午战争是
一场深刻影响和改变了两个国家命运的战争，这两个国家一个是中国，一个是日本。再
往大处看，它还在相当程度上影响了世界历史。当然，受影响最大的还是中国。对中国
而言，这场战争的历史深刻性在于两点：一、战争失败了，但失败的原因至今仍在追问
之中；二、战争虽然早已结束，但战争的伤口并未愈合，仍然横亘在历史和现实之间。
对这场战争疑问的解答，构成了我们民族进步的阶梯。从这个意义上讲，甲午战争已成
为一种标志，一个符号。
一、制度
刘亚洲：甲午之败并非海军之败，也非陆军之败，而是国家之败。
甲午战争日本的胜利是制度的胜利。大清帝国的失败是制度的失败。鸦片战争一声炮响... 阅读全帖 |
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c****e
发帖数: 1628 | 18 1864-1894，掌握重权30年，权势显赫无人能比，
甲午战争证明他是一坨屎，他带出来的淮军也是一坨屎 |
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l******8
发帖数: 80 | 19 甲午的失败在于清政府犹豫不决，本指望西方各国从中调停根本没准备打，待发现被列
强坑了才匆忙应战，且不认真，只有李鸿章的淮军和北洋水师参战，其他清军及东，南
洋水师一直在看热闹，所以有一种说法是甲午战争是李鸿章一人对全日本的战争。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 20 国防大学政委:甲午战争的失败是制度的失败
2014年07月21日05:29 现代快报 评论中大奖（92人参与） 收藏本文
——国防大学政委刘亚洲上将谈甲午战争
记者：请您谈谈对甲午战争的看法。
刘亚洲：甲午战争是一场深刻影响和改变了两个国家命运的战争，这两个国家一个
是中国，一个是日本。再往大处看，它还在相当程度上影响了世界历史。当然，受影响
最大的还是中国。对中国而言，这场战争的历史深刻性在于两点：一、战争失败了，但
失败的原因至今仍在追问之中；二、战争虽然早已结束，但战争的伤口并未愈合，仍然
横亘在历史和现实之间。对这场战争疑问的解答，构成了我们民族进步的阶梯。从这个
意义上讲，甲午战争已成为一种标志，一个符号。
制度
刘亚洲：甲午之败并非海军之败，也非陆军之败，而是国家之败。
甲午战争日本的胜利是制度的胜利。大清帝国的失败是制度的失败。鸦片战争一声
炮响，唤醒了清朝的同时也唤醒了日本。中日两国同时走上了“改革开放”的道路。但
两个国家学习西洋文明，一个从内心革新变化，另一个则止于外形。一个把外来的东西
当饭吃，一个把外来的东西当衣穿。当饭吃的消化了，强身健体；当衣服穿的只撑起... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 21 http://news.xinhuanet.com/mil/2014-07/21/c_126774540.htm
2014年07月21日 06:27:39 来源：现代快报
原标题：制度·战略·信仰·国运
记者：请您谈谈对甲午战争的看法。
刘亚洲：甲午战争是一场深刻影响和改变了两个国家命运的战争，这两个国家一个
是中国，一个是日本。再往大处看，它还在相当程度上影响了世界历史。当然，受影响
最大的还是中国。对中国而言，这场战争的历史深刻性在于两点：一、战争失败了，但
失败的原因至今仍在追问之中；二、战争虽然早已结束，但战争的伤口并未愈合，仍然
横亘在历史和现实之间。对这场战争疑问的解答，构成了我们民族进步的阶梯。从这个
意义上讲，甲午战争已成为一种标志，一个符号。
制度 刘亚洲：甲午之败并非海军之败，也非陆军之败，而是国家之败。
甲午战争日本的胜利是制度的胜利。大清帝国的失败是制度的失败。鸦片战争一声
炮响，唤醒了清朝的同时也唤醒了日本。中日两国同时走上了“改革开放”的道路。但
两个国家学习西洋文明，一个从内心革新变化，另一个则止于外形。一个把外来的东西
当饭吃，一个把外来的东西当衣穿。当... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 22 扯淡。海军装备，双方只能说是半斤八两而已。联合舰队和北洋舰队各有长短，速射炮
不速射炮其实没有很大关系。联合舰队的炮快，但口径小。北洋舰队的炮打得慢，可挨
上一个就可能致命。黄海海战的胜负，最后关键还在战前的准备，训练，战术，还是人
。就算北洋舰队舰只老旧，但是双方舰只装备上的差距绝对到不了最后实战结果的差距
。北洋舰队有定远镇远两个巨无霸，怎么至于搞成自己被打沉5艘，还没打沉对方一艘
的水平？
陆军装备上，优势更是在清军。尼玛小鬼子步枪都是老旧产品，大炮没多少，连子弹都
要ration。我大清淮军装备有当时世界上最先进的步枪，连发抢和大炮，弹药不计其数
。动不动就枪炮齐鸣，乱打乱放。可部队自己没有战术，平时训练水平差，打几十万发
子弹炮弹都打不死对方几个，怪谁？
甲午时代，日本的国际地位根本就是一小破烂国家。列强没有一个认为日本能战胜中国
