k***g
发帖数: 7244 | 1 前两天说起清代大臣的谥号，因为太忙没时间，未能尽言，现在有点儿空闲，多说两句。
美谥有点像时尚，流行的原因有时也不太可考，就像后世以为最荣的“文正”，如果找
出它成为 No 1 的原因，大概源头还在司马温公那儿。《宋史·司马光传》上说：
夏竦赐谥文正，光言：“此谥之至美者，竦何人，可以当之？”改文庄。
司马光认为夏竦不能谥文正，而他自己后来又谥文正，大概正是因此，抬高了“文正”
的行情。宋人笔记《梁溪漫志》里也提到：
谥之美者极于文正，司马温公尝言之而身得之。国朝以来得此谥者惟公与王沂公、范希
文而已，若李司空（昉）、王太尉（旦）皆谥文贞，后以犯仁宗嫌名，世遂呼为文正，
其实非本谥也。如张文节、夏文庄始皆欲以文正易名而朝论迄不可，此谥不易得如此，
其为厉世之具，深矣。
所以到了清代，一般大臣的谥号，内阁拟定就可以了，唯独“文正”这个谥号必须要皇
帝特准，因此清代一共只有八位“文正公”（当然这个数目比起宋代还是算多，正如上
面引文所言，宋代有些“文正”的谥号是因为避讳从“文贞”而来的，旧时“贞”、“
正”同音，不算真正的文正）。而这八位文正公除了一两位外，大概都未能和宋代的范
文正（仲淹... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 2
康熙还百年英主？丫南巡铺张浪费，晚年吏治腐败，就没有不贪的
另外清朝篡位难是因为一般都防着汉人，汉大臣坐高位都战战兢兢的，一直被满人压制
防备，而且满人作为一个少数，比较团结一致来压制汉大臣 |
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S**U
发帖数: 7025 | 4 八旗的上三旗为「天子自将」，归皇帝自领，地位高贵，人多势众，构成八旗的核心；
上三旗守卫皇城，挑取侍卫，皇帝外出时担任扈从，是皇帝最依重的亲军。这使得清朝
皇帝能直接掌握京城兵权。
光绪变法的弱点，是无法掌握新军，当时的上三旗恐怕也指挥不动了。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 6 慈禧这女的太恶毒了
光绪虽然体质弱，苟延残窜个二十年不成问题
没办法，她头发长，见识受到限制
把清朝送入坟墓的有两个，一个是道光，一个是慈禧 |
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r**o
发帖数: 4614 | 7 满清能挺下去不是靠做事急躁的光绪， 而是靠北京的兰儿老佛爷和地方上曾国藩李鸿
章张之洞一批得力的汉臣，否则早40年就玩完。
清朝的命运在东南互保那一刻就决定了。表说能力严重不足的光绪， 就是满清历史上
所有酋长捆一起也改变不了。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 8 不瞎扯会死啊？清朝汉人当总督的不计其数啊。雍正的三大模范总督，鄂尔泰，田文静
，李卫，倒有两个是汉人。岳钟琪什么时候是汉军旗的了？查清史稿:
岳锺琪，字东美，四川成都人。父升龙，初入伍，授永泰营千总。康熙十二年，
吴三桂反，永泰营游击许忠臣受三桂劄。升龙使诣提督张勇告变，密结兵民，执忠
臣杀之。十四年，从西宁总兵王进宝克兰州，先登被创，迁庄浪守备；从克临洮，
平关陇，加都督佥事衔。累擢天津总兵。三十五年，上亲征噶尔丹，升龙将三百骑
护粮。上命升龙及马进良、白斌，副将以次有违令退怯者，得斩之乃闻。昭莫多之
捷，授拖沙喇哈番，擢四川提督。初，西藏营官入驻打箭炉，上使勘界。四川巡抚
于养志言营官司贸易，不与地方事。居数年，营官喋吧昌侧集烈发兵据泸河东诸堡，
升龙以五百人防化林营。养志反劾升龙擅发兵，升龙亦讦养志。上使勘谳，养志坐
斩，升龙亦夺官。喋吧昌侧集烈击杀明正土司蛇蜡喳吧，伤官兵，提督唐希顺讨之，
上命升龙从军。事定，希顺以病解任，仍授升龙提督。四十九年，乞休。升龙本贯
甘肃临洮，以母年逾九十，乞入籍四川，许之。逾二年，卒。雍正四年，追谥敏肃。
锺琪，初入赀为同知。从军，请改武... 阅读全帖 |
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B*G
发帖数: 13438 | 9 当然反思了不然怎么办的洋务？俄罗斯是欧洲国家，日本是岛国船小好调头，别忘了还
有大半个中国的太平天国，说实话我觉得清朝走到后来基本上是必然的，谁也救不了。 |
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m**********o
