m******r
发帖数: 4351 | 1 其实大家也都知道, 本来呢,TG对国民党也好,满清也好,是彻底否定的, 中国过去100多
年的所受的屈辱, 落后的根源,都着落在他们身上。后来，慢慢地，大概是80年代吧，
舆论变了，对这两个坏蛋挖掘出一些好的方面来，有人说是某些满清的遗老遗少的什么
话语权，非也，如果不看到在后面指使的TG，那么我相信你只看到了表面。究其原因，
就是TG认为相当程度上肯定满清是对自己的统治有利；本版上有些人甚至把TG称作后清
，也不是完全没有道理, 比如文革的禁词，金盾的禁词，你是否想到了满清的什么呢。
网上有一种逢满必反的现象,基本上不能说清朝的好话,否则就有被扣上满遗的帽子之虞。
现在，我来为清朝辩护两句。算是一分为二吧。
1)清朝是中国传统意义上的正统封建王朝。换言之，清朝是中国。
2)清朝具有两重性的特点。对外反侵略，对内封建压迫和民族压迫。
对于抗清斗争以及清朝建立以后的大大小小的起义，都应该予以肯定，包括太平天国。
这点上，清朝的待遇和其他王朝差不多，只是加上一个抗清。
3)考察一个王朝的作为,需要看他如何履行了政府的正常职责。比如稳定边防，社会治
安，经济发展，公共设施，救济赈灾。这点来说 |
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s****e
发帖数: 98 | 2 一百年前的十月十日，因革命党机关暴露、名册被搜，一场仓促发动、群龙无首的新军
起义在武昌爆发。这是一场原本毫无胜算的军事暴动，因总督瑞澂弃城逃跑而意外成功
。在随后的一个多月里，多米诺骨牌效应发生，超过三分之二的省份群起响应，纷纷“
独立”，清朝大局“顷刻糜烂”，势如风卷残云。惊惶失措的大清皇室在铺天盖地的革
命风暴中只支撑了四个月，就再也无计可施，不得不低头认输，黯然逊位。随同清政府
一同退出历史舞台的，是自秦始皇以来延续了两千多年的中国传统帝制。
革命胜利之速令世人惊讶，也令包括革命党和旧官僚在内的各方当事人措手不及。革命
爆发之前，当时的最高统治者载沣、流亡海外的革命领袖孙中山、隐居乡里的“离休老
干部”袁世凯，谁也不曾料想到大清国的最后时刻会来得如此迅捷。倒是反对革命的立
宪派领袖梁启超在痛责清廷缺乏政治改革诚意时曾经说过，“徒以现今之政治组织，循
而不改，不及三年，国必大乱以至于亡”，“将来世界字典上决无以‘宣统五年’四字
连成一名词者”。梁启超并非盼清朝速死，他是恨铁不成钢说气话，却无意中作出了清
朝覆灭的精确预言。
此前，太平天国曾打下半壁江山，清朝没有垮；北洋水师全军覆... 阅读全帖 |
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p********6
发帖数: 1339 | 3 你太谦虚了。你说的不是推测，事实就是如此。清朝的事情，今天还是比较看得清楚的。
和唐宋明相比，清朝统治很稳定（如果没有西方入侵，撑到20世纪中期问题不大），就
是通过压制民间思想和武装实现的。
TG为了让别人承认清朝时获得的国土是中国国土，故意模糊清朝和汉人朝代的区别。实
际上今天稍微了解历史的人都明白，清朝和以往汉人朝代有本质不同。清朝吸取蒙元的
教训，效仿明朝的官员制度并推行科举，表面上和以往没有不同，但实际上政治体系是
皇族独裁，而不是明朝时的文官政治。地方政治方面推行满汉分化，军制也是以八旗为
主绿营为辅。这种体系下，表面上汉人可以通过科举参与政治，实际上却不可能掌握枢
要，因为所有机要位置全是满人和蒙古人。这种情况下，汉人不过是圈养的羊，谈何文
化，谈何发展？以至于清朝两百多年文化倒退，社会颓败。表面上的繁荣昌盛下其实是
惨不忍睹的溃烂。
虽然我们现在将西方入侵定义为屈辱历史。但在我看来西方对我们的伤害远没有满清大
。西方的入侵不但带来先进的技术和理念，也让我们在历经阵痛之后，民族之魂再一次
被唤醒。可以说，这次变局反而让中国有了回归本源的机会，不然的话中国文化还不知
要被摧... 阅读全帖 |
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r*****i
发帖数: 581 | 4 客观的来说：
1.中国没有像印度一样被殖民三百年是因为巨大的汉族人口和统一的政权。中国的人口
增长从明末开始一直持续到清末，这里面美洲高产植物（土豆、玉米）的引入的贡献占
75%，清朝统治的贡献占25%。清比明强的一点就是有一个强有力的中央政府。太少的人
口或太小的面积（比如东南亚除泰国外各国），分裂的政权（比如印度）和太弱的中央
政权（比如中后期的波兰-立陶宛联邦）都会在那个时代导致殖民/亡国。从这点来说，
抵抗西方人，我的看法是清朝会比明朝做得好。
2.清灭明和日本灭民国不可同日而语。清灭明的时代还没有民族主义，清还是落后文化
，少数民族统治多数民族的后果是注定的，那就是主动同化和融入，参见打到西域的各
蒙古汗国的最终结局。而二战时期世界民族主义运动最盛，日本当时还属先进文化，如
果日本真吞了中国，中国就是真的亡国灭种。清灭明，汉人照样讲汉语用汉语科举。日
本人打进来，都教日语了。这是最明显的区别。
3.没有清朝，中国的科技会好一点，但不会有质的飞跃。中国的文化、地理位置和周边
环境注定了这一点。如果没有奥斯曼的崛起，没有欧洲各国间无休止的宗教战争和继承
战争，欧洲的科技也不会快速... 阅读全帖 |
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s********y
发帖数: 547 | 5 清代无论官吏还是仆人，在北京市区范围内买得起一套四间瓦房，相当现在100平方米
的房子，需要多少银子呢？普通人一年的收入就够买一套房子了。并且，清朝人买的，
基本上还是连排别墅型，还没有公摊面积。
清朝末年人口大约4至5亿，是现在的1/3。那么，清朝房价是现在的多少呢？最靠
谱的比较，是用普通人的年收入来比，看到底多少年的收入可以买一套房。
七个例子
由于清朝人不研究房价，所以查不到系统的材料，只能找几个例子，不知道是否能
全面反映出当时的情况：
例一：乾隆十六年(1751年)，天津丁予范在刘家胡同二道街买了一块地，盖了一处
四合院，这四合院占地近一亩，盖了10间房，连买地带盖房，花了180两银子。
例二：道光十八年(1838 年)，天津任秀坡花200两银子，把丁予范在刘家胡同二道
街开发的这套四合院接了下来，加盖一间客房、一间门楼、三间书房、三间板房，总共
投资了350两，最后卖了600两。
例三：乾隆十二年，北京内城西北角太平湖东(新街口)，七间半85两，相当于现在
12750元。
例四：乾隆十三年，北京内城新帘子胡同(长 安街南，新华门与和平门之间)，四
间瓦房70两，相... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 6 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: History
标 题: 清朝灭亡一个重要原因是没有把曾国藩封王
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 20 22:14:12 2011, 美东)
曾剃头历经千辛万苦苦心经营十多年灭了长毛、自己家族死伤无数， 然后马上主动断
臂把十几万湘军给裁掉了， 居然就封了一个侯，
从此以后清朝在没有曾国藩这种死心塌地效忠大清的汉臣了， 后来出来的汉臣就剩下
冤大头这种贰臣， 曾剃头死后四十年， 清朝就灭亡了， 曾以后再也没有什么忠心耿
耿的汉臣愿意倾注家族权利出资出力来力挽狂澜了， 朝中多二心之臣， 清朝焉能不灭？
清朝灭亡一个重要原因是没有把曾国藩封王，
如果清朝明鉴曾剃头的一片忠心， 封王显赫， 甚至册封为九千岁， 清朝还怕后来
没有赤胆忠心、前赴后继的汉室忠臣吗？ |
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w******g
发帖数: 559 | 7 杀人的是左宗棠，不是朝廷主张。而且那些回回明朝初年就到陕西了，整个明朝都没有
大乱。为何清朝就出了“同治回乱”这种祸及数省，屠杀上百万的大案子。可见清朝自
己是有问题的。
如果你细究为什么回族能再陕西兴盛，并且和汉族矛盾重重。就会发现满清朝廷功不可
没。
满清开国时候的屠杀和后来的各种文字狱，统统都主要针对汉人。回族只要关起门来不
管事，然后上表臣服就可以过太平日子。这个从萨尔浒之战就看出来了，面对几百沙俄
