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全部话题 - 话题: 渭水
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b****r
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1
来自主题: History版 - [合集] 失街亭那次
☆─────────────────────────────────────☆
ericz (eric) 于 (Sun Aug 28 15:13:02 2011, 美东) 提到:
魏延担任什么职务,在那里打酱油?如果派他去守街亭能否守住?
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weideng (剩女不知文革恨,隔网犹唱后庭花。) 于 (Sun Aug 28 15:53:35 2011, 美东) 提到:
守不守得住都无所谓, 魏延这种三番五次背叛的, 注定是悲剧, 要说起来,当初猪哥
要听围堰的,魏国早就玩蛋了

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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Sun Aug 28 16:13:28 2011, 美东) 提到:
维艳也就叛了一回,长沙那次不能算
猪哥
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ridgway (ridgway) 于 (Sun Aug 28 22:20:42 2011, ... 阅读全帖
w****2
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2
历史的回顾里的西路军 ZZ
转载自水木社区modern_chn版
by wliu
==========================
徐帅在80年代的一篇翻案文章里说了, 中央到西安事变后, 为
策应西安才提出东返。 潜意思是中央如果早点提出的话, 西路军
不会不听的。 这简直就是把老毛11月11日的电报当风吹了。
老毛11月11日电报:
"徐、陈:
甲、你们现到何处?情况如何?
乙、由于河东还未能战胜胡、毛、王各军,妨碍宁夏计划之执
行。我们正考虑新计划,但河东主力将与西路军暂时的隔离着。
丙、请考虑并电告下列各点:
1. 你们依据敌我情况有单独西进、接近新疆、取得接济的把握
否?
2. 如果返河东有何困难情形?
3. 你们能否解决衣服问题?"
考虑当时的前因后果, 老毛的意图很明显就是希望西路军东归,
但毕竟西路军不是嫡系, 所以只能委婉的问。 即使后来大决战
时期, 老毛对自己的子弟兵也都是以询问的口吻商量。 更何况
36年对四方面军。 除非是木头, 都看的出来当时中央希望西路
军东返, 毕竟当时中央军对河东红军主力压力巨大, 当时老毛
已经准备再次长征, 目标甚至准备是河南,... 阅读全帖
b*********f
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3
来自主题: History版 - 刘裕的北伐
http://www.mitbbs.com/article0/History/31557805_0.html
年初的时候 我曾在本版谈过祖逖的北伐 今天我想来说说魏晋南北朝时期声势最为浩大
的一次北伐 刘裕的北伐 同时刘裕也是在我故乡南京称帝的帝王中 我最崇拜的一位
公元416年八月 刘裕亲率大军 兵分五路 水陆并进 北伐后秦 北府兵能征惯战 骁勇异
常 一路高歌猛进 势如破竹 收复中原 挺进关中 中原百姓 三秦父老 箪食壶浆 以迎王
师 南宋辛弃疾有词赞曰“斜阳草树 寻常巷陌 人道寄奴曾住 想当年 金戈铁马 气吞万
里如虎”
下面我来详细的介绍这五路的情况:
第一路:由王镇恶 檀道济率领步兵自淮 淝进取许昌 洛阳 这一路进军非常顺利 所过
之处皆望风而降 接连攻下项城 许昌 城皋 洛阳守将姚洸开城出降 晋军遂占据洛阳 前
锋进抵潼关
第二路:由沈林子 刘遵考率领水军 与王镇恶的步兵配后 由汴水经荥阳石门入黄河 进
抵潼关
第三路:由沈田子 傅弘之率领 直趋武关
第四路:由王仲德率领水军 自桓公渎由淮入泗 再由泗入清 济 自清入黄河 进而占据
北魏在黄河南岸的桥头堡滑台(今河南滑县东南... 阅读全帖
f*******5
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4
来自主题: History版 - 历代人物装B大全……
历代装逼史
男装逼:
夸父为了装逼,去抓太阳,快要追上的时候,不幸活活渴死了。放今天估计是吉尼斯长
跑纪录保持者。
神农百无禁忌,不惜性命去尝百草,结果一日而食七十毒,差点毒死。
大禹治水期间,妻病、有孕、子哭,都到了家门口了,还三过家门而不入,装逼。
姜太公因命守时,立钩钓渭水之鱼,不用香饵之食,离水面三尺,公自言曰:负命者上
钩来!何苦啊,不就想引起姬昌的注意么。
伯夷、叔齐不食周粟,隐于首阳山,采野菜而食,后来饿死了。这逼装得都脱离人民群
众了。
周公洗一次头,曾多回握着尚未梳理的头发;吃一顿饭,亦数次吐出口中食物,用得着
装出这一副迫不及待的招贤纳士的洋相么。
有次,成王病得厉害,周公小跑到河边,把指甲剪了,扔到河里,对河神说,一切错都
是我的,你快让成王好起来吧。
柳下惠更是装逼的祖宗,明明是那女的长得太丑,非要说自己坐怀不乱,难道谁抱着个
女乞丐还想乱搞?
