R***a
发帖数: 41892 | 1 历史上最著名的盐枭难道不是黄巢，反而是张士诚？
程咬金这个单打独斗的人物先不计了。 |
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m**********2
发帖数: 6568 | 2 民主的灯塔米国烟酒也是专卖
最后一句不对，烟也是专卖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 4 忆外公——中国心理学第一人张耀翔（一）
(2015-01-09 12:49:51)
作者：徐 方
现代心理学是在什么时候传入中国的？又是谁最早将西方心理学介绍给国人、并
使这门学问在中国站稳脚跟的？外公张耀翔于1937年在《我的教学生活》一文中这样写
道：“知我者莫若自己。最后请让我对自己十七年的工作，试下一客观评价：张某对心
理学并没有什么特殊贡献，不过他把心理学在国人心目中演成一个饶有兴趣、惹人注目
的学科，则是事实。民国九年（1920年）以前，心理学在中国太神秘了，太枯燥了。凡
听过他讲授或读过他文章的人，大都感觉兴趣，留下深刻印象。从此，对心理学注意的
不知凡几。因受他影响而志愿专门研究，毕业出去担任同样学科而成功的，亦不乏人。
这些，当然同时... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 5 这基本是搜集了韩国的网络说法吧。
不少地方错的很离谱，或者说忽略的太多。
比如，古代史部分，把朝鲜和三韩都忘记了。这古代史不完全成了架空。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 6 关于函普：
金国人说他是来自朝鲜（高丽），但是这是指地理位置。要知道直到明朝中期韩国（那
时叫朝鲜国）北拓，对朝鲜半岛北部的女真人进行驱赶和种族灭绝之前，现在的北朝鲜
北部山林和中国东北山林一样（也包括俄罗斯远东），是女真人的分布地区。所以函普
不是什么韩国人，而是从一个女真部落跑到别的女真部落。
以前在现在的北朝鲜，北部是渔猎的女真人，南部适合耕作的地区是汉人。
关于这个历史的糊涂帐，楼主的文章也糊涂。其实主要有几个名词混淆：朝鲜，三韩，
高丽，高句丽，等等。
在汉唐，“朝鲜”是现在的北朝鲜南面沿海一带，比如平壤，是汉人地区。三韩才是半
岛南部的韩国。扬雄的《方言》说的很清楚：朝鲜口音与燕地同。南面三韩则是另外一
个语言。
高句丽，渤海，女真，都是属于古代东北部落的土著国家与部落集群。和三韩之间隔着
朝鲜与辽东。这些古代族群和古代中原的关系十分密切，即使这关系不是好关系，也要
比其和韩国的关系密切很多。
另外，“高丽”这个词很好听。古人的诗歌乃至散文，喜欢用典故，同一个文章里面，
故意用许多不同的称呼。大量混淆太多了。今天被有心人利用。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 7 楼主的文章，后面又开始贩卖私货了，笑。这1000年的王朝，是历史还是传说？这传说
是啥时出现的？古代还是近代？
这样的逻辑，我们可以说古人比现代医学发达多了，你看以前的人类，平均寿命都是
900岁（圣经）。
其实，金始祖完颜函普是也是金国的传说，类似亚伯拉罕的故事这样的民族史诗。到金
太祖有10代了。
辽国也有传说，说契丹族的祖先就是一男一女，骑着青牛白马相遇，结为夫妻，生了八
个儿子，分为八个部落，以后成长为强大的契丹族（对比：以色列的传说是雅各的10儿
子成为12部）。
下面拷贝，还比较靠谱：
http://jinshi.h.baike.com/article-103934.html
http://baike.baidu.com/view/1491862.htm
金始祖完颜函普，粟末靺鞨部人。唐贞观年间，函普祖上避战乱进入汉四郡地区（汉江
以北）。
汉四郡地区在明朝中叶之前有大量粟末靺鞨及其同族人女真分布。辽代初期，函普由刚
刚成为高丽王国国土的“新罗旧地”迁回东北靺鞨故地按出虎水。这也就是史书上为何
记载函普一说出自新罗，一说出自高丽（王氏高丽）的历史原因所在。
《金史·列传第三... 阅读全帖 |
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a***e
发帖数: 27968 | 8 那个传说有意思哈
其实是说金蛙王和之前的扶余王没关系
朱蒙和金蛙王也没关系
东北那边语言民族杂得一塌糊涂