兵，急于评定边患好腾出手搞内部汉族动乱的康熙一点都不强硬，直接把西伯利亚卖了
。可见满族对少民还是很安抚的，颇有红朝特色。
一边繁衍生息许久，一边运动不断，人口比例能不失调？清朝汉族还是和回族一样能生
的。没点外力作用，回族怕是没那么容易做大。
另外，回族汉族的矛盾有一部分是清朝政府故意挑起的。而且对于回汉自然产生的矛盾
，也是消极应付，不主动调解的。打一个民族共和的牌子糊弄过去。致使民族矛盾越积
越深。
你如果把清朝民族政策比红朝，自然清朝还算可以的。若把清朝比明朝，你又会发现清
朝实在不怎么样。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 8 在书中，画了12个小格子，每个格子里都是一句英语，最上面是汉语句式，中间为英
语句式，最下面是汉语注音，这些注音都是用汉字代替音标。
不是乱码 是“音标”
tomorrow i give you answer to do with my friend
托马六、唵以、及夫、尤、唵五史为、土、度、回夫、买以、勿伦脱
“托马六、唵以、及夫、尤、唵五史为”，“土、度、回夫、买以、勿伦脱”……
这些毫无逻辑的文字叠加一起，让不少人都以为是乱码，而在没有复读机的晚清，英语
发音全靠这些“乱码”。
昨日，成都市民尧先生展示了收藏的一本印有“咸丰十年”字样的英语教材中，上
面“乱码”对应着英文句子，分别是“tomorrow i give you answer”，“to do with
my friend”。据四川西部文献修复中心专家推断，从这本书的印刷和字体、内容上推
断，英语书应该是真实的，属于清朝晚期，不过，由于暂时没有看到实物，不能推断出
具体年代。一些近代史研究专家则表示，汉字注音学英语的现象在近代非常普遍。
汉字标注读音 清朝人学英语“自揣摩之”
七八年前，成都市民尧先生从重庆的旧书市场淘回... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 9 明朝是很多人挺喜欢的一个朝代，很强大，文化也很好，装束也是古风里很好看的，很
多喜欢古风的朋友都说，服装和发型，以及配饰，还有习俗等等，最喜欢的就是唐朝、
宋朝和明朝，可惜明朝却败给了清朝。
清朝从整体实力来说并不如明朝强大，清朝不被喜欢最重要的原因并不是掌权的非汉人
，而是清朝对外国的懦弱，明朝好歹没有输给倭寇，也没有输给其他外国。
清朝能够取代明朝，也并不是因为比明朝的军事实力强大，而是明朝输给了自己，输给
了李自成，输给了内部不团结，以及输给了清朝的反间计。
金庸的小说《碧血剑》里面有相关的历史描述，袁崇焕被凌迟处死，一个大将军被说成
是卖国贼，也是因为明朝内部不团结，君臣互不信任，让清朝的皇太极给钻了空子，反
间计一下子就得逞了，否则皇太极能不能带兵打得过袁崇焕都是个问号。
大将军被当成卖国贼凌迟了，大臣们也因为新旧政策吵的不可开交，大家争权夺势，只
看到跟自己的矛盾和利益冲突，却忘记了虎视眈眈的满清。
这能怪谁呢，不管是怎么灭亡的，灭了就是灭了，只能说明朝还是犯了错误，我们应当
以史明鉴，吸取教训。这也是历史文化带给我们的很有价值的部分。 |
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发帖数: 1 | 10 金庸是写了很多很多部小说的，但是大部分的历史朝代背景都是在宋朝、元朝和明朝，
甚至更早期，而距离现代最近的清朝写的就少一些。
有些涉及到清朝的都是明末清初的时候，跟反清复明有关的，比如《连城诀》和《碧血
剑》。
纯粹是清朝背景的，比较熟悉的就是《雪山飞狐》，《白马啸西风》和《鹿鼎记》，还
有个不太受欢迎的《书剑恩仇录》。
后来就发现了，金庸最受欢迎的小说，大部分都不是清朝背景的，而是元朝和明朝的时
期，清朝写的最成功的就是《鹿鼎记》了，《雪山飞狐》只能说是一般般，其他的几个
根本就很少翻拍，可见受欢迎的指数更低一些。
这是跟金庸本人的历史观有联系的吧，金庸本人更加擅长写宋元明时期的小说，能把当
时的人物关系和与朝廷的联系，各种争斗写的淋漓尽致，尤其是元朝末期和明朝初期的
那段，金庸写的确实很精彩，看过很多个版本的朱元璋那个时期的小说，就是金庸写的
最好。
至于清朝时期，就不太好了，《鹿鼎记》里韦小宝靠着娶了很多老婆来博眼球的，而《
雪山飞狐》的情节和结局都不太好，不如其他人写的清朝小说了。 |
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发帖数: 1 | 11 即使清朝赢了甲午海战，清朝也不会成为世界强国，理由如下：
1、清朝的铁甲舰全是进口列强的，没有自建的能力，假如清朝赢了甲午海战，列强会对清朝心生忌惮之情，会对清朝后期购舰阻挠、甚至封锁，而海军是一个技术兵种，一旦不能更新换代，那么你的东亚第一可能是名副其实的，没有了海军的你，自然也就是列强们的肥肉了，想怎么吃就怎么吃！
2、日本海战失利，但陆战打的清军节节败退，最后可能会是一个不胜不败之局，清日双方对峙，而列强们肯定会支持日本对抗中国，因为他们不允许出现一个列强来分他们的利益，尤其是中国这种潜力巨大的后进国家，在这种情况下，清朝可能会比历史上还早灭亡。 |
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b***0
发帖数: 373 | 12 中國城市管理員最近頻頻博取版面，雲南省昆明市最近討論油品使用相關規定時，當地
城管語出驚人地說，「地溝油是清朝時期就形成的」。這話讓大陸網友冷嘲熱諷一番。
雲南信息報26日報導，昆明在3月時曾爆發菜籽油與豬油被查出使用地溝油狀況，昆明
城管局相關負責人奚晴陽就說，城管局的重點不是地溝油，而是餐廚廢棄物，還接著說
：「地溝油是清朝時期就形成的，現在突然讓我們統管起來，這是很難做到的事！」
根據奚晴陽說法，昆明每天的餐廚廢棄物達1500頓，這還是很保守的數字。
大陸網友或許能理解城管人員不足，難以管理龐大業務，只是將地溝油拉回清朝年代，
引來網友大大諷刺。
有大陸網友說，「地溝油也穿越成文物了，可以申請人類文化遺產嗎？難道交給文物局
管？」
網友「亂世人命賤如狗」則用反諷口吻說：「原來如此，貪汙是清朝的產物，我們很難
管；官位世襲是清朝的產物，我們很難管；法治不敵錢權是清朝的產物，我們很難管。
社會主義的優越性如斯！」
城管最近成為中國網路熱門話題，陝西省延安城管6月初被拍到雙腳起跳、猛踩攤販頭
部，引起城管暴力執法相關討論。
湖北省武漢市洪山區還有人白天當城管，晚上自己變攤販，遭網友曝光... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 13 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 清朝灭亡后 爱新觉罗氏为何未被赶尽杀绝(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 1 15:59:28 2016, 美东)
从清朝奠基人努尔哈赤到最后一位皇帝溥仪，清王朝一共经历了296年。曾为统治者的
爱新觉罗家族，在下台后没有被赶尽杀绝，在中国数千年的封建历史上绝对是个奇迹。
这是为什么？本文摘自2015年10月26日煮酒君谈史微博，原题为《爱新觉罗家族下台后
，为何没被赶尽杀绝》。
清朝最后一位皇帝爱新觉罗·溥仪(网络图片)
对于清王朝来说，袁世凯的存在一直是一个巨大的隐患。袁世凯手握重权，掌管新军，
在朝中结交庆亲王奕勖，又有一些列强作他的强硬后台。事实证明，对于清朝的灭亡，
袁世凯的逼宫是致命的一击。
载沣察觉袁世凯的野心时，袁世凯已经羽翼丰满，载沣对此十分忧虑，他执政的第一件
事就是罢黜袁世凯。相传，载沣胞兄光绪帝留有“杀袁除恨”遗旨，隆裕曾面谕载沣杀
袁为先帝报仇。载沣手中握有谕旨，又有王公相助，急欲除袁。
载沣与湖广... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 关于所谓“元朝和清朝中国历史的谎言”的回复
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 11 12:17:47 2011, 美东)
该文作者在谈论这个问题的时候同样犯了一个错误，就是用今天的主权国家的概念去套
用古
代文明。
实际情况是，直到晚清，中国都没有现代意义上的主权国家概念，只有天朝和蛮夷的概
念。自凡是蛮夷，没有不希望攻占天朝首都，然后自己当天子，当天朝皇帝的。自凡是