的。甲午是大卫搬倒巨人的神话。 |
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u**b
发帖数: 5366 | 23 其实都没说到点子上。根子是哥伦布发现了新大陆，导致银价暴跌，导致一条鞭法，导
致明末起义，导致满清入关，导致清朝四处用兵，导致民不聊生，导致太平天国运动，
导致淮军崛起，导致李鸿章和清流的矛盾，导致甲午战争的失败。
所以根本原因在于哥伦布。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 24 但是你敢保证如果甲午不打，我北洋水师就不舔船了吗？嘿嘿。。。
当时的情况是，打得越早对中国越有利。如果1890以前双方就打，小鬼子海军肯定不行
。不过陆军难说。淮军的战斗力太差了。
wiped |
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L*********2
发帖数: 10195 | 25 老夫的逻辑有问题吗？尼玛比我大清淮军拿着世界上最先进的武器，被小鬼子打成那样
，连一个可以说出口的胜仗都没有。你倒是说说，不是人，文化，制度的问题，是什么
？不痛定思痛，还尼玛硬个脖子喊，有用吗？ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 26 卫汝贵是被砍了的。我记得叶也是被砍了。
清军陆军的作战水平就是那个样子。淮军是清军里面战斗力最强，装备最好的。聂士成
在承欢打了一下，等叶志超来支援，可据称叶扔了辎重大炮跑了，一路跑到平壤。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 27 这里也没说啥他好话啊？牙山清军应该有8营加炮兵，5千以上。日军没有超过1万。平
壤的清军日军人数大致相当。牙山所有攻防，日军均一次冲锋就占领了淮军的阵地。双
方战斗力不是一个档次。 |
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e******8
发帖数: 145 | 28 老佛爷是有问题，把钱用了秀园子。可北洋舰队装备已经不错，关键是李鸿章把军队治
理的太差，淮军陆军也一个烂样，兵熊熊一个，将熊熊一窝。另外作为慈溪最亲近大大
臣，应该有很多资源。左宗棠打毛子扶持新疆叛乱的困难十分大，朝廷不支持，李鸿章
也作梗，也是靠左宗棠在慈溪面前争取下来，后勤还有很多从胡雪岩资助，最终还是保
住了新疆，造福中华千秋万代。
李鸿章这种人对国家祸害最大，内斗高手，占据国家有利资源，不认真备战，造成虚假
的强大，真打起来有没有战争意志，关键时刻靠不住，造成子孙后代无穷耻辱。偏偏这
种人作秀很认真，最搞笑在日本受到耻辱据说后来过日本为不塌日本土地，只踩在木板
上。 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 29 满族没人了掌握不了军队，老佛爷化多少银子军费都装备中堂的淮军了，才没这么傻呢
。 |
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y***u
发帖数: 7039 | 30 卖国是最大的腐败， 汉奸是最大威胁
－甲午战争主要败于精神贫弱
彭光谦
2014.07
非常高兴有机会向各位请教。在座的都是一流专家，都是我的老师，本来我想听一
听再说，既然点了名了，我就先抛砖引玉说几句。
今天正好是丰岛海战打响120年，在这个很特殊的日子我们召开这个研讨会，我觉
得非常有意义。我想，我们讨论甲午战争，不仅仅是因为两个甲子纪年的巧合，也不仅
仅因为我们对历史问题有什么特殊的爱好。我想最主要的是因为今天的日本氛围与当年
发动甲午战争前夕有惊人的相似之处。一向担心“日本沉没”，怀有深深的危机感的日
本，一个工于心计，善于隐忍，从不安分的日本，今天又弥漫着一股要与中国一争短长
的军国主义躁动。
日本军国主义今天死灰复燃，我认为绝不是偶然的。日本军国主义在日本的生成与
恶性膨胀也不是一天两天了,有着深刻的政治、经济根源和历史文化根源。
日本跟其他国家不一样，日本是很独特的民族。日本战略空间狭小、战略资源奇缺
，而且自然灾害频发，这三大特点是驱动日本军国主义对外连年征战，力图摆脱岛国地
位，成为大陆国家的内在动力。今天依然如此。日本特有的国家神道教和武士道相结合
，所孵化出来的... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 31 http://redmedia034.so-buy.com/front/bin/ptlist.phtml?Category=2
台湾原住民电子报
汉人猎杀台湾原住民当食补秘史大公开
以美食著称于世的中国人，甚至将美食料理与中药食补也延伸到人肉范畴，可怜的台湾
原住民因而成为早期汉人移民的盘中飧。
台湾原住民对台湾的贡献可以写一部大书，但是在诸多原住民对台湾的贡献当中，最令
人匪夷所思、甚至是惨不忍睹的，居然是被汉人猎捕来当作进补的中药食补，这一个史
