s***u
发帖数: 1911 | 1 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: myelsa (夜光杯), 信区: Belief
标 题: 关于地狱和赎价
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 14 11:37:37 2011, 美东)
问题：
地狱是谁创造的？
耶稣为啥非要让人信他？信湿婆不行吗？
----------------------------------------------
地狱是一种简称，就是俗世与神隔绝的属灵黑暗和被撒旦与罪恶纠缠的人，心里的痛苦
状况的一种描述。地狱有时也跟人死后的灵监联系，那是罪人的灵存在的地方，等待复
活。中文也叫阴间，圣经更多时候指坟墓。都是跟人的罪和死亡有关。
在启示录中20章描写的火湖，是否是真的火湖，我看更多是描写与神彻底隔绝的悲惨境
地，因为没有爱，只有恨的，心里是受到日夜煎熬的。岂止比实际的火湖折磨人呢？要
知道撒旦和邪灵是没有身体的，所以不能被实际的火烧到。但是他们的悲惨下场，人想
像不到。并且14节说死亡和坟墓也要摔到火湖，这显然都不是实际的要把一个概念摔到
一个实际的地方，就好象说“把爱传播到世界”，是一个层次的。就是说不在火湖的人
，... 阅读全帖 |
|
w*****r
发帖数: 7106 | 2 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: myelsa (夜光杯), 信区: Belief
标 题: 关于地狱和赎价
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 14 11:37:37 2011, 美东)
问题：
地狱是谁创造的？
耶稣为啥非要让人信他？信湿婆不行吗？
----------------------------------------------
地狱是一种简称，就是俗世与神隔绝的属灵黑暗和被撒旦与罪恶纠缠的人，心里的痛苦
状况的一种描述。地狱有时也跟人死后的灵监联系，那是罪人的灵存在的地方，等待复
活。中文也叫阴间，圣经更多时候指坟墓。都是跟人的罪和死亡有关。
在启示录中20章描写的火湖，是否是真的火湖，我看更多是描写与神彻底隔绝的悲惨境
地，因为没有爱，只有恨的，心里是受到日夜煎熬的。岂止比实际的火湖折磨人呢？要
知道撒旦和邪灵是没有身体的，所以不能被实际的火烧到。但是他们的悲惨下场，人想
像不到。并且14节说死亡和坟墓也要摔到火湖，这显然都不是实际的要把一个概念摔到
一个实际的地方，就好象说“把爱传播到世界”，是一个层次的。就是说不在火湖的人
，... 阅读全帖 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 3
“明知自杀会下地狱，还选择上吊”，这句话一听就不是我们教友说的，因为根本没有
这样的说法。可能是制作这个片子的人，以为是我们教会教导的。
原因就是，现在真的不能审判任何死去的人，不管什么愿意死的，在灵监的人，还有传
道的工作进行。就连千禧年在灵监的传道工作还会进行，别说现在了，现在千禧年都没
到。如果别的教派这样相信，这样想是有可能的。
http://scriptures.lds.org/zh/dc/138 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 4 1918年由另一位教会的先知約瑟F.‧斯密接受到的，关于圣经的经文的情况的解
释：在灵监里面传道工作是如何组织起来的，所有古代的先知，都被耶稣基督组织起来
，在灵监传道。
第一百三十八篇
一九一八年十月三日，在猶他州，鹽湖城，給約瑟F.‧斯密會長的異象。一九一
八年十月四日，斯密會長在第八十九週年，半年一次的總會教友大會的開幕演講中宣布
，他在過去幾個月中獲得了幾個神聖的信息。其中之一是有關救主在其身體還在墳墓中
時，去探訪死者之靈的事，那是斯密會長一天前接受的。教友大會結束後，這信息立刻
被記錄下來。一九一八年十月三十一日，這紀錄被提交給總會會長團的副會長、十二使
徒議會和教長，他們全體都一致地接受。
1–10，約瑟 F.‧斯密會長沉思彼得的寫作和我們的主到靈的世界探訪的事；11
–24，斯密會長看見正義的死者聚集在樂園裡，和基督在他們當中的事工；25–37，他
看見傳福音的工作如何在眾靈當中組織起來；38–52，他看見亞當、夏娃和許多聖先知
在靈的世界裡，他們認為他們的靈在復活前的狀態是一種束縛；53–60，現代正義的死
者，繼續在靈的世界裡做事... 阅读全帖 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 5
不信上帝，你是指在活着的一生都没有信？
那要看他是听到福音没有。
没有听过的，各种荣耀都有机会。
听过的，看他理解程度，如果理解的正确，但明确不想接受救恩的礼物，也不愿意受浸
，不愿意跟神立约，自己所犯的罪只好自己承担，在千禧年之后才复活，大审判后进入
低荣荣耀。由于这些人在灵监至少囚禁了一千年了，他们的罪最终也被赦免了，神对这
些人也是仁慈的。
有的听过的一点福音，还是没有彻底明白，就死去了，在灵监还有机会接受福音，就可
能在千禧年复活的。
总之审判是按照人的行为和心意的。人不能了解全部事实真相，所以人不能彼此审判。
耶稣才是审判的主。 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 6
我刚加入教会，正在收集家谱呢。我表哥表姐住在国内，下次我见他们的时候可以跟他
们讲福音，然后征求他们意见，我愿意为大伯受洗。回答你的问题，有三种情况可能发
生：
一是，如果他们觉得是好事，（谁不想在千禧年见到自己的父亲再次活过来一家人团聚