天朝皇帝，没有不希望抵挡住蛮夷的进攻的。但是就是没有一个试图完全改变天朝的文
明的。这就是为什么古代中国被蛮族数次攻占但是中华文明却仍然存在的原因。
作者故意把汉族说成是中华文明的唯一合法统治者，而忽略了实际上蒙古族和满族统治
中华文明的时候，也是接受中华文明，接受中华文字的。清朝最伟大的皇帝康熙，自己
就是对汉语言非常精通。在17世紀，滿族的清朝取代漢族的明朝取得了支配中國地位，
清朝统治者在保持满贵族优先前提下，很大程度上采取了汉化政策。
清初以来，所有施政文书都以漢文... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 15 昨日，民警清点缴获的“美元”和“黄金” 华商报记者 袁琛 摄
“爱新觉罗氏三公主—昌平公主”最近被西安莲湖警方刑拘了。
“三公主”现年48岁，她自称掌握着清朝皇室爱新觉罗家族遗留的“1750亿元资产”，但这笔资产被“冻结”着。她希望有人投资助她用钱打通关系“解冻资产”，还承诺给投资人3倍的回报。
有6个人相信了这些话，先后投资572万元。直到其中一名投资人老王拿到“解冻的”50万美金，发现几乎全是假钞时，骗局才出现转折。
“公主”是谁
只有小学文化的48岁妇女，自称满族人，自觉长得像爱新觉罗氏公主
弥天大谎
声称资产被冻结，需要人投资助她打通关系“解冻”，并许下3倍回报
花样百出
为骗取信任使劲摆阔，买大量假美元、假金条、假马蹄金迷惑投资人
出乎意料
骗局露馅后被受骗者拘禁，13岁养女为救妈妈报警才让骗局浮出水面
1“公主”开公司 找人投资解冻遗产
这场骗局要从2013年说起。
2013年1月，被骗人之一的老王，受老乡姜某邀请，在西安某四星级酒店参加了皇玉鹰股份有限公司召开的启动宣传大会。时年67岁的老王说，这次大会让他“很开眼”。
“来自全国各地的参会者都说自己是社会名流，都是有钱人... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 16 清光绪二十九年(1903年)“正实收”收执
你知道吗，在中国的封建时期，曾有过明码实价卖官买官的制度，叫“捐制”。在清朝末期，由于战争不断，内外交困，清政府财政空虚，“捐制”被当做增加财政收入的一个重要手段。至同治、光绪年间，清廷更是不惜血本，不仅将官位拿来打折出售，甚至开始实行监生、吏典的买卖。
近日，丽水龙泉市民吴希章在家中翻出一份清光绪二十九年(1903年)“正实收”收执。凭着这张收执，吴希章祖上的秀才吴锡书获得进入清朝最高学府国子监读书的资格。
以给四川灾区捐款为名，实为秀才捐监生
据吴希章介绍，这张“正实收”收藏于家中的一个小木箱中，是世代传下的，近日在整理时意外发现这张收执。
经吴希章测量，该收执长68厘米、宽36厘米，为棉纸质地，正上方有“正实收”三个大字。内中文字排列整齐，清晰易辨，详细记载了浙江处州府龙泉县人吴锡书给四川灾区捐款的缘由、银两等内容。
按收执记载，光绪二十九年，四川省遭受旱灾、雹灾、水灾有90多地，川北一带灾情最重，灾民缺衣少粮，面黄肌瘦。政府“按照各省赈捐章程，开办赈捐所有虚衔。”
而吴锡书是吴希章的祖上的一名秀才，在清光绪二十九年(1903年)，以给... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 17 曾剃头历经千辛万苦苦心经营十多年灭了长毛、自己家族死伤无数， 然后马上主动断
臂把十几万湘军给裁掉了， 居然就封了一个侯，
从此以后清朝在没有曾国藩这种死心塌地效忠大清的汉臣了， 后来出来的汉臣就剩下
冤大头这种贰臣， 曾剃头死后四十年， 清朝就灭亡了， 曾以后再也没有什么忠心耿
耿的汉臣愿意倾注家族权利出资出力来力挽狂澜了， 朝中多二心之臣， 清朝焉能不灭？
清朝灭亡一个重要原因是没有把曾国藩封王，
如果清朝明鉴曾剃头的一片忠心， 封王显赫， 甚至册封为九千岁， 清朝还怕后来
没有赤胆忠心、前赴后继的汉室忠臣吗？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 18 这个只能是纯推测了。谁也不能说服谁的。
我来推测一下，清朝的主要问题在于除了制度上大开倒车，中央转向太慢，还在于压抑
民间太甚，民间风气颓败，基层人文野蛮化，思想僵化，社会结构僵硬化。另外一个大
家想不到的，就是整个社会武力彻底空心化。不仅是清朝和八旗自己，也包括蒙古人，
西南土司之类。因为八旗必须最高，谁都不能比八旗高，而八旗又垮了，所以都成了一
堆矮子。记得有外国学者写了一本书《大国无兵》的，鸦片战争时期清朝的总兵力比不
上东南亚一个小国泰国。太平天国以后才重建军备，不过是民间自己出来的湘军淮军了
。中法战争陆地打赢了，靠的是淮军和太平天国余孽，平定西北靠的是湘军。然后清朝
又主动毁掉湘军。在建立新军上也不断扯皮。
明朝，一个西南土司，可能就有比清朝后期八旗更强悍的武力，比如四川的秦良玉，还
有造反的水西。东南民间的海盗能和欧洲强国海上平等对战。其实失败几次没关系，欧
洲哪个强国没打过败仗，没割地赔款过？ 明朝至少转向会更快。 而且明朝不会那么闭
塞。 明朝后期在学习西方上一点不慢，徐光启，西来孔子，基督教，火炮。
其实清朝洋务运动比日本维新还早。但是和日本比较一下，就知道结果如何... 阅读全帖 |
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发帖数: 11979 | 19 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: tinwah (tinwah), 信区: WaterWorld
标 题: 干尸来了，清朝，项城
关键字: 清朝，项城，干尸
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 11 23:53:28 2013, 美东)
10月9日，多名项城市民致电大河报新闻热线，称该市新一高附近发掘出一处古墓，
现场发现一具保存尚为完好、身着清朝官服的干尸，文物部门已介入。据家住附近的目
击者刘先生介绍，9日下午5时许，新一高西侧、学府北苑小区工地内发现一处古墓。“
是挖掘机作业时发现的。”刘先生说，他赶到现场后看到三口棺材摆在墓穴内，让人惊
讶的是，中间的棺材里有一具保存尚为完好的干尸。
昨日，多名项城市民致电大河报新闻热线，称该市新一高附近发掘出一处古墓，现
场发现一具保存尚为完好、身着清朝官服的干尸，文物部门已介入。
据家住附近的目击者刘先生介绍，9日下午5时许，新一高西侧、学府北苑小区工地
内发现一处古墓。“是挖掘机作业时发现的。”刘先生说，他赶到现场后看到三口棺材
摆在墓穴内，让人惊讶的是，中间的棺材里有一具保存尚为完好的干... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 6999 | 20 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: tinwah (tinwah), 信区: WaterWorld
标 题: 干尸来了，清朝，项城
关键字: 清朝，项城，干尸
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 11 23:53:28 2013, 美东)
10月9日，多名项城市民致电大河报新闻热线，称该市新一高附近发掘出一处古墓，
现场发现一具保存尚为完好、身着清朝官服的干尸，文物部门已介入。据家住附近的目
击者刘先生介绍，9日下午5时许，新一高西侧、学府北苑小区工地内发现一处古墓。“
是挖掘机作业时发现的。”刘先生说，他赶到现场后看到三口棺材摆在墓穴内，让人惊
讶的是，中间的棺材里有一具保存尚为完好的干尸。
昨日，多名项城市民致电大河报新闻热线，称该市新一高附近发掘出一处古墓，现
场发现一具保存尚为完好、身着清朝官服的干尸，文物部门已介入。
据家住附近的目击者刘先生介绍，9日下午5时许，新一高西侧、学府北苑小区工地
内发现一处古墓。“是挖掘机作业时发现的。”刘先生说，他赶到现场后看到三口棺材
摆在墓穴内，让人惊讶的是，中间的棺材里有一具保存尚为完好的干... 阅读全帖 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 21 (图文)清朝灭亡百年 满语正濒临绝种
明报 2011-11-06 13:52:07
满语，曾经是清朝的官方语言，但清朝覆灭百年之后，如今满语也濒临绝种——全中国
逾千万满族人中，99％以上不会说满语，会说自己民族语言者不足百人，仅有一所小学
