C********g
发帖数: 9656 | 1 后面一张照片是摆拍的吧。
城墙顶上已经有日军在向下看了，说明上面没有清军抵抗了。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 2 清军下层在平壤外围表现得还可以吧？在叶志超逃跑前。叶志超纯属吓破了胆，他也是
老行伍了，不知为啥指挥军队一塌糊涂到这种程度，也不知李鸿章是怎么看中他的。
已。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 3 甲午战争其实表现最好的清军还是黄海海战的北洋水师。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 4 当时中国大环境如此，甲午战争清军打得最出色的一仗还是黄海海战。这和邓世昌养狗
不矛盾。算是矮子里拔长子。 |
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v****e
发帖数: 895 | 6 湘淮军大体上仿照明朝戚继光的营制，以营为基本单位。
每营六百八十五人。
营级部队多了之后， 增设统领。
说穿了， 就是让营长指挥师军级部队，
肯定有水平不够的嫌疑。
而日本陆军的最大编制单位是师团，师团下分为：旅团、联队、大队、中队、小队。
清军战术上也没有修养。胜则一拥而上， 败则一溃千里。
完全不知道掩护， 策应等等基本的协同。
哪里像林彪总结的一点两面三三制
普及到了小兵。
本来即使这样， 日本也不一定能够拿下天朝。
但是日本的财政制度比天朝先进， 他们发行内外公债，用来筹措经费。
英国人觊觎天朝的银子很久了，他们贷巨款给日本。
而天朝虽然经济规模大于日本， 但是还是传统税收财政制度。
所以关键时刻手里的资源没有日本多。 |
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a********s
发帖数: 333 | 7 清军当年打汉人也是一样的实力对比
将来历史也会重现 |
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f****l
发帖数: 505 | 8 至今也不明白当年清军怎么会骑马刷大刀去对英军枪炮，难道不知道枪比马刀厉害？
满清统治者公认很蠢，但蠢也得有个限度吧，做个小小的实验就知道这是
白白送死阿 |
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N***i
发帖数: 4104 | 10 这是二十五人夜袭，不是二十五人围攻数千人大营
这是数千人不战自降，不是这二十五人杀了数千人
这是因为清军势大而降，不是因为怕了这二十五人而降 |
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g*****w
发帖数: 1824 | 11 没有李闯，清军95%入不了关；有没有三桂无所谓 |
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w**p
发帖数: 4080 | 12 当时整个哈萨克（大，中，小三玉兹）都是准噶尔的附属国。大清收服准噶尔的附属
国应该也在情理之中啊。
可是最后清军基本上只占了大玉兹和很小一部分中玉兹。小玉兹很早投靠了俄罗斯。中
玉兹在1817年被俄国吞并。大玉兹后来被清朝割让给俄罗斯。 |
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w**p
发帖数: 4080 | 13 当时整个哈萨克（大，中，小三玉兹）都是准噶尔的附属国。大清收服准噶尔的附属
国应该也在情理之中啊。
可是最后清军基本上只占了大玉兹和很小一部分中玉兹。小玉兹很早投靠了俄罗斯。中
玉兹在1817年被俄国吞并。大玉兹后来被清朝割让给俄罗斯。 |
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w**p
发帖数: 4080 | 14 平定大小和卓之乱清军后期最大兵力约二万人，包括八旗、绿营、蒙古喀尔喀、准噶尔
、回营（维吾尔）、察哈尔、索伦。
大清一直在用绿营。绿营是清朝早中期战斗力的主力之一这个不能否认。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 15 与一般人想象的相反，靠着自身技术的积累和对西方技术的点滴引进，这时候中国和日
本虽然在海上武器上和西方差距很大，在陆战武器上差距并不大。西方打败中国主要靠
的是军事变革后组织方面的巨大力量。在第一次鸦片战争中，清军的火器和大炮在理论
上和英军差距并不大，然而由于保养不善和疏于训练的原因，在实战中表现出来的效果
差距却非常大。当然，这并不足以保证英军的胜利。英军最后的胜利还得靠刺刀来解决
问题。虎门炮台一战，英军就是靠刺刀战才赢得了最后的胜利。在三元里，一百多英印
军在几万乡民的团团包围下依靠严密的刺刀阵全身而退，双方的损失比当然也是异常惊
人的。 |
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n***9
发帖数: 564 | 16 广州越秀山上镇海楼前, 就摆着清国自制的土炮和购买的西式大炮. 好事者可去看看
两者的巨大差距.