实相信在公诸于世之后，世人对于原住民在历史上与汉人接触后的悲惨遭遇，当有一个
全心而深刻的认识。
在展开这个被有意、无意掩盖的史实之前，我们必须先了解一下，汉人会吃人肉吗？究
竟他们是被饥馑所迫、抑是天性就爱吃人肉？有关这个问题，旅日的台裔中国问题学者
黄文雄在「中国的食人文明」一书（台北‧前卫出版社）中，已经有了非常精辟
而深入的研究，他列举了中国历代史册，以及清代欧洲传教士、使节的亲眼见闻，令人
难以置信地证实：中国人是地球上唯一爱吃人肉、而且认为人肉是具有治愈各种绝症的
上品妙药！
中国的吃人历史与文化传统
在黄文雄这本书... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 32 骨干？都是尼玛溜须拍马整景装比的骨干！共军近40年又不是没打过仗，能有郭伯雄这
种从来没打过仗的当军队一把手，还能有什么好饼？就这德行，鳖军能有个屁的战斗力
。真打，能比上我大清的淮军就不错了。 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 33 东栏一株学
上士
1864年7月19日，天京城墙被湘军用地道火药轰塌二十余丈，五万湘军从缺口蜂拥而入
。太平军将士与湘军展开激烈巷战，终因力量悬殊，三万将士全部战死或自杀，天京沦
陷。 湘军首领曾国藩在与天平军交战中杀人如麻，号称“曾剃头”。他率湘军攻入南
京城后，对天平军战士和家属大开杀戒，不但南京城头尸骨累累，东流的长江之中漂浮
的尸体几乎阻塞江道。据史料记载，在此役中，有数十万之众死于战火之中。 1937年
12月13日，侵华日军攻入南京。在华中方面军司令官松井石根和第六师团师团长谷寿夫
等法西斯分子指挥下，对手无寸铁的南京同胞进行了长达六周的惨绝人寰的大规模屠杀
。 在野兽般的疯狂屠戮中，南京古城血流成河，白骨累累，共计有30万人死于非命。
此后，在短短的一个月中，南京全城发生强奸、**事件两万余起，无论少女或老妇都难
以幸免。许多妇女在被强奸之后又遭枪杀、毁尸，其景其状惨不忍睹。
2楼 2014-11-18 19:07
平天国强盛时，南京城最多有100万人。可到光绪登极的1875年，人口还不到50万。后
来李鸿章署理两江，认为南京城需要百年方可恢复。曾国藩因为在南京的屠... 阅读全帖 |
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j***i
发帖数: 3096 | 34 清末年最能打的还是桂系。老广西把湘军打的满地找牙，湘军大统领都要跳水自杀。
老广西内讧后，后来才让湘军占了便宜。湘军后来连淮军都比不上 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 35 帮帮忙，当初我大清怎么剿灭长毛的？不是oursourcing给淮军，湘军，洋枪队？ |
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w****n
发帖数: 25644 | 36 起码我不会打击分化湘军淮军，为了给李鸿章一个好看，置国家民族于不顾。 |
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M****h
发帖数: 4405 | 37 都是腐败到家，官都是花钱买的，或者老爹牛逼，武器都是假冒伪劣山寨货。
这样的部队能打仗吗，不需要进行一次彻底反腐和改革吗
想想清军和日军作战，武器不差多少，但是兵败如山倒，因为太腐败了
假设一个场景，
zhangyangyue是团长
跟嘉漪，下玄月，月光都有染，这三个是文工团的，
然后家里还有几千万上亿
你觉得他会认真打仗吗，没事找事？
回想着今天跟那个婆娘搞着爽
就算是勉强去打仗，一旦遇到了敌人突袭，猛烈抵抗，
第一件事就是跑路，要不然有钱没人花，好B没人操。。。。
这就是过去腐败军队一触即溃的原因。
这样的军队，最需要的就是进行整顿，而且是大规模整顿，甚至重起炉灶，像
袁世凯的北洋军取代早已腐化的淮军，湘军。雍正的反腐败也让大批青年军官有出头之
日。 |
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y**********g
发帖数: 2728 | 38 上海拿青龙偃月刀劈头两半的就是阜阳人。就是淮西那一带的人。
两淮地区的人都是不要命的。上海人碰到两淮的皖北苏北人，都吓的发抖，只敢在网上
骂人。
中国最能打的就是两淮，湖南和广西人。
当年太平天国，主要三家就是广西人对湘军和淮军。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 39 日人的情报确实很厉害。
当年我研究蓟门潜越的问题时，看得地图就是以日人地图为底本的美国藏的军事地图。
甲午战争之时，日人不但把从朝鲜到北京沿线的山川地理画的一清二楚，在1894年11月
，对北京到奉天沿途各支清军的驻防情况可以说是了如指掌，兵力、位置、部队组成、
指挥官、精锐还是新募皆有标明.