居然企图用阿尔泰语系概括
东北扯那么长，居然没有鲜卑兴起
也没有箕子朝鲜？
韩国人和东北民族拉亲戚，最大的问题就是语言，语言学并不支持韩语是所谓阿尔泰语
系一说，至少和满蒙这俩没啥
亲缘关系，如果扶余确定是契丹女真的
祖先，这个高句丽和现在的韩国可能关系真不大了，现在的韩国，更像是三韩的直接后裔 |
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a***e
发帖数: 27968 | 9 中原文明和辽东有无数关系
考古红山文化，
商的可能发源地
记载的箕子朝鲜
燕国
古史上朝鲜三韩是两个东西
王氏高丽和高句丽，很像是前秦，西夏，北燕这种裸攀亲戚的
同文同种都说不上
高句丽的墓葬，出来的是龙图腾和伏羲女娲，和韩的差得有点远
三韩拿到半岛，是新罗开始的
三韩和女真，语言不通的说 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 10 里面的渤海国挺有意思。看地图，和渤海没有接壤，而是在日本海边上。为什么叫渤海
国？ |
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a***e
发帖数: 27968 | 11 古代韩国的幸福生活也是绝对的YY
那鬼地方就贫瘠俩字
再政治稳定也就那么回事
如果现在韩国完全禁止进口粮食
丫能撑住2000万人就是奇迹
这还是现代技术
中国古代可是人口不过亿的
韩半岛古代极盛时期也撑不住100万人 |
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m***n
发帖数: 12188 | 12 叫渤海国是因为被唐朝封为渤海郡王。
唐朝用这个名字是因为曾经在渤海郡定居过。
渤海国初名震国，为大祚荣袭其父的唐朝封爵“震国公”[1]。而关于“震”的含义说
法不一，比较通行的看法是认为取自周易震卦卦名[1][2]，震是东方之卦，因此以地处
东方而以震为国号[3][4]。
朝鲜学者朴时亨所著渤海史则认为“震”是威震四方之意[5]，但武则天封“震国公”
用威震四方之意几乎不可能[1]。
粟末（松花，这两个都是同一个名字的不同时代的音译）被高句丽打败后，不愿臣服于
高句丽的8个粟末部落，在首领突地稽的率领下逃往辽河以西，投奔隋朝，被当时的隋
文帝安置于幽州昌平一带（渤海郡）。
在隋与高句丽的战争中粟末靺鞨人也参加了对高句丽的征战，带路党。
后来又给唐朝带路。
高句丽灭亡后，此后为了防止高句丽政权复辟，并有效控制高句丽遗民与临近靺鞨、契
丹、奚、等部民，唐朝又强行将“粟末靺鞨附高丽者”（就是投降了高句丽的粟末靺鞨
部落）徙居辽西营州。
渤海高王大祚荣的父亲乞乞仲象（当时即为部落酋长）就在这部分粟末靺鞨人当中。乞
乞仲象一家自668年被迁到营州到公元698年大祚荣率部众重新迁回“粟末故地”期间... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 13 韩国（朝鲜）和中国关于渤海的历史真论是很晚的事情。北朝鲜的金日成和金正日是其
领军人物。南朝鲜跟着上。中国的许多老将也为其摇旗呐喊。
高丽人金富轼作《三国史记》，其中也将渤海称为“渤海靺鞨”、“靺鞨”、“北狄”
、“狄国”等，说明其不把渤海引为同类。朝鲜王朝初年郑麟趾等所修《高丽史》也谓
“渤海本粟末靺鞨也”。
而最早将渤海列为朝鲜半岛历史的，是朝鲜王朝后期文人柳得恭，他在1784年所撰的《
渤海考》一书中强烈呼吁为渤海正名，其序文一段写道：
“高丽不修渤海史，知高丽之不振也。昔者高氏居于北，曰高句丽；扶余居于西，曰百
济；朴、昔、金氏居于东南，曰新罗。是为三国，宜其有三国史，而高丽修之，是矣！
及扶余氏亡、高氏亡，金氏有其南，大氏有其北，曰渤海，是谓南北国。宜其有南北国
史，而高丽不修之，非矣！夫大氏者何人也？乃高句丽之人也。其所有之地何地也？乃
高句丽之地也。”[79]
柳得恭不仅明确将渤海国列入本国历史，还提出了南北国时代论。
到了20世纪初，民族主义史学家申采浩又重提渤海归属问题，他批判金富轼以事大主义
为指导思想写《三国史记》而忽视了北方的渤海，他甚至还在提及渤海高王大祚荣和... 阅读全帖 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 14 韩国之类攀亲高句丽，类似中国人拿元朝疆域（包括各汗国）说事儿。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 15 这两个完全不一样。
