m******r
发帖数: 4351 | 1 别把豆包不当干粮 [ 老广 ] 于:2009-10-12 10:43:09 复:2472399
说之前先声明一下，当初写这个东西实在不是针对什么人，就是有感而发。大家也别伤
了和气。再解释一下，为什么我说最。因为以前说的那些经济政策，很多是见仁见智的
东西，你觉得应该这么做，其他人就会说会那么做。比如经济调控，我是觉得没必要，
但很多人觉得有必要，特别是一看经济数字。而且不仅是很多中国人觉得有必要，老外
有一个是一个都觉得有必要，所以尽管咱觉得有保留，但也不敢说政府的政策就有多少
愚蠢。而且即使政府政策有误，也就是代价大小，吃亏多少的问题。
但是一个大国帮助另外一个和他比邻的大国来建设基础设施，特别是这个邻国是这个大
国的现在对手之一，未来最大的潜在对手；而且国家的潜力不比这个大国低，可以说是
仅次于这个大国；而且这个邻国是世界上最嫉妒这个大国的国家（没有之一），是最希
望这个大国崩溃的国家之一；是和这个大国有领土争端，是打过仗的，而且那一仗可以
说是让这个邻国从云端坠落到深谷，到现在还没爬出来的一仗，是让他们感到无限耻辱
的一仗，是其所有人民都铭记的一仗；这个大国是其邻国从上倒下公开... 阅读全帖 |
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s******r
发帖数: 2876 | 2 这不就是培养熟练工的模式吗，
只不过一个在装配线上，
一个在电脑前面。
哪里的CS都这样吧，一百开外的CS也是天天赶作业，要小留干嘛 |
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s*****r
发帖数: 11545 | 3 什么狗屁学位，这社会上绝大多数工作都用不上超出小学三年级学历。
很多所谓的科学工作岗位也就那样，那些跑跑胶板过过柱子缝缝伤口
的粗活就是熟练工的活，至于别的服务性行业更是，小学一年级就可
以对付了。那些ＭＢＡ，经济学，政治科学，心理学什么的，更是扯
几把蛋。邓亚萍赚钱了么？马云有ＭＢＡ么？
面试就是面相， 所以象我这样的人就不服，ＭＬＧＢＤ， 又不是
开妓院，干嘛专挑小白脸？ 如果光靠考试成绩，我估计也争不到，
可是我服气。不服归不服，这社会就是这鸟样，所以前几天就有高人
发帖指出，考试再牛也比不上长得好看重要。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 4 美国的饮食业用洗碗机洗碗， 在我看来，在工艺流程上和结果上都比中国的饮食业用
人工洗碗落后。 相对来说人工洗碗的劳动强度比用洗碗机大些。
以我自己刚在那个中餐馆工作的例子， 在满负荷状态下我用洗碗机每小时可以洗１５
-１８篮，折合２１０-２５０个标准碟，（我一个人包洗，从厅面把脏餐具端进来，
再把洗好的端出去分类摆在架子上）。 我没有用纯手工洗过碗， 但我能估计出，
如果我纯手工洗这些餐具的花， 每小时的处理量大概不会低于每小时２００件。
人工洗碗在产率上基本和用洗碗机相同， 在质量上， 洗碗机洗出来的餐具， 外观
不合格率５-１０％， 实际不合格率１００％。 人工洗出来的餐具，视工人的负责
程度和熟练程度，一个熟练工洗出来的餐具， 外观合格率１００％， 实际合格率１
００％。 |
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M*****l
发帖数: 4478 | 5 工时又不能这么算。。。换个刹车片工时还得收你1.5小时呢，哪怕熟练工能15分钟搞
定。再说账单上医生、护理、医院是分开收钱的，又不是不用医院的场地设备，不交税
，交了现金医生护士在走廊里数数分了。
何况他们说的是全部医疗费用四千多。月子中心在国内宣传时可没说我们不提供医疗服
务，等你临盆前3小时推进医院生出来。十个月来从头到尾的所有检查，还有医生的上
门服务，生完孩子的基本儿医服务，一应俱全，显然一万块已经是保险公司的熟人价。 |
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r*******r
发帖数: 2565 | 6 满嘴跑火车，熟练工换刹车片只要15分钟？搞笑了吧 |
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M*****l
发帖数: 4478 | 7 工时又不能这么算。。。换个刹车片工时还得收你1.5小时呢，哪怕熟练工能15分钟搞
定。再说账单上医生、护理、医院是分开收钱的，又不是不用医院的场地设备，不交税
，交了现金医生护士在走廊里数数分了。
何况他们说的是全部医疗费用四千多。月子中心在国内宣传时可没说我们不提供医疗服
务，等你临盆前3小时推进医院生出来。十个月来从头到尾的所有检查，还有医生的上
门服务，生完孩子的基本儿医服务，一应俱全，显然一万块已经是保险公司的熟人价。 |
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r*******r
发帖数: 2565 | 8 满嘴跑火车，熟练工换刹车片只要15分钟？搞笑了吧 |
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b**********r
发帖数: 2530 | 9 1991年初北京民工少，我带局里到河北易县考察，出京也就200多里地，就是清西陵那
片。提前没打招呼，直接到县里，跟县长说带走50人行不行，管吃管住，我没说完，
县长连声：行行，这有什么不行的.
