s********n
发帖数: 26222 | 1 http://news.sohu.com/20100811/n274122044.shtml
北京的哥晒上百张“黑灯照” 引发空置房大讨论
来源：新民晚报·新民网
2010年08月11日03:13
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每经记者 吴文坤 发自北京
特意花了两天的时间，利用自己职业之便，把北京朝阳区的楼盘跑了个遍，北京的
哥李杰绝对算是民间“晒黑灯”活动第一人。在某知名房地产网站开展全国百城”晒黑
灯”行动以来，李杰拍摄并上传至微博数百张“黑灯照”，受到网友的热捧。
网友对“黑灯照”热捧的背后，是对房价高企时空置率也高的一种不满。尽管业内
对于楼盘黑灯率与空置率之间关系的合理性存在质疑与争论。但《每日经济新闻》在昨
日（8月10日）采访中了解到，相较于二三线城市，一线城市空置率更为明显。如何将
空置率维持在一个合理水平，业内似乎很难寻求到答案。
的哥两天晒百张“黑灯照”
在昨日接受《每日经济新闻》采访时，李杰自称是一位长期在北京部分写字楼下“
趴活”的普通出租车司机，此次参加“晒黑灯”活动，拍了上百张小区黑灯照片。
据他透露，上个周末，他放弃了拉活的机会，将北京朝阳... 阅读全帖 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 2 去年以来的调控，一些幼稚的人以为是为了少数海漂北漂，然后政府就去拿大多数土著
开刀。调控以来，多少次维权了？民意如何，政府应该清楚。海漂北漂加起来，也就几
百万。北上广本地居民加起来，5000万不止吧？所以说，政府调控是另有目的的。
中国楼市有个很有意思的现象，就是一鱼四吃。类似于香港，建楼前土地金是政府收入
一大项，土地70年租赁金可以占据楼价的30-50%，此一吃也。买楼后，除了对开发
商、承包商征税，对买家也有税，各类费用加起来大约会有5%左右，这么重的税是国外
很多国家没有的，算中国特色，此二吃也。买家卖房，二手房房产交易还有10%-20%的
税，这也是中国特色，世界独有，此三吃也。此外还有长期的物业费，这项类似于英国
收垃圾的市政税，此四吃也。
但四吃就够了吗？政府开支庞大，官员们公务员们都日夜操劳，不增收如何维持运转？
只有增加收入，政府才能雇佣更多想成为公务员的优秀大学生，也才能有更多政府采购
发出来让企业有活干，这直接关系体制内和体制外的就业率。那怎么办？就应该从一鱼
四吃升级成一鱼六吃，这点国务院政策研究所所长贾康说的很清楚。
所谓一鱼六吃，就是再加上房产税和土地延续... 阅读全帖 |
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m********5
发帖数: 17667 | 3 这不是扯淡么
税和以前班费现在的物业费一样，都是搞公共建设的费用
一部分也用作保护费（养军队警察）
如果没有权力享受这些设施
你屁颠屁颠去交钱绝对是SB |
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R*******N
发帖数: 7494 | 4 世界上跟房子相关的税中国基本都收齐了，既有德国式高额交易税，还有英国市政税式
的物业费，更有收割率极高的港式土地金。现在，又要再增加美式房产税。
如此苛捐杂税，对一个70年租赁权重复征税，土共的胃口是不是太大了？任何有点良心
的知识阶层都会不齿于这种暴敛民财的做法。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 6 政府要从小区物业收取各种费用。
既然收了房产税，就应该免物业费，由政府提供收垃圾等物业服务。 |
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s***q
发帖数: 10585 | 7
这个我同意。关键在于如何定义“足”。
和香港比，由于HK税率低，利率低，公共设施发达，我觉得国内算负担重
和霉国大农村比，我认为国内的吸血官僚还有很长的路要走
别的地区不知道
再强调一遍，物业费不是政府收入。
税金收入比，要看该小区业主的收入。
拿中小城市的收入去套京沪中档小区的收入，我个人认为不合理。
就好比拿中西部麦当劳员工的工资去比曼哈顿的hoa fee。
如果400万人刀的房子，一年收1W人刀的HOA
在霉国,30W usd的condo，一年收6k usd的HOA fee
谁高谁低，一目了然.霉国是国内的N倍
小区绿化，公摊的电（比如电梯），保安……单项的开销可能不大，总的加起来
就算垃圾，处理费也不会少
房产营业税收取是以五年为界限
房产证出证日期在5年以内5.55%
房产证出证日期超过5年免征房产营业税
而霉国是不管是一手房还是二手房，ZF都收交易税.包括refinance都要交税
另外，不知道20%是怎么来的？
这个，不是和你抬杠啊，土地出让金这块在霉国也收，在zoning的时候。具体数字
developer们能看到 |