元朝是基本统治全中国的王朝，高句丽没有统治当时的韩国领土，只是统治了后来的朝
鲜部分领土。而这部分领土在古代并不属于韩国，当地居民也是汉人为主。
元朝疆域其实不比清朝大，其疆域也就是中国疆域，最多扣除外蒙古之类。
各汗国当然不能包含在内，站在蒙古的角度，元朝本身就是一个汗国，和其它汗国是平
等关系。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 16 “当地居民也是汉人为主”
这个太搞笑了。
当时出了长城有汉人么？我严重怀疑……
瞎claim人种，与棒子同罪！ |
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g******e
发帖数: 3760 | 17 没必要这么悲愤，我觉得写得挺好，至少心态正常。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 19 汉四郡后那里哪可能没汉人
官方语都是汉语，你说呢 |
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t******e
发帖数: 2504 | 21 关于中世纪的高句丽史， 如果东北工程是中国式历史修正主义（可能在本坛molen是个
代表），那么这个主帖就是另外一个极端的历史修正主义（倾向朝韩式）。如果再加上
日本对于现代史的修正，东亚这3家都齐活了，大家都是民族极端主义，看来大东亚共
荣（或者换一个新潮说法，亚洲是亚洲的亚洲）在可见的将来是根本没戏。
先看看东亚3国的Y-DNA:
Population C D K N O1 O2 O3 Q
Han (China) 6.0 0.6 1.2 9.0 9.6 16.3(O2a) 55.4 0.6
Japan 8.5 34.7 0 1.6 3.2 31.7(O2b) 20.1 0.4
South Korea 12.6 1.6 0 4.5 1.8 32.4(O2b) 44.3 1.4
日本在jomon(绳文时代)几乎都是D，夹杂极小的C，是狩猎采集文化，当然能够支持的
人口也很少，从BC300年开始（新的研究是BC900-800年， 大约相当中国西周中... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 22 秦长城和燕长城遗址在北朝鲜有。平壤在秦长城以内。以外是类似后来“女真部落”的
存在。
明长城主要以保护北京为首要。东到山海关。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 23 看看日韩O2b和O3的比例， 韩国是3：4， 日本是3：2，日本这个比例就是弥生渡来人
的比例了，如果把这个比例看作当时韩半岛的比例，那么可以说，现在韩半岛多出的2
成O3就是历史时期汉人的影响了，如果加上其它Y-DNA，粗略估计是3成的汉人影响，什
么汉四郡，和各王朝交替之际的逃难人群（如卢泰愚家族）就在其中。逃难人群是添油
式的，汉四郡主要是乐浪郡存在了近400年，应该是城里和近郊说汉语（官话区），其
它地方还说濊貊语。这个地方迟早要丢，因为辽西走廊太容易被蒙古方向来的其它游牧
民族切断了，乐浪就成了汪洋里的孤岛了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 24 中国没有什么历史修正主义。你的理解是曲解。
中国东北工程的所谓立场，无非是东北那一块的古代历史属于中国历史的一部分，至于
什么基因，语言，和当代汉人是否类似，那是另外一回事。
古代山东可能还有雅利安人，假定其基因语言和当代汉人无共同处，你能说山东古代历
史不属于中国历史，属于德国或者印度历史么？印度德国似乎没有人这么说，但是偏偏
韩国有人说。
比如元朝，元朝属于中国历史。这个是历史修正主义？至于元朝统治者是否认为自己是
中国人，那不是论据。
而金帐汗国和莫卧尔的历史不是中国历史，这和蒙古人是否中国人无关。根本就不是一
个问题。
韩国说高句丽与渤海是韩国历史，就好比印度说元朝是印度历史，因此整个中国都是印
度领土一般。印度也可以说一些蒙古人融合进了印度，蒙古统治了印度的一部分，所以
整个古代蒙古全部是印度的。
再提醒您一点，
和平是历史，战争也是历史。和平是交往，战争也是交往。