教满语。有专家指出，清朝原本有强制旗人子弟要学满语，但乾隆之后日渐放鬆，导致
今天的景象完全是「自我放弃」的结果。
黑龙江省富裕县友谊乡三家子村是中国最后一个「满语村」，那里距离省城哈尔滨4小
时车程，三面环江，只有一条道路通往外界，正是这种近乎与世隔绝的环境，保留了传
统满族习俗和满语。三分之二村民是满族人，主要姓氏有计、孟、陶3种，能用满语交
谈的长者仅16人。66岁的陶清兰会说满语，但不认识满文，「打小（自幼）老人都说满
语，但念书学的是汉语」。「据说省档桉馆里有6车满文档桉，但无人能够翻译」。
86岁的孟淑静能说流利满语，但她对新华社说，「我们平常说满话也少，也就平日里唠
嗑（聊天）的时候说些，这中间还得搀和点汉语词」。2006年，富裕县政府投资200万
元在三家子村建设中国第一所满语小学，围牆上绘製满族历史传说、风土人情连环画
，还... 阅读全帖 |
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l******r
发帖数: 18699 | 22 http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?page=1&boardid=96&id=8279729
【清朝对皇帝有何惩罚措施?清朝皇帝最怕什么?除了怕死之外，最怕死后不允许立功德
碑。哪些清朝皇帝陵前不允许立碑?清朝有制：凡丢失国之寸土者，皆不得立碑。我不
知道在大清以前，还有哪一个朝代，订立过如此严格的戒律,明文规定丢失国土者，死
后不配享有圣德神功碑。我宁愿将之视为清朝的创举。开国者居安思危，对后代不放心
，才会留下这意味深长的遗嘱：要保护好我流汗滴血积累的遗产，稍有差池，即为不肖
子孙也!这是对败家子的警告。爱新觉罗氏的家规，使道光以下诸帝死后无碑。清室奉
行的诸多规矩，迥异于前朝。你说它是族规也可以，说它是家法也可以,都带有鲜明的
特色。能够看出，最初的“立法者”很动了一番脑筋的。这些代表着最高意志的“祖制
”，基本上都雷打不动地得以贯彻。帝陵是否可建立圣德神功碑，绝对是有条件的。是
跟该君主的政绩“挂钩”的,不容失寸土。】
道光的慕陵，恰恰是其间的分水岭：大清帝国开始走下坡路的标志。
康雍乾诸具有豪华装修、富可敌国的陵寝，真正称得上气象万... 阅读全帖 |
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d****0
发帖数: 502 | 23 清朝的事情就不用再讨论了。
群里有些同学，传播的主要的命题就是清朝不是中国，而是一个殖民中国的外来民族和
外来政权。
我在2008年的时候已经把西方的学者说得哑口无言，没想到他们的信徒在中国倒是发展
起来了。
这种理论主要是甲午战争前日本战略界发明的东东，是为了将当初侵略中国的行为，美
化为从满蒙蛮夷的手上，作为中华文化的正统传人的日本，来解救和重新塑造中华文明
。人家变成了解放军哈，呵呵。
这种理论的变种，有“崖山之后中华亡”啥的。
当时中国的不少图样破图森的年轻书生，在甲午战争清廷大败之后，确实接受了这种理
论，不少人跑到日本留学，之后被日本人彻底洗脑。
里面比较出名的是邹容，他的《革命军》一书，是号召皇汉起义，杀尽满人。
不过革命军在“驱逐鞑奴，恢复中华”，占领南京之后，突然发现问题大了。
因为人家俄罗斯在蒙古和新疆、英国人在西藏、法国人在广西和云南，都在忙于当地各
族人民，从满清的殖民统治下，和汉人一样，争取自己的民族独立哈。
如果革命党们接受这个理论和事实，那么这些中国的地区，就会成为人家俄罗斯、英国
、法国等等的领土。你送出去的土地，比甲午战败的台湾、鸦片战争的香港等等，要... 阅读全帖 |
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f**********d
发帖数: 4960 | 24 作者：何来
清朝末年人口大约4至5亿，是现在的1/3。那么，清朝房价是现在的多少呢？
最靠谱的比较，是用普通人的年收入来比，看到底多少年的收入可以买一套房。
七个例子
由于清朝人不研究房价，所以查不到系统的材料，只能找几个例子，不知道是否能
全面反映出当时的情况： 例一：乾隆十六年(1751年)，天津丁予范在刘家胡同二道街
买了一块地，盖了一处四合院，这四合院占地近一亩，盖了10间房，连买地带盖房，花
了180两银子。
例二：道光十八年(1838 年)，天津任秀坡花200两银子，把丁予范在刘家胡同二道
街开发的这套四合院接了下来，加盖一间客房、一间门楼、三间书房、三间板房，总共
投资了350两，最后卖了600两。
例三：乾隆十二年，北京内城西北角太平湖东(新街口)，七间半85两，相当于现在
12750元。
例四：乾隆十三年，北京内城新帘子胡同(长 安街南，新华门与和平门之间)，四
间瓦房70两，相当于现在10500元。
例五：康熙五十七年(1718)，北京大兴县北城日南坊(坊名“日南”，相当于某某
街道)有一所楼房出售，该房临街，下面两间开店，上面两间住人，楼后加盖厢房一间
，合计5间... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 25 http://new.qq.com/omn/20180626/20180626A2042L00
夜读史书 2018-06-26 23:38:37
在许多人的印象中，总认为清朝之所以在后期如此羸弱，除了统治者没有积极拥抱
变化之外，还有个很重要的原因就是官员太腐败，一切事情不问对错，只看利益。结果
导致民怨沸腾，爆发了多场大规模农民起义，严重消耗了大清王朝的元气。不过，事实
上和贪赃枉法的贪官相比，清朝还有一群不贪不占，却误国至深的官员，他们被称为“
清流”。
所谓清流就是指那些以经世济国为己任，对自身道德要求很高，并且敢于直面弹劾
权贵的官员。虽然清流派的官员也未必能完全做到廉洁自律，但和贪官污吏相比，清流
派的官员在道德上自然是站在了制高点。
从老百姓的角度而言，清流派的官员个个铮铮铁骨，能直言朝政上的弊端，敢于和
权贵作斗争。所以都可以算得上是好官。但是站在国家的角度去看待这个问题，清流派
的官员就未必于国有利了。
首先需要指出的是，清流派官员主张廉洁自律，这一点是绝对值得肯定的。不过在
一些军国大事方面，清流派的所坚持的主张用今天的话来说就是“坑”！
早在1840年鸦片战争爆发之... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 26 古代人对神说很重视，因为对科学的盲目不懂和对神学的崇尚，导致许多能人将士在出
行和拉拢人是往往会利用迷信神说来蛊惑人心，这也是在古代被一些人利用的方式。例
如古代文学中陈胜和吴广起义是就在鱼肚子里放置一些纸条来蛊惑人心，达到个人目的。
而我国清朝禁封长白山，从努尔哈赤进关开始封锁到清朝咸丰年间才开放，期间长达
200多年的历史。这种以国家政权禁封一座山的做法也是由于一种无知和愚昧的做法，
更是信奉神说的表现，对于古代帝王来说他们之所以当上皇帝是因为有龙脉所在，这个
龙脉就是他及后代稳坐江山的关键，而如果有人破坏了这个龙脉的话就会遭大灾大难，
甚至皇位不保。
然而，清朝努尔哈赤在入关后就认为内地长白山就是龙脉所在地，所以他为了不让人破
坏这个龙脉就干脆禁封了长白上，不让人上去。之后的清朝帝王遵从先皇和祖先的依据
就始终认为长白山有龙脉，而更加保护和封锁长白山。
另外，清朝作为外来名族，他们为了以防起义而无退路，就把长白山作为自己的后撤和
物资供给之地，以防在万一的情况下后撤退居二线，来保存实力和储存资源来东山再说
。这也是一种有着战略意义的措施，也是满族进入中原后为自己找的安全屏障，因此... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 27 为什么清朝的皇室子孙多短命？
其实在皇宫这座华丽的牢笼里，又有多少人是发自真心的快乐，发自内心的去交朋友！
他比现在的社会、职场，更可怕！
为什么清朝的皇室子孙多为短命、皇子就不用说了，身为皇子你就是自带的猎物或
者猎人，明枪易躲、暗箭难防！
在清朝他们的平均寿命都很短。
公主是个短命鬼：
康熙其实有20多位公主，早夭的公主就有12人，平均寿命都在17岁左右，乾隆也是，他
10位公主，早夭5人平均寿命为20岁。
清朝的早期，努尔哈赤有8位公主可是人家的平均寿命却是5岁
皇太极在入关前就成人的5位公主平均51岁！
难道宫斗是从后期开始的？ 小编想入非非....