啊？），由于他们还不是教友，所以我可以替大伯到圣殿里面受洗。
二是，他们一时接受不了，不理解，我没有得到他们的同意，那我就再等等，或许下次
有机会再解释，说不定下一次他们就同意了。
三是，假设表姐年纪大不幸去世了，她是唯一的后裔（我们家不是这样情况，亲戚都有
后代的）
那么我就可以直接给大伯受浸，因为他没有后代了。
如果大伯还没受洗，千禧年就到了，我表姐表哥，希望他们活着进入千禧年，他们到时
候可以自己受浸，然后为他们的父亲受洗。
如果表哥表哥表姐不幸没活到千禧年已经去世，（假设他们没有后代），那么我可以先
替我表姐表哥受洗，他们在灵监如果接受福音，他们先复活，然后再由他们替父亲受洗。
假设他们不愿意接受福音，那只好暂时还不能复活，（我觉得福音这么好的事情，能在
千禧年复活，他们根本没有理由拒绝的，但是，就是假设他们拒绝吧）我是他们的亲戚
，在他们... 阅读全帖 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 7
很好的问题。我同意LZ姐妹所例举的经文--神是要公正判决没有听过福音的人，但是，
我们所讨论的这个公正判决，到底是怎样的。我们教会不是根据圣经来猜的，而是得到
新的启示，更进一步的启示，说明这个在圣经里面记录的“公正判决”到底是什么途径。
我们都同意信耶稣的赎价是回到天父的家的唯一途径，就是人所谓上天堂，没有否认这
一点，那么那些没有听过福音的人也不能例外，对吗？这一点应该是一视同仁的，才是
公平的。这样一来，如果按照传统教义，所有人只有两种选择，要么上天堂，要
么下地狱，那么：
1)没有听过福音的显然不能上天堂，因为他们并没有机会听福音和接受赎罪的浸礼。光
是按照他们的行为，怎样公平的和已经听过福音的人一同公平的审判呢？起点就不同何
来的公平？
2）这样一来这些人就要下地狱了，显然不公平，因为不给机会听福音和悔改，谈得上
公平公正吗？
3）还有，如同跟耶稣受刑的囚犯都有赦罪的可能，那么是否所有人只要信，不管行为
如何，都能上天堂呢？假设一个人犯了很多的重罪，临死前认识主耶稣，悔改了，跟那
些从来就持守诫命，认真悔改，一生努力洁净自己的人，受到的奖赏是一样的，都是上
天堂，这还是公平... 阅读全帖 |
|
c*****t
发帖数: 10738 | 8 央广网北京3月15日消息 据中国之声《新闻晚高峰》报道，近日，有来自吉林省吉林市
的听众向中国之声反映，他们的孩子就读于吉林市芳林幼儿园，最近发现幼儿园长期给
孩子们喂一种叫做“聪明豆”的小药片，不少幼儿出现了恶心、盗汗、皮肤红珍等症状
，涉及幼儿，可能达到数百人。
经吉林市公安机关初步调查认定,吉林市高新区芳林幼儿园涉嫌为幼儿服用“病毒灵”
，吉林市同时在全市展开排查。
家长所质疑的幼儿园是吉林市芳林幼儿园，据该园网站记载，芳林幼儿园总园创办于
1994年初，目前，芳林国际教育集团已经拥有5所幼儿园，两所舞蹈学校，一所托管学
校、一所小牛顿科学实验学校和中德文化交流中心。据了解，最先被质疑的幼儿园是位
于吉林市高新区的芳林幼儿园四分园。
吉林市政府副秘书长张宝辉：我们3月13号11点钟左右，在吉林市高新区芳林幼儿园发
生了一起家长聚集对幼儿园给幼儿服用药品这个事件讨个说法。得到这个信息之后，就
派我带领教育、卫生、食药监、公安等部门到现场去处置。
张宝辉介绍，经吉林市公安机关初步调查认定，吉林市位于高新区的芳林幼儿园四分园
涉嫌为幼儿服用“病毒灵”，主要目的是为了增强抗病能力，保证出... 阅读全帖 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 9 教义与圣约138由另一位先知約瑟F.‧斯密會長接受，谈到耶稣在死后三天去灵界传福音，原来是把灵界正义的灵组织起来并授权给他们去传道。死去的灵会给充分机会选择悔改，经过代替水洗礼，自由决定接受耶稣的赎价与否。接受的就从灵监释放出来，到乐园安息，怀着信心等待复活的救恩。 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 10
地狱是一种简称，就是俗世与神隔绝的属灵黑暗和被撒旦与罪恶纠缠的人，心里的痛苦
状况的一种描述。地狱有时也跟人死后的灵监联系，那是罪人的灵存在的地方，等待复
活。中文也叫阴间，圣经更多时候指坟墓。都是跟人的罪和死亡有关。
在启示录中20章描写的火湖，是否是真的火湖，我看更多是描写与神彻底隔绝的悲惨境
地，因为没有爱，只有恨的，心里是受到日夜煎熬的。岂止比实际的火湖折磨人呢？要
知道撒旦和邪灵是没有身体的，所以不能被实际的火烧到。但是他们的悲惨下场，人想
像不到。并且14节说死亡和坟墓也要摔到火湖，这显然都不是实际的要把一个概念摔
到一个实际的地方，就好象把爱传播到世界，是一个层次的。就是说不在火湖的人，没
有死亡的意思--就是永生。
目前这个世界，不在圣约里面人信什么都行。没有律法禁止人的信仰。
以色列人当时跟神立约，约里面就说只能崇拜神。毁约是以色列人的责任。比如我现在
跟神立了新的圣约，我要是没按照约去做，我要承担责任，我要是按照圣约去做，神保
证给我祝福。谁愿意跟神立圣约，神都会喜悦。大门是敞开的。那么不在约里面的人，
按照行为和良心心意来审判，不会按照圣约的标准去审判。
未来审... 阅读全帖 |
|
w******g
发帖数: 10018 | 11 你所说的灵监，应该是指彼前3:19：在这灵里，祂也曾去向那些在监狱里的灵。但是这里
所说的监狱里的灵，不是指死人，而是被拘禁的天使。主耶稣也不是要去传扬福音，而是
去宣扬得胜。 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 12
千年囚禁，是指撒旦和邪灵在千禧年期间被囚禁，还有那些在世作恶而不肯悔改的人，