孔子为了装逼,就坐在河岸上,说,逝者如斯夫啊。
春秋名人叶公,满屋子画满了龙,真龙来了,吓得哇哇大哭,装逼未遂。
庄子提前2K 年领悟了装逼的真正意义。
一天,庄子靠椅而坐,莫名仰天而叹而沮丧不已。弟子问:“先生为何嘘叹... 阅读全帖
l******i
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5
要修也该修到长安,洛阳,绝无修到北京的道理,连路线都不应该朝北,应该朝西北方向.
记得如果当时的黄河还夺淮入海的,可直通渭水的.
l******i
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6
要修也该修到长安,洛阳,绝无修到北京的道理,连路线都不应该朝北,应该朝西北方向.
记得如果当时的黄河还夺淮入海的,可直通渭水的.
S*****l
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来自主题: History版 - 刘备为啥那么恨吕布?
三国里的阵仗通常要看状态。比如虎牢关吕布是在打过几阵之后对敌刘关张的,其实有
点亏,不过败局是肯定的。长坂坡的赵云和渭水之战的马超已经使出了120%的气力,原
因不多说了。
再说那文丑能力敌张辽徐晃二将而稳占上风,实属一流攻击力。尽管使了箭,但并非暗
箭(张飞战马超时也使过箭)。后来关二哥扛着大砍刀来捡便宜,隐然形成三打一局面
。文丑不吃眼前亏而撤退,可惜是自己防守力差点且关二哥马快,结果送了命。文丑是
有点冤,早知道抢先射关二哥一箭,以关二哥的眼神准中!那颜良也挺冤。
子龙战文丑五六十回合成平局,显然子龙未出全力,因为他只是为了赶走对方而救公孙
瓒。而文丑是为立战功必出全力。还有个参照,公孙瓒战吕布,战不数合败走;战文丑
,不十余合败走(这厮咋就爱挑战高手呢)。可见吕布武艺还是高过文丑的。
r*****y
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8
来自主题: History版 - 祭拜袁督帥
诸葛第五次北伐兵力十万以上是有史书明确记载的,资治通鉴和晋书都明确记载了这一
点。到了你这里耍耍流氓就以虚数给否定了?南蛮已平并不需要太多人防守,五千人足
够了。东吴是盟国而且之前李严在永安的确是有一两万人防备东吴的,但是诸葛剥夺李
严兵权时顺便把李严的人马都收编用于第五次北伐了。况且诸葛第一次北伐也是史书明
确记载有10万人,很可能多于当面的魏军。《汉晋春秋》记载:或劝亮更发兵者,亮曰
:“大军在祁山、箕谷,皆多於贼,而不能破贼为贼所破者,则此病不在兵少也,在一
人耳。”(《三国志诸葛亮传》注引)。第五次北伐作为诸葛亮最重视的一次北伐,出
动10万以上完全可能。
二年,亮又率众十余万出斜谷,垒于郿之渭水南原。(《晋书宣帝纪》)这是最直接的蜀
军进攻兵力的历史记载。以诸葛亮的智力才能,蜀汉的总兵力自然要比即将灭亡的蜀汉时
期要多,这一点想来大家一定都赞同。因此此时期,蜀军总兵力在12-13万也是可以接受的。
那么蜀汉方面是否在其他地方还有重兵呢?答案是没有:
——在诸葛亮第四次北伐前,就已经把江州的主力2万人抽调到了汉中,这样东面不会再有
很多的兵力了。同时本次战役是与吴国联合进攻曹魏... 阅读全帖
a*****y
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9
秦王朝建立过程中复辟与反复辟的斗争
——兼论儒法论争的社会基础
罗思鼎
《人民日报》(1973.11.14)
秦王朝是我国历史上第一个封建王朝。秦始皇所建立的封建统一事业,以及他所采
取的一系列政治措施,都不能单纯归结于偶然的原因,而是当时社会历史发展的必然结
果。
毛主席在《矛盾论》中指出:研究事物发展过程中的矛盾运动,必须注意“在过程
发展的各个阶段 中,也有其特点”。秦国从奴隶制向封建制的过渡,开始于秦孝公,
完成于秦始皇,其间整整经历了七代国君。在这一百五十年中间,充满着激烈的变法与
反变法、 复辟与反复辟的斗争。秦始皇由于适应了封建制一定要代替奴隶制的社会发