可能是清朝大部分都是近亲结婚的原因吧，这算一个。还有就是在清朝时代结婚早，有
的13岁、14岁就开始生孩子，能养活奇怪！
总之就是小时候不好活，好不容易活了长大还得被人害死！ |
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f****o
发帖数: 8105 | 28 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 清朝灭亡后 爱新觉罗氏为何未被赶尽杀绝(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 1 15:59:28 2016, 美东)
从清朝奠基人努尔哈赤到最后一位皇帝溥仪，清王朝一共经历了296年。曾为统治者的
爱新觉罗家族，在下台后没有被赶尽杀绝，在中国数千年的封建历史上绝对是个奇迹。
这是为什么？本文摘自2015年10月26日煮酒君谈史微博，原题为《爱新觉罗家族下台后
，为何没被赶尽杀绝》。
清朝最后一位皇帝爱新觉罗·溥仪(网络图片)
对于清王朝来说，袁世凯的存在一直是一个巨大的隐患。袁世凯手握重权，掌管新军，
在朝中结交庆亲王奕勖，又有一些列强作他的强硬后台。事实证明，对于清朝的灭亡，
袁世凯的逼宫是致命的一击。
载沣察觉袁世凯的野心时，袁世凯已经羽翼丰满，载沣对此十分忧虑，他执政的第一件
事就是罢黜袁世凯。相传，载沣胞兄光绪帝留有“杀袁除恨”遗旨，隆裕曾面谕载沣杀
袁为先帝报仇。载沣手中握有谕旨，又有王公相助，急欲除袁。
载沣与湖广... 阅读全帖 |
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M*V
发帖数: 3205 | 29 (图文)清朝灭亡百年 满语正濒临绝种
明报 2011-11-06 13:52:07
满语，曾经是清朝的官方语言，但清朝覆灭百年之后，如今满语也濒临绝种——全中国
逾千万满族人中，99％以上不会说满语，会说自己民族语言者不足百人，仅有一所小学
教满语。有专家指出，清朝原本有强制旗人子弟要学满语，但乾隆之后日渐放鬆，导致
今天的景象完全是「自我放弃」的结果。
黑龙江省富裕县友谊乡三家子村是中国最后一个「满语村」，那里距离省城哈尔滨4小
时车程，三面环江，只有一条道路通往外界，正是这种近乎与世隔绝的环境，保留了传
统满族习俗和满语。三分之二村民是满族人，主要姓氏有计、孟、陶3种，能用满语交
谈的长者仅16人。66岁的陶清兰会说满语，但不认识满文，「打小（自幼）老人都说满
语，但念书学的是汉语」。「据说省档桉馆里有6车满文档桉，但无人能够翻译」。
86岁的孟淑静能说流利满语，但她对新华社说，「我们平常说满话也少，也就平日里唠
嗑（聊天）的时候说些，这中间还得搀和点汉语词」。2006年，富裕县政府投资200万
元在三家子村建设中国第一所满语小学，围牆上绘製满族历史传说、风土人情连环画
，还特闢一... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 30 宫斗类型的电视剧，绝大部分都是清朝的，《甄嬛传》、《芈月传》、康熙、乾隆、雍
正、孝庄的各种剧，光是一想就很多很多。
中国历史上的朝代挺多的，为什么总是拍清朝的宫斗剧呢，拍点其他朝代的如何，其他
朝代的虽然也拍过，但是跟清朝剧的数量比起来，还是差的太远了，希望能多拍点唐朝
、宋朝、明朝的时候。
唐朝的各种古典文化和古典美，还有诗词，能够拍的点很多很多，不用必须宫斗，多体
现点民族文化也好啊。
宋朝的时候讲究的是极简主义，当年的一些摆设和文化也是很有特色的，也可以拍出来
这些，让大家都看看。
至于明朝，造型还是挺飘逸的，有不少的古装武侠小说的背景都是明朝时期，比如金庸
的小说，背景是明朝和元朝的就不少，这些也都可以多拍一些。
不同的朝代，皇宫体现出来的文化和习惯都是不一样的，肯定是各自有特色和看头，总
是看清朝的皇宫剧，表示已经看你了，真的希望每个朝代都能好好的拍摄一些。清朝距
离现代是最近的一个朝代，文化保留的比较全面，难道就是因为这个，所以拍摄清朝剧
很多吗？ |
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R*****g
发帖数: 682 | 31 我们中国人，对于中国和世界历史相互关系的认识，通常从康熙时代开始，便会陷
入两个相关的“历史错觉”。
错觉之一，认为康熙是清朝最有作为的一位封建帝王。如果把中国的大门关起来看
，的确是这样，康熙很有作为；但如果把康熙放到当时的世界范围内去看，则另当别论
了。评价一位决定和影响国家命运的历史人物，不能撇开他所处时代的世界发展潮流这
个参照系。康熙在位长达60年(公元1662—1722年)，正处于17、18世纪之交。这一时期
，外面的世界很精彩。遥远的欧洲，英国的资产阶级革命孕育了工业革命。对于西方世
界正在发生的这场历史性巨变，反应灵敏与迟钝，可以举出一例来进行比较。康熙四十
二年(公元1703年)五月，和康熙同时代的沙皇彼得一世，正在北方海边荒滩上搭建一座
小木屋，他要在这个小工棚内住下，亲自指挥大批劳工在涅瓦河出海口的三角洲上建造
一座“开放口岸”，以大量引进西欧列强自工业革命以来所取得的各种先进成果。彼得
一世登基时，沙俄尚处在封建农奴制阶段，中国清朝的封建制度比沙俄“先进”。但彼
得一世受到欧洲工业革命的震撼，激发了他强烈的变革图强思想。为此，他一反历代沙
皇认为出访别国是“低三... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 32 我们中国人，对于中国和世界历史相互关系的认识，通常从康熙时代开始，便会陷
入两个相关的“历史错觉”。
错觉之一，认为康熙是清朝最有作为的一位封建帝王。如果把中国的大门关起来看
，的确是这样，康熙很有作为；但如果把康熙放到当时的世界范围内去看，则另当别论
了。评价一位决定和影响国家命运的历史人物，不能撇开他所处时代的世界发展潮流这
个参照系。康熙在位长达60年(公元1662—1722年)，正处于17、18世纪之交。这一时期
，外面的世界很精彩。遥远的欧洲，英国的资产阶级革命孕育了工业革命。对于西方世
界正在发生的这场历史性巨变，反应灵敏与迟钝，可以举出一例来进行比较。康熙四十
二年(公元1703年)五月，和康熙同时代的沙皇彼得一世，正在北方海边荒滩上搭建一座
小木屋，他要在这个小工棚内住下，亲自指挥大批劳工在涅瓦河出海口的三角洲上建造
一座“开放口岸”，以大量引进西欧列强自工业革命以来所取得的各种先进成果。彼得
一世登基时，沙俄尚处在封建农奴制阶段，中国清朝的封建制度比沙俄“先进”。但彼
得一世受到欧洲工业革命的震撼，激发了他强烈的变革图强思想。为此，他一反历代沙
皇认为出访别国是“低三... 阅读全帖 |
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wy
发帖数: 14511 | 33 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: csboy2007 (我叫包守腿，小名一筒，宇宙无敌包子控), 信区: Joke