一个例子就是平壤战役。清军表现还是很英勇的。 日人分两路攻击， 第一路大岛第九
混成旅团两个联队， 面对的是马玉昆率领的盛字军，面对日军疯狂的进攻和猛烈准确
的炮击，毫不畏缩，日军进一步，清军进一步。大岛第九混成旅团的两个联队的军官几
乎全部战死或负伤。光大尉就战死三个，旅团长，联队长皆负伤。 后来的平壤大捷如
果没有后来的如果， 其实也不算完全做假， 因为这一路日人损失确实非常惨重。
平壤之战，日人获胜的关键很大在于情报。先是准确拦截击沉了载有淮军精锐的东升号
运兵船，让清军士气大挫。然后对付坚固设防的牡丹台和意志坚强的左宝贵军， 日人
有针对性地使用榴霰弹；对坚固设防的玄武门，日人知道悬崖后有不为人知的小路，偷
袭得手。又预先判知清军逃跑时间和路线，入夜，有准备的日军师团在道路两侧展开，
夹... 阅读全帖 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 40 关键是淮军军制没跟上，还是冷兵器时代的思维，陆军的军官人数少，导致士兵成乌合
之众，
其实中国这么自古重视陆军的国家，应该先把陆军练好再去搞海军 |
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x*******i
发帖数: 157 | 41 晚清名将刘铭传，因为在平定太平军的战争中，受到李鸿章重用，从而成为淮军
名将。随后他又参加了剿灭捻军和以督办陕西军务的名义协助左宗棠镇压陕西回民起义
的战争，之后他告病回乡休养。
他的一生主要做了三件大事：第一是镇压太平军和捻军；第二是击退法国侵略者
，成功保卫了台湾；第三是担任首任台湾巡抚六年时间内开发和建设台湾。
但从他的仕途之路上，令人最唏嘘的是，在晚清官场的派系争斗中，他没能幸免
，以至于甲午战争爆发后，再无法得到清廷征召而卧病不起。这一切，主要是因为刘铭
传旧日得罪了光绪的老师翁同龢。
据史料记载，同治三年（1864）四月，刘铭传率部占领常州后，住在原太平军将
领陈坤书的护王府。一天夜里，刘铭传听到院子里有金属撞击之声，急呼亲兵到院中搜
查，结果发现是马笼头上的铁环撞击马槽发出的声音。他命亲兵将马槽移开并刷洗干净
，这才发现原来是一个铜盘，上面还有蝌蚪形的文字。后经人鉴定，这个铜盘叫“虢（
ɡｕó）季子白盘”，是西周时期的宝物。刘铭传自然十分高兴，告诉家人妥善保管。
据说这个消息被光绪帝的老师翁同龢知道了，这位酷爱古文物的老... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 6999 | 43 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wudiliangmei (无敌), 信区: History
标 题: 清朝有几亿银子去赔款 为何不和日本死扛?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 21:16:07 2015, 美东)
旅顺和威海卫的相继失陷，标志着日军通往天津、北京的门户已经打开。军事上，清军
已经证明了远不是日本的对手，西式武器装备的淮军每战必败，耗费巨资的北洋水师全
军覆没，谁都明白，北京是守不住的。
摆在清廷面前的只有两条路：迁都抗战或者忍辱求和。
放弃北京，迁都西安，坚持抗战，这个坚强不屈的建议是当时不少主战派官员提出的。
代表人物京城有帝师、清流领袖翁同龢，地方大员有两江总督刘坤一、两广总督张之洞
等。
那么，迁都西安抗战有无胜算？
从战略上说，凭借国土的广阔战略纵深，用空间换时间，和敌人进行持久抗战，二战中
中国、苏联都成功的证明了这一点的可行。
毛泽东在抗战期间，做了一次著名的“论持久战”讲演。但抗日“持久战”的观点，其
实是甲午战争期间，两江总督刘坤一的首倡：“有钱赔款，不如用兵两年。况用兵两年
，需饷不过数千万，较赔款尚... 阅读全帖 |
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p****s