那时候楼上还陈列有当时英军士兵的日记付印件, 把描述清军激烈抵抗的一页专门摆在
一个陈列桂里. 但仔细看那日记还描写四周的居民远远地围着看打仗看热闹的英文词句
. |
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m********g
发帖数: 1489 | 17 战术思想还没有进入火器时代，作战地点选择，战术都不对。
如果现代的军官回去训练指挥清军陆战应该没问题
古德里安坦克集群突击出来时，没有武器代差的英法军队都溃败。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 18 偶个人觉得还是中国缺乏一种有效的认同和制度，老百姓看清军战败说不定还拍手称快
，看板上这么多洋奴，明明是汉人，非要都当胡儿，非都要哭着喊着来美国欧洲当移民。
浅白点说，既得利益者不肯跟屁民分享，屁民看热闹算良民，捣乱和带路才是刁民；
系统点说，还是缺乏成熟有效的分配机制。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 19 与一般人想象的相反，靠着自身技术的积累和对西方技术的点滴引进，这时候中国和日
本虽然在海上武器上和西方差距很大，在陆战武器上差距并不大。西方打败中国主要靠
的是军事变革后组织方面的巨大力量。在第一次鸦片战争中，清军的火器和大炮在理论
上和英军差距并不大，然而由于保养不善和疏于训练的原因，在实战中表现出来的效果
差距却非常大。当然，这并不足以保证英军的胜利。英军最后的胜利还得靠刺刀来解决
问题。虎门炮台一战，英军就是靠刺刀战才赢得了最后的胜利。在三元里，一百多英印
军在几万乡民的团团包围下依靠严密的刺刀阵全身而退，双方的损失比当然也是异常惊
人的。 |
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n***9
发帖数: 564 | 20 广州越秀山上镇海楼前, 就摆着清国自制的土炮和购买的西式大炮. 好事者可去看看
两者的巨大差距.
那时候楼上还陈列有当时英军士兵的日记付印件, 把描述清军激烈抵抗的一页专门摆在
一个陈列桂里. 但仔细看那日记还描写四周的居民远远地围着看打仗看热闹的英文词句
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m********g
发帖数: 1489 | 21 战术思想还没有进入火器时代，作战地点选择，战术都不对。
如果现代的军官回去训练指挥清军陆战应该没问题
古德里安坦克集群突击出来时，没有武器代差的英法军队都溃败。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 22 偶个人觉得还是中国缺乏一种有效的认同和制度，老百姓看清军战败说不定还拍手称快
，看板上这么多洋奴，明明是汉人，非要都当胡儿，非都要哭着喊着来美国欧洲当移民。
浅白点说，既得利益者不肯跟屁民分享，屁民看热闹算良民，捣乱和带路才是刁民；
系统点说，还是缺乏成熟有效的分配机制。 |
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B*********h
发帖数: 246 | 23
三元里中国百姓也是痛打英军。
但是清军跟英军战斗时，很多百姓在围观看热闹。说到底，清朝是异族统治，汉人心里
没有保卫这个政权的念头。 |
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h*****l
发帖数: 3857 | 24 如果没有李自成拷问追饷和霸占圆圆，吴三桂和李也蜜月不错，到底能阻挡清军南下，
完成一统吗? |
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h*****l
发帖数: 3857 | 25 如果没有李自成拷问追饷和霸占圆圆，吴三桂和李也蜜月不错，到底能阻挡清军南下，
完成一统吗? |
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c******p
发帖数: 54 | 27
胡说!