接着又说：每月每人工资XX。
县长：还给钱啊？管吃管住就行啊，不用给钱啊，哎呀，你再多带点人走行吗？帮我们
解决解决实际问题。
我说再多得领导批了，得看工地配额。
县长：唉再带走些吧，在村里闲着也是闲着。他妈逼裤子都分着穿，光着腚下地能弄个
球。
这是原话。那时我们的干部就这么朴实。
当时说完这句我们就呵呵一笑而过，说去挨家挨户挑人时才知道他是认真的，说别下去
了。明天把人给我们带来。我们领走的那些人，到工地上做的最久的一直到1996年，有
几个熟练工接触比较多，从村里出来穿的那条裤子，就从来没换过。 |
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y***i
发帖数: 11639 | 10 http://www.zhihu.com/question/30084908
问题： 在巴菲特股东大会上：
德国观众：美国公司和德国公司文化和表现有什么不同？
巴菲特：德国企业在科技等方面做的很好。我们都很崇敬德国，尤其是工程方面。我预
期我会在未来5年内购买一家德国公司。如果这笔交易没做成，我会很意外。德国那边
的企业价格看起来比美国要吸引人。希望明年能买一家德国公司。
芒格：德国的企业传统还有家庭传统都非常不同。德国长期在科技和工程上的优势非常
强大。德国人工作的少，生产的还多。
德国制造业一直有很强劲的表现。德国文化在德国工程、科技等领域的发展起到了何种
作用？
回答：
德国社会有一种其他国家难以学习的传统（制度），就是其保留了几百年并且已经高度
现代化、优化了的学徒制 (wikipedia：Apprenticeship)。这种制度和大学教育齐头并
进，构成了德国高等教育的“双轨教育系统” （wikipedia：Dual education system
）。
简单的来说，他们的年轻人有两种出路：爱读书的去读大学，爱工作的去做学徒。注意
，与世界上其他地方不同，在德国这两种选择没... 阅读全帖 |
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m*****t
发帖数: 16663 | 11 我高中偏科非常厉害，数理化是尖子生，英文是差生，基本上高三之前英语就没及过格
，除了语文，其他文科也是一塌糊涂，记得考历史，全班两三个不及格的就有我一个。
为何我说中国的考试题目需要改革，就拿英文为例，我到了高三，眼看这么下去是不成
的，毕竟还想冲刺一下名校，虽然总成绩我还算是好学生，但是我经常要数理化遥遥领
先的仨科去补这一科的瘸腿勉强进前3，从来就考不了第一，到了高三，通过分析试卷
，我认真总结了一套英文考试技巧，其实就是不求甚解，只求高分，比如阅读题，我都
是先看题目而且基本就能猜到文章要讲什么，然后再去阅读求证，我那时课外读了不少
闲书，结果发现有些科普性或者知识性文章，我看了题目都可以直接回答，省了不少时
间，还有就是完全放弃那些短期很难提高的其实是最重要的词汇弱项，重点攻分值高重
复性高的语法部分，总结各种规律，结果我的英文其实还是一塌糊涂，但是考试分数开
始突飞猛进，高考居然考得挺好的，真的就是个joke.