也不愿意接受耶稣的救赎礼物的，他们的灵要在灵监被囚禁，等到千禧年之后第二次复
活才能复活过来，跟其他已经复活的人类一道，按照行为和心意进行审判。耶稣的赎价
没有被他们接受，他们需要自己承担行为的责任。他们会得到低荣的荣耀。
只有亵渎圣灵的，就是生前已经有了福音的知识，也曾跟神立约，后来却故意犯罪和抵
抗圣灵的，也始终不肯悔改，他们要跟撒旦和邪灵一同去到外层黑暗，跟神和其他人类
隔绝。 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 13
那么请问耶稣为什么死后三天下到灵监给洪水期间死去的灵传道？
圣经没讲的，神在别的启示讲了。
不是神没讲，是人不信。
18因基督也曾一次为罪受苦，就是义的代替不义的，为要引我们到神面前。按着肉体说
他被治死。按着灵性说他复活了。
19他借这灵，曾去传道给那些在监狱里的灵听。
20就是那从前在挪亚预备方舟，神容忍等待的时候，不信从的人。 |
|
o***s
发帖数: 42149 | 14 近日，厦门出入境检验检疫局查验了一个来自美国亚马逊网站的快件，结果发现系专门检测孕期胎儿性别的试剂。国家食药监总局表示，非医学需要的胎儿性别鉴定在我国为禁止事项。
对于这种声称专门检测孕期胎儿性别的试剂，记者了解到它们有着许多响亮的名号，如“测胎灵”、“验胎灵”、“易坤宝”等，对于这种试剂的功效和使用说明在各大育婴网站及岛城的孕妇QQ群上均有介绍。
使用这种试剂，怀孕10周以上的孕妇只需要抽取20毫升晨尿放入试瓶中，沿着一个方向快速转动10秒钟，然后放在一个平面静置，待5～6分钟。根据测试瓶上的颜色图表，即可测定胎儿性别。
这种来自美国的测胎试剂在美国当地销售情况如何？记者联系到曾在美国生活多年的赵女士，对于这种试剂赵女士表示在美国的许多药房都有这种药在售，这种药并非处方药很容易买到，不过其销量却并不大，许多美国人都并不相信这种测胎方式，很多时候就是把这种试剂当做一种乐趣。
在咨询了青大附院、青岛市中心医院、青岛市妇幼保健院等多家医院妇产科后，专家们表示对于这种测胎试剂他们也有所耳闻，不过医院是绝对不允许使用这种试剂的，也不会推荐孕妇使用，抛开其准确性不说，单就是性别测试就是被严令禁止... 阅读全帖 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 15
义。
首先，信耶稣才能得救，不信的不能得救。这是对的。这是圣经教导的，就是你举的经
文的例子。早信，早得救，早平安。从什么当中得救呢？就是从罪和死亡当中救出来。
信耶稣，悔改罪，并且持守信仰到底的，就能够得救。信还要悔改罪，杀人放火的强奸
抢劫的，只要信而悔改，并不再犯罪。信了还继续犯罪，就好比一次一次把基督挂在十
字架上，怎么能够得到赦免呢？变成了明知故犯。
其次，很多还没有信耶稣的人，你不能说现在不信，将来就不会信。不信的人死亡了，
出于各种原因的，很多从来没有听过福音，很多听到的是不符合圣经道理的福音，拒绝
接受，或者听了也不明白，暂时不感兴趣的，有的智力残障的，有的在灾难中突然死亡
的，等等原因，请问，这些人都要被永远剪除吗？你认为是公正的吗？
真正的福音是--这些还没有接受福音的人，死后的灵，暂时在一个地方，叫做灵监的，
这些人的灵在那里还可以听到上帝通过耶稣的救恩福音，清楚明白，没有人的误解的福
音。然后每个人选择接受还是不接受，相信耶稣的救恩还是不相信。相信而接受的，会
在千禧年中被首先复活过来，耶稣会亲自作王，统治大地，继续教导这些人。选择不信
的，就要在千禧年之后的 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 16
谢谢评论。
圣经上有提到死人也有福音传给他们的：
彼得前书4：5，6
5 他们必在那将要审判活人死人的主面前交账。
6为此，就是死人也曾有福音传给他们，要叫他们的肉体按着人受审判，他们的灵性却
靠神活着。
4：5 They will give an account to Him who is ready to judge the living and
the dead.
4:6 For this reason the gospel was preached also to those who are dead, that
they might be judged according to men in the flesh, but live according to
God in the spirit.
耶稣死后三天之中曾去灵监，为在洪水中死去的人传道：
彼得前书3：18-20
18 因基督也曾一次为罪受苦，就是义的代替不义的，为要引我们到神面前。按着肉体
说他被治死。按着灵性说他复活了。
19他借这灵，曾去传道给那些在监狱里的灵听。
20 就是那从前在挪亚预备方舟，神容忍等待的时候... 阅读全帖 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 17
谢谢评论。
圣经上有提到死人也有福音传给他们的：
彼得前书4：5，6
5 他们必在那将要审判活人死人的主面前交账。
6为此，就是死人也曾有福音传给他们，要叫他们的肉体按着人受审判，他们的灵性却
靠神活着。
4：5 They will give an account to Him who is ready to judge the living and
the dead.
4:6 For this reason the gospel was preached also to those who are dead, that
they might be judged according to men in the flesh, but live according to
God in the spirit.