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g*******g
发帖数: 9753 | 8 我记得我家90年代初的房租是每个月6块，没别的费用，两室一厅，60平米
后来改革了，政府倒贴一万多，房子归了个人，不过物业费每个月十几块了
呵呵 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 9 海归贾康心路历程告白：我准备这样让土共亡党亡国
早年我受到CIA旗下亨氏基金的资助，留学美国。我在匹兹堡的时代，就注意到了美式
房铲税让很多美国穷人失去住房，成为流浪汉。当我爬进庙堂成为户部侍郎，我就想起
了这个机制：引进房铲税，让土共垮台。
具体是这样操作的。首先，地方债已达空前规模。别看中央也收了10万亿的税，那中间
很多是空转的，就是所谓的左手进右手出的做账，包括央企国企等。真能调出来用的不
到20%。
现在能维系地方的关键就是土地财政。我要推出房产税会咋样？土地财政收更多钱？
错！土地财政从此崩溃了。现有房子本就有70年土地金，再加一年几万的房产税，租金
不要说利息，连物业费和房铲税都凑不出来，傻子才会接盘这样的负资产。结果咋样？
就是土地流拍，开发商卷铺盖，没人再敢买房。那接下来就是支撑城市化进程的土地财
政崩溃。
拿房铲税填土地金的窟窿？开玩笑吧，0.5%的房产税能跟80%的土地金比？更何况只有
7%的北京住房能算三套房，也就是说0.5%*7%=0.035%的收割率，这点钱填牙缝都不
够。还要付医保社保，还要修城铁机场，地方财政从此垮掉。
好，这时候我会... 阅读全帖 |
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l*****o
发帖数: 9235 | 10 这个几乎肯定是纽约贵。你还有房产税，物业费也要加进来！！！ |
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l*****o
发帖数: 9235 | 11 米国大农村apartment不到70平米，租金800米元一个月，也就是5000多人民币，水费和
垃圾费包括在租金之内，电费每月冬天50米元左右，也就是325元人民币，夏天高达80
到100米元，600人民币。暖气夏天20到30米元，冬天高达70到100，也就是600人民币一
个月。 电视和网络每个月80米元，也就是500人民币。
这个apartment如果要买价格大概在12万米元，既要交房产税，又要交物业费。这个地
方没有公共交通，必须有车才能出门。而且离穷人区比较远，穷人一般过不来。 |
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u***r
发帖数: 4825 | 12 http://biz.cn.yahoo.com/ypen/20111226/779441.html
“开发商，对不起了。”这是在12月召开的一次房地产盛会上，由多位摇滚音乐家组团
上演的一场行为艺术秀，主题是：由于房价太高买不起房，导致开发商们赚不到钱，因
此他们向各开发商鞠躬道歉。这个场面，不免让开发商感觉有些尴尬和难受。
2011年，让开发商感到尴尬和难受的远不止一个小小的“秀”。就北京而言，根据房地
产交易管理网统计的数据，前11月北京商品房住宅项目销售面积合计为819万平方米，
预计全年成交量在900万平方米左右，环比上一年下降幅度达到了27%，即使相比年份不
好的2008年，也下降了接近200万平方米，成交总面积创造了最近十年的最低纪录。
没有成交，又舍不得或不敢降价，开发商干扛着挺过了2011年。年初，一些不甘心的开
发商依然幻想：鉴于房地产业在中国经济中的重要地位，政府很快会救市。出乎这些人
的意料，2011年马上就要过去，他们的期盼还没有到来。这样的日子，是过惯了好日子
的开发商多年没有遇到的。2011年，已经成为开发商难受又难忘、印象深刻的一年。
2012年，将是购房... 阅读全帖 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 14 国内的很多需要物业管理的居住区，居民们都千方百计拖交物业费，导致公共区域的管
理无法正常运行。 |
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d*s
发帖数: 3016 | 15 还是法制不张啊。
在国外，不交合同上写的物业费，早就被扔出房门了。
国内太鼓励刁民了，越刁蛮越占便宜。 |
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g*****g
发帖数: 533 | 16 山东聊城小区电梯收费“一刀切”惹争议
http://www.goodlift.net/elevator_news/show-6840.html
发布日期：2011-07-21 浏览次数：61
核心提示： 近几年来，伴随着城市化进城的加快，我市高层住宅小区增多，围绕电梯
费的收取而产生的矛盾日益突出。其中，高层住宅底层住户究
近几年来，伴随着城市化进城的加快，我市高层住宅小区增多，围绕电梯费的收