我那时在理科上的灵感真是挺强的，到了后来根本不爱听老师讲课，觉得都是些浪费时
间的废话，都是自己看书，课上常常偷偷看小说。至今认为高中三年的知识，其实一年
就足够了，... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 18873 | 12 狗蛋就靠这个糊口，他心里其实盼着中国别倒，这样可以一辈子写这类文章，熟练工，
砖家，弄钱太轻松了。要真倒了，换个饭则可不容易，转而写印度会完蛋，没人爱听，
要写也会找个Danielle Petal之类来写，饭碗都没了。 |
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s******y
发帖数: 17729 | 13 杀兔子更残忍，一般为了好扒皮，通常是不出血的
熟练工就是一手抓住兔子头，一手抓住兔子后腿，然后猛的一扯
就听着胫骨断裂，然后谷子就个屁了，也有可能只是晕了
然后就是直接吊起来，硬生生的把皮给扯下来，血淋淋的
因为这样才不伤皮毛，兔皮好卖。沾了血，兔皮基本上就算打对折了。
不信去农村集市看看吧 |
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w***u
发帖数: 17713 | 14 熟练劳动力难培训啊，你愿意要一个熟练工工作40小时给他800块钱，还是愿意雇佣两
个，每周工作20小时，每个还得给500块钱？ |
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u*****E
发帖数: 2476 | 15 熟练工人和初学者相比，当然不可同日而语
你让初学写毛笔字的外国人写成赵孟钅茄乃剑皇侨鲈履馨斓降摹br /> |
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I*******g
发帖数: 7600 | 16 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: IFloating (Floating Freely), 信区: JobHunting
标 题: 在linkedin上看到
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 20:09:28 2015, 美东)
有些人做了一段时间manager, 又做回到software engieer
说明不是每个人都可以做manager的。
怪不得老中都死守着“技术”这条道。
说是技术， 其实就是熟练工， 当经理需要强大的忽悠人的能力， 这点不可否认，老
中在严格的服从教育的体制下长大，性格都养成软弱服从的。 |
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m********5
发帖数: 17667 | 17 但TPP对已有产业，通讯电子机械等没有任何效果
中国的产业环境是任何国家和地区都无法取代的，只要中国不自废武功，应该没有任何
问题。
熟练工，工段管理人才的积累，供应链的完整和高效，高度专业化的政府部门，在20年
内都不可能在世界上任何一个地区和国家重新形成。
中国面临的挑战仍然是产业的升级，新增长点的开发，而不是已有规模产业流失问题。
由于制度性的扼杀创新，少子化，日本企业基本已经不可能重新崛起，在未来的10年中
日本企业会大量退出中国，向更廉价也更危险更低端的南美和东南亚转移。郭台铭为代
表的台资企业则会放弃转移（已经有大量试验证明不可行），可能会重新使用机器人等
自动化技术回归台湾。
美国主要以扼杀中国新增长点（生技，医疗，软件，金融等）为防御手段。但如果中国
可以成为全世界重要的自动化工厂供应商和基建商则不仅绕开了TPP的原产地问题，更
提高了附加值，达成产业升级的部分目标。在此之后"软"工业力量则可以进一步投射。
而美国希望低端工业逆流回国的可能性基本不可能完成，加上美国大量生技和医疗企业
已经大幅削减自身的研发单位，改为直接向中国CRO外包的策略，在生技和医疗产业上
的扼杀... 阅读全帖 |
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l**********n
发帖数: 1742 | 18 印度总理莫迪执政后提出“印度制造”概念，呼吁外国投资者到印度投资生产。印度巨
大的市场，对中国制造业意味着巨大的机遇。中国制造该如何进入印度市场？
印度市场的确大，中国企业可借技术、装备、资本优势进行开发
“我们到印度设厂，可以缩短商品运输时间。”巨轮股份印度私人公司厂长陈楚钦说。
巨轮股份是中国最大的子午线轮胎模具生产商，其印度公司位于泰米尔纳德邦首府金奈
附近的马亨德拉工业园，于2013年8月开始投产。陈楚钦介绍，国内成品运到印度一般
需要30到40天，在印度设厂，向本地客户运输的时间大大缩短了。“我们距附近的两家
客户，一个车程1小时，另一个只需要30多分钟。”投产两年多来，巨轮股份印度私人
公司的年产量已从最初的600套产品，增加到约1200套。
巨轮股份印度私人公司的印度工人正在检查已经铸造成型的轮胎模具。
巨轮股份印度私人公司中印两国员工正在检查轮胎模具。
该公司高级经理齐爽告诉人民日报记者，中国公司在技术和装备上具有优势。印度现有
两家生产轮胎模具的本土厂商，齐爽曾到其中一家考察。这家工厂建于上世纪70年代，
占地面积挺大，生产规模却不大，工艺落后，劳工技术水平也不行，结... 阅读全帖 |
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b********6
发帖数: 35437 | 19 你为奇瑞吉利是凭空从石头里蹦出来的吗？
没有那些合资厂培养技术工人和偷技术，怎么造的出自己的整车，发动机，和变速箱？
现在飞机也一样，天津的空客总装生产线上的工人都是值钱的熟练工，更重要的是学习
那套管理系统。C919光中国国内市场就够吃好久了，可以做起来，然后慢慢国产化。用