展趋势,才能“续六世之余烈,振长策而御宇内”①,统一了中国,开创了中国历史上
第 一个统一的封建王朝。
“汉承秦制”②,这说明秦所创立的地主阶级专政的封建主义的社会制度是逆转不
了的。研究中国 封建社会的历史,批判尊儒反法思潮,必须认清儒法论争的社会基础
和秦始皇的历史作用。而要正确认识儒法论争的社会基础和秦始皇的历史作用,就必须
弄清从秦 孝公到秦始皇这一百五十年间复辟和反复辟斗争的历史及其各个阶段的特点。

“秦行... 阅读全帖
c*****1
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10
来自主题: History版 - [合集] 刘裕的北伐
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begonialeaf (秋海棠花叶) 于 (Sat Oct 1 17:02:42 2011, 美东) 提到:
http://www.mitbbs.com/article0/History/31557805_0.html
年初的时候 我曾在本版谈过祖逖的北伐 今天我想来说说魏晋南北朝时期声势最为浩大
的一次北伐 刘裕的北伐 同时刘裕也是在我故乡南京称帝的帝王中 我最崇拜的一位
公元416年八月 刘裕亲率大军 兵分五路 水陆并进 北伐后秦 北府兵能征惯战 骁勇异
常 一路高歌猛进 势如破竹 收复中原 挺进关中 中原百姓 三秦父老 箪食壶浆 以迎王
师 南宋辛弃疾有词赞曰“斜阳草树 寻常巷陌 人道寄奴曾住 想当年 金戈铁马 气吞万
里如虎”
下面我来详细的介绍这五路的情况:
第一路:由王镇恶 檀道济率领步兵自淮 淝进取许昌 洛阳 这一路进军非常顺利 所过
之处皆望风而降 接连攻下项城 许昌 城皋 洛阳守将姚洸开城出降 晋军遂占据洛阳 前
锋进抵潼关
第二路:由沈林子 刘遵考率领水军 与王镇恶的步兵配... 阅读全帖
m******r
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11
按史记的说法,禹从冀州走太原到岳阳,天下转了一圈,临死前还跑到会稽溜达了一趟
草原上的部族,从中亚到东北往往都跟玩似得
何况周人游牧到公刘那代到达渭水,中间不知道经过了多少代人,一两百年也是可能的
m*****g
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12
(一)本书的成书年代
《四时纂要》 的作者是韩鄂 ,一题作韩谔。韩鄂的事迹不详,仅在《新唐书》卷73《
宰相世系表》列有这个名字,是唐玄宗 时宰相韩休之兄偲的玄孙,没有记载任何事迹
。《宰相世系表》上还有一个韩锷,是韩休之弟的玄孙,也没有记载任何事迹。韩休死
于公元739年,下距唐亡167年,据此有学者推算,韩鄂,或韩锷可以是唐时人,也可以
是唐末至五代初人[1]。有学者根据本书作者的自序中有批评韦氏《保生月录》的话,
提出他著此书时,必在韦氏之后,时代大约是唐代末年,可能已入五代。[2]日本学者
对于《四时纂要》也做过许多的研究,也大都认为本书是唐朝的作品。因此,现在学术
界一般都采用“唐末五代说”[3]。但这种说法除了以上的几条证据之外,并没有提出
更进一步的证据,特别是古来同名同姓的人很多,本书的作者韩鄂究竟是否是开元宰相
韩休的裔孙还是缺乏可靠的证据[4]。日本学者守屋美都雄考证认为,他们系同名异人
。因此,不能根据韩休的卒年来推测本书的成书年代。另外,唐末五代也是一个较长的
历史时期,即便从唐朝灭亡的那一年(907)开始计算,到五代灭亡的那一年(960)也
有半个多世纪。因此... 阅读全帖
v*****s
发帖数: 20290
13
来自主题: History版 - 虢国史漫谈(转载)
夷王对于姜姓诸侯似乎抱着某种敌视的态度,毕竟姜姓诸侯自穆王时期开始在朝廷中占
据主导,树大根深。夷王上台后,开始寻求任何机会来削弱姜姓诸侯。
恰逢此时,姜姓诸侯内部发生了严重的龃龉,纪侯对齐哀公不满,在夷王面前
大肆攻击,夷王便利用了这一借口,将齐哀公用大鼎活活水煮。此外在之前活跃了三代
的姜姓井公家族开始在朝廷中销声匿迹,东方的姜姓逢公家族也不知所终。