耶稣死后三天之中曾去灵监，为在洪水中死去的人传道：
彼得前书3：18-20
18 因基督也曾一次为罪受苦，就是义的代替不义的，为要引我们到神面前。按着肉体
说他被治死。按着灵性说他复活了。
19他借这灵，曾去传道给那些在监狱里的灵听。
20 就是那从前在挪亚预备方舟，神容忍等待的时候... 阅读全帖 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 18 有人说因为有福音也要传给死人，现在不需要传福音了，这是误解。正因为死人也要传
福音，就要有更多传的人。全世界如此多的人口，死去的人口非常之多，在灵监里面传
福音也需要传教士的灵到那里去传啊，现在早接受福音的人，都要成为传教士。不仅活
着的时候我们要传福音，即便我们死了，我们的灵也要有组织的，下到spirit prison
，奉命给从前没听过福音，或者听了一些，但还不明白的解释，帮助他们了解福音。所
以，现在越早信主越好，教会的成员跟耶稣是合一的，既然传福音是耶稣的命令，当然
要执行，并且要做的兢兢业业--真的成为世界的光和盐--要以好行为，好言行荣耀神。 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 19
悟。
1）谁说最基本的是三位一体---这个第四世纪才发明的理论？你说基本就是基本的了？
最基本的是信耶稣基督--上帝派来的救赎主。
2）你怎么知道我们不悔改了？
3）耶稣死后三天去到灵监给死去的人的灵传道，是圣经的记载，圣经的话你不信，你
信什么？难道更多的人得救不好吗？我们的祖先没有听过福音的也有机会得救，不好吗
？这不是上帝最仁慈的体现吗？他连洪水中死去的人也没忘。
4）人的灵在造人之前就由上帝而生，人死后没有立即审判，还要有复活，千禧年，这
些你都不考虑吗？千禧年是什么时期？最终的大审判是什么时候？圣经的话都在，怎么
不信了？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=150049 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 20
悟。
1）谁说最基本的是三位一体---这个第四世纪才发明的理论？你说基本就是基本的了？
最基本的是信耶稣基督--上帝派来的救赎主。
2）你怎么知道我们不悔改了？
3）耶稣死后三天去到灵监给死去的人的灵传道，是圣经的记载，圣经的话你不信，你
信什么？难道更多的人得救不好吗？我们的祖先没有听过福音的也有机会得救，不好吗
？这不是上帝最仁慈的体现吗？他连洪水中死去的人也没忘。
4）人的灵在造人之前就由上帝而生，人死后没有立即审判，还要有复活，千禧年，这
些你都不考虑吗？千禧年是什么时期？最终的大审判是什么时候？圣经的话都在，怎么
不信了？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=150049 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 21 来自主题: TrustInJesus版 - 圣灵感动？
看来召会的弟兄姐妹真的很努力研究圣经。
我基本同意弟兄的说法。只是有几点：
1）人死后去到阴间--按照圣经的提法，就是spirit prison.彼得前书3：19
他借这灵，曾去传道给那些在监狱里的灵听。
然后要经历复活，就是重新有个身体，才能人人“站在审判台前”
2）我非常赞同审判不是把人送入天堂和地狱这样简单，而是至少有三个国度，就是高
荣，中荣和低荣，按照各自的行为和意愿，各人进入不同的国度。
从得救的人来说，有进入天国的，就是高荣，还有剩下得救的人，就是中荣。这些人都
是在第一次复活中复活的人。作恶且不愿意悔改，不愿意接受赎罪礼物的，要在第二次
复活中复活，就是低荣。
3）佛教徒有没有机会进入高荣国度和中荣国度，也有，要看假如那个佛教徒有机会听
过福音，他能否愿意接受和愿意跟神立约，他的行为怎样，心意怎样。只有高荣的人需
要跟神立约，高荣律法更严格。其他国度不需要立约，但不同国度有不同律法。
传道会在灵监里面继续进行。彼得前书3：19
4）人人都是公平的，这一切矛盾的解决，都是因为有了最后大审判之前的千禧年，才
使人，不管生活在什么时代的人，机会均等起来。
5）谁不在生命册记... 阅读全帖 |
|
c****s
发帖数: 5892 | 22 卑诗省基隆那(Kelowna)1名59岁亚裔焊工试图诈骗美国税务局近40万元煺税款﹐已判监1年。
西雅图法庭上周量刑﹐判处卑诗省基隆那男子钟约翰(John Chung﹐音译)一年监禁﹐在出狱后守行为3年。
法庭获悉﹐钟约翰去年在美国申请煺税﹐填表自称为非定居外国人﹐入息一直都有扣除税款。
美国税务局当时没有察觉有人骗税﹐给钟约翰寄出煺税支票。
去年10月﹐他到华盛顿州贝灵厄姆(Bellingham)的银行开户口﹐将现金存入帐户﹐银行出纳员开始怀疑他。
钟约翰诈骗369,534元﹐他已将大部分款项煺回。在法庭上﹐他说已汲取教训。
自称误信「专家」以为合法
他的辩护律师艾拉(Stephan Illa)对法庭说﹐他的当事人参加一些研讨会﹐误信西装革履的「专家」﹐以为那是合法的做法﹐并说钟约翰「贪图快钱」﹐结果出事。 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 23 武松因为老婆偷汉子把老婆杀了？
武松在张督监那里杀那个丫环，后来的电视剧都篡改了，否则以现代观点根本无法接受。
你拿宋朝的文明水平说现代，让人笑掉大牙
下次建议你拿一万年前的吃人生番证明张灵普杀妻有理。 |
|
s*********e
发帖数: 1814 | 24 何清涟
最近，阿里巴巴公司成了中美两国的新闻焦点，马云最后与中国工商总局就白皮书事件
达成和解，再次彰显了他的阿里巴巴“咒语”特别灵，总是在关键时刻推开机会之门，
逢凶化吉，遇难呈祥。纵观马云及阿里巴巴的成长史，其中涉及的问题远远超出中国常
见的政商勾结话题，值得深思。
2012年：隐瞒信息为马云带来命运转折
这次美国的七家律所联合起诉马云“涉嫌隐瞒受到监管部门调查”等信息，国内论者也
