w****j
发帖数: 5581 | 1 在秦汉，匈奴就是外民族，归属的除外。中国的规则是文化认同，所谓“夷狄入华夏则
华夏之;华夏入夷狄则夷狄之”。这个算是今天仍然可以坚持的政治哲学了吧？
套， |
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j****c
发帖数: 19908 | 2 西周的时候，周天子的王畿是千里，其他诸侯国大不过百里
只能怪周文王太能生，生了12个儿子好像。武王把这些个弟弟们都分封了，好多就是封
在王畿周围，把自己给圈死了，这样周天子的地盘从西周立国开始就注定了不能开疆拓
土只能越来越小。
你说的这些在周王室当卿士的诸侯当然有军权，不过在西周，诸侯之间的战争很少，尤
其是这些封在王畿附近的诸侯，周围没有夷狄所以不需要跟夷狄打仗，都是跟着周天子
出征。当然，并不是谁都有资格来当王室的卿士的，西周的时候就几个固定的诸侯来担
任，都是跟武王成王嫡亲的兄弟才行。西周礼治的约束力很强，什么级别的诸侯能有什
么数量的军队，都是严格按照周礼来的。诸侯间没战争，所以军队除了跟周王出征也没
什么其他事情可做，你说这些军队是周王的也不是不可以。但封得比较远的诸侯要跟周
边的夷狄争地盘，所以他们的军队倒可以说完全是自己的。 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 3 作者：妖道无花 发表日期：2011-6-3 23:10:00 回复
有一天，我听见董卓这样说，你们这些人说我是国贼。那么好，我率军在西凉同敌
人浴血沙场的时候，你们在哪里？
你们说，你们代表着道义，可是黄巾贼们，又究竟是为何而起？
是谁毁掉了大汉的光荣？不正是你们这些夸夸其谈，坐而论道的贵族吗？你袁绍有什么
资格在我面前挺剑而起？
杀掉你们这样的酒囊饭袋，对我董卓来说就像杀条狗！
有一次，我听到曹操在酒宴上拔刀叹息，他踉踉跄跄，语无伦次——
“诸君听吾计。。。。使勃海引河内之众临孟津，酸枣诸将守成皋，据敖仓，塞
轘辕、太谷，全制其险；使袁将军率南阳之军军丹、析，入武关，以震三辅：皆高垒深
壁，勿与战，益为疑兵，示天下形势，以顺诛逆，可立定也。今兵以义动，持疑而不进
，失天下之望，窃为诸君耻之！”
他一个人走在熊熊燃烧的洛阳广场上，复兴的希望已经彻底泯灭了，剩下要做的
，是一个不留地消灭他曾经的盟友，并在这个没有光明的世界上活下去，于是有了那首
告别过去的《蒿里行》——
关东有义士，兴兵讨群凶。
初期会盟津，乃心在咸阳。
军合力不齐，踌躇而雁行。
势利使人争，嗣还... 阅读全帖 |
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M****7
发帖数: 2334 | 4 夷狄而中国则中国之,中国而夷狄则夷狄之.老祖先两千多年前就已经明白的道理,有些
现在的中国人却不明白.
从西方和前苏联引进血统论是开历史倒车,是文明的倒退. |
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Y******u
发帖数: 1090 | 5 没有明确的血统记录。这个问题深挖恐怕也没太大意思。而且中华历来重文化而不重血
统。华夏入夷狄，则夷狄之。夷狄入华夏，则华夏之。
那个时候，高欢，李虎，杨忠这些的家族世代在六镇生活，习俗早已跟北地的胡人没有
两样。
经过西魏和北周的改革，胡汉又一次混同。这就更分不出来了。 |
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Y******u
发帖数: 1090 | 6 没有明确的血统记录。这个问题深挖恐怕也没太大意思。而且中华历来重文化而不重血
统。华夏入夷狄，则夷狄之。夷狄入华夏，则华夏之。
那个时候，高欢，李虎，杨忠这些的家族世代在六镇生活，习俗早已跟北地的胡人没有
两样。
经过西魏和北周的改革，胡汉又一次混同。这就更分不出来了。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 7 好，悲愤的来了。我老负责逐条打脸：
“这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。”
嗯，那么南京大屠杀时的日军，也和现在日军没半毛钱关系了？历史如果没有继承关系
，还说个屁！
“满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。”
当时看，是；现在看，不是。你才是以当时的历史观套现在。同样，长平之战当时拼得
你死我活，现在可有人认为是“夷狄”和“汉人”之较量？
“有本事自己开一个满文的网站上去自己跟自己玩去”
只有汉人能用汉语么？新加坡人不行？印尼人不行？西藏人不行？蒙古人不行？凭什么
其它民族不许用汉语？民族和语言不是一对一的关系，文科生。
再说，美国用英语，所以英国不能用？所以印第安人不能用英语？所以墨西哥人就不能
说英语？
满族人用汉语不假，可是满语词也曾影响汉语，你有能耐，别用其中的满语词啊？可惜
你用着夷狄的词，都不知道，还以为是老祖宗的。
“好歹有个王承恩陪着崇祯”