本来按照觐礼制度,天子是不能下堂向诸侯示好的,但是夷王却为了讨好其他
诸侯,亲自下堂接见。这一举动无异于挑动了守旧派们敏感的神经。虽然姬姓大臣们对
姜姓诸侯不满,但也不希望权势被姞姓诸侯所取代。何况噩国已经开始成为汉水流域新
的霸主,如果他出面联系其他势力反对周天子,将是一场巨大的灾难。新的矛盾开始积
累。
犬戎开始在太原(今甘肃省平凉一带)重新冒头,周人给他们一个新的称呼“
玁狁”。虢公再次出现在文献中,并统帅了六师前去讨伐,一直进军到俞泉,获马千匹
。这位虢公应当是伯大师的后人,伯大师根据出土青铜器铭文,他的名字叫“厘”,他
的儿子为伯公父,自称“伯大师小子”。随后懿王三年出现了虢叔... 阅读全帖
v*****s
发帖数: 20290
14
来自主题: History版 - 虢国史漫谈(转载)
这里略述一下舟之侨的结局,舟之侨投奔晋国之后,应该很快受到晋献公的重用,
成为晋军中的一位重要将领。可能也参加了后来的灭虢战争。二十八年后,晋文公统治
时期,舟之侨已经年过半百,依然在军中服役。晋文公的戎右魏犨由于在晋军占领曹国
之际,违背晋文公的禁令,私自侵犯曹国大夫僖负羁的宅邸,被罢黜了戎右之职,改由
舟之侨接任。随后就是著名的晋楚城濮之战,晋军大败楚人,在回国的途中,舟之侨不
知何故提前离开晋文公回到晋国,随武子士会接替了舟之侨之职。等到大军回归之后,
晋文公下令逮捕了舟之侨,以擅离职守的罪名处以军法。舟之侨在短暂地达到人生事业
的顶峰之后,迅速被打入地狱,舟之侨的家族自此在晋国就湮灭无闻了。
继续说大势。春秋史从大局来看,就是所谓华夷大防。华就是所谓诸夏之族,细分
的话又可分为姬姜姒任诸族联盟和祝融之族、殷商之族、嬴姓之族。姬姜姒任诸族联盟
以周人为代表,建立了西周王朝,在殷商王朝的基础上,完善了诸夏之族的基本政治架
构和礼仪制度,并设定了中原地区的全面战略部署和防御体系,但这个体系漏洞百出,
经犬戎的入侵而崩溃,从而使得周人的控制力全面衰退。祝融之族的代表楚人原本算是
前者的... 阅读全帖
x********i
发帖数: 905
15
来自主题: History版 - 看“清华简”如何宣传造假 zz
看“清华简”如何宣传造假
2012-02-12
[导读]近日,一条“传世两千多年,《尚书》确系伪书”的新闻在网站和微博疯传,文
章介绍了清华大学出土文献研究与保护中心相关专家通过对“清华简”的研究,断言传
世两千多年的古书《尚书》是伪书,不少网友惊呼自己所学的相关古文知识竟是伪造的
,还有网友称《尚书》是“史上最强盗版书”[我说两句]
龙虎网讯 2008年7月,一批“出口转内销”的竹简从香港入藏清华大学,被刻意称为“
清华简”,清华大学为此专门成立了清华简保护中心,清华简恰好成了清华大学百年校
庆的献礼,已经被宣传得无以复加。
此种手法在十年前对夏商周断代工程的宣传上,已经运用得炉火纯青。
保护中心一方面说竹简是匿名清华校友从香港拍卖行购得,后来又说是由清华校友赵伟
国从香港拍卖行购得并捐赠清华大学的。
据公开的资料,赵伟国的确为清华校友,是一个私人企业老总,先后把清华大学同方电
子、紫光集团收入囊中,被怀疑采用不正当手段廉价瓜分国有资产。清华简如果是从拍
卖行购得,拍卖行都会印刷手册,对拍卖物品做详细介绍,只会大张旗鼓地宣传,决不
会连拍卖行的名称都加以隐匿。可是时至今日,我们仍然不... 阅读全帖
r****p
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16
一般来说如果是内战打出来的天下,一般开国之初武力都比较强.所以接下来的外战成绩
应该也不会差,但是仔细想想并非如此.我这里说的是紧接着的外战,而不是汉武帝那样
修养生息几十年以后.
秦很牛, 蒙恬驱匈奴出河套, 胡人不敢南下牧马
西汉很差,白等被围,多年和亲
东汉好像也不行
曹魏虽然没有统一全国,但是还是统一了北方,这样的话曹操征乌桓还是很牛的
西晋不好说,八王之乱自己消耗太大.
北魏和曹魏情况类似,太武帝征柔然还是很牛的
隋不错,杨坚被尊为圣人可汗
唐其实很差,渭水之盟
五代时期,刘仁恭,李存冒都曾海扁过契丹,可见五代乱世中锻炼出的骄兵悍将不是吃素
的.