渤海和唐朝无论是战争，掠夺，还是和平，欺骗，都是交往。而相对，渤海和韩国的交
往其实很少。
你只要仔细看看其历史事件，就明白，唐，渤海，契丹，高句丽，金，宋，早就密不可
分了。而和韩国之间则是相对独立的。不必扯什... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 4535 | 25 看了第一段 尼玛新华字典历史年表没有高句丽也拿来说事？那上面也没有匈奴大理吧 |
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M*****G
发帖数: 3105 | 26 韩国现在大把汉人后裔，孙正义祖先就是明朝时候移民朝鲜的。
类似的大约有几十家小姓，如今每家族谱上都有二十万人以上，这些明朝遗民加起来怕
有上千万。这是很可靠的历史，因为有族谱记载。
这些移民二战时候有家倒向了日本人，他家后来被吊死好多。
2 |
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S*E
发帖数: 3662 | 27 高句丽灭亡之后人种被不同国家吸收，它的文化也基本灭亡了吗？还是有继承者？ |
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s*****a
发帖数: 1269 | 28 楼主和东北工程犯同样毛病，就是拿现代国族概念解释古代国族概念，只不过角度不同
，立场不同而己。
同样出于扶余的女真为什么就算国内史，韩族就是世界史了？完全两个标准嘛。
其实东北工程应该把整个韩半岛历史，甚至日本史都做为中国史，没准楼主更消停些。
这些国家对中原政权的争夺跟蒙古契丹程度不同而己。 |
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r******t
发帖数: 8967 | 29 其实历史就不该分国内史和世界史。至少中，韩，匈奴/突厥/蒙古应该放在一块写。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 30 历史只有世界史，没有什么中国史，朝鲜史，日本史什么的。
所谓中国史，是因为现在有一个中国，还有一个官方认为自己是中国的台湾政权。作为
政权，为了证明自己存在的合法性，需要从历史角度阐述自己是怎么由来的。所以中国
政府区分中国史，和世界史本身就有政治色彩。因为它的出发点是从它的历史疆域和现
实疆域而来的。
这点我同意楼主的说法，研究历史应该摆脱那“xx 自古以来就是我国领土”的套套，
有什么说什么。至于现在某地为什么属于中国，只有一个理由，就是现在被中国政府管
辖。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 31 另一方面，对下一代的教育也是，应该从世界历史出发，让孩子学习人类是怎么发展进
步的，怎么继承好的文明成果。
可惜现实是，国家作为统治机器希望灌输给孩子民族的概念，这样孩子被打上中华民族
的烙印以后，就会终于中国的政权。当然，其他国家也是如此。
其实自古以来，修史都是和政治联系的。举个近期的例子，中亚某斯坦，从苏联独立以
来，头几件大事之一就是修史修博物馆，说明自己的文明有几千年，以此证明该政权的
合理性。当然，所有政权写的历史都不忘多包括一些边缘民族/部落，如果以后发达了
，也为领土扩张埋下伏笔。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 32 原文说了，高句丽是伏余文化圈里的一个国家。它的继承者还是文化圈里的国家，直达
伏余文化圈和别的文化圈合并。
历史大趋势应该是东亚几个文化圈最终合并。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 33 唉，逻辑够混乱了。
看清楚了，我的观点是高句丽历史即不是中国的也不是韩国，你说高句丽历史是中国的
，ok， 还算是有效的argument； 但你又反驳我说高句丽历史与韩国无关，这也正是我
观点的一部分，这就真不明白你在反驳什么？
而且你用来支持你的高句丽历史是中国的证据是，战争是交往的一部分，那么因为高句
丽跟中国打过战因而所谓密不可分，从而它的历史就是中国的一部分了。如果这个逻辑
成立的话，那韩国也可以用同样滑稽的逻辑说他们跟高句丽也打了，因而高句丽也是他
们的历史？