标 题: 少女迷穿越剧想去清朝 喝"神酒"醒来方知被骗 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 19 13:01:04 2012, 美东)
发信人: majia55 (小马甲), 信区: NewYork
标 题: 少女迷穿越剧想去清朝 喝"神酒"醒来方知被骗 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 19 11:22:49 2012, 美东)
发信人: laotaiye111 (和马桶对话无聊), 信区: Military
标 题: 少女迷穿越剧想去清朝 喝"神酒"醒来方知被骗
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 19 11:19:24 2012, 美东)
女孩姓林，18岁，在嘉兴一服装厂打工。平时迷恋穿越剧，《宫锁心玉》、《步步惊心
》、《宫锁珠帘》(观剧)，只要是穿越题材，她每部都看，而且总幻想，有朝一日也能
像电视剧中的主角一样穿越到古代。
一星期前，林某在网上认识了一个名叫“穿越姐”的网友，因为... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 34 民警说，刘某的骗术其实并不高明；稍有常识，就能知道那些“证据”是假的。
2008年，做生意的周通过朋友认识了六旬男子刘某。别看刘某衣着朴素，名头却不小，竟是“清朝民族资产第三代继承人”，还是“清朝皇室的后裔”。周本不相信，可眼见刘某拿出了不少“证据”，便对其身份不再怀疑。
4960亿元的美国花旗银行存单、清朝天子诏书……刘某告诉周，这些只是一小部分，当年清朝皇室留下的巨款都被冻结了，如今按照政策，这笔“民族资产”已经可以解冻了，只是需要一笔启动资金。
可惜，他没有这么多钱，所以要找人资助。刘某面带憧憬地说着，“一旦这笔钱得以解冻，那可是你一辈子都没见过的巨款。”
周听后心动不已，当下决定帮助刘某。此后的4年间，他陆陆续续给了刘某100余万元，可直到案发，还没见到任何回报。警方将刘某抓获，并在其家中查获大量仿制的银行存单、诏书、古董等。
清理缴获的物品时，民警感到哭笑不得，因为刘某的伎俩实在太过拙劣。民警举例说，在刘某家中搜缴的仿制存单有厚厚一摞，全部都是美国花旗银行的，存款金额也全都是4960亿元。
只是，美国花旗银行的存单，为什么竟然全是中文呢？更让人发笑的是，让他人对刘某身份深信不... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 35 河南发现身着清朝官服干尸 五官清晰
河南项城工地挖出的清朝干尸居然离奇失踪了。项城工地挖出一具穿清朝官服的干尸，一位92岁老人称，被挖的是自家祖坟，墓主人是其老太爷。村民本想第二天将其转移安葬，次日发现棺材和尸体不翼而飞，竟不知何人所为!
多名项城市民致电大河报新闻热线，称该市新一高附近发掘出一处古墓，现场发现一具保存尚为完好、身着清朝官服的干尸，文物部门已介入。
据家住附近的目击者刘先生介绍，9日下午5时许，新一高西侧、学府北苑小区工地内发现一处古墓。“是挖掘机作业时发现的。”刘先生说，他赶到现场后看到三口棺材摆在墓穴内，让人惊讶的是，中间的棺材里有一具保存尚为完好的干尸。
“干尸面部呈黑色，五官能看清，身着清朝官服，梳着长辫的头发上还有饰品，头部下方枕着大团白色的棉花。”刘先生说，而另外两口棺材内则是两具骨架，位于最西边的棺材木板为两层。墓坑占地约20平方米，离地约2米深，所处工地以前是耕地，现场未发现墓碑，但挖出了很多铜钱。刘先生说，当天晚些时候，项城市文物局、博物馆的相关工作人员取走了干尸身上的官帽和靴子。 |
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i***s
发帖数: 39120 | 36 想必人世间最悲催，莫过于不知道自己死后将会变成什么样子，但是在印度却发生一件这样的事情，很多人买票观看中国人，也是中国最悲催的一个位总督叶名琛。
叶名琛乃是湖北汉阳人士，在晚清时期他凭借自己的才华进清朝为官，同时也担任广东巡抚，两广总督管理无数兵马，主要是负责和洋人打交道管理外交事物。
1857年12月分，第二次鸦片战争的开始，但是他竟然施行了这六个政策，不管西方国家怎么样的侵犯，我们都要采取这几个政策，不战、不和、不守，不死、不降、不走曾经的他被世人称之为六不总督，虽然这个名字有点讽刺，但是他也做过很多抵抗的办法。
1857年12月29号这天广州沦陷了，当时叶名琛算是很尽忠职守的，他虽然没有和，也没有逃跑，最终被英联军抓捕，谁也想不到他竟然会做出这样的做法，跟当时清朝政府实在太相似，如果打不过对方，何不让对方一直欺负下去就算了。
1859年叶名琛被英联军将其压去香港港口，但是谁也想不到这艘船竟然是去印度的,他在船上面呆了整整几十天，当时的叶名琛还在船上吟诗作画想必他也不知道自己的命运将何去何从。
叶名琛刚开始以为他能够见到英国女皇，这样就可以和女皇争辩一番，可以指责职女皇为何他侵略中... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 37 小时候，呆在家里的娱乐项目并不多，但是，窝在家里和小伙伴们看香港拍摄的僵尸恐怖片是童年最为喜欢的。僵尸片的紧张刺激，常常令人沉迷其中，虽然心惊胆战，但是仍旧摆脱不了想看的欲望。不管是林正英扮演的道长，还是片中的打斗片段，都令人心往神驰。但是，大家应该都注意到了，电视中的僵尸几乎清一色穿着清朝服饰，这究竟是为什么呢,僵尸都是清朝批发的？
传说，在四川省和湖南省的交界处，有一个不怎么起眼的小村庄，村里世世代代居住着王氏家族的百姓，故名王庄。明朝统治末年，清兵入关，明军打不过，逃亡的士兵们流亡至此，在此地隐居。当地的老百姓庇佑了这些流亡士兵，并将村庄名字更改成了隐月村。一来规避清军的搜查缉捕，二来此名希望能够明朝能够像隐在云中的月亮一样，有朝一日，能够再次展现照耀大地，绽放光辉。
后来，清朝兴起了文字狱，村长的名字遭到别人的举报，官府前来抓捕流亡士兵。村庄遭受了飞来横祸，死伤过半。小村子此后真真正正的隐姓埋名，外人们连这个到底是什么地方都无法明确。
清朝末年，中国陷入战乱，原本祥和的村子再一次经历战火的洗刷。村子里尸横遍野，被笼上了一层挥之不去的阴霾。阴霾笼罩的村子，突然有一个腐朽得不堪入目... 阅读全帖 |
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N**********e
发帖数: 32 | 38 清康熙帝说过：“朕阅经史，塞外蒙古多与中国抗衡，溯至汉唐宋至明，历代俱被其害
，而克宣威蒙古，并令归附，如我朝者，未之有也” （清圣主实录 卷180）， “昔秦
兴土石之工，修筑长城，我朝施恩于客尔客，使之防备朔方，较长城更为坚固也” （
清圣主实录 卷151）。
不得不承认清朝对游牧民族的统治比中国历史上的其他朝代要成功。清朝对蒙古的统治
基本上是两点：
1. 恩威并施，剿抚并用。 一方面和蒙古贵族和亲结盟，另一方面又敢于用兵打仗。
2. 因俗而治。不把内地的治理方法照搬过来，而是“从俗从宜,各安其习" (雍正帝).