取而产生的矛盾日益突出。其中，高层住宅底层住户究竟该不该缴纳电梯费，一时间成
为业主和物业之间争论的焦点。业主认为，强制缴纳不合理。而物业则表示，作为公共
设施，费用的收取很难做到绝对公平。
“我平时基本不乘坐电梯，但每月照样承担电梯费，这绝对不合理。”家住站前
社区的杜女士向记者表达了她个人的观点，“谁使用谁出钱，这是一个很简单的道理，
不使用凭什么还要交钱？即便确实需要缴纳，物业也应按使用频率收取，低层住户不能
和高层住户承担相同的使用费用。”采访中，记者了解到，杜女士所表达的观点得到了
多数低层业主们的认同。他们认为，我市相关主管部门应该站在更加公平和人性化的... 阅读全帖 |
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w**********g
发帖数: 1985 | 17 以前，有个地主有很多地，找了很多长工干活，地主给长工们盖了一批团结楼住着，一
天，地主的谋士对地主说：东家，长工们这几年手上有点钱了，他们住你的房子，每月
交租子，不划算，反正他们永远住下去，你干脆把房子卖给他们起个名堂叫做——公房
出售！告诉他们房子永远归他们了，可以把他们这几年攒的钱收回来，地主说：不错，
那租金怎么办？谋士说：照收不误，起个日本名儿，叫物业费！地主很快实行了，赚了
好多钱，长工们那个高兴啊！
过了几年，地主的村子发展成城镇了，有钱人越来越多，没地方住，谋士对地主说
：东家，长工们这几年手上又有钱了，咱们给他们盖新房子，起个名堂叫做旧城改造，
他们把手上的钱给我们，我们拆了房子盖新的，叫他们再买回去，可以多盖一些卖给别
人，地主又实行了，这次，有些长工们不高兴了，地主的家丁派上用途了，长工们打掉
牙只好往肚子里咽，地主又赚了好多钱。
又过了几年，地主的村子发展成大城市了，有钱人更多了，地主的土地更值钱了，
谋士对地主说：东家，咱们把这些长工的房子拆了，在这个地方建别墅，拆出来的地盖
好房子卖给那些有钱的大款还能赚一笔，地主说：长工们不干怎么办？谋士说：咱给他
们钱多... 阅读全帖 |
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C**E
发帖数: 2573 | 18 http://news.xinmin.cn/shehui/2012/03/06/13910175.html
“菜价再这么高高悬着,以后都吃不起菜了。”3日早上,在营子市场,一市民这样说。蔬
菜、肉类价格居高不下,饭桌上的支出较高,近日,记者走访日照市2个菜市场和1家超市,
通过采访几个不同收入的家庭,了解高菜价对他们饭桌的影响,以及他们针对高菜价所作
出的一些应对方法。
月入5000元家庭 要花千元买菜
29岁的张先生是一家化妆品公司的销售代表,夫妻两个人的月收入在5000余元,小两
口每天买菜要花30元元左右,每个月他家的“菜篮子”比较重,在1000元左右。
4日中午,在新市区一家购物超市,张先生正在买南瓜,“原来都是我媳妇买菜,今天
她公司有急事,我就出来买了。”张先生说。
除了正在买的冬瓜,张先生手里提着这些菜,一斤五花肉13元,两斤土豆4元,一斤蘑
菇6元,加上两斤冬瓜5元钱,那天早上他共买菜花了28元钱。春节以后,部分蔬菜的价格
稍降,黄瓜由春节时的7元一斤降到现在3.5元一斤,肉价也比春节时便宜了两三元,不过
这对于很久没出来买菜的张先生来说,着实吃了一惊,“我记得原来蔬菜... 阅读全帖 |
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p**********g
发帖数: 9558 | 19 像样的不够两套的钱,一套的话,不在体制内还交不起物业费 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 20 俄罗斯90年代凄惨画面概述编辑本段回目录
更多内容参见关联词条： 扬云飞介绍的俄罗斯社会问题记录片
苏联解体之后，这些基本就都没了。为什么说老叶时代的“五百天计划”比当年大跃
进还要激进？因为这个计划的本质是保留苏联时代社会福利的基础上，将产业和经济模
式转为市场经济模式。但是问题是市场经济必然意味着政府对社会资源支配能力的下降
，欧洲等福利国家都是以高税收的形式，让政府获得足够的资源进行财富二次分配。但
是俄罗斯呢？一方面将国有资产便宜变卖，以便从无到有建立一个资产阶层出来，然后
立刻收回一半以上的税款来？明白这一点，就会明白为什么西方答应的500亿美元的贷
款那么重要。就是说，必须用这些钱在一段时间内（500天），维持俄罗斯新政府在社
会福利方面和政府经费的开支。这样才能保障社会平稳过渡。
虽然今天看起来，就算当时西方给了那些钱，这个异想天开的主意也注定失败。但是
没给的结果是俄罗斯经济往地狱里面多掉下去了十多层。
市场经济对解体后的俄罗斯民众来说，还真是一道考验，严酷的考验。考试的结果是大
概10万人去了天堂，剩下的集体去了地狱.......或许有那么 10%不到的人口留在地球
... 阅读全帖 |