发帖数: 3184 | 45 冯子材吧，刘永福的黑旗军是主力之一，参战的还有淮军湘楚军等清廷正规军。
黑旗军当时算是代表越南皇帝官方认可的越军，在清廷境内本来是叛军，中法战争后算
是叛军被招安。 |
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s******r
发帖数: 2876 | 46 天津是北洋的地盘，李鸿章淮军的后裔，
基本上就是安徽人了吧。
比有些地方的人口碑强不少 |
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c******3
发帖数: 776 | 47 那你祖宗还是中原河南人呢！
：天津是北洋的地盘，李鸿章淮军的后裔，
：基本上就是安徽人了吧。 |
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h*****l
发帖数: 3857 | 48 阅兵序列从，北洋水师，淮军，湘军，绿营，以后后来历次和日军交手的部队。不要弄
什么戏子，模特了。这是对民族英雄的不敬。 |
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n*********a
发帖数: 1956 | 49 作者：十年砍柴
从清朝同治、光绪年间，到民国初年，中华大地局势混乱、战祸频发，各派政治势力纷
争不已。而地处中国西北的新疆——这个陆地面积占中国1/6的广袤地区也受到波及，
曾一度面临着从中国版图分割出去的危机。有四位生长在南方的伟男子，他们的命运和
离其家乡数千公里的新疆紧密联系在一起。
如果没有这四人的作为，今天的新疆恐怕早就是另外一个样子。在新疆维吾尔自治区成
立六十周年之际，我们有必要感谢这四位天山守护者。
他们是：左宗棠、刘锦棠、魏光焘、杨增新。
刘锦棠：上马杀贼下马抚民的飞将军
1909年的夏天，湘中山村韶山，一位16岁的少年厌倦了在父亲米店做帮工的生涯。他在
账本上改写了一首日本维新时期著名人物西乡隆盛的一首诗留给父亲：
“孩儿立志出乡关，学不成名誓不还。 埋骨何须桑梓地，人生无处不青山。”然后，
离开山村去外面求学。
这个人就是毛泽东，他去的那所学堂则是位于其外婆老家湘乡县的东山学堂。东山学堂
创办者是湘军名将、新疆首任巡抚刘锦棠。1891年，已卸任新疆巡抚的刘锦棠正在老家
湘乡省亲并养病，他捐银5000两，其他士绅纷纷响应，修建了这所至今仍蜚声三湘的学
校。萧子升、萧... 阅读全帖 |
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p****s
发帖数: 3184 | 50 早在清初，思想家颜元就痛陈道：“无事袖手谈心性，临危一死报君王，即为上品矣！
”文弱，正是中国知识分子与日本知识分子最大的差别之一。日本“读书人”居然身佩
双剑，曾经给来访的大清学者们极大的震撼。
伊藤博文与李鸿章签署《马关条约》
一个“日奸”的启示
1863年5月10日傍晚，马关海峡。
日本长州藩军舰庚申丸、癸亥丸向美国轮船“彭布罗克号”(Pembroke)发起突然进攻，
掀开了日本式“义和团”运动的序幕。此时，距离日本在美国武力下被迫开国正好十年
整。
十年来，这场被动的“改革开放”，造成日本国内政治经济的极大混乱，以批判幕府开
国政策为主的“攘夷派”，结合以孝明天皇为首的朝廷，对幕府发起挑战，“尊王攘夷
”(日本式的“扶清灭洋”)运动风起云涌。攘夷派“挟天子以令诸侯”，逐渐占据上风
，迫使幕府宣布攘夷，攘夷派占主流的长州藩便成为这场运动的急先锋。
马关炮响后两天，5月12日的深夜，五名年轻人受长州藩藩主密令，在横滨躲过了幕府
官吏的检查，悄悄登上了怡和洋行的商船基鲁雪基号，转道上海前往欧洲秘密留学并考
察。
大上海的繁华令这些第一次出国的日本青年大惊失色，动摇了他们的攘夷观念。他... 阅读全帖 |
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