- 在中央有理藩院,用蒙满官员主管蒙古事务.
- 实行盟旗制度的行政管理, 又有军府制度(在卧虎藏龙里就提到伊梨将军)的监督控制
.
- 喇嘛教则是统治的精神工具. 广设寺院, 推崇蒙古活佛.
清朝对蒙古的统治基本上是"稳定压倒一切". 清朝在很多时间对蒙古地区实行封禁,一
方面不让蒙古各旗越界牧猎,另一方面不许汉人进入蒙古垦种. 这些政策有利于清朝统
治的稳定,但却使中国的西部开发落后了几百年. 在同一时期,美国人从东海岸向西海岸
发展, 英国人在建立日不落帝国, 俄 |
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s****n
发帖数: 8912 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
标 题: 想当年我大清也曾阔过，与俄国女王在床榻上签约的清朝使者
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 1 00:24:30 2011, 美东)
清代著名史学家赵翼在《檐曝杂记》卷一“俄罗斯”条中记载：“康熙中，圣祖尝遣侍
卫托硕至彼定边界事。托硕美须眉，为女主所宠，凡三年始得归。所定十八条，皆从枕
席上订盟，至今犹遵守不变。”
这段文字说的是：清圣祖康熙派一个名叫托硕的御前侍卫做使者，到俄罗斯去进行边界
谈判，结果这个名叫托硕的御前侍卫使者竟被俄罗斯女王看中了，成为一位入幕之宾，
最后他们双双是在俄罗斯女王那高贵的床榻上签订了十八条边界盟约。
赵翼在《檐曝杂记》中记载的那位俄罗斯风流女王，无疑就是大沙皇伊凡、小沙皇彼得
的姐姐摄政公主苏菲亚，所谓边界盟约十八条应该就是《中俄尼布楚条约》了。大清使
者托硕与俄罗斯女王的绯闻故事，简直可以理解为“一个中国美男在俄罗斯宫廷的艳遇
”了。
民间早有一说，俄罗斯女多男少，俄罗斯女人特别喜欢中国美男。大清使者托硕与俄... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 6999 | 40 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
标 题: 想当年我大清也曾阔过，与俄国女王在床榻上签约的清朝使者
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 1 00:24:30 2011, 美东)
清代著名史学家赵翼在《檐曝杂记》卷一“俄罗斯”条中记载：“康熙中，圣祖尝遣侍
卫托硕至彼定边界事。托硕美须眉，为女主所宠，凡三年始得归。所定十八条，皆从枕
席上订盟，至今犹遵守不变。”
这段文字说的是：清圣祖康熙派一个名叫托硕的御前侍卫做使者，到俄罗斯去进行边界
谈判，结果这个名叫托硕的御前侍卫使者竟被俄罗斯女王看中了，成为一位入幕之宾，
最后他们双双是在俄罗斯女王那高贵的床榻上签订了十八条边界盟约。
赵翼在《檐曝杂记》中记载的那位俄罗斯风流女王，无疑就是大沙皇伊凡、小沙皇彼得
的姐姐摄政公主苏菲亚，所谓边界盟约十八条应该就是《中俄尼布楚条约》了。大清使
者托硕与俄罗斯女王的绯闻故事，简直可以理解为“一个中国美男在俄罗斯宫廷的艳遇
”了。
民间早有一说，俄罗斯女多男少，俄罗斯女人特别喜欢中国美男。大清使者托硕与俄... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
tin (大猪小猪摞一盘) 于 (Thu Jul 14 12:11:43 2011, 美东) 提到:
是不是因为皇帝太累
大家没欲望篡位
☆─────────────────────────────────────☆
OXGBIX (牛英九) 于 (Thu Jul 14 12:12:57 2011, 美东) 提到:
看地摊历史，不少啊
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xlzero (Megatron) 于 (Thu Jul 14 12:16:45 2011, 美东) 提到:
皇太极阿
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Thu Jul 14 12:33:47 2011, 美东) 提到:
他怎么穿为了？
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xlzero (Megatron) 于 (Thu... 阅读全帖 |
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s*******h
发帖数: 3219 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?), 信区: Military
标 题: 我大清朝可有任何一个王爷把家产转移到海外的？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 17 16:29:04 2014, 美东)
我大清朝可有任何一个王爷把家产转移到海外的？
我大清朝可有任何一个县令把老婆孩子送到海外的？
我大清朝可有任何一个读书人不是尊崇大成至圣先师的？
我大清朝可有女人是以外F为荣的？
后清呢？ |
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c***i
发帖数: 123 | 43 在时下的一些涉及到清朝格格婚后的私生活的影视作品中，那些年轻貌美、如花似
玉的格格们与自己的驸马，也就是额驸，大都是过着卿卿我我、恩恩爱爱、你拥我包、
极尽风流的令人艳羡的夫妻生活。但是，实际的情形并非如此，天真烂漫的清朝格格们
一旦结了婚，洞房花烛夜之后，便进入孤独寂寞的生活。
皇室规矩，公主出嫁的时候即被钦赐一座宅子出宫另住，但不得和驸马的兄弟姐妹同
住。驸马的兄弟姐妹如果见到公主的面则要行大礼参拜。驸马住在宅子的外院，公主不
宣召，不许共枕席。每宣召一次，公主和驸马都要花费许多钱才能见面，因为权力都在
保母手上，即所谓管家婆。公主若不向保母行贿，保母一定多加阻拦，甚至骂公主无耻
。女子大多柔懦，哪有不被其制住的。公主即使进宫面见生母，也不敢诉说委曲，因为
情势隔阂的缘故，即使讲了也听不进去。所以有清一代的公主几乎没有生小孩的，有也
是驸马侧室所生。如果公主比驸马早死，则将驸马赶出宅子，所有的东西搬入宫中，除
房宇外进了保母私囊的无法考证。大抵清朝的公主十人中就有九人因相思而死。
清朝公主象民间一样生子女众多、夫妇和好的，二百年来只有宣宗的大公主和她的
丈夫符珍。大公主... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 44 你以为今天的楼市是史无前例吗？错，早在300年前的清朝早中期，就曾经出现过北京
房价暴涨的热潮。当时的清政府根本没有什么适应市场经济的管理办法，未能控制住房
价的上涨，导致清朝中后期的社会经济全面萧条，最终导致了王朝的崩溃。
王朝更迭
事情要从清军入关开始说起。
明朝算是中国历朝历代最硬气的王朝之一，如果提前南迁，以江南的富庶和民心，重新
组织起来，尚可再战。所谓“江东弟子多才俊，卷土重来未可知”。
然而南迁不符合“天子守国门”的核心价值观，谁提谁就是汉奸，所以无人敢提，直到
北京成为一座孤城，想走也走不成了。
平心而论，崇祯并不是一个亡国之君，初期的作为，甚至让晚明有了中兴的气象。但是
却没有天时地利人和。天时，遇到到了小冰河周期，农田歉收，大面积干旱，老百姓走
投无路。地利，一入关就是首都，来不及组织有效抵抗。人和，官民离心离德，早已大
厦将倾。
加上满清和李自成的组合拳，一个在东北正面战场高举高打，一个在内部四处游走。虽
然搞游击战的李自成率先入城，但还未来得及树立起共同信仰，自己就先腐化堕落战力