特别希望马云能够受到一点教训，不少人都说，“美国的投资者不好惹”。但希望归希
望，现实归现实，就在2月5日早上我看到《华尔街日报》消息，美国证券交易委员会（
SEC）即将与四大国际会计师事务所的中国分支机构就中国在美上市公司的审计争议达
成和解，这件事情预示着阿里巴巴头上的乌云可能飘过。要知道，那130多家中国公司
当时可是涉嫌财务欺诈，比今天马云面临的指控严重得多。
话说马云隐瞒信息不是第一次。2012年那次信息隐瞒竟然被马云高明地化成命运转折点
。雅虎曾是阿里集团的大股东（22.6%股权）。支付宝被马云剥离阿里巴巴集团，变身
为马云控股的私人公司。雅虎投资者认为，雅虎公司未能及时披露这一消息，致使自... 阅读全帖 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 25 审判是按照人是否愿意悔改罪的心意以及行为，是行恶还是行善。耶稣的赎价是一个礼
物，不愿意接受的，就按照自己行的恶定罪。并且，没有接受耶稣赎价的，最终也不是
进地狱，他们会到低荣的国度，要等到千禧年之后才复活，他们的荣耀像星星般。
所以，低荣国度的人没有接受耶稣的赎价牺牲，他们在灵监里面有一千年受苦，他们在
大审判当中自己承担了自己的罪，要承受的痛苦如同耶稣受难时承受的痛苦一样。既然
承受了，惩罚也并非永远的，之后他们要到属于自己的国度生活。他们会由中荣国度的
人和天使施助。
只有亵渎圣灵的人才会跟撒旦一样永远与神隔绝，这些都是曾经接受福音，却持续作恶
而最终不肯悔改的人。
希伯来书10：26-27
26因为我们得知真道以后，若故意犯罪，赎罪的祭就再没有了。
27惟有战惧等候审判和那烧灭众敌人的烈火。
马太福音12：31所以我告诉你们，人一切的罪，和亵渎的话，都可得赦免。惟独亵渎圣
灵，总不得赦免。
参考福音原则46章--最后的审判。以及教义与圣约76章和88章
http://lds.org/bc/content/shared/content/chinese/pdf/language-m... 阅读全帖 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 26
圣经明明说了，大审判要等千禧年以后才进行。请问为什么要有千禧年？人要复活后才
有审判。死后就直接审判了？要有两次复活，第一次是在千禧年期间，第二次要在大审
判之前，这也是圣经里面启示录揭示的。
耶稣曾去灵监为洪水中死去的人传道，第一世纪的人也曾为死人受浸，这是圣经里面的
记载，现在又恢复了这些流传而失去的做法。
上帝不是小肚鸡肠的上帝，他愿意越多人悔改越好，接受他儿子提供给所有人的赎价福
音。要您这样说，请问从没听见福音的人又如何？千禧年的安排就是要拯救更多的人的。
不要试图提前审判任何人，这不是我们的工作。
关于圣经有关死人的灵也可以听到福音，生者为他们所作的传道工作，请参考：
http://www.mitbbs.com/article/Belief/31326689_0.html |
|
m****a
发帖数: 9485 | 27
我说呢，我介绍我们教会的教义这么久，应该知道这位问问题的人，显然有--不信的都
下地狱的想法才这样说的。这跟我们教会的教义是对不上的。--难怪弟兄说--不是这样的，要相信神。
审判是按照人是否愿意悔改罪的心意以及行为，是行恶还是行善。耶稣的赎价是一个礼
物，不愿意接受的，就按照自己行的恶定罪。并且，没有接受耶稣赎价的，最终也不是
进地狱，他们会到低荣的国度，要等到千禧年之后才复活，他们的荣耀像星星般。
只有亵渎圣灵的人才会跟撒旦一样永远与神隔绝，这些都是曾经接受福音，却持续作恶
而最终不肯悔改的人。
希伯来书10：26-27
26因为我们得知真道以后，若故意犯罪，赎罪的祭就再没有了。
27惟有战惧等候审判和那烧灭众敌人的烈火。
马太福音12：31所以我告诉你们，人一切的罪，和亵渎的话，都可得赦免。惟独亵渎圣
灵，总不得赦免。
所以，低荣国度的人没有接受耶稣的赎价牺牲，他们在灵监里面有一千年受苦，他们在
大审判当中自己承担了自己的罪，要承受的痛苦如同耶稣受难时承受的痛苦一样。既然
承受了，惩罚也并非永远的，之后他们要到属于自己的国度生活。他们会由中荣国度的
人和天使施助。
参考福音原则... 阅读全帖 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 28
你我的顺序是一样，但你并没有看到千禧年的重要意义。大审判是在千禧年之后才发生
的，千禧年是做什么的你并不知道。
路加福音是说人死后灵并没有死，我也这样理解。就是说那些到"灵监”的人跟信主的
人是有鸿沟的，没错。但是，经文并没有说他们永远会在那里，因为圣经说人人都要有
复活。复活之后才有审判。人死了并没有立即审判。看到这个顺序了吗？
要跨越鸿沟的桥梁是什么？信耶稣啊，悔改罪啊，有悔改的心意很重要。耶稣就是罪人
和上帝之间的桥梁。 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 29
怎么会没有区别？
是你说圣灵会离开，你又说“订立圣约的人，圣灵常住信徒心里”。你还说必须要什么
“有权柄的弟兄”做“浸礼”，才算是“订立圣约”。
>>>人人都有选择权的，跟神订立圣约的人，需要按照神的要求来做，有的人根本不想
跟神订立圣约的，也不能强求是吗？什么是圣约，造人的神和人之间的约定，神有一定
的祝福，条件是人的顺服和守约。圣约是面向所有人的，但是不是人人都想定的，是人
的自由。不在圣约之下的人，不受约的制约，却靠良心制约。订立圣约的人有额外的祝
福，没有订立圣约的人有其他的祝福，总之是按照人行为审判的。
订立圣约会继续在千禧年进行，有人选择定，有的选择不定，这是人的自由。
我说的是，圣灵--the loving and positive energy in the universe，原本、并永远
都在每个人心里，永不离开。因为你所谓的“圣约”，只是宗教仪式而已，根本不是必
须的。人类是一个整体，所有人都血肉相连，“神”岂会只与某些人立约？不，我们原
本都由神--Mother Nature--宇宙能量的源头而生，“神”岂会有什么chosen people?