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e**i
发帖数: 1983 | 21 http://baike.baidu.com/view/2454316.htm
五个重庆
求助编辑
百科名片
人人重庆
五个重庆———“宜居重庆”、“畅通重庆”、“森林重庆”、“平安重庆”和“健康
重庆”。 2008年7月20日，“作为重庆发展的新目标、新追求，首次在市委三届三次全
委会上浓墨重彩地提出，成为重庆的战略决策。
目录
五个重庆的意义
“健康重庆 ”：Healthy Chongqing
城市梦想
“五个重庆”：落实科学发展观的生动实践
集体思考
发展热情
软肋
社会影响
投资提速
守护五个重庆的精灵天使
展开
编辑本段
五个重庆的意义
"森林重庆"是要改善环境,让老百姓多吸氧
"畅通重庆"是要改善交通条件,主城不塞车,乡村有油路
"平安重庆"是要增强老百姓的安全感
"健康重庆"是要让孩子长得壮,老人寿命更长,全民生活得更健康
"宜居重庆"是要着力改善百姓的居住条件和环境
"五个重庆"是引领全市人民奔小康的5项重要举措
编辑本段
“健康重庆 ”：Healthy Chongqing
重庆经典翻译
唱读讲传
传箴言：spreading mottos
唱红歌：Singing r... 阅读全帖 |
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D**S
发帖数: 24887 | 22 http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?page=1&boardid=1&id=8229949
戈壁街坊 于 2012/4/2 22:14:27 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
杭州楼市跳水 悲情“房闹”一波波
2012-4-1
工作两年的小周万万没有想到，四个月前通宵排队拿号，咬牙在杭州城北买下的一
套新房，几日时间里就缩水几十万。更让他感到悲情的是，未来20年，这几十万的房贷
还要他无休止地背下去。其实在杭州，像小周这样的情况不少。上百位刚交完首付的老
业主，在新年早春经受着杭州楼价“断崖式下降”的寒冬，不少人目前已成为“负资产
”业主。
统计表明，2月开始，内地一线城市房价同比全线下降，杭州新开楼盘以价换量，
断尾求生。面对动辄二三十万元的资产缩水，老业主悲情“维权”。打砸售楼处、给开
发商送花圈、拉横幅示威抗议，业主与开发商已是你进我退，势同水火。
从法律上讲，业主寻求赔偿自是无理可讲。可是面对可能带来的负资产危机，一旦
开发商资不抵债，业主绝望断供，金融安全将受到威胁。老业主坦言，既然闹也是死，
不闹也死，不如和开发商鱼死网破。“房闹”情绪一触即发... 阅读全帖 |
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s***q
发帖数: 10585 | 23 本来以为国内的小白领没出过国，觉得SFH比CONDO好是情有可缘的
后来发现还有生活在霉国多年，舔霉习惯依旧不改的舔霉派
告诉舔霉派两点：
1.面积稍微大一些的CONDO,或者位置稍微好一些的CONDO，不比你在suburb买一套SFH便宜
2.SFH的院子打理费时费神
3.CONDO都有HOA FEE,这个数字可比国内的什么物业费贵一个数量级。 |
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h*******i
发帖数: 1626 | 25 够便宜的了，香港是将近3港币一个平方英尺，差不多30港币一个平方米，国内的10倍。 |
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c*******9
发帖数: 9032 | 26 人心坏了，多少保安都没用.以前没那么多保安，照样安全。 |
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L*****s
发帖数: 6046 | 27 某二线城市新交房的中高端小区，物业1.8/平,别墅2.8。
报上讲电梯费用一般占物业的30%。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 28 够便宜的，这里随便一个CONDO，ASSESSMENT费就大几百甚至一两千。
那天CHICAGO版有人问一个CONDO，才14万，一个月ASSESSMENT费要一千多。 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 29 昨日上午,上千名村民为了抗议政府低价圈地，在西安市兴隆街办西沣路、西太路
、西万路等其他一些小路段集体堵路,全线封住了西安往南去的交通要道，导致西安通
往南边的三条主干道通道中断一天，万余辆通行车辆受阻，排成长龙,还有一部分已经
悄悄进京上访。西安市政府有关负责人表示，将协调各方确保农民利益,防止发生骚乱
暴动事件,西安警方在现场维护治安.