的多了自然就有国内厂家愿意搞国产化的研发。比如高铁很多配件已经可以返销德国了。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 20 ９０年代中国的老板普遍克扣工人工资，也从侧面强化了工人的工作能力。 在９０年
代的中国打工，稍有一点职场经验人都知道雇主普遍不善，于是民工从被招工进公司的
第一天起，就做好了怠工辞职的心理准备，因为知道这个公司是个呆不下去的屎坑。
这样公司里的人员流动性就变得很大，大部分工人干了三个月就辞职。 一般说来，一
个一万人的公司，每天有１００个人被开除或辞职，反正是干不下去，具体是辞职还是
被开除，没有本质区别。
所以在９０年代的中国，比如你坐火车碰到一个民工，和他／她聊天，会发现他／她刚
出来打工一两年就已经有了在四五家公司工作的经验，阅历特别丰富，好像什么都懂。
比如我遇到一个十七八岁的小妹，在一个制衣厂干了７个月，就把和制衣相关的各岗位
操作知识几乎都学会了，几乎可以自己回家当老板开一家制衣厂了。
巨大的人员流动性，使９０年代的中国工人几乎个个都是经验丰富的熟练工。 |
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n*l
发帖数: 1126 | 21 民进党就是为选举而生的，这点官僚习气太重的国民党拍马都赶不上，人操弄族群对立
，导演各种突发事件都是熟练工
可笑的是他除了选举别的啥都干不好，所以民进党在台上对大陆来说是好事 |
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s********n
发帖数: 26222 | 22 992年英镑狙击战
1992 年9 月，索罗斯对英镑的狙击成为国际金融投机领域的传奇。
1990年英国加人欧洲汇率机制（ERM）时，索罗斯就在等待。在他看来，英国犯了
一个错误，因为ERM要求成员国的货币必须盯住德国马克。索罗斯认为，当时英国的经
济并不强劲，加人ERM，就等于把自己和西欧最强的经济体― 统一后的德国联结在了一
起，英国将为此付出代价。
在欧洲汇率机制从近乎均衡到不均衡的过程中，市场参与者的认识存在一个缺陷：
预期欧洲各种货币会在持续进行的程序中统一成单一货币，因此认定汇率波动会比过去
缩小，每个人因而争相购买较弱势货币的高收益债券，这使欧洲汇率机制变得比以前更
僵化，必须面对激烈变革，而不是渐进的调整。英国政府直到最后一分钟，还向大众保
证欧洲汇率机制稳如磐石，但索罗斯绝不相信。
当索罗斯准备面对制度的变革而下手，别人却在既有制度下行动。大家都预期渐进
的改变，他却看出巨大的差异逐渐形成，洞察到重大的不均衡。结果证明索罗斯是对的
，英镑真的崩溃了。
《 华尔街日报》 发表德国联邦银行总裁史勒辛格的讲话，大意为：只有通过货币
贬值，才能消除欧洲汇率机制的不稳定。索罗斯由... 阅读全帖 |
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a****2
发帖数: 3735 | 23 冰冻三尺非一日之寒,擦不掉的油垢只会恶性循环越积越难擦。
清洁炒菜煎炸四散的油点子没任何捷径,一定要坚持每天擦成熟练工,用沾洗涤剂的抹布
几分钟就可以把全部不锈钢炉头,大理石面板擦的锃亮。
包括我所有不锈钢厨具冰箱洗碗机,统统油光锃亮像新的一样,养成习惯后一天不擦都不
舒服。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 24 我在美国还在一个华人开的日本餐厅当过两个星期的洗碗工，所谓的日本餐，显然已经
西餐化了，出品简单大约三四十种。 其厨房制作比西餐复杂，但也很简单，在美国开
一个中餐馆，一个老板加上几个毫无经验的老墨就可以开了，一般不需要熟练工。
我的工作内容除了洗碗之外，还负责做米饭: 寿司饭，白米饭，黄米饭。 还要帮切
菜切肉。 我可能是做寿司米饭的专家了，别人做的都没我的好。 切菜切肉远不及中
国的餐馆复杂，但还是要熟练使用刀具，包括中式菜刀。
我干了两个星期就不干了，虽然我只是个洗碗工，那个餐馆有我和没我是不一样的，我
不干了，招其他人顶替不了我。 我不干，则其洗碗的进度下降，餐具洁净程度下降，
水电用品损耗上升，餐具损坏丢失上升，切菜的刀工质量下降，寿司饭和白米饭的质量
下降，但老板意识不到，也不在乎。 |
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d*****4
发帖数: 6237 | 25 这特码就是个熟练工的活，能拿开车比新手女司机强说事的得是多loser啊 |
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V*****2
发帖数: 7930 | 26 问题是他们的师傅也不见得真的懂啥，教出来的也好不到哪里去。很多熟练工，一样怕
教会徒弟，饿死师傅，教起来也是不情不愿的。先集中教授一下理论知识和初步操作技
能，以后再工作，水平就会能提高很多。 |
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m*********2
发帖数: 2788 | 27 20年前马工还可以装大尾巴狼说是高科技，尼玛现在就是个操作熟练工而已。连被马工
无比鄙视的F2，蹲家大妈以及阿三经过短期培训就能胜任的工作，就不要舔着脸子叫高
科技人才了吧
的。 |
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m*********2
发帖数: 2788 | 28 切，尼玛真不知天高地厚，还嫉妒。谁会去嫉妒个操作熟练工？ |
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m*****u
发帖数: 15526 | 29 美帝多年不搞制造业，早就没有熟练工了。配套体系也不行。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 30 如果真的，胆敢在孩子家长眼皮底下干这种事也算是胆量惊人了。随便喊一嗓子自己就