发帖数: 2272 | 10 雍正的改革影响很大，但我觉得就算没他，清朝也不会命不久，反正都是慢慢烂。。。
康熙太保守了，但保守的好处是稳定，而且康熙虽然恪守等级，不够开明，但还算是宽仁
所以当时财政虽然烂，朝廷还是坐得很稳啊，就直接上乾隆那样的也至少还得一百多年
就像现在说的，和谐。。。 |
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l*b
发帖数: 4369 | 11 左宗棠挖大炮这个，其实是个误会，或者说左宗棠本人（以及后来的很多人）对火器发
展缺少认识。
左宗棠发现的是开花弹，明初产品。在清末的时候，西方入侵者都用开花弹，清朝用实
心弹，威力大不如。左宗棠遂感叹，说中国本来就有这东西嘛。。。
其实完全是两码事。
早期火炮用开花弹，装药量比较少，那时候黑火药的配比也比较差，威力很低，一个炮
弹也就炸开两半。炸开的效果只伤害一小片。同时没有触发引信，基本就是点着药埝，
塞进炮膛（当时没有后膛炮），然后射出去。炮弹可能没飞到对方那里就炸了，也可能
砸在地上炮弹摔坏了还没炸。
在那个时代，实心弹的威力其实相对很大。炮弹在地上连蹦带跳走很远，面对密集队形
的步兵可以打穿一条线。东西方的火器在最初的探索之后都走上了实心弹的道路。明末
袁崇焕所谓一炮打出“糜烂数十里”讲的正是实心弹线杀伤的特性。如果是开花弹一炮
“糜烂数十里”那非得是核弹才行。西方发展出的链弹也是实心弹的一种。
开花弹真正走上舞台，需要很多科技进步，包括高爆炸药，延迟引信，触发引信，后膛
炮等等，没有近代化学和物理的发展，这些是基本不可能出现的。
的？ |
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j****l
发帖数: 3356 | 12 你看看清朝学者能干什么，考据。这样的环境你能科学大发现？
不懂别乱扯蛋 |
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a*********3
发帖数: 660 | 13 娓娓道来 宫女生活
旗下人有一种特殊性格，不够相当交情，是不会随随便便对你倾吐自己身世的。如果不
识相，过分地询问，反而会认为你不懂礼貌，缺乏教养，从而会对你冷漠下去。用她自
己的话说：“谁要是用‘审贼’的口气，让我一问一答，我根本就没闲工夫理他!”所
以我从一开始就称她为何妈妈，用年轻人应该尊敬老晚清宫女人的态度去尊敬她。因此
，在她的眼里认为我还算一个讲礼貌的人，渐渐地对我能谈些宫里的事。
她为人非常文静，从来不大声谈话。总是慢声细语的，一字一句地把话送到你耳朵里，
这也表明了她在宫廷受过苦难的折磨。秋天的晚上，时常是我们谈话的时间，见面寒暄
以后，让过茶，渐渐谈到她的过去。“我们旗下人，生下来就有口粮，由宗人府(应为
都统衙门)发给，这是皇上给的恩典。女孩子长到十三四岁，宗人府(应为内务府)就要
按册子送交宫里当差了，这是当奴才应当孝敬的差事。也不是所有的人家都这样，有的
人家门楼高一点儿，或者跟宗人府(内务府)的人有点人情，也就免了。有的人家希望女
孩子出去见见世面，一来，每月能挣几两银子，家里又能按时按节得到赏钱；二来，女
孩子学点规矩，在宫里调理出来的，图个好名声，借此往高... 阅读全帖 |
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a*********3
发帖数: 660 | 14 娓娓道来 宫女生活
旗下人有一种特殊性格，不够相当交情，是不会随随便便对你倾吐自己身世的。如果不
识相，过分地询问，反而会认为你不懂礼貌，缺乏教养，从而会对你冷漠下去。用她自
己的话说：“谁要是用‘审贼’的口气，让我一问一答，我根本就没闲工夫理他!”所
以我从一开始就称她为何妈妈，用年轻人应该尊敬老晚清宫女人的态度去尊敬她。因此
，在她的眼里认为我还算一个讲礼貌的人，渐渐地对我能谈些宫里的事。
她为人非常文静，从来不大声谈话。总是慢声细语的，一字一句地把话送到你耳朵里，
这也表明了她在宫廷受过苦难的折磨。秋天的晚上，时常是我们谈话的时间，见面寒暄
以后，让过茶，渐渐谈到她的过去。“我们旗下人，生下来就有口粮，由宗人府(应为
都统衙门)发给，这是皇上给的恩典。女孩子长到十三四岁，宗人府(应为内务府)就要
按册子送交宫里当差了，这是当奴才应当孝敬的差事。也不是所有的人家都这样，有的
人家门楼高一点儿，或者跟宗人府(内务府)的人有点人情，也就免了。有的人家希望女
孩子出去见见世面，一来，每月能挣几两银子，家里又能按时按节得到赏钱；二来，女