西安市南郊昨天陷入混乱——来自兴隆街办的几千名多名准失地农民当天封锁了通
往西安南边的数条交通要道，在张王村村口封堵西沣路、在钵鱼寨村封堵西太路。南北
大动脉被切断，在西甘河堵转向的车辆,车龙不见首尾。这些人打出的口号是：“当官
不为民做主，不如回家卖红薯”、“拆迁征地，杀人不见血”…通往西安南郊的主要道
路全部瘫痪。让他们不满的是政府巨资招商的韩国三星项目要在他们这里落户,反对政
府低价购买土地和房屋,反对村长村民代表"捞钱"，有人拿出法律,说重新选举村长和村
民代表~说他们现在就知道捞钱,到时候带来的污染废气是无法有钱买的,坚决反对政府
拟定拆迁征地政策。
村民不相信陕西省西安市政府 相信党中央
堵路现场
http://s4.sina... 阅读全帖 |
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W*****n
发帖数: 40 | 30 我专业环境工程，国内大学在这方面太不成熟，现在在clemson上学，虽然是public，
又是小地，还是比国内强。项目是地下水修复，想在国内学根本无从谈起。国内人多，
水少，主要靠地下水，而且连污染数据都不健全，想回去帮忙。或者至少在饮用水或废
水处理上干点什么。要说什么高风亮节谈不上，但是还是受了我爸理想主义的影响。我
曾经和我爸探讨哲学，我说现在国内最大的问题是文化丢了，人们没有信仰，人心怎么
能踏实，我将来可能需要宗教支持我。我爸说他的信仰就是为人类作贡献（是挺可笑哈
，我都觉得丢人），他说他记住一句话是居里夫人说的：前面永远有更伟大的事业等着
你去实现。他在三十八军当兵十几年，退下来进保定市委组织部，觉得腐败，下海开个
小广告公司，高速路上有几个广告牌，挣了点钱。现在基本不干了，搬到了北京，在小
区里帮着业主办业委会搞基层民主，拿回物业费的管理和使用权，拿回供暖锅炉的控制
权，赶走建筑商和建筑商选的物业公司，清除小区里的小商贩。一开始小区里大部分人
都怀疑我爸的动机，必须我爸我妈挨门挨户的谈才说的动，时间长了，信的多了，参加
业委会决策的热情就高了一些。我每次回去都和我爸说，你... 阅读全帖 |
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y**********n
发帖数: 555 | 31 曼哈顿的物业费和地产税也不是盖的
租金的三分之一甚至更多先去填那个窟窿 |
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K**********n
发帖数: 1197 | 32 主要是征税来做什么。美国的铲税300%地返还当地教育、社区、医疗等服务，提供免费
的幼儿园、小学、中学甚而大学教育。
中国呢，收垃圾的物业费都已超过美国的物业税了，可纳税的什么都没得到。无度增税
必然是政府贪得无厌，官僚体制日益庞大，最后吸血过度，整个社会崩溃。 |
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e***y
发帖数: 358 | 33 我的故事里有三个人：我自己、我大学同宿舍的哥们、我第一个公司的直接领导。我们
三个都是学建筑设计的，我哥们和我同年，都是80后，领导比我们大 5岁。讲讲这几年
经历和感触。放在一起可以有个比较。我是认认真真据实写，希望大家点启发。
先讲讲我们的现况：
我：现在辞职了，辞职前在一个地产公司做设计经理，一个月基本工资16k，月补助5K
得拿发票换。年终奖看公司效益，去年十几万，今年可能很少。
我同学：自己开了个设计所，挂靠的某大院。今年自己到手估计70W。(当然这是他告诉
我的)
我前领导：现在是那个公司的集团副总，年薪在7位数，关键是还有公司的股票分红。
2004年
大五准备毕业。我的成绩在年级偏后，我同学设计很好，但是高数挂科了，所以我们都
悲催的没有被推研，只能找工作了。我去了一家房地产公司，当时还不是很有名，但是
拿了很多地;我同学去了一家大设计院，解决了北京户口。那时候我们工资都不高，我
一个月才3.3k，季度有奖金;我同学更惨，基本工资只有 1.2K+项目分成。而且悲剧的
是当时我俩都不知道能拿多少奖金。
日子过得战战兢兢。我们合伙租了一个房子，在东三环，两室一厅，1800一个... 阅读全帖 |
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t********e
发帖数: 931 | 34 中国无房产税，个税低，很多人还有灰色收入。
房子的装修维修物业费都比美国便宜很多。
所以在中国买年薪十倍的房子比在美国买年薪五倍的房子还要轻松。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 35 人大税收立法权被放弃达30年 政协委员称系失职表现
http://www.nbd.com.cn 2013-03-09 09:06 来源: 凤凰财经
核心提示： 3月8日，来自山东的人大代表赵冬苓的一纸议案召集令引起广泛关注，议