北宋也很糟糕,高粱河之战
明怎么说呢,我觉得不能拿八八打北元来说.八八和北元的战争,只是他北伐的延续而以,
倒是后来朱棣打蒙古有可比性.
f**********4
发帖数: 2617
17
说唐比较差不太公平啦。渭水之盟的时候,中国统一都还未彻底完成,梁师都尚占朔方
,突厥大举来犯,自然难以力敌。此后不过5年便荡平东突厥。这和汉朝白登之围后装
了整整4代孙子比起来强了太多了。
k******n
发帖数: 3154
18
说唐外战弱太不公平了吧
渭水之盟只不过是暂时的策略,太宗缓过手来就灭了突厥,生擒吉利可汗。这是上千年
来对北方从未有过的战功。高宗灭了高句丽。唯一弱一点的是没有灭了吐蕃。但对西域
的控制力超强,对付安史之乱的时候直接上西域雇佣兵,以胡制胡,呵呵。
s*******l
发帖数: 597
19
唐渭水之盟后不到四年就把吉利灭了还叫差?
a****l
发帖数: 8211
20
说明当时蛮族的谋略差的远了,渭水直孟基本上就是缓兵计,人家一手写盟书另一手就
在调兵了。四五年对于当时的运输来说基本就是把军队从国家一头调到另一头的时间。
k***r
发帖数: 13724
21
来自主题: History版 - 开府的制度注定要互相残杀
无人可用的命题不成立,李二登基后就没怎么亲征过了(除了渭水),东突厥还是玄武
门诱发的(据维基称是“因唐朝發生玄武門之變,政局不穩,東突厥伺機入侵,”),
刘黑闼在玄武门之前就被灭了,梁师督是李二派柴绍灭掉的。
还是李渊太懒,收了三子后各自的门下这帮人能力都还在那,用不用的好就是天子之术
了,不想干活就推给儿子们,最后骨肉相残了。
N***i
发帖数: 4104
22
来自主题: History版 - 匈奴对汉没有任何实质的威胁
北方游牧民族分匈奴-突厥系和东胡系(女真勉强归入东胡系)
匈奴-突厥系对中原基本上没有野心,他们对中亚更感兴趣。匈奴突厥回纥等等强大的
时候,也只是从中原获取经济利益,而非政治利益。相反的,东胡系对中原威胁非常大
,一旦有机可乘,就回侵入、占领中原。
匈奴-突厥系强大,控制蒙古高原的时候,中原政权日子比较好过。比如汉、唐,有白
登之围、渭水之盟,甚至还借回纥兵解放洛阳,要是换成东胡系的鲜卑契丹蒙古女真,
是绝对不会放弃这些机会,给你重振旗鼓的机会...于是就不会有什么汉唐盛世了。
q*******u
发帖数: 1405
23
来自主题: History版 - 说说战争中的人数浮夸问题
忘了重要一条,秦打三晋粮食可以水运,从渭水发货。。。。后勤压力不大。起码看长
平小于赵国,赵王快撑不住了,迫赵括速战。
你有没有什么solid evidence说秦军一定要民夫+披甲之士。那大泽乡起义的900人去长
城的算民夫还是算披甲之士?
o**n
发帖数: 1249
24
来自主题: History版 - 说说战争中的人数浮夸问题
我对您老的罗马史知识很很佩服的。我觉得现在大家纠结的这个问题其实就是对战兵或
是你所说的带甲之士的定义问题,因为战国时代的战争组织形式和罗马不同,从某种意
义上讲是没有后代部队的专业,所以造成你用罗马部队的观点或后代部队的观点看觉得
数字造假。
首先,虽然好像感觉总说战国时代大战频繁,但这种几十万人的大仗其实并不多,且大
多有一定间隔,其实这也说明了确实当时任何一国都无法长时间承担这么大部队的消耗
,因为大部分部队成员都是农夫/野人,去打仗就没人种地了。其次,各国都是有真正
意义上的部队的,像秦、魏有奋击,赵有百金之士等,尤其从百金之士的名字看就知道
有饷的。这些人的录取都有标准,主要是负重跋涉,张弓等,也有训练,可能之后大部
分都在戍边或担任城卫、都卫等。这些真正的部队确实人不会太多,十万左右是比较靠
谱的数字。
但说到那些次几十万的大仗,确实应该大部分都是临时拉进去的农夫野人等,但肯定也
是配武器的,秦的武器制造很先进大家都知道,其实像韩之类的也制作武器出名,我觉
得武器提供上应该是没问题的。当然,这些人也是要做工事、杂役的,你看长平之战僵
持期都在拼命造工事,我觉得所谓正规兵很可... 阅读全帖
f****y
发帖数: 7425
25
秦国变法中前期和三晋也没有什么交手记录吧?
那个时候魏国是霸主又到处打,当然楚国和齐国这两个传统大国主要要和魏国争霸,就
好比一战开始的时候英法德哪个看得上美国?那个三儿要知道美国后来能这么牛逼,谁
去死磕欧洲那点巴掌大的势力范围,不去重争美洲宝地?