孩子学点规矩，在宫里调理出来的，图个好名声，借此往高... 阅读全帖 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 15 一，
同治大乱，中亚阿古柏入寇，占领新疆大部。
沙俄侵占伊犁。
乌鲁木齐民团首领徐学功，率众上山打游击，抗击缠头。
后被清政府授予巴图鲁名号（英雄）。
二，
同治回乱,
清朝规矩:“回伤汉民一以十抵，汉伤回民十以一抵”.
三，
伊犁塔城阿勒泰，伊塔阿三区。
四四年开始，一直到解放。
国民党叫伊宁事变，我朝叫三区革命。
缠头在苏修帝国主义的支持下，疯狂虐杀了六七万中国人。
国军守将陈伯良、高炜用中正剑切腹自裁以谢天下。 |
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i***z
发帖数: 7508 | 16 前期基本用满语， 后来满汉兼用， 到了乾隆朝， 基本就是汉语了。
蒙古语和满语应该非常接近， 巨说清朝前几个皇帝都会说蒙古语。 后妃出嫁前， 培
训3个月就够了。现在不会说外语的中国妇女嫁给老外不是也有么。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 17 尼布楚条约时，清朝跟沙俄打交道，一方完全不懂满语和汉语，一方完全不懂俄语，但
是双方都有精通蒙古语的通事。
于是双方都把自己要说的话用自己的语言告诉自己的蒙古语通事，蒙古语通事再用蒙古
语告诉对方的蒙古语通事，对方的蒙古语通事再用对方的语言告诉对方。
这就叫“重译”。 |
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w**********o
发帖数: 2099 | 18 表面上看清朝的更好一些
但是这种秘密立储
依赖于皇帝的绝对权威
一旦皇权不够大
容易发生内乱
而且慈禧太后在后来能够长期把持朝政
也和这个立储制度有关
如果有“有嫡立嫡，无嫡立长”的约束
她就不能立载湉为帝
明朝从未出现过后宫专权，虽有太监专权但从未超越皇权
和明朝的立储制度也是有关的 |
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x****o
发帖数: 29677 | 20
不是明朝的立储制度好，而是整个明朝是皇权和文官集团角力的制度决定了明朝的立储
，除了朱元璋和朱棣这俩说一不二的皇帝以外，其他的皇帝想要立储，都必须和文官集
团达成一致，否则就不会成功，像景泰的夺门之变，明宪宗立储，嘉靖继位，万历晚年
福王争储，天启无子嗣，文官集团在这些时候爆发出了强大的力量
清朝就完全不一样了，皇权凌驾在文官集团之上，说一不二，大臣在立储之事上根本拧
不过皇帝 |
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s******g
发帖数: 3841 | 21 英雄就指能力和操守都是顶尖的
提到唐朝我们知道有郭子仪
宋朝有岳飞，李纲，韩世忠，宗泽，文天祥，陆秀夫
明朝有于谦，杨涟，李定国，郑成功，王阳明
清朝有谁？曾李能力也只能算过得去，德操也就是那样
至于刘步蟾邓世昌诸人，忠心可嘉，但是能力实在是不敢恭维
最后亡国亡得太没体面，武昌一声枪响，全中国一起倒戈 |
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w****j
发帖数: 5581 | 23 那也得有前面阿桂，兆惠他们打下基础。特别是阿桂，对于清朝统治新疆的策略，他出
力甚多。 |
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S*******e
发帖数: 1387 | 24
土工当然是有功劳的，但是没有清朝留下的政治底子，世界形势不一样了，土工徒有武
力也是巧妇难为无米之炊。当然土工维护基本版图的功劳还是要肯定，常公还掌权的话
，别的不好说，新疆能否留在中国版图内很悬 |
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d******a
发帖数: 32122 | 25 tg没有占领新土地
没有清朝，王震之类的也就解放一把宁夏甘肃了 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 26 扯淡。要是没清朝，中国不会被西方打败，也就根本不会发生周边属国分崩离析的事。
现在搞不好整个东亚东南亚地区都已经以本来的明朝版图为中心组成联邦制国家了。现