案中建议全国人大2013年底前收回税收立法权、税收法律解释权。
3月8日，来自山东的人大代表赵冬苓的一纸议案召集令引起广泛关注，议案中建议全国
人大2013年底前收回税收立法权、税收法律解释权。而这一权力已经被全国人大放弃达
30年之久。
其实赵冬苓代表并不是最早提出这一议案的代表委员，早在2009年两会期间，政协委员
、上海财经大学教授蒋洪就联合天津财经大学首席财政学教授李炜光向全国政协提出了
《让税收立法权回归人大》的提案。
蒋洪：2009年提案未被落实
提案中蒋洪委员表示，税收的立法权属于人大，无论从道理上还是法律上来说都是无可
争议的，并提出为健全政府的管理体制，让税收立法权回归人大应该提到议事日程上来
了。
那么本来属于人大的税收立法权是如何落到国务院之手的呢？蒋洪委员向凤凰财经讲述
了其中的部分细节。
据蒋洪透露，全国人大常委会曾经在税法上对国务院进... 阅读全帖 |
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t********e
发帖数: 931 | 36 不能这么比。
美国个税高，可支配收入少，收入增长速度只有国内的几分之一甚至零增长。
美国有房产税，而且房子装修维修物业费和交易费都比国内贵很多。
所以国内买税前收入5-6倍的房子比美国买税前收入三倍的房子还要轻松。 |
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t********k
发帖数: 808 | 37 房产税按估价收
那物业费呢？
不是说房价的1%,这个也是按估价算？ |
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b*****d
发帖数: 61690 | 38 随着飞机呼啸落地，一批又一批雄心勃勃的中国移民不断涌入新的国度、新的城市
。他们给这里带来了不同的生活方式，也让不少地方的房价悄悄上扬。
200多万人民币 加国买别墅
2011年11月，加拿大城市密西沙加，加拿大第六大城市，距离多伦多市区十余分钟
车程。11月的加拿大，空气寒冷，开始下雪。
但移民到这里刚过一年的关萍夫妇，生活中却出现了一抹亮色——一套房龄15年、
使用面积140平米的联排小别墅，带车库。
这是属于他们自己的房子，售价37.2万加币(一加币约折合6.1元人民币)。移民时
间不长的关萍夫妇，经济并不算十分宽裕。为了凑足8万加币的首付，小夫妻卖掉了自
己在天津的一套60平米一居室。
“现在来了就买房的人，特别多。有钱的移民很快就买房，没有太多存款的新移民
先把国内房子卖了，就基本够首付了。如果有正当工作，供房子基本上没什么压力。”
关萍在国内的房子卖了60多万，正好够付首付。
据了解，在密西沙加，最低月薪约1600多加币，中国移民都是做IT，年薪多超过5
万加币。
关萍夫妇说，在他们所在的城市，联排别墅大概30多万加币，独栋别墅要50万以上。
密西沙加并不是个很大的城市，城... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 39 把全国的房子持有信息都联网，只要拿着身份证号或名字可以查出任何人的房产状
况，二手房供应量一定大量增加，从而导致房价下降。
——潘石屹 未来房价会稳中有升，当前的房地产市场只能满足新增户数的50%，只
要不变成市场经济，房价就一定是一路上涨。
——任志强
经济转型与楼市调控
分论坛
随着“国五条”及其地方细则的陆续出台及具体落实，房地产市场迎来了新一轮调
控，房价也成了老百姓饭桌上的话题。在昨日举行的博鳌亚洲论坛“经济转型与楼市调
控”分论坛上，包括SOHO中国董事长潘石屹、住建部政策研究中心主任秦虹、华远董事
长任志强等就此各抒己见，但都表示了希望能用市场化手段取代目前限购限贷的计划经
济手段调控楼市的意愿。
潘石屹
住房信息联网可促房价下跌
昨日在论坛上潘石屹表现谨慎，对于主持人的提问往往避而不答，巧妙地将问题转
给任志强。对于未来的房价调控措施，潘石屹也表示要用市场经济手段调控房地产，并
表示早日实现住房联网有望释放二手房供应量，从而使房价下跌。
“国五条”中提出，到“十二五”期末，所有地级以上城市原则上要实现联网。潘
石屹认为联网技术并不难，质疑联网准备时间过长。针对江苏、福建... 阅读全帖 |
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X*******G
发帖数: 14887 | 40 国家大事其实慢点决策，各利益阶层充分理解决策前后的利益攸关，充分协商讨论，即
使最后无果，也不是坏事。
如果代表代言人无法让选民满足，选民会骂，会怨，甚至会罢免。
这是大的民主了。
小的民主，魔鬼在细节，小区物业费是怎么花掉的，居民应该很清楚，清洁公司可以是
关系户或熟人，但不能由着光收钱不干活，居民还无处抗议了。
这些都是民主的直接体现。 |
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v*********u