秦国做大,主要是魏国太失策,不把自己大后方先搞定拿下关中渭水,先折腾自己两不
争气的小弟,进而对抗秦楚。你说要是他往西打了,楚国能不顺势攻巴蜀吗?
d*******s
发帖数: 695
26
来自主题: History版 - 金陵有王气是不是扯淡的啊
军事地理一点都不懂,不敢纸上谈兵。
如果从历史上来看,应该不太好守,匈奴火烧甘泉宫,突厥直接扑到渭水,皇太极绕过
长城到北京城下。可以被对方上万骑兵轻易绕过来偷袭的地方,也许称不上易守难攻。
另外长城的存在,也能从侧面反应对长安北京一线,面对北方来敌来说,并没有很好的
天然屏障,也没有函谷关那样依托自然,花费较小就能建立起来的人工防御。
d*******s
发帖数: 695
27
可能谈过几次,觉得他说的有道理。文王渭水飞熊不也是一次谈妥的么?
q*******u
发帖数: 1405
28
来自主题: History版 - 关于粮食的一个白痴问题
秦比赵还方便,直接渭水上船顺黄河到河洛。赵据说要从华北平原穿太行山。。。
G*****0
发帖数: 1667
29
什么渣渣啊,到头来也没有亲临渭水,直据长安。
g***j
发帖数: 40861
30
来自主题: History版 - 转帖:历代攻蜀行军路线考略
历代攻蜀行军路线考略 作者:鲜肖威
来源: 陈庆之的日志
四川盆地四周高山环列, 路途崎岖, 自古有天险之称。三国时的诸葛亮就有“ 益州险
塞” 之说。唐代大诗人李白更有“ 蜀道之难难于上青天” 的咏叹。故此, 人们历来
把进出四川视为畏途。平时出人蜀地尚且如此行军征战进人四川盆地更应是难上加难了
事实上也不尽然。二千多年来, 从境外攻人蜀地的行军征战行动不下二十多次, 其中十
几次都取得了成功。可见天险是不足畏的, 人谋可以涉天险。据笔者初步研究历代从境
外攻人四川。获得占有全川的重大军事行动共有以下十几次:
1.周慎王五年公元前316年秦惠文王遣大夫张仪、司马错、都尉墨等从石牛道伐蜀。冬
十月, 平蜀。
2.东汉建武十一年初公元35年, 光武帝刘秀派兵由川北陆路和川东长江水路伐蜀, 取成
都, 蜀亡。
3.三国时, 蜀汉炎兴元年公元263年魏将钟会、邓艾自秦陇伐蜀。邓艾出奇兵自阴平险
道取江油, 逼成都, 蜀汉亡。
4.东晋公元346年从长江水路伐蜀。次年攻下成都, 成汉亡。
5.十六国时公元373年秦符坚自秦地经剑阁攻蜀, 取成都。
6.公元413年刘裕命朱龄石为帅, 经长江水路... 阅读全帖
v**e
发帖数: 8422
31
来自主题: History版 - 习近平是真的汉人
昆山有玉非夷土,
渭水何人称正宗?
m***n
发帖数: 12188
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诗经 大雅·文王之什.皇矣
题解:叙述周太王、王季的事迹
【原文】
皇矣上帝1,临下有赫2。监观四方,求民之莫3。维此二国4,其政不获5。维彼四
国6,爰究爰度7。上帝耆之8,憎其式廓9。乃眷西顾10,此维与宅11。
作之屏之12,其菑其翳13。修之平之14,其灌其栵15。启之辟之16,其柽其椐17。
攘之剔之18,其檿其柘19。帝迁明德20,串夷载路21。天立厥配22,受命既固23。
帝省其山24,柞棫斯拔25,松柏斯兑26。帝作邦作对27,自大伯王季28。维此王季
,因心则友29。则友其兄30,则笃其庆31,载锡之光32。受禄无丧,奄有四方33。
维此王季,帝度其心。貊其德音34,其德克明35。克明克类,克长克君36。王此大
邦37,克顺克比38。比于文王39,其德靡悔40。既受帝祉,施于孙子41。
帝谓文王:无然畔援42,无然歆羡43,诞先登于岸44。密人不恭45,敢距大邦,侵
阮徂共46。王赫斯怒47,爰整其旅48,以按徂旅49。以笃于周祜50,以对于天下51。
依其在京52,侵自阮疆。陟我高冈53,无矢我陵54。我陵我阿55,无饮我泉,我泉
我池。度其鲜原56,居岐之阳57,... 阅读全帖
r****z
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来自主题: History版 - 三国演义中九十九个虚构 zz
1.桃源结义:正史并无写到三人有结拜只提到情若兄弟(年龄:关羽>刘备>张飞)
2.温酒斩华雄:实华雄死於江东猛虎孙坚刀下,三演反把孙坚写成是华雄的手下败将
,这对孙坚太不公平了。(白骨深感认同ing-.-”)
3.三英战吕布︰吕布实被孙坚击退(公孙瓚没有参加讨董联盟,所以刘、关、张三也
未曾参加,也就不会有虎牢关三英战吕布。)
4.十八路诸侯讨董卓︰只有后将军袁术,冀州牧韩馥,豫州刺史孔?,袞州刺史刘岱,河
内太守王匡,勃海太守袁绍,陈留太守张邈,东郡太守桥瑁,山阳太守袁遗,济北相鲍信,广
陵太守张超,长沙太守孙坚和曹操只有这十三家.孔融当时正忙於对付黄巾贼,不可能分
身去讨董,陶谦当时只有贡献一些金钱,并无参加战役,马腾当时尚未接受招安,怎可以参
加讨董行列,当时公孙瓚正要对付鸟桓,亦不可能参加讨董行列,至於张杨当时和刘备一
样,只是义勇军,而刘备当时亦只是跟随出征.