被抓当场了。当然，如果是熟练工/惯犯，很确定孩童大概会如何反应的也许真的有这
么大胆子。所以到底有没有其他受害人或者说至少有没有其他人知道他这个‘特殊爱好
’呢？ |
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发帖数: 1 | 31 怕个鸟，数以亿计的熟练工，跨越黑龙江鸭绿江喜马拉雅山，或者钻进广西丛林，进入
印度越南韩国，把当地的工人饭碗都抢走。 |
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h******t
发帖数: 872 | 32 先简单说一下目前的经济形势。传统制造业就不说了，一比钓早。农业，三大主粮价格
全线下跌。工业，ppi连续49个月下降。餐饮，中高端的都卖自助餐了。酒类销量下滑
，红酒烂市了。钢铁水泥煤炭，回到90年代的价格了。
HM，ZARA，中国大陆最畅销的女装品牌。中国市场里面这两个牌子，约70%是东南亚制
造，不相信，你去大商场看看标签。而且这种趋势会加速发展。宜家、nike，已经开始
把工厂搬到东南亚了。
12 亿印度人也已经杀到家门口了。昨天浦东国际展览中心，很多印度人都在搞大展台
，专门承接适合空运的小东西，主要是衣服牛仔裤上的花边和小珠花饰品等机器无 法
批量生产的手工制造品。由于体积小重量轻，适合空运。报价只有国内的一半（印度人
工便宜），吸引了大量的中国生产商咨询。
同样两条裤子：一条是越南成本，一条是浙江成本，沃尔玛买哪一条？这就是中国出口
的痛点。越南在低端制造业的水平不比中国农民差，而且工资又那么低。
东南亚和南亚的潜力有多大？越南缅甸合计超一亿人口，巴基斯坦接近两亿人口，都是
靠海的低成本地区，一旦发力，制造业十年就上来了。印度是英语国家，服务业的巨人
。中国的中低端工业和服... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 33 http://www.wkread.com/article/24758
油布包里的德国制造｜大象公会
2016-04-05 叶鹤洲 刘周岩 大象公会
中文网络长期流传着百年油布包、百年老机器等德国制造的神话。德国神话是中国人民
的专利吗？人们为什么热爱传播德国神话？德国货质量好的印象到底来自哪里？
文｜叶鹤洲 刘周岩
每到雨季，中国人民都不难在网上找到德国油布包的身影。
“德国人在青岛待了 17 年，没建别墅大楼，没搞喷泉，就把下水道给修了。100 年以
后，全中国都看见了一个从来不淹水的青岛！……一些接口零件需要更换，当年建下水
道的德国公司已不存在。经同德国联络，青岛发现存放备件的小仓库，油布包好的备用
零件，依旧光亮如新。”
中国人对汽车的选择也反映出对德国品质的偏爱。奥迪 A6 长期是中国官车的标配；大
众旗下的车型长期高居中国汽车销量榜首，烧机油、断大轴都无法改变人们的购买热情
。德系车迷朴素地认为，德国品牌工艺严谨、质量可靠，肯定比日本车更高级。
对德国制造和德式严谨的信仰并非中国独有。1970 年代，各国消费者就普遍认为德国
产品质量较好。"Made in Germany... 阅读全帖 |
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l****t
发帖数: 36289 | 34 那么费事
熟练工不管大小柴，一把利斧够了
笨人才用这些辅助工具 |
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v****d
发帖数: 2300 | 35 嗯，可能。
反正这边招IT熟练工，10-18万得多，高级的30+， 50的也有， 少数的。
这还算是待遇不错的。 行政的，财务的工资更少， 当然去了四大的还是高的，20万可
以有。
一般20万往上title都是高级XX，总监，主管这类。
有钱的当然也，我几个同学自己做老板， 都自己搞基金投资了 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 36 2016-08-02 百姓时事精选 微信号 xbx640516
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你知道现在实体经济有多惨吗？20年前，你月薪500元的时候，一个火机1元，现在你月
薪5000元了，火机仍是1元。你说这些制造业老板是不是很郁闷？
nike，阿迪，中国大陆最畅销的运动品牌。目前约70%是东南亚制造，你去专卖店看看
标签，什么泰国制造，印度尼西亚制造慢慢代替了中国制造。而且这种趋势正在加速。
宜家、东莞的很多实体工厂已经开始把工厂搬到东南亚了。
中国经济刚开始很成功，农民吃苦耐劳，尊敬守法。但第二步走得不行，在制造业积累
了资金后，通过四万亿、炒房，吃光用光，结果真的很无奈。
是谁打趴中国实体经济？
1、税费：不能承受之重
社会保险33%，企业所得税20%，增值税17%，个税累进，粗算10%，贷款利息10%，还有
各种名目繁多的收费项目；动不动被科长起诉罚款，你还得找个律师应付一下。如果还
觉得容易的话，你可以办个企业试试看！
现在在广州开个最小的公司，租最小的市区办公室，人工，房租，办工设备，税费，样
样都贵，就... 阅读全帖 |
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v****d
发帖数: 2300 | 37 人家20岁出山， 30岁就中高层，年纪轻轻就是统治阶层了 （注意，统治这个词反共产
主义）
反观平民的索男索女，20岁刚刚开始学习刷瓶子，30岁进入刷瓶学徒工的行列，40岁升
级成为刷瓶熟练工， 还能剩下多少能量 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 38 是谁整垮了中国的实体经济
你们知道中国的实体经济有多惨吗?