在的一切都是因为本来的东亚领袖被人打趴下了，古代多少年积累的中华文化统治力一
夜之间彻底崩溃。 |
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z******1
发帖数: 2493 | 27 每一个历史朝代在特定的历史时期都起到推动历史进步的作用，清朝也是这样的 |
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k******k
发帖数: 6800 | 28 海公，你到底支持清朝还是反对啊？
你怎么老是变啊 |
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l*k
发帖数: 624 | 29 满清洗脑功夫一流 汉族士子都成了忠奴
蒙元一个野蛮鞑子 有多少汉人愿意给他送死
满清亡了60多年才死绝了 到死还有汉人给它陪葬
蒙元那绝对是墙倒众人推
清朝厉害的地方就是 他自己会制定一个游戏规则 在这个规则下 他的统治是最牛逼的 |
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t****a
发帖数: 3544 | 30 看史书有感：
前清 --- 扬州十日，嘉定三屠，湖广填四川
中清 --- 文字狱， 海禁， 火炮换成大刀
晚清 --- 宁与友邦，不与家奴
亡清 --- 投靠日本，搞满洲国
清朝有没有可圈可点之处？ |
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o****d
发帖数: 5454 | 31 清朝是满族的好朝代，是汉族的弱朝代
但也不能全怪满族，谁叫汉朝建立，汉族形成以后就越来越衰弱呢，再也没超过春秋战
国的水准。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 32 我个人观点：戏不大。
西藏方面，清朝对西藏控制还可以，13世达赖都要被撤职了。
外蒙方面，就冲着满蒙N多联姻，亲家的联系也不那么容易闹独立。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 33
难说，你看新疆，蒙古和西藏其实跟越南朝鲜差不了太多，中国是宗主国，那边有自己
的统治者，相比较而言并不是中国内地固定的省份
越南，朝鲜，琉球都丢了，甲午后连台湾都丢了，清朝继续下去，说不定就会卖了新疆
，西藏和蒙古 |
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l****o
发帖数: 1238 | 35 要是没有慈禧支持义和团运动，清朝是不是没这么快嗝屁？ |
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s********n
发帖数: 1540 | 36 尹隆河大战:清朝最诡异的决战
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 17 19:45:36 2012, 美东)
1866年（清同治五年）10月21日，新捻军为打破曾国藩“以静制动，重点防河”的平捻
计划，联络各路反清义军，实施经略根本的决策。于河南中牟兵分两路，梁王张宗禹率
领所部（西捻军）西入陕西，遵王赖文光、鲁王任化邦等率部（东捻军）东向山东，前
往运河以东地区，以便筹粮扩军。至12月2日，历经数十战，无法攻破清军的运河防线
，只得转趋河南。12月3日攻打归德府不成，旋即南下，一路转战，突破曾国藩原设的
贾鲁河——沙河防线，12月22日到达湖北麻城地区做修整补充。这时，东捻军的战略企
图是以主力循荆州、宜昌挺进四川，以一部屯驻湖北为声援，另一部攻占豫、陕交界之
荆子关，联络西捻军，然后以图川蜀之地为根基，可北出汉中、东向湖湘、西入云贵，
逐步扩展力量，重建太平天国；若各部皆不得手，则入荆子关以趋陕西，结合西捻军和
回民军在陕西建立基地。
清廷鉴于曾国藩劳师无功，已于12月7日将曾撤回两江总督原任，另委李鸿章为钦差大
臣，节制湘淮军，专办剿捻军务。李鸿章上任轶始，仍遵照曾国... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 39 第一，当年李自成请求崇祯封自己做王，就撤军，被崇祯拒绝
第二，联闯抗清，崇祯不会死，领袖的力量还是有的，崇祯不死，吴三桂连宁远都不会
放弃，不要说
把山海关送给清朝，
明和李闯，只要把多尔衮，多铎，豪格给挺死，
张煌言，郑成功之类再被提拔， 满清肯定会被摁死在东北 |