不错啊！只有一个太监，就不算孤家寡人了？金兵怎么评价北宋李若水的？辽国这点都
比北宋强，历史盲不读书，以为有人陪着就不算孤家寡人了。还有，你们汉人的王国维
还殉了满清，是不是你就更悲愤了？
另一方面，大量的汉族官... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 8 好，悲愤的来了。我老负责逐条打脸：
“这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。”
嗯，那么南京大屠杀时的日军，也和现在日军没半毛钱关系了？历史如果没有继承关系
，还说个屁！
“满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。”
当时看，是；现在看，不是。你才是以当时的历史观套现在。同样，长平之战当时拼得
你死我活，现在可有人认为是“夷狄”和“汉人”之较量？
“有本事自己开一个满文的网站上去自己跟自己玩去”
只有汉人能用汉语么？新加坡人不行？印尼人不行？西藏人不行？蒙古人不行？凭什么
其它民族不许用汉语？民族和语言不是一对一的关系，文科生。
再说，美国用英语，所以英国不能用？所以印第安人不能用英语？所以墨西哥人就不能
说英语？
满族人用汉语不假，可是满语词也曾影响汉语，你有能耐，别用其中的满语词啊？可惜
你用着夷狄的词，都不知道，还以为是老祖宗的。
“好歹有个王承恩陪着崇祯”
不错啊！只有一个太监，就不算孤家寡人了？金兵怎么评价北宋李若水的？辽国这点都
比北宋强，历史盲不读书，以为有人陪着就不算孤家寡人了。还有，你们汉人的王国维
还殉了满清，是不是你就更悲愤了？
另一方面，大量的汉族官... 阅读全帖 |
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z**********3
发帖数: 11979 | 9 为国以义，以名，以权。中国不治夷狄，义也；中国为中国，夷狄为夷狄，名也；二者
为我用，故其来寇也斯与之战，其来服也斯与之接；视其所以来而治之者，权也。
义是正义 道义
名是啥意思 角色? |
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z**********3
发帖数: 11979 | 10 为国以义，以名，以权。中国不治夷狄，义也；中国为中国，夷狄为夷狄，名也；二者
为我用，故其来寇也斯与之战，其来服也斯与之接；视其所以来而治之者，权也。
义是正义 道义
名是啥意思 角色? |
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k**o
发帖数: 15334 | 11 其实就是很早以前春秋早期时代，华族的国家跟夷狄部落都是混杂在一起，
所以华族之间打仗，还讲讲规矩，不用诡计，也不讲究杀伤对方有生力量，
只要战败了，就承认自己败了。因为还要省下兵力跟周围夷狄打仗。
后来到了战国时代，夷狄基本都被清除干净了。华族之间打仗就开始
讲究阴谋诡计，杀伤对方有生力量，什么坑赵国40万人都出现了。
这个与以前欧洲中世纪也挺类似，欧洲贵族之间战争，及其讲规矩，
俘虏都有权要求被赎回，不能随便杀。禁止使用弩兵。谁违规了
基本天下共诛之，外加驱逐出教会，人神共弃。因为当时欧洲的敌人
太强大了，一度西班牙半岛都是穆斯林的天下。整个东罗马帝国
都被穆斯林干死了，占领完了。
再后来穆斯林国家的实力极大消弱了，欧洲列强就不老实了。互相
之间打仗也不讲规矩了，乃至发展到一战和二战，皆以杀伤对方
有生力量为目标，甚至对平民大打出手。因为已经没有共同的外敌了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 12 人对历史的认识是不断变化的，对其理解也是不断变化，而且因人而异的。
下面这一段，可以说，表明了孟子所学习到的历史知识，还有他个人对历史的理解。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
公都子曰：“外人皆称夫子好辩，敢问何也？”
孟子曰：“予岂好辩哉？予不得已也！
天下之生久矣，一治一乱。当尧之时，水逆行，泛滥于中国，蛇龙居之，民无
所定；下者为巢，上者为营窟。《书》曰：‘洚水警余。’洚水者，洪水也。使禹治之
。禹掘地而注之海；驱蛇龙而放之菹；水由地中行，江、淮、河、汉是也。险阻既远，
鸟兽之害人者消，然后人得平土而居之。
尧舜既没，圣人之道衰，暴君代作。
坏宫室以为污池，民无所安息；弃田以为园囿，使民不得衣食。邪说暴行又作
，园囿、污池、沛泽多而禽兽至。及纣之身，天下又大乱。
周公相武王诛纣，伐奄三年讨其君，驱飞廉于海隅而戮之。灭国者五十。驱虎
、豹、犀、象而远之，天下大悦。《书》曰：‘丕显哉，文王谟！丕承者，武王烈！佑
启我后人，咸以正无缺。’
世衰道微，邪说暴行有作，臣弑其君者有之，子弑其父者有之。孔子惧，... 阅读全帖 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 13 孔子作《春秋》说：“夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄，则夷狄之”。认为你只要