我就说一件事! 20年前，你爸月薪500元的时候，一个打火机是1元，现在你月薪5000元
了，一个打火机还是1元。
你说这些制造业老板是不是哭到惨绝人寰的地步了?
HM，ZARA，中国大陆最畅销的女装品牌。中国市场里面这两个牌子，约70%是东南亚制
造，不相信，你去大商场看看标签。而且这种趋势会加速发展。宜家、nike，已经开始
把工厂搬到东南亚了。
中国经济的起步很成功，中国农民肯吃苦，守纪律，任劳任怨。但第二步走得不行，在
制造业积累了资金后，通过四万亿、炒房潮，吃光用光了。这一点，真的很郁闷。
中国实体经济究竟是被哪个瘪犊子整垮的?
1、税费：不能承受之重
社会保险33%，企业所得税20%，增值税17%，个税累进，粗算10%，贷款利息10%，还有
各种名目繁多的收费项目;动不动被科长起诉罚款，你还得找个律师应付一下。
如果还觉得容易的话，你可以办个企业试试看!
现在在上海开个最小的公司，租最小的市区办公室，人工，房租，办工设备，税费，样
样都贵，起步每年40万。十人公司每年要100万。这是最低标准，员工还十分不满意待
遇... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 39 自从经济大危机之后，世界各国都陷进财政危机中，纷纷加大出口创汇的力度，希望能
墙里损失墙外补，大批机械化生产的廉价商品很快涌进中国，迅速占领广大市场。可怜
的农民们要负担苛捐杂税，又没有国家补贴，只好破产成为流民，大批涌进城镇里讨生
活。而作为食物链高一层的地主，在扣掉成本开销之后，平均每亩地一年只能赚到一个
银元，相当于北大图书馆杂工毛泽东一个月工资的八分之一；很明显，小地主的日子是
艰难的，只有在上海杭州一类大城市搞投资的大地主，才能过上象样的日子。
守在农村要破产，大家只能一窝蜂地涌进城市。根据当时的记录，上海女工一个月是九
块钱，熟练工能涨到十四块，鲁迅家的女佣包吃包住，一个月工钱才三块，而上海的物
价水平是一个七八平米的亭子间月租十块钱左右，借用厨房另外交钱。换句话说，普通
打工族在上海是住不起房子的，连蜗居都太奢侈，他们只能另想办法，要么流落街头，
要么搞违章搭建。
中国人一向都非常勤劳而有智慧，搭个小窝自然不在话下，于是在上海郊区，到处都是
农民工自发搭建的棚户。只要把毛竹烤弯插在地上，再盖上芦席茅草、地上铺块烂棉絮
，就是一家人的住所，高度刚刚到腰。
如此简陋的窝棚，水... 阅读全帖 |
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T**********l
发帖数: 12149 | 40 肯定不会比他们低
教授就是熟练工了，能写！！！语言学家、小说家吧
语言学家、小说家只要你坐得住，记忆力好，熟读通读几万册图书，没有不行的，不需
要IQ多牛逼 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 41 摘要：人口红利快没了，企业由于成本太高纷纷倒闭，所谓高技术高效率企业就那几个
，华为、bat之类的，双创是消费不是产业，前途一片渺茫。
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http://dy.163.com/wemedia/article/detail/BDU93FSG05198FKM.html
倒闭潮、失业潮刚刚开始！2016年成经济崩溃元年
2016将是艰难的一年，中国经济进入真正出清的时刻，这是触底的开始，至于这
个L型的宏观底部到底持续多长时间，我们只能说：凛冬才刚开始。
本文转载自：均衡博弈公共研究
概要
2016年中国经济将面临结构性与周期性因素叠加的双重挑战，一方面，决策层开始着手
推进对中国经济长期发展过程中累积的深层次结构性问题进行系统性修正；另一方面，
货币、债务与产能的周期性调整将在2016年触底，真正意义上市场出清的大幕正在拉开
，企业倒闭潮、行业性失业潮以及工资福利的萎缩将层层传导。
首先，结构性与周期因素的双重叠加，将引发新一轮企业倒闭潮。
企业倒闭潮的出现，主要源于以下四种力量的推动：
● 债务性出清：... 阅读全帖 |
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a******d
发帖数: 121 | 42 [转]
美国那点军费算个毛！中国每年基建投资超万亿美元，相当于特朗普宣布的为期十年一
万亿美元宏伟基建投资的总额，也相当于美国每年五千多亿美元军费的两倍！
想想看，如果中国暂停几年基础设施建设，能腾出多少钱用于发展军备？再考虑到
低廉的成本，中国每一块钱军费能顶美国多少块钱？尤其是在如此大规模工业化生产可