http://q.sohu.com/forum/20/topic/3375736
清军入城之后便在那些投降的汉人带领下从一个富户进入另一个富户。清兵们先是抢银
子，后来就无所不掠了。直到20日的白天，还没有人身伤害。但是夜幕降临之后，人们
听到了砸门声、鞭子抽人声和受伤人发出的号叫声。那个夜晚火势蔓延开来，但有些地
方的火被雨浇灭了。到5月21日，一份告示保证说，如果藏起来的人能够出来自首的话
就会得到赦免，于是许多藏在自己家里的人走了出来。可他们走出来后却被分成50人或
60人一堆，在三四个士兵的监督下，用绳子捆起来。然后就开始用长矛一阵猛刺，当场
把他们杀死，即使扑倒在地者也不能幸免。时人王秀楚在他的《 扬州十日记 》中记载
了当日的惨状：
一满兵提刀在前引导，一满兵横槊在后驱逐，一满兵居中在队伍的左右看管以
防逃逸。三满兵驱赶数十人如驱如犬羊，稍有不前，即加捶挞，或立即杀掉。妇女们还
被用长绳索系在脖子上，绳索拖挂，累累如贯珠，女人们由于小脚难行，不断跌倒，遍
身泥土，一步一蹶。此时街上但见满地都是被弃的婴儿，或遭马蹄践踏，或被人足所踩
，肝脑涂地，泣声盈 |
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S****t
发帖数: 2183 | 29 清军实施大同大屠杀后，全城只剩下5个重案犯。满清派来的大同知府，上书
顺治，称既然没有了苦主，就可以释放这5个人了。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 31 农民们知道越南草帽是在野外最好戴的草帽， 防阳光防雨， 夏天不觉得热，冬天也能
防雪。 清朝的军盔和官员的制服盔式帽是越南草帽的官方版本。
美国一些武装部队仍保留四周有檐的毡帽， 便于在野外巡逻。 而我认为那种礼帽式的
毡帽， 除了在寒冷地区有优势外，总体上不如清朝的军盔。 在对防弹没有要求的露天
场合， 最好戴清军盔。 |
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m**n
发帖数: 9010 | 32 双方都停着不动的话, 你说的对, 定镇两舰能击沉
日本任何一艘军舰.
但在海战中, 定镇航速太慢, 对方快速巡洋舰上
的小口径速射炮可以对甲板上的清军官兵造成
严重杀伤.
当然, 这实际上是双方建军思想不同造成的, 仅从装备看,
"总体看仍是旗鼓相当不分上下", 这个评价, 对陆军, 海军, 都是成立的.
从军队制度, 战力这些来看, 差得就比较远了. 特别是陆军. |
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T*****y
发帖数: 18592 | 33 明军火器强于清军，依旧败了啊
那时候火器的技术优势
没法儿完全克制冷兵器部队的数量、速度和勇敢
而且万一有天气啊，供应啊，保养啊等等问题
比冷兵器还不顶用啊 |
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w**********k
发帖数: 758 | 35 秦军事迹：一夜坑杀投降赵军四十万
项羽军事迹：一夜坑杀投降秦军二十万
清军事迹：扬州十日：“四月二十五日至五月五日，死亡八十余万”
日军事迹：南京大屠杀，受害者三十万
非洲军事迹： 卢旺达大屠杀，“從1994年4月6日至7月中旬[2]的一百天里，约有50万-
100万人被杀” |
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l*******1
发帖数: 16217 | 36 如果第一次鸦片战争，英军碰到是还没入关的那只清军会怎样， |
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c*********l
发帖数: 3438 | 37 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: pfsj (平凡世界), 信区: History
标 题: 疯狂的守卫：清军攻破天京太平天国时女兵们集体自焚
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 23 01:43:52 2015, 美东)
1856年，三千名来自广西的妇女，挡在了杀红眼的“北王”韦昌辉前，为“天王”洪秀全筑起了最后一道屏障。从某种意义上讲，这三千女子以及曾经一度达到十万人的“天国”里的女性，是古典世界里第一批女兵，也是最后一批女兵。