5.关公斩顏良,诛文丑:斩顏良确有其事,诛文丑的却是曹操的部下所為。
6.张飞鞭督邮︰实乃刘备所為
7.徐州诛车冑、古城斩蔡阳:此乃刘备所為。
8.土山约三事:那次战役关羽是战败被擒,并非有“土山约三事”如此堂皇之事.... 阅读全帖
N***i
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你不要忘了鲜卑蒙古也是东胡系的
东胡系比突厥系强的地方,不是他和突厥系相互竞争的输赢,而是没有突厥系那么傻屄:
匈奴就要把刘邦包饺子了,结果贪几个臭钱let him go;
突厥强大到北周北齐争相进贡,但也就贪图一点贡品不染指中原;
后来终于动手打到渭水边上,被李世民哄回去了;
回鹘都打到洛阳,居然也老老实实听话;
鲜卑契丹女真蒙古看了以上的傻屄行为都笑抽了
m***n
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来自主题: History版 - 燕国为什么被封那么远?
不远,有疑问的,是缺乏历史地理思维。
水道交通对于古代社会的意义是不能低估的。没有地中海,就没有罗马帝国。
周的分封,燕国和吴国正好在黄河与长江出海口(那时上海还在海面下,苏州就是当时
的上海)。
这是非常具有战略眼光的。所谓的关门打狗,姜子牙,周公,武王,都是战略家。明确
宣布了,整个黄河,长江,都是我大周的。
到今天,虽然黑龙江丢了大半,整个黄河长江流域还是留在了中国境内,成为中国的基
本盘。
晋国的分封也类似,有汾河作为高速公路,虽然南面都是蛮夷,直到东周时期,晋国去
洛阳的陆路还被蛮夷挡着,不通。
“日近长安远”。
对于西周来说,有渭水和黄河,燕国近,汉中远(和关中平原中间隔着秦岭),虽然汉
中和关中平原现在是一个省。
有了这个思维,你就能更好理解古代社会。
比如楚国为什么那么大,楚国沿着汉水移动,汉中自然属于楚国,而不是秦国。秦国军
队去汉中可不容易,楚国很容易,坐船。
楚国又沿着长江,洞庭,湘江,汨罗江,鄱阳湖,巢湖,赣江,移动,所以领土广大。
但是楚国的领土也比较虚,现在的湖北号称千湖之省,那是干涸了无数湖泊以后了,楚
国的时代,云梦大泽,湖北一半多是沼泽地。楚国在里面挖... 阅读全帖
b*********n
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如果问世界上那个皇帝的陵墓最难挖,那么毫无疑问是武则天的“万年寿域”——乾陵。她的陵墓被冷兵器时代的刀剑劈过,被热兵器时代的机枪、大炮轰过,1200多年之中,有名有姓的盗乾陵者就有17人之多,其中规模最大的一次出动人数40万之多,乾陵所在的梁山几乎被挖走了一半。然而时至今日,乾陵依然不抛弃、不放弃,像许三多一样恪尽职守地保护着主人武则天和丈夫李治的遗体。我们不禁要问,汉武帝的茂陵被搬空了,唐太宗的昭陵被扫荡了,康熙大帝连骨头都凑不齐了,为什么单单武则天的乾陵可以独善其身?