发帖数: 10464 | 41 像我一样寒门出身至今卑贱无比的童鞋们，可以读起来了
现在越来越看清楚“性格决定命运”，性格这东西是熔透与骨髓的，性格的养成和学校
教育没有多大关系，大多决定与家庭背景，和成长环境。。。从大学毕业出来的第一步
往往起到至关作用的是家庭背景，也就是从起跑线普通家庭的孩子就输了一大截。。
在一个物欲横流的时代，当金钱决定一切，成为人得终极信仰的时候，这时候
也是“门阀”，阶层相应出现的年代。
结合我自己近半年来的观察， 我在商业银行人力资源部上班，去年年招了很多学
校的实习生，实习可不是正式录用了，以前自己年龄也相对年轻，没有太多关注以往的
实习生，今年正好我负责这些孩子，在我们这里招了大概60名实习生，其实最后录用不
会超过10人，这些实习，其实就是银行的噱头，可以找些一个月几百块钱对银行来说的
免费劳动力，对学习，对外宣传，对社会某种义务交代吧。淡然能进入银行实习的都是
学校推荐的所谓的好学生。银行这种单位，在我们的体质下，纯国家垄断机构，待遇相
交于其他行业待遇还是比较高，在银行工作可以得到优惠的贷款利率，买房子贷款都相
对容易。。总之一句话是那种世人眼里比较羡慕的... 阅读全帖 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 42 80后确实挺悲脆的, 这个我们看的见, 同辈里头比较没心的, 年轻的时候过的密尔巴登
的, 娶了老婆娶晚了的, 掉队掉到80后里面的, 现在同学聚会通讯起来都是最悲脆的一
茬.
我的高中同学大多也都是90年代末开始工作, 本科有大概10来个90年代末的, 其他读研
读博了就错开到01-03年了. 每个人都有2套肯定不是, 有好几个还没房的呢. 平均2套
戳戳不止, 而且是只算北上广深的. 连没结婚的哥们都有4,5套北京天津房的.
其实现在空房率应该已经好很多了吧. 我看最近些年来国内也开始流行租房了, 杭州什
么地方的租益比(老房子)不比美国这里差了.
但是早些年, 我有个哥们在广州00年前后买的房子, 空置到了10年开始转手卖, 从来没
住过人, 还是毛胚房, 连基本装修都没有. 我99-01年让老爹老妈买房的时候他们不干,
也是认为白交着物业费, 出租?, 人要么说租不出去, 要么说祸害房子, 宁可闲着也不
能租. |
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p********r
发帖数: 1465 | 43 寒门再难出贵子(转)
本文是一位银行的HR写的，他工作了10年，接待了一群到银行实习的实习生，然后观察
他们发生的一系列的故事。像小说，但比我们看过的小说更精彩；像现实，但比我们了
解的现实更残酷。文章中的寒门，还不是家庭贫困，而是小城市、小城镇的学生。讲述
了好几个残酷故事，应该是真实的故事。否则我不相信作者有这个水平虚构出来。文章
来源天涯社区，作者：永乐大帝二世。
原文3万多字，微信作者鬼脚七修改了一些错别字然后发到了微信。但是错别字还是不
少，不过至少比原贴舒服多了，以下是微信原文：
现在越来越看清楚“性格决定命运”，性格这东西是熔透于骨髓的，性格的养成和学校
教育没有多大关系，大多决定与家庭背景，和成长环境。从大学毕业出来的第一步，往
往起到至关作用的是家庭背景，也就是从起跑线普通家庭的孩子就输了一大截。
在一个物欲横流的时代，当金钱决定一切，成为人的终极信仰的时候，这时候也是“门
阀”、阶层相应出现的年代。
一群实习的大学生
结合我自己近半年来的观察， 我在商业银行人力资源部上班。去年招了很多学校的实
习生，实习可不是正式录用了。以前自己年龄也相对年轻，没有太多关注以往的实... 阅读全帖 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 44 其实房子也不是那么好操作的。
我99年让爹妈买房。 80平米左右的２室一厅。 新房要２４万左右， 不太旧的小区
化的二手房要１７万。 物业费不记得多少了， 早年便宜， 后来集中供暖， 冬天
的取暖费价值不菲。 所以需要出租出去。 爹妈的说法就是房租不好收（社会治安也
不好）， 收个房租整的跟混黑道一样。 然后房客会祸害房子， 维修折旧都特别高。
这样的旧房子， 前两年也就是值50-60万。 如果空房闲置， 那么回报率也就是刚
过一倍， 现在出售还有税务和各种手续费吧。
00年简单买个旱涝保收的i-bond或者6.5%的３０年美国国债也都差不多这个回报率了。
炒房爆发， 除了两都， 除了这几年快买快卖， 也不是那么简单具备可操作性的。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 45 美国房租高， 地税都折合到房租里去了， 所以所有租房的人都有买房压力
除了老中追求好学区的， 普通老美的住房的地税并不算太夸张， 而且地税主要用于
社区服务，提供休闲娱乐教育。 国内对应的就要交纳物业费， 图书购买， 游乐消