在她们之前，“花木兰”、“穆桂英”等等零星的女将形象，只是停留在诗词戏曲小说中勇气和道德的化身，而在她们之后，则是从20世纪20年代开始，浩浩荡荡的现代女兵大潮。
女性一旦立志为信仰或主义献身，则往往会迸发出远远超出男性的执着和坚笃。无论是守卫“天王府”的大脚客家女，还是在战火烽烟中杀敌御辱的黄埔英烈，又或是在二万五千里长征路上艰难跋涉的女红军，无不是用事实和自身的命运一遍一遍地证明了这个道理。
1856年9月的一天，三千名披坚执锐的士兵包围了天王洪秀全的府邸，这支军队的指挥官是“北王”韦昌辉。
天色渐渐转亮，三千甲兵... 阅读全帖 |
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h******k
发帖数: 15372 | 38 明朝不需要升级武器就能挡住清军，只要迁都。朱棣的北京是明朝的死结。 |
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x****u
发帖数: 12955 | 39
明朝不需要迁都。只需要从关外撤军，然后能死守燕山防线，封锁宣大防线就行。清军
会被活活饿死。 |
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M****J
发帖数: 2908 | 40
wiki:
关宁锦防线号称固若金汤，但一年筑城维护费用竟达500万两左右，而明末一年军费理
论上全国只有800余万两，还不包括驻军费用，最终拖垮明朝财政，况且静态的堡垒如
马其诺防线，清军只要绕道即可，以致耗费巨亿的城堡几无用武之地。像崇祯二年（
1629年）、1634年、1636年、1638年、1642年先后多次后金、清绕道蒙古大规模入塞，
占领城池，抢掠人口财物，加快了明帝国的覆灭。 |
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m********5
发帖数: 17667 | 41 织田信长用3k把铁炮估计就能灭清
任何有效射程超过200米的火枪队都能随便虐清军
明朝的火枪最大射程只有50米，LoL |
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G*******n
发帖数: 6889 | 42 清军入关的时期，是什么级别带这种头盔的？是满八旗都戴？满汉八旗都戴？还是只有
满八旗部分戴？
到了咸丰同治年代，绿营和湘淮军肯定不戴，僧格林庆的八里桥骑兵都戴，还是只有部
分戴？电影里是只有部分戴，是什么级别的？ |
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s***c
发帖数: 1926 | 43 还忘记了一个人。顺治十年清军在西南几乎总崩溃，于是任命洪承畴经略湖广、广东、
广西、云南、贵州五省，总督军务兼理粮饷。形势开始逆转。
总之顺治十年是一个机会，如果洪承畴干活能别那么卖力，如果吴三桂能反正。 |
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发帖数: 1 | 44 清军不入关的话，现在索男拼命考满语到满洲国留学 |
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发帖数: 1 | 45 清军不入关，只有个东北的地盘，没有中原的物资和人力，发展不起来。
挡不住后来的俄军或者日军。 |
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s*********2
发帖数: 1572 | 46 清军不入关就当时的东北，不会种田喝西北风自己就自生自灭了。
而且满洲国日本占着，最后也是说日语，往脸上贴什么金，大清自己起兵祖坟在的地方
让别人给抢了，竟然好意思出来吹。脑子秀逗了？ |
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s*********2
发帖数: 1572 | 47 清军不入关就当时的东北，不会种田喝西北风自己就自生自灭了。
而且满洲国日本占着，最后也是说日语，往脸上贴什么金，大清自己起兵祖坟在的地方
让别人给抢了，竟然好意思出来吹。脑子秀逗了？ |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 48 日军唯一不如清军的就是骑兵。
当然，步兵太渣，整体还是输。 |
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