乾陵是中国历史上唯一的两位皇帝——唐高宗李治与女皇武则天的合葬陵,也是目前已知保存最完整、文物储藏最丰富、而且没有被盗的帝王陵墓,被称为埋在地下的“世界第九大奇迹”。
乾陵位于咸阳市干县境内海拔1047米的梁山上,史书称其为“历代诸皇陵之冠”。乾陵仿当时西京长安格局设计,分内城、宫城和外城,内城占地240万平方米,宫城周长十二里,外城周长八十余里,陵园内建房380间。
史书记载了乾陵的选址故事,当年唐高宗在洛阳病逝后,陈子昂等人力主在洛阳设置陵寝,但武则天为了遵照高宗“得还长安,死亦无恨”的遗愿,决定在关中渭北高原选... 阅读全帖
m***n
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来自主题: History版 - 五胡南北朝时代的胡人诗歌
五胡南北朝,北朝三大民歌,原文都不是汉语,现存的都是只有汉语翻译了。而且被汉
族文人改写了一点。比如木兰诗中间“寒光照铁衣”那一段五言绝句,使其更加文雅。
《木兰辞》原文鲜卑语
《敕勒歌》原文鲜卑语
《杨柳歌》原文匈奴语
首先,大概很多人不知道,木兰诗其实现存的有两首。
第一首就是我们中学教科书那个,大家都知道,不抄录了。
第二首:(其实我觉得这个第二首更加符合历史,被汉族文人修改的要少一点,呵呵)
《木兰辞》之二:
木兰抱杼嗟,借问复为谁。欲闻所慽慽,感激强其颜。
老父隶兵籍,气力日衰耗。岂足万里行,有子复尚少。
胡沙没马足,朔风裂人肤。老父旧羸病,何以强自扶。
木兰代父去,秣马备戎行。
易卻纨绮裳,洗卻铅粉妆。驰马赴军幕,慷慨携干将。
朝屯雪山下,暮宿青海傍。夜袭燕支虏。更携于阗羌。
将军得胜归,士卒还故乡。父母见木兰,喜极成悲伤。
木兰能承父母颜,卻卸巾鞲理丝簧。
昔为烈士雄,今复娇子容。亲戚持酒贺,父母始知生女与男同。
门前旧军都,十年共崎区,本结兄弟交,死战誓不渝。
今也见木兰,言声虽是颜貌殊。
惊愕不敢前,叹重徒嘻吁。
世有臣子心,能如木兰节。忠孝两不渝,千古之名焉可灭!
... 阅读全帖
h***i
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你不要看不起赵购
当年李世民领着历史上最能打得部队了,渭水边照样向突厥称臣,送钱
但是李唐的兵制,最后导致割据,后来又导致5代那样的乱世
赵购存亡第一,
存亡解决之后,将武装力量同意在中央军委领导下,就是最高优先
收复失地是次要有限
这个不能简单归结为投降主义
h***i
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绍兴10年的岳飞就打到黄龙府了?
h***i
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就算李世民灭了突厥
金兵也比高句丽难打100倍
z****e
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那可不一定
高句丽牛逼的时候
满族人还在饮血茹毛的阶段
还不如契丹
h***i
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什么乱七八糟的
比的高句丽根金崛起之后
宋就算跟初唐一样强大,去灭金的老巢,绝对不比隋唐轻松啊,跟大隋一样自己搞垮了先
z****e
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哎呀,一旦入关了之后就腐化堕落了
华北的生活怎样都比东北老家强太多
虽然一样也是很冷,但是要温暖很多
粮食作物收成也高不少

了先
w****n
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隋末烽烟四起,人口经济损失很大,突厥是骑兵突进,李世民还没有完成兵力集结;
南宋偏安江南,基本没有战火,人口经济都很充实;但是南方北方的隔阂还是很大的,
让南方出钱出人命收复北方,并且征税建设北方,实在是强人所难。
w****n
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最早的占领区的百姓还是心向故国的,两代人一过就不行了,就好比日本人占领下的台
湾。
还是高句丽难打,因为地形气候不同,而且文化不同,占领区的高句丽人不会认同唐军。
v*****s
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绍兴十年的时候,宋军主力都还是北人。所以后来绍兴和议里面才要加一条釜底抽薪的
南人归南,北人归北,有了这条以后,南宋北伐基本就不可能成功了。
w****n
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长江自古以来不但是许多南北朝代的界河,还是一条文化上的界河。一直到了明代还是
如此,以至于明代的高考还引发了一场大大的官司。
绍兴议和里面的这一条是双方都看到了这一点而加以利用。历史上也就寥寥几次有南方
打到北方去的,主要是纯粹的南人进取心不够强。不就是哪个傻瓜说的,北人取天下,
南人治天下。
z****e
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所谓南方纯粹是中原人殖民的结果
因为南方温暖,所以生活成本低
不像北方,不烧火,会被冻死
一直到明代,长城以北都不是天朝的地方
轮回海日的祖宗们在长城以北嗷嗷直叫
到了清代之后,长城以北的蒙古草原和东北才算是真正并入天朝
w****n
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要说殖民,就要从春秋时期的楚国就开始了。后来秦皇南征,数十万汉人带着先进的汉
文化过去。三国时期的吴国也对南方进行大开发。
到后来的晋人东渡,汉文明就很纯粹了。也是从那个时候开始,南人醉生梦死的奢侈生
活方式一直在江南流行,不仅仅是南宋了。说到底,还是江南的宗族、世家、门阀势力
在做崇。
阴谋诡计固然好用,但是有所谓的一力降十会,还是得实力说话。
z****e
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北方太冷
美国佬不也一天到晚往加州德州跑
到现在,东北人也全国窜,你见过几个广东人去东北?
反过来一堆
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