》》》》你可以有你... 阅读全帖 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 30
》》》不是。我只是说神做主。我不是主，但我知道神是慈悲怜悯人的神，神就是爱。
我相信人不仅仅在一生有机会认识耶稣，死后在灵的世界还有。信不信耶稣完全是每个
人的决定，悔改与否是每个人的决定，赦免不赦免，完全是神的决定。很抱歉不能给你
满意的答案，因为我不是主。
》》》很多其他宗教信仰的人也能帮助人行正义，向善行善，圣灵引导所有人，并非只
有基督徒。只要行善的，都是受圣灵引导，按照神的旨意去做的，人如果按照良心的指
引去做，也是如此。能否彻底悔改，这我不知道。我只知道我自己不完美，需要改进悔
改的地方还很多，需要每天求神的力量帮助，圣灵会让我的良心更敏感敏锐，帮助我远
离罪，抵抗撒旦的影响。
地狱?
悔改的心最重要，审判是要看人的心意和渴望的。信耶稣没能彻底悔改的，也不怎么努
力悔改的，我的理解是，要去中荣国度。我说的是在千禧年完了之后，不是人死的时候。
我不相信最终作恶也不相信耶稣为救主的人，尚且不肯悔改的，下场是下地狱。而是在
千禧年之后的大审判中，在第二次复活中复活，他们要被审判到低荣国度，他们的罪因
为没有被耶稣的救恩覆盖，在审判中自己承担了。因为他们已经在灵监里面度过了很长
... 阅读全帖 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 31
1）我们教会不信三位一体，所以不存在人物关系的混乱。
2)我们不信原罪。
3）地狱--另一个圣经词汇是“灵监”，是有时间性的。
地狱是另一个含义也指撒旦和邪灵的最终去处，还有一些亵渎圣灵的人，他们不被赦免
。这些人指跟神立了圣约的人，持续犯罪，千禧年过了也不知悔改的才会去。 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 32
旧约的提法是坟墓--也是灵监的意思。新约用不同语言翻译的，按照当时流行的名词，
就成了地狱。hell
启示录的火湖，是针对撒旦和邪灵以及亵渎圣灵的人的。具体情况我们现在还不是十分
清楚，耶稣应该会在千禧年有更多的启示的。 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 33
直系旁系这种枝节。用水洗是要洗掉身体的罪，让身体新生。死人都没身体了，为什么
还要拘泥除了圣灵之外，还一定要水？再说横竖又不是本人的身体，只是个代洗而已。
当然摩门教的argument我都知道的；摩门先知自有他们的用意与目的。
点，是：人的灵魂在死后还有没有机会再次悔改？（这里主前或者主后没有听过福音的
人不包括在“再次悔改“之列。他们没听过福音，理应有机会在“灵监“听到，或者通
过其他途径，总之神自有安排。）
慈、而实质上最可怕的撒旦的谎言了--因为摩门教告诉别人，这一生即使不用悔改，也
没关系，反正“还有机会”。但是万一事实是没有机会了呢？万一什么“三个世界“都
是幻觉中的幻觉呢？
稣；而还要去说什么“千禧年复活后还有机会“。
算是佛教，人要受业力牵绊，可是“放下屠刀，立地成佛“，把握今生，立刻发“菩提
心“，也是比拖到来世要好了。
的。：）
很好的思考，很好的问题。即便你不被宗教框架局限，也说明你的确思考了。
我个人认为这里牵涉到几个问题：
1）人到底有没有灵？人死后究竟人怎样了？复活到底是怎么回事？
2）人类为什么复活，复活的顺序究竟怎样？
3）没有机会听到福音，或者听到一点... 阅读全帖 |
|
|
m****a
发帖数: 9485 | 35 来自主题: TrustInJesus版 - 小麦，
我在耶証的时候，耶稣基本上就是这样解释的，提出的经文，也是E姐妹的，解释说，
没听过福音的人，他们有可能在耶稣回来的时候根据行为，直接复活得救了。这很是安
慰人，对吗？耶証画了很多复活的图画，里面有亲人团聚的，很高兴的样子。
但是耶証还说，现在听到福音的人，如果不信，或者选错了宗教，没有加入他们的组织
，就有被毁灭的危险。
在耶証的后期，我越思考，就越觉得不对：
1）既然我们现在的人被要求信耶稣愿意悔改罪才能得救，如何没听到福音的死人就没
有这个要求了？好像生活在现代或者古代由于时间不同，神的要求就不同了？
2）现在一时没接受福音的人多了，短短的一生，有的听到耶稣的名字，还没来得及考
虑清楚，就去世了。有的长大在其他信仰环境的，比如印度教，穆斯林，听说过耶稣没
？听过，了解福音没？未必，这些人如果死了，就没希望了？
只有LDS信仰，由于有更多从神来的启示，彻底解释了这个问题。再对照圣经的相关经
文，完全对的上。再比如，圣经提到：
约翰福音3：1-5
1 有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。
2这人夜里来见耶稣，说，拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的。因为你所行的神
迹，若没... 阅读全帖 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 36
我们讨论而已。心平气和的讨论。
板凳有坐垫没？坐时间长了累不？出去活动一下也好呢，我要下了，有空再讨论吧。
我是没心思互相攻击的，这是我的选择。
但是想让我住口，不宣讲耶稣救恩的福音了，除非我死了。这是我个人跟耶稣里的约定
，我受到耶稣的命令传他救赎的福音。