以极大降低成本，并且中国的未来增长远高于美国的情况下，中国能爆发出的军备潜力
将是多么骇人听闻！
美国不仅是缺钱的问题，更关键是工业实力不及中国的一半。这还是按产值算的，
按产能那根本不是一个级别的差距。这根本不是短期内追加投资就能弥补的，光那么多
熟练工人和工程师就不是临时抱佛脚可以培养出来的。举个例子，十万吨级的核航母美
国是造得最好，但能承建这东西的美国只有纽波特纽斯一家船厂，美国很多年前就不再
具备同时建造两艘航母的产能。像这样十万吨级的建造设施，毛子是一座都没有，而中
国，不好意思，有34座！其中有些还远远超过十万吨级。不难想像，未来如果开展航母
竞赛，会是个啥结果。
西方总怀疑中国隐匿了一些军费，是在偷偷全力发展军备，这实在是以小人之心度
君子之腹... 阅读全帖 |
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a******d
发帖数: 121 | 43 [转]
美国那点军费算个毛！中国每年基建投资超万亿美元，相当于特朗普宣布的为期十年一
万亿美元宏伟基建投资的总额，也相当于美国每年五千多亿美元军费的两倍！
想想看，如果中国暂停几年基础设施建设，能腾出多少钱用于发展军备？再考虑到
低廉的成本，中国每一块钱军费能顶美国多少块钱？尤其是在如此大规模工业化生产可
以极大降低成本，并且中国的未来增长远高于美国的情况下，中国能爆发出的军备潜力
将是多么骇人听闻！
美国不仅是缺钱的问题，更关键是工业实力不及中国的一半。这还是按产值算的，
按产能那根本不是一个级别的差距。这根本不是短期内追加投资就能弥补的，光那么多
熟练工人和工程师就不是临时抱佛脚可以培养出来的。举个例子，十万吨级的核航母美
国是造得最好，但能承建这东西的美国只有纽波特纽斯一家船厂，美国很多年前就不再
具备同时建造两艘航母的产能。像这样十万吨级的建造设施，毛子是一座都没有，而中
国，不好意思，有34座！其中有些还远远超过十万吨级。不难想像，未来如果开展航母
竞赛，会是个啥结果。
西方总怀疑中国隐匿了一些军费，是在偷偷全力发展军备，这实在是以小人之心度
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o****d
发帖数: 5454 | 44 你幼稚，西方怀疑有道理的，军工企业从银行贷款非常容易，从来不还，相当于隐形的
国家投入，一个军工单位随便欠银行几个亿到几十亿，全国几百个军工单位，你自己算
去吧，因为这个原因，卖到到国外不少也是赔本赚吆喝而已。
: [转]
: 美国那点军费算个毛！中国每年基建投资超万亿美元，相当于特朗普宣布的为期
十年一
: 万亿美元宏伟基建投资的总额，也相当于美国每年五千多亿美元军费的两倍！
: 想想看，如果中国暂停几年基础设施建设，能腾出多少钱用于发展军备？再
考虑到
: 低廉的成本，中国每一块钱军费能顶美国多少块钱？尤其是在如此大规模工业化
生产可
: 以极大降低成本，并且中国的未来增长远高于美国的情况下，中国能爆发出的军
备潜力
: 将是多么骇人听闻！
: 美国不仅是缺钱的问题，更关键是工业实力不及中国的一半。这还是按产值
算的，
: 按产能那根本不是一个级别的差距。这根本不是短期内追加投资就能弥补的，光
那么多
: 熟练工人和工程师就不是临时抱佛脚可以培养出来的。举个例子，十万吨级的核
航母美
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a*******r
发帖数: 525 | 45 歇歇吧,金灿荣的儿子也在美国潜伏呢,他的肾上腺素文你就别转了。
: [转]
: 美国那点军费算个毛！中国每年基建投资超万亿美元，相当于特朗普宣布的为期
十年一
: 万亿美元宏伟基建投资的总额，也相当于美国每年五千多亿美元军费的两倍！
: 想想看，如果中国暂停几年基础设施建设，能腾出多少钱用于发展军备？再
考虑到
: 低廉的成本，中国每一块钱军费能顶美国多少块钱？尤其是在如此大规模工业化
生产可
: 以极大降低成本，并且中国的未来增长远高于美国的情况下，中国能爆发出的军
备潜力
: 将是多么骇人听闻！
: 美国不仅是缺钱的问题，更关键是工业实力不及中国的一半。这还是按产值
算的，
: 按产能那根本不是一个级别的差距。这根本不是短期内追加投资就能弥补的，光
那么多
: 熟练工人和工程师就不是临时抱佛脚可以培养出来的。举个例子，十万吨级的核
航母美
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s******d
发帖数: 9806 | 46 差球不多吧。开飞机也就那么回事儿，开熟了都是熟练工，有啥好爽的？还不是养家糊