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Y******u
发帖数: 1090 | 40 那清朝的教训就是政府一定不要拒绝给炒股亏了钱的商人买单。
元朝的教训是一定不要去修河堤。
宋朝的教训是。。。呃，是一定不要路过牛家庄
唐朝的教训是贩私盐的一定要全部招安，不可偏心。
。。。 |
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j******l
发帖数: 10445 | 42 "满清入关之初，清朝的政治体制并不是“君主集权”制，而是使用努尔哈赤创立的“
八王议政”制度，皇帝并不能一个人说了算。简单说，就是满洲八旗各出一个代表，组
成八人议会，这个议会拥有否决权，可以否决皇帝的指令，甚至否决皇帝指定的皇位继
承人。同样，皇帝也拥有否决权，也可以否决议会做出的决定。这样，双方互相钳制，
凡事都要商量着来。" |
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l*****i
发帖数: 20533 | 43 需要注意的是，整个远东的以中国为核心的政治体系瓦解，正是在清朝战败之后才发生
的。所以如果没有战败，远东的政治体系未必就能瓦解。以中国为绝对核心的那个体系
，发展下去会怎么样还很难说。 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 44 楼主能不能举一个例子，现在哪个国家的领土显著超过了它在20世纪初，清朝倒台前的
面积？
国际政治版图就是在那会确立的。 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 45 楼主能不能举一个例子，现在哪个国家的领土显著超过了它在20世纪初，清朝倒台前的
面积？
国际政治版图就是在那会确立的。 |
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f******2
发帖数: 2455 | 46 祖上是一起的吗？
是不是清朝那波女真的祖上在宋朝那阵子是金国建国那波女真看不起的
一群土著，没有带进关来打仗以及后来享福？
不过听说黄太极他们起事的时候，关内对金国女真严打了一段时间，所以
说他们压根儿没联系可能也说不过去。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 47 因为元朝皇帝没有什么文化
清朝相对有文化点，知道你在干嘛 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 48 李率泰（1608－1666年）清代将领。初名延龄，字寿畴，汉军正蓝旗人，后金将领李永
芳子。历官都督同知、兵部侍郎。
初名延龄，年十二，入侍清太祖，赐今名。年十六，以宗室女妻之。弱冠 李延龄画像
[1]
，从清太宗征察哈尔、朝鲜及明锦州，又从贝勒阿巴泰征山东，并有功，洊擢梅勒额真。
编辑本段入关立功顺治元年，命以刑部参政兼任，率师驻防锦州。四月，从睿亲王多尔
衮入关，破李自成；又率兵徇山东、河南，斩自成将赵应元，降其众万人。二年，从豫
亲王多铎破自成兵潼关。移师南征，克扬州，下江宁，分兵定苏州、松江诸郡。江阴典
史阎应元拒守，督兵攻破之。豫亲王令驻防苏州。会明将吴志葵、黄蜚等来犯，时城兵
仅千馀，率泰使绕城张帜为援兵状。志葵等斩关入，劲骑突起截击，尽歼之。
三年，从端重亲王博洛平浙江、福建，叙功，授世职二等阿达哈哈番兼拖沙喇哈番。五
年，郑彩犯福建漳、泉诸郡，诏率泰与靖南将军陈泰协剿，斩获甚众。复长乐、连江二
县。彩走，复擒斩所署总督顾世臣等，遂克兴化。寇攻福州十四月，围始解。民食尽，
江西盗郭天才自杉关长驱至福州，载米麦江上，诱民出就食。率泰师次建宁，檄守吏严
备，乃夜焚洪山桥遁。... 阅读全帖 |
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x******a
发帖数: 6336 | 49 貌似清朝的皇帝水平还是有的。
也没有宦官，藩镇，党争什么的。 |
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b*******n
发帖数: 8420 | 50 无论是明朝清朝，洋人还是李自成洪秀全
根本上都是自己的统治形态出了问题 |
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