顺便提一下，所谓古代山东可能还有雅利安人是小报记者yy, 就不要把你自己堕落到那
种水平了。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 34 所谓归化姓氏（即从中国来的）大概有40%，但也不能排除攀附，就有据称是朱熹的韩
国后代测出了在中国稀有的O2b。
朝鲜后来全面接受儒学，全面引进中华制度和文化，如果不是因为其它游牧/鱼猎民族
在东北捣蛋， 多次隔绝了半岛和中国的有效联系，是很有可能在近代西方势力进来前
就中华化了，成为一个省。
实际上浙江的汉化也差不多是这个过程，本地的大量O1被南下的O3逐步同化，只不过因
为地缘原因，这一过程比朝鲜要快得多，无独有偶，在浙江也有声称自己是赵宋的后人
，也测出了O1， 即本地的Y-DNA。 |
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m*******3
发帖数: 1275 | 35 明长城 东到 丹东， 虎山长城。 山海关也不是第一关， 东有鸦鹘关，抚顺关。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 36 您还是在误解。
我的说法：高句丽，唐，渤海，契丹，女真，金，辽，等，在历史上的演进中，早就混
淆一起无法分开了。A战B，C灭A，D又灭BC，如是等等。最后今天是在现实的中国境内。
可并非有战争就混合的。中日开战，但是中日现在还是分开的实体。
相对，韩国和高句丽，渤海，契丹，辽，金，直至清，基本是相互独立的运动。有互动
，但是其分割还是清晰无比的。
还是用意大利作比方。
现在意大利那一块的历史就是意大利历史，不管是哪个民族，什么染色体。罗马是，伦
巴地是，阿拉伯在西西里的战斗是，米兰的犹太人也是。但是东罗马基本不是，麦加不
是，耶路撒冷的犹太人不是。
而你要写阿拉伯历史，麦加是，在西西里的那段征服时间也是。但是米兰不是。
所以，渤海，高句丽当然是中国史，而说是韩国史比较稀奇。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 37 嗯，高句丽和中国打仗之后就无法分清楚彼此，新罗（朝鲜是统一后的新罗）和高句丽
打仗就是相互独立的运动， 这是你的观点？ 这不是典型的双重标准吗？
内。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 38 无非是4种组合：
a. 高句丽是中国史，不是韩国史；
b. 高句丽不是中国史，而是韩国史；
c. 高句丽即不是中国史，也不是韩国史；
d. 高句丽即是中国史，也是韩国史.
在我看来，c比较合理，d也可以接受，坚持a或者b观点的，如果不是坚持双重标准的话
，逻辑上是相互打架， 即用对手同样的逻辑都可以支持己方. |
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d********y
发帖数: 6566 | 40 其实中国应该更明确的表示，现在南北分治的朝鲜根本就不应该是一个国家。
北朝鲜的领土属于原来的高句丽，唐朝在平壤设立了安东都护府。而南朝鲜现在的领土
属于百济新罗，根本就不搭嘎。
等北朝鲜政权覆灭后，我沈阳军区的军队应该马上接管，名正言顺的把北朝鲜收回。 |
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x**********g
发帖数: 3276 | 41 这是不是snowboat/aioyu又在捣乱？
这是关键句：
”因此，除了说高丽政权跟高句丽政权没有关系以外，东北工程还有一个更重大的突破
，认为高丽及以后的朝鲜韩国跟古代的高句丽不是同一个民族，没有血缘关系。这就等
于把人家祖坟给霸占了，不许人家给祖宗磕头。这才是惹恼朝韩两国最主要的原因，也
是我作为汉人都觉得不好意思，不得不站出来帮韩国人朝鲜人说话的主要原因。“ |
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x**********g
发帖数: 3276 | 44 在辽宁也有很有
wiki: 虎山长城位于辽宁省丹东市宽甸满族自治县虎山镇虎山村，是明长城的东端起点。 |
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x**********g
发帖数: 3276 | 45 reasonable.