口... |
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O***O
发帖数: 1854 | 47 制造业我有发言权。如果加入隐形成本，中国的制造成本没那么低。最近雾霾严重，南
方各省严控环境管理，立刻各种加工材料价格猛涨。工业酒精、工业溶剂不到一个月时
间几乎翻倍。这是药丸的节凑。我打赌环境管理会立刻松下来，否则就是产业自杀。
至于配套产业链，作为前产业链一员，被你这么看重真的受宠若惊。配套产业链不值几
毛钱的。什么叫配套？就是连龙套都不配。去找客户得从偏门溜边进。没有核心技术的
大路货，统称配套。厂子再大，也是一帮农民工洗洗脚在做（对，我就是这么歧视农民
工）。
值钱的东西是钱。钱在市场上。而市场不在国内。没有内需（基建）的机械产业转往东
南亚是进行时；电子产业转往墨西哥、巴西、印度也一直在默默地有人做。
以上并不是国内最大的问题。最大的问题是国内工人性价比根本不象人民日报吹的那么
好。3000-4000块只能请个祖宗来厂子里供着。4500以上才渐渐有好货色。如果熟练工
，6000起（这些都是两年前的价格）。工人你要是敢请3000-4000这档的，请拜个黑道
大哥先，否则各种事情搞死你。
几年前我在国内制造业混饭吃。开始是发现研发基地设在南韩更合算（其中有知识产权
的保护问题），... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 48
怎么还有那么多工作？工厂自动化的历史与未来
来源于 《比较》 2016年第4期 出版日期 2016年08月01日
戴维·奥托
过去两个世纪里总会定期听到这样的警告：自动化科技将消灭大量中产阶级的工作
。早期最有名的例子是19世纪初的卢德运动（Luddite movement）,即一群英国纺织业
工人为了抗议生产自动化,四处找机会捣毁纺织机。另外一个没这么出名但是离我们比
较近的例子是对“自动化型失业”的担忧，1961年2月24日《时代周刊》中的一篇文章
就以此为题：
因为机器效率更高而减少的工作数量只是问题的一部分。让众多就业专家更忧心的
是自动化可能会阻止经济创造出足够多的新工作机会……整个产业的趋势是小规模工厂
完成大规模产量……服务业和办公室工作的岗位增加抵消了工厂减少的工作岗位。但自
动化也开始不断逼近办公室工作并淘汰他们……过去，新产业雇用的员工远远超过他们
造成的失业，但现在的很多新产业并非如此……目前，新产业为非熟练工人或半熟练工
人提供的就业机会相对较少，而自动化吞噬的正是这两类人的工作。
在20世纪50年代和60年代初，人们对自动化和由此造成的失业极为担忧，因此19... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 49 高智能、学习能力强、高技能、创造力强的华人科技民工其实是美国这次科技革命的最
大受益者之一。谁走开谁傻，必将错过人生中绝无仅有的发展机遇。
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http://bijiao.caixin.com/2016-10-19/100998602.html
怎么还有那么多工作？工厂自动化的历史与未来
来源于 《比较》 2016年第4期 出版日期 2016年08月01日
戴维·奥托
过去两个世纪里总会定期听到这样的警告：自动化科技将消灭大量中产阶级的工作
。早期最有名的例子是19世纪初的卢德运动（Luddite movement）,即一群英国纺织业
工人为了抗议生产自动化,四处找机会捣毁纺织机。另外一个没这么出名但是离我们比
较近的例子是对“自动化型失业”的担忧，1961年2月24日《时代周刊》中的一篇文章
就以此为题：
因为机器效率更高而减少的工作数量只是问题的一部分。让众多就业专家更忧心的
是自动化可能会阻止经济创造出足够多的新工作机会……整个产业的趋势是小规模工厂
完成大规模产量……服务业和办公室工作的岗位增加抵消了工厂减少的工作岗位。... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 1737 | 50 什么样low逼公司指望实习生上手快出活的，IT不是大卖场，忙的时候找临时工突击闲
的时候让人走路。正经公司找实习生是人力投资，把聪明的留下来长期培养；要临时紧
着出活找熟练工contractor，价钱高点儿干活一个顶俩。在这种鸡巴low逼公司上班你
丫还优越感爆棚，忒他妈搞笑了。 |
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