死了，我的灵也要到灵监传福音。给我的祖先传去。千禧年还没到，大审判还没来，就
要不断的传福音，直到所有人都听到。
晚安各位。 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 37
人死后不是马上审判了，而是去到灵的世界，--乐园或者灵监--这是人常说的天堂和地
狱。等待复活和审判。这没错。
然后耶稣回来先有千禧年，先要有复活，所有人都要先复活，然后最后的大审判，最后的结局就是哥林多前书15章的不同的荣耀。参见启示录20章。
你是跟最初教你的教派把这个问题搞混淆了。
根据圣经，这个问题就已经解决了。你还继续将此稻草人不停击打，有用吗？ |
|
k*d
发帖数: 615 | 38 每日灵粮－ 3月1日
品德第一
完全人的义，必指引他的路。
但恶人必因自己的恶跌倒。
箴言11：5
水门事件策划者之一的俄立门 (John Erlichman) 曾经写下他的经验。“在经过两年秘
密审判之后，我坐了监。在这时候，我有很严重的自卑感问题。 我是个罪犯，被革职
，被讥笑，隐藏在一群穿着老旧破烂制服的人中间，在沙漠里作拣拾，挖掘的工作。
我不知道我在任何人眼里有任何价值… 多年来，我都能将自己的缺点，失败都扫到地
毯下面去，而不去面对它们。但是在那两年刑事审判当中，我几乎天天听到，检察官告
诉陪审团说，我是多麽败坏的一个人… 而当我走回旅馆的房间以后，我孤单地坐着，
想到所发生在自己身上的事。这时后，我开始做自我省察 … 我已经被剪除，我没有任
何使我有价值的东西－ 荣誉，信用，德行，地位，职业。”
然后，他开始看到自己 … 开始深深地关心自己人格的统一，自己爱人与被爱的能力，
还有自己本然的价值。他最后总结他在尼克森的年日，“很令人啼笑皆非的是，我还很
感谢他们呢！似乎我必须看到，逐渐认识这些，才能让我达到成熟。”很可惜，俄立门
内在德行的成熟发展得太晚了，没有能在他政治 |
|
|
T**********e
发帖数: 29576 | 40
都是对统辖军队不完全信任的，国军那么多山头要让他们都自己决定就别打了。
大宋的军队打仗前部署都是朝廷定好，由监军太监盯着。 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 41 圣经里面有多起多妻的记载，尤其是神的先知们，从亚伯拉罕，雅各，大卫，所罗门，
到摩西等人。神为什么允许多妻在某些情况下实施，具体原因我们还不十分清楚，但我
们可以从神跟人交往过程中，可以看出，神在有些时候，有些特殊启示，针对特别的人。
比如，十戒之一就是不许杀人。（有人也翻译成不许谋杀，本人更同意这个翻译）这个
诫命是普遍启示，面向所有人的。但同时，神在某些情况下，却命令人杀人，参见旧约
很多这样的例子。能说神是自相矛盾吗？并非如此。神为了某些目的，往往是更大，更
长远，涉及更多人的福祉，能够不惜某些人—往往是恶人的性命，来保全他的子民，能
够使耶稣的救恩通过犹太一支来实施。神不公正吗？并非如此，神应许了所有人还要复
活，那些被神击杀的人也是一样，他们在灵监也有机会选择和接受耶稣的赎价救恩礼物
，愿意悔改而得救，在千禧年中首先复活。但是，要想如此，耶稣必须先在犹大家出生
，受难而牺牲而后复活，好为全人类的罪附上赎价。
神按照救恩的计划和目的，某些时候，必要的时候命令人去杀人。这个道理，在实行一
夫一妻制，和多妻制上，是同样的道理。
我们可以从摩门经上的记载来分析一下，在雅各书2：27-... 阅读全帖 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 42
我读圣经的看法，的确如此。
不信的人在“灵监”--圣经和摩门经也称为“地狱”，不是永恒的，因为这些人在千禧
年之后要被复活，按照他们生前的行为审判，他们的心意已经了解了，就是不肯悔改自
己的罪，给时间充分表达了，就是不想接受耶稣的救恩礼物，愿意自己承担自己所犯的
罪的责任。这些人就是不得救的人，但是他们也是神的儿女，神的恩典对他们也是临到
的，就是赐给一个低荣的国度，按照低荣律法去生活。--按照复活的角度看，他们也是
承受一定救恩的人。你想，神怎么会按照一个人短短一生所做的恶事，给他永远的惩罚
呢？这样的审判不是公正的。但是，他们错过了千禧年的复活，享受耶稣的和平统治，
所以，早信耶稣，早得救，早平安，因为耶稣的牺牲，遮盖了我们一生的所有罪。救恩
计划本来就是神安排好的，神既是仁慈的神，也是公平的神。他希望我们每个人都能接
受救恩，早早复活起来。这完全是根据人的心意来的，是否愿意悔改自己的罪，是否有
感恩的心。不想要礼物的，礼物给了，自己不接受，礼物就对自己没有用。
最后的大审判，只有亵渎圣灵的人，才是没有救恩的人，才是跟撒旦一个下场的。人数
多少也不是订好的，当然希望越少人越好。所... 阅读全帖 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 43
没有福音，没有复活，当然不公正。
但神不会忘记他们。他们在灵监也会被传福音，如果他们愿意悔改，接受福音，也会得
救，享受千禧年。千禧年和最后的审判过了，公正才会彻底彰显。 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 44
对不起，我认为你的假设---神要恩赐予人的复活和永生跟打伤人送医院相比性似乎有
些差距，因为一个是永恒的，一个是暂时的，一个牵涉到全人类，一个只牵涉两个人。