锐减。
一直在正面战场拼杀的满清抓住机会，山海关一站秒杀翻盘，成为天下共主，鼎定乾... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 45 唐朝时期虽然是盛世，中国那时候也比较强大，但是版图却并不大，还不如现在大呢。
元朝时期算是最大的了，1400万平方公里，这要是现在能有这么大的面积就好了，中国
会更加强大，直到清朝的时候版图还有1297万平方公里呢，可惜清朝末期被八国联军入
侵之后就开始割地赔款，签署了一系列丧权辱国的条约。
其实我不懂太多历史，上学的时候学的也并不好，但是我现在能清楚的记得的就是清朝
末期的那些割地赔款的条约。
清朝时期，蒙古国全部在咱们的版图之内，就连日本最北边的部分也是中国的，台湾当
然也是，只可惜清朝败家败光了，二战时期，中国又是这么贫穷和落后，有一些领土当
时无力保住，比如蒙古国，在中华民国那个时候，还是中国的，但是二战时期就被苏联
给分裂出去了。
中国现在的版图，是最近几百年最小的时候了，TMD要是再有第三次世界大战，中国还
不讨回来一些，反正每次大战之后 ，领土都会变更的，别人能抢走我们的，我们凭什
么不讨回来！
元朝时期连朝鲜半岛都是咱们的，库页岛，外蒙古，外兴安岭，中国有必要继续增加军
费了。 |
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发帖数: 1 | 46 一直以来很多人都在在电视剧中了解历史，比方清朝的宫廷剧我们都没少看，当年红遍
大江南北的《还珠格格》，更是家喻户晓，甚至有很多父母给自己的孩子起名字的时候
乳名都叫做“格格”，大家一直都认为在清朝皇帝的女儿都被称为“格格”，其实我们
都错了，被电视剧误导了这么多年。
真正的历史中清朝皇帝的女儿是被称之为“公主”的，只有在清朝前身也就是后金的初
年，大汗、 贝勒的女儿有时候也会包括一些未嫁人的女孩儿被称之为“格格”，没有
什么具体的规定。
后来清太宗皇太极即位后，对于这方面就有了先关的制度，效仿明朝，皇帝的女儿开始
被称之为“公主”，其中规定皇后生的女儿称为“固伦公主”，嫔妃所生的女儿或者养
女都称为“和硕公主”，“固伦”在满语中的意思是指“天下”，表示国家，而“和硕
”在满语中的意思是指“桌子一角”、“一方领地”，表示是地方。而“固伦公主”这
个品级相当于亲王，而“和硕公主”的品级就相当于郡王。
而“格格”在满语中的解释大约相当于“小姐”，但是“格格”这一词的称呼在平民百
姓家里是不能用的，仅限于对清朝皇族女儿的称呼，比如亲王的女儿封郡主，称为“和
硕格格”；郡王的女儿就封为县主，称为... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 47 许多小说和电视剧中的人物都有原型，而鹿鼎记中的韦小宝也确有其人，在鹿鼎记中韦
小宝代表清朝和俄罗斯谈判，他睡了俄罗斯女王索菲亚，并且签订了《尼布楚条约》，
为清朝带来了百年的安定生活。而剧中的韦小宝的原型就是康熙的御前侍卫托硕。清朝
最牛谈判家：他代表清朝和俄罗斯谈判，却睡了俄罗斯女沙皇清朝有一位著名的文学家
、史学家名叫赵翼，在她的《檐曝杂记》中就十分详细的记载了这位“韦小宝”代表清
朝与俄罗斯女王谈判，并睡了俄罗斯女王这件事。
https://www.youtube.com/watch?v=7Vl-hXXgq7Q
在这本书中的“俄罗斯条”中这样写道：“康熙年间，御前侍卫托硕奉命去与俄罗斯女
沙皇商定国家边界之事。托硕由于长相俊俏，深受俄罗斯女主宠爱，两人协定了《尼布
楚条约》后，规定托硕必须在俄罗斯呆三年才能回家。在尼布楚条约上协定的十八条，
都是二人在枕边协定的，至今为止都没有改变。”
虽然这份史料的真实程度依然是个未知数，正史并没有记载此事，只在赵翼的这本书中
记载了此事。 |
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发帖数: 1 | 48 为什么明朝多昏君，清朝少很多？
明朝皇帝就是个摆件，没经过什么教育，放在那好看就行，死了一个就从宫里拖死猪一
样再拖出来一条，死几条无所谓，怎么死的也无所谓，该磕药磕药，宫女勒死也无所谓
，只要不上朝不搞事就不错了，让猪头皇帝上朝指挥朝政，明朝亡的才更快。
清朝就开始集权了，什么都是皇帝说了算了，大臣不老实就杀了，反正基本盘是八旗，
死多少地主士绅都不碍事，所以清朝皇帝敢推行什么官绅一体当差纳粮、摊丁入亩之类
的噶地主命根子的政策，西南也敢改土归流，土皇帝敢闹事就杀了，清朝农民活的才好
，永不加赋，不怕苛捐杂税，地主也得纳税了，收税从人头税变土地税了，农民一家七
八口人指着三亩地活，人头税一口人一两银子那一年就是七两，若按土地税一亩地一两
银子那一年也就三两，地主家十几口人几百亩地家，所以清朝地主才不好过，文字狱也
是，农民都不识字，杀的就是地主士绅阶层，只要是地主就会搞土地兼并，杀的越多国
家越稳定，你祖上农民，小皇汉捧明朝猪皇帝的臭脚那真的不知好歹，不过你个蝗旱祖
上要是地主那就对了，那就是76年没把你家抄干净，还觉得自己高人一等。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 49 该文作者在谈论这个问题的时候同样犯了一个错误，就是用今天的主权国家的概念去套
用古
代文明。
实际情况是，直到晚清，中国都没有现代意义上的主权国家概念，只有天朝和蛮夷的概
念。自凡是蛮夷，没有不希望攻占天朝首都，然后自己当天子，当天朝皇帝的。自凡是
天朝皇帝，没有不希望抵挡住蛮夷的进攻的。但是就是没有一个试图完全改变天朝的文
明的。这就是为什么古代中国被蛮族数次攻占但是中华文明却仍然存在的原因。
作者故意把汉族说成是中华文明的唯一合法统治者，而忽略了实际上蒙古族和满族统治
中华文明的时候，也是接受中华文明，接受中华文字的。清朝最伟大的皇帝康熙，自己
就是对汉语言非常精通。在17世紀，滿族的清朝取代漢族的明朝取得了支配中國地位，
清朝统治者在保持满贵族优先前提下，很大程度上采取了汉化政策。
清初以来，所有施政文书都以漢文、滿文两种文字发布。自康熙起大力推行以儒学为代
表的汉文化，汉传统经典成为包括皇帝在内的满族人必修课。乾隆在宫中常穿汉服以作
娛樂，现在故宫还保存着不少乾隆穿汉服的画像。到乾隆中期，满人几乎全部以汉语为
母语，满文渐渐成为仅用于官方历史记载用的纯书面文字。到19世纪，官方... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 50 该文作者在谈论这个问题的时候同样犯了一个错误，就是用今天的主权国家的概念去套
用古
代文明。
实际情况是，直到晚清，中国都没有现代意义上的主权国家概念，只有天朝和蛮夷的概
念。自凡是蛮夷，没有不希望攻占天朝首都，然后自己当天子，当天朝皇帝的。自凡是
天朝皇帝，没有不希望抵挡住蛮夷的进攻的。但是就是没有一个试图完全改变天朝的文
明的。这就是为什么古代中国被蛮族数次攻占但是中华文明却仍然存在的原因。
作者故意把汉族说成是中华文明的唯一合法统治者，而忽略了实际上蒙古族和满族统治
中华文明的时候，也是接受中华文明，接受中华文字的。清朝最伟大的皇帝康熙，自己
就是对汉语言非常精通。在17世紀，滿族的清朝取代漢族的明朝取得了支配中國地位，
清朝统治者在保持满贵族优先前提下，很大程度上采取了汉化政策。
清初以来，所有施政文书都以漢文、滿文两种文字发布。自康熙起大力推行以儒学为代
表的汉文化，汉传统经典成为包括皇帝在内的满族人必修课。乾隆在宫中常穿汉服以作
娛樂，现在故宫还保存着不少乾隆穿汉服的画像。到乾隆中期，满人几乎全部以汉语为
母语，满文渐渐成为仅用于官方历史记载用的纯书面文字。到19世纪，官方... 阅读全帖 |
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