以前我们历史学家认为高句丽和高丽是一回事，后来才发现不是，2002的东北工程是一
个严肃的历史学研究。
关于高句丽，渤海国，高丽，的历史，是现在东亚历史研究重要课题。
但是，因该限制在历史范围内。
如果谁拿历史上的国家民族范畴来谋取现在的政治经济利益，就是SB了 |
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x**********g
发帖数: 3276 | 46 2002东北工程就是研究这个，结论是居民大多数归中国。 |
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l***d
发帖数: 396 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Otaku08820 (宅男08820), 信区: Military
标 题: 张春桥被捕后对中国未来惊人预言(转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 17 13:29:48 2015, 美东)
张春桥早年曾是文艺活跃分子，在几十家报刊杂志发表作品。1949年后仍不断写作，发
表多篇文章。1958年，张春桥一篇《破除资产阶级法权思想》的文章深为毛泽东赞赏，
使他由上海进入中央。文革爆发后，张春桥更是平步青云，直至毛泽东去世后，张春桥
被捕。作家文贝在个人博客中撰文《张春桥是有才能的“预言家”》指出，张春桥在生
活作风上非常检点，同时是个有思想的人。张春桥被捕后作了一次发言，其内容令人震
耳发聩。
军师是出谋划策的人。中国古代的军师，往往是智慧的化身。历史上很多军师曾经以自
身超凡脱俗的智慧在军事上筹划奇谋妙计，决胜于千里之外。
把张春桥称为狗头军师来源于郭沫若在《水调歌头·粉碎“四人帮”》：“政治流氓文
痞，狗头军师张，还有精生白骨。”“政治流氓”是王洪文，“文痞”是姚文元，“狗
头军师”是张春桥，“精生白骨... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 49 张春桥被捕后对中国未来惊人预言
大中小2015-03-16 20:35:29
多维历史
张春桥早年曾是文艺活跃分子，在几十家报刊杂志发表作品。1949年后仍不断写作，发
表多篇文章。1958年，张春桥一篇《破除资产阶级法权思想》的文章深为毛泽东赞赏，
使他由上海进入中央。文革爆发后，张春桥更是平步青云，直至毛泽东去世后，张春桥
被捕。作家文贝在个人博客中撰文《张春桥是有才能的“预言家”》指出，张春桥在生
活作风上非常检点，同时是个有思想的人。
张春桥在庭审现场
军师是出谋划策的人。中国古代的军师，往往是智慧的化身。历史上很多军师曾经以自
身超凡脱俗的智慧在军事上筹划奇谋妙计，决胜于千里之外。
把张春桥称为狗头军师来源于郭沫若在《水调歌头·粉碎“四人帮”》：“政治流氓文
痞，狗头军师张，还有精生白骨。”“政治流氓”是王洪文，“文痞”是姚文元，“狗
头军师”是张春桥，“精生白骨”是江青。其实郭沫若在人格上一点也不比张春桥高尚
，这位没有骨头的文化人在文革中的表现并不为人称道。
把张春桥称之为“狗头军师”，其实是看轻了他。张春桥不是军师，而是主将。在四人
帮里，他是最有能力，最有主见，最有城... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 50 [讨论] 从利比亚这2件事的网民评论来看，jy动车洗脑基本失败 [复制链接]
本帖最后由 26岁男人 于 2011-7-31 01:55 编辑
多数国人大是大非立场上是不可动摇的。
利比亚反对派最高军事指挥官遇害身亡
腾讯评论
腾讯网友 雪山顶上 2011-07-29 07:49:16
无任什么时候卖国者是没有好下场的
回复支持[8049]
腾讯滁州市网友 GOGO 2011-07-29 09:00:43
郑州市 秋生 1
卡扎非是你们的亲爹?
郴州市 Jet Li 2
卡扎非是不是他们的亲爹我不知道，但老美是你的亲爹，我是看出来了
他是奥巴马秋天生的儿子，，，所以叫秋生
腾讯湖南省网友 笨君子 2011-07-29 08:01:53
如果基于反对独裁的统治，我认为反对派做得对，如果基于利益分配不均而反对卡
扎菲，鄙视！！！！！
回复支持[2964]
腾讯上海市网友 BMB 2011-07-29 08:01:25
是需要给北约一个致命的打击了，也要给汉奸，破坏民族团结人的一个沉重打击。
多几次这样的袭击，给... 阅读全帖 |
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