神想救的不是一个地区的迦南人或者以色列人而已，而是全人类，包括你我，我们的祖
先。在这个大前提下，神需要派下耶稣基督来牺牲做为罪的赎价。耶稣必须要诞生在犹
大家，就像他预言的那样—这样以色列人这个小小部落就不能被别的民族毁灭。在这个
过程中，神为了这个更长远目的，暂时性毁灭几个做恶的民族，（请参考神跟亚伯拉罕
的对话，只要有义人，神愿意出手相救的）好让以色列人存活下来—--后来耶稣果真如
期降临了。救恩的好消息于是开始向全世界传播。
那么对迦南人，神放弃他们了吗？神还是会将福音在灵监传给他们，这样他们只要愿意
悔改罪，怀着感激的心接受福音，他们的罪也被赎价洗净，也会在千禧年复活，关键他
们是否愿意接受。 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 45
没有福音，没有复活，当然不公正。
但神不会忘记他们。他们在灵监也会被传福音，如果他们愿意悔改，接受福音，也会得
救，享受千禧年。千禧年和最后的审判过了，公正才会彻底彰显。 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 46
对不起，我认为你的假设---神要恩赐予人的复活和永生跟打伤人送医院相比性似乎有
些差距，因为一个是永恒的，一个是暂时的，一个牵涉到全人类，一个只牵涉两个人。
神想救的不是一个地区的迦南人或者以色列人而已，而是全人类，包括你我，我们的祖
先。在这个大前提下，神需要派下耶稣基督来牺牲做为罪的赎价。耶稣必须要诞生在犹
大家，就像他预言的那样—这样以色列人这个小小部落就不能被别的民族毁灭。在这个
过程中，神为了这个更长远目的，暂时性毁灭几个做恶的民族，（请参考神跟亚伯拉罕
的对话，只要有义人，神愿意出手相救的）好让以色列人存活下来—--后来耶稣果真如
期降临了。救恩的好消息于是开始向全世界传播。
那么对迦南人，神放弃他们了吗？神还是会将福音在灵监传给他们，这样他们只要愿意
悔改罪，怀着感激的心接受福音，他们的罪也被赎价洗净，也会在千禧年复活，关键他
们是否愿意接受。 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 47
说的对。
神将自己的爱子牺牲，好让更多人的罪白白赦免，只要人感激的接受这个礼物，就是最
大的爱了。这个救恩礼物，给所有向往良善，渴望正义的人们，即便作恶多端的人，只
要悔改，也有救，神的仁慈在这个安排上全部体现了。
如果神说，人按照自己的行为受审判好了，多少人能站的稳呢？神体恤人在肉身的弱点
，才有这样的安排，好让更多的人得救。越多越好，最好是所有他的儿女，他的儿子耶稣，也甘愿付出自己的生命，好让所有人有机会良心清白的站在审判台前。
为了这个安排，神苦心安排以色列人这个民族，先要降生耶稣，然后恩典临到所有其他人，他也没忘以色列人所受的苦，早就答应救赎他们。连诺亚洪水中死掉的人，神也没忘记，耶稣死时的三天，还去安排传道给灵监的他们。按我们的话，神是有仁有义的，仁慈智慧，都安排好了，他爱所有人，但他也是公正的神，机会已经给过了，福音彻底明白了的，跟神也立了约了，反倒作恶，也不肯悔改，反倒不能赦免。这样的神公正公义，满有慈爱，不轻易发怒，大有怜悯良善的神，哪里去找呢？ |
|
l*****a
发帖数: 38403 | 48 没看出来，你认为杀某某血祭为某某赎罪，是个挺值得赞美的事？ 你会不会认为西游
记里杀童男女献给灵感大王保佑地方五谷丰登是一件很有爱的事？
这样的神公正公义，满有慈爱，不轻易发怒，大有怜悯良善的神，哪里去找呢？
随便找几个例子
百姓吃鹌鹑，死罪
31. 有风从耶和华那里刮起、把鹌鹑由海面刮来、飞散在营边和营的四围、这边约有一
天的路程、那边约有一天的路程、离地面约有二肘。
32. 百姓起来、终日终夜、并次日一整天、捕取鹌鹑、至少的也取了十贺梅珥、为自己
摆列在营的四围。
33. 肉在他们牙齿之间、尚未嚼烂、耶和华的怒气就向他们发作、用最重的灾殃击杀了
他们。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
跟错人跟错教派的，互相吃人肉
15. 长老和尊贵人、就是头．以谎言教人的先知、就是尾。
16. 因为引导这百姓的、使他们走错了路．被引导的、都必败亡。
17. 所以主必不喜悦他们的少年人、也不怜恤他们的孤儿寡妇．因为各人是亵渎的、是
行恶的、并且各人的口、都说愚妄的话．虽然如此、耶和华的怒气还未转消、他的手仍
伸不缩。
18. 邪恶像火焚烧、烧灭荆棘和蒺藜．在稠密的树林中着起来、就成为烟柱、旋... 阅读全帖 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 49
最后的大审判是在耶稣第二次回来之后的一千年之后才进行，现在如何就说谁不能得救
？别忘了福音会继续传给在灵监的人，每个人接受与否自己决定，不是你来决定，也不
是我来决定。
就是因为这个教义非常的合理，就能做到不去审判任何人。 |
|
m****a
发帖数: 9485 | 50
那是误解，最后不信的，因为自己选择不要耶稣的赎价礼物，在大审判中，只好自己承
担自己的罪，最后承受低荣荣耀。
他们在灵监已经囚禁很久了，至少一千年。他们不能享受千禧年的第一次复活以及和平
的生活，却要在第二次复活中复活并按照行为定罪，最后也有星星般的荣耀。
在复活这个意义上，他们也最终享有神的恩典。
只有亵渎圣灵的才是不得赦免的。 |
|