费以及额外教育消费。
美国的房屋贷款利息低， 抵税项目多。 我不知道国内是否如此， 利息肯定不低，
能抵多少税呢？
滞美老中追求好学区的对房价最大忍耐力也就是x6左右（加州， 纽约）就已经很奴了
。 国内就算忍耐力再强， 两都x10, x15也就是极限了。 二线城市估计也就是 x6,
x10. 大农村，所谓的乡镇化，那就更不要说了 |
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L*****s
发帖数: 6046 | 46 三月里对未来期待满满的李小姐怎么也不会想到，接下来看似走向美满幸福的一步步最
终却都将她带向了痛苦的深渊。三个月前欣喜的看房、选房、领证再买房的李小姐至今
也难以接受，世界上真的有那么多的恶意存在，自己的信任与信念已经完全被买房这场
噩梦击垮。甚至在本文作者采访结束后试探性的询问夫妻俩人的工作情况时，她都稍作
犹豫，然后自嘲的回答说，经历了这几个月的风波，自己似乎已经对任何人事都心存戒
备了。
结婚、买房，对于一个85后的外来姑娘来说，幸福似乎已经触手可及。可短短三个
月之后，一切风云突变，不仅小夫妻两家人的所有积蓄被骗一空、欠下15万元多的外债
，双方家人也都被卷入这突如其来的纷争之中：全家愁云惨淡、爷爷气急摔跤、老公绝
望失控……每日、每时、每刻，李小姐都觉得自己泪水盈眶，可是每天她都要强忍住不
让泪水流下来。在公司，她不能哭；在地铁上，她不能哭；在重压之下的老公面前，她
也不能哭；只有夜深人静，一个人偷偷坐到电脑前时，她才可以捂住嘴巴痛哭一场。她
说，每天走在路上，都觉得自己似乎悬空了，随时都要倒下，“有时甚至想不如倒下算
了，我真想倒下，就那么晕过去了，因为实在是太累... 阅读全帖 |
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y****g
发帖数: 1320 | 47 【 以下文字转载自 Detective 讨论区 】
发信人: yeting (王兰兰--四十而不惑), 信区: Detective
标 题: 王兰兰的爱心食堂：“让独居老人有口热饭吃”
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 7 23:23:57 2013, 美东)
现在国内独居老人的养老是个大问题啊
http://society.yunnan.cn/html/2013-07/01/content_2786870.htm
6月14日中午，午餐时间已过，打饭的老人已经散去，幸福家园爱心食堂门口又出现那
群熟悉的身影，被王兰兰称为“娘家人”的红云红河集团员工又给爱心食堂送来了新的
物资与捐款。王兰兰的爱心食堂开在昆明首家廉租房小区——幸福家园社区，小区的
3000多位居民中有至少130多位独居老人，其中不少人身体残疾或患有严重疾病。简单
的一日三餐，对这些老人来说都是一件困难的事情。于是，8个月前，“昆明好人”王
兰兰开了这个永远处于亏损状态的爱心食堂。
两万元基金启动爱心食堂
王兰兰回忆，此前小区里有一户独居老人因为生病，连续7天都吃点剩饭，揭开锅时饭
菜都已长霉了，“吃口热... 阅读全帖 |
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s********i
发帖数: 17328 | 48 这个写的有点儿公知的味道。中国有句成语叫“盲人摸象”，美国的电线不同的州/县/
市建法不一样，埋地下或电线杆都有。
中国的最大问题是维护，无论什么东西新建的时候都是好好的，过不了两年就不行了，
一是没人维护，二是维护没有规章制度或不遵守。举个简单的例子，美国的condo或
apartment，物业费里就含有building和common area的维护费用，所以大部分情况下，
几十年的building都还很不错，而中国不知道物业费都花哪儿去了，才几年新的
building就惨不忍睹，中国的人工这么便宜，雇几个人扫扫地保持干净点儿不行么？ |
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y*h
发帖数: 25423 | 49
县/
雇人扫地很容易的，物业都扫得很干净。但是楼的外墙就不那么简单了，中国空气中污
染物比美国多多了，酸雨也多，所以即使同样质量同样年龄的建筑物外墙也会比美国的
惨不忍睹得多，还没考虑材料质量的问题。建筑物外墙不是几十元一天雇几个大妈就能
翻新的，国内交的那点物业费一般弄不好，高档的小区例外。 |
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r*******g
发帖数: 32828 | 50 那你说说上面的房子值多少钱？
还有中国人现在根本不想出物业费， 房子的外表根本不在乎。到时候， 怎么保证房
子是有价值的。。。 |
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