接受了中原文化，接受了华夏文明就是中国人，而不管你种族和血统。
满人给中华民族带来的领土，西藏是之一，汉人从未统治西藏；新疆是其二，自唐中期
之后汉人也统治不了西域；东北一带，明朝全盛时期搞过奴儿干都司，羁縻而已，从未
有效统治。满人扩土功莫大也。就算后面割了很多领土，那也是增量之中有所损失而已
。就好比去赌场，先赢了1000万，后输回去400 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 14 孔子作《春秋》说：“夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄，则夷狄之”。认为你只要
接受了中原文化，接受了华夏文明就是中国人，而不管你种族和血统。
满人给中华民族带来的领土，西藏是之一，汉人从未统治西藏；新疆是其二，自唐中期
之后汉人也统治不了西域；东北一带，明朝全盛时期搞过奴儿干都司，羁縻而已，从未
有效统治。满人扩土功莫大也。就算后面割了很多领土，那也是增量之中有所损失而已
。就好比去赌场，先赢了1000万，后输回去400万，回家时净赚600万，也就不错了。如
果念念不忘亏的400万，看不到净增600万，是不是太贪了？ |
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发帖数: 1 | 15 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: molen (molen), 信区: Military
标 题: Re: 为什么春秋时还是争霸战争，到了战国就是灭国统一呢？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 2 17:18:14 2017, 美东)
春秋时代的争霸，其前提是尊周，也就是尊重周王朝的名义家长地位和原本的国际秩序。
从齐国开始，“尊王攘夷” 是霸主的主要职能，封建家长制下，周天子好比是父亲，
但是从西周灭亡，东周逃难到河南，没了实力，等于是父亲老了，没力气了。 但是原
来的家还没有解散， 霸主好比是长兄，长兄如父，要带领大家保家卫国，维护华夏诸
侯赖以生存的秩序。
为此，霸主甚至能放弃一些土地和人口的利益，比如卫国被游牧民灭了，齐国赠送土地
和人口，帮助卫国复国。
其前提也是有大量和强大的“蛮夷”的存在。各诸侯国其实是飞地，中间到处是蛮夷。
华北平原和河南平原上游牧民呼啸来去，和北部大草原是连成一片的。 山上也是各种
落后的蛮夷，好比后来的云南贵州。
以前是周天子带领大家和蛮夷斗，现在周王室不行了，是霸主带领大家。
到了春秋后期，形势不同了，各... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 缺什么补什么......
后世的中国虽弱，但原本却是一个强国。
孔子云：“微管仲，吾其被发左衽矣”。管仲何许人也？有人说他是法家先驱，这
虽然涉嫌替法家贴金，但也不无道理。（法家先驱不等于法家。）
由此言，我们可以窥知管仲是干什么的。
既然有管仲，国家无被发左衽之忧，而只有内乱、礼崩乐坏之忧，也就是说，缺德
之忧，孔子自然要重德了。
后世的西方虽强，但在其文明确立阶段，却是一些弱国。
古希腊城邦虽然自负，但自负不能当饭吃。因为希腊各邦并无共主（周天子），所
以除非极度危急，否则难免勾结夷狄（波斯）以为内斗的后援。而波斯之强大，远非中
国周边的夷狄可比，也足以衬托出古希腊各邦的岌岌可危。真正解决波斯问题的是马其
顿：古希腊人眼中的夷狄，完全凭武力征服天下。
至于古罗马，也是由城邦起家，至第二布匿战争胜利，才奠定霸权，此时已经是公
元前202年，而且这才仅仅是奠定霸权，巩固控制广阔的领土还要更晚一些。
时间参照：管仲（约公元前723年－公元前645年）。
上面说的是西方文明的古希腊－古罗马源头。
至于西方文明的另一个源头：犹太－基督教，就更是积弱的血泪史。犹太人的历史
一贯坎坷，基督教世界... 阅读全帖 |
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J********a
发帖数: 5208 | 17 班超字仲升，扶风平陵人，徐令彪之少子也。为人有大志，不修细节。然内孝谨，居家
常执勤苦，不耻劳辱。有口辩，而涉猎书传。永平五年，兄固被召诣校书郎，超与母随
至洛阳。家贫，常为官佣书以供养。久劳苦，尝辍业投笔叹曰：“大丈夫无它志略，犹
当效傅介子、张骞立功异域，以取封侯，安能久事笔研间乎？”左右皆笑之。超曰：“
小子安知壮士志哉！”其后行诣相者，曰：“祭酒，布衣诸生耳，而当封侯万里之外。
”超问其状。相者指曰：“生燕颔虎颈，飞而食肉，此万里侯相也。”久之，显宗问固
：“卿弟安在？”固对：“为官写书，受直以养老母。”帝乃除超为兰台令史。后坐事
免官。主
鸹饕十六年，奉车都尉窦固出击匈奴，以超为假司马，将兵别击伊吾，战于蒲类海，多
斩首虏而还。固以为能，遣与从事郭恂惧使西域。古
褚獗超到鄯善，鄯善王广奉超礼敬甚备，后忽更疏懈。超谓其官属曰：“宁觉广礼意薄
乎？此必有北虏使来，狐疑未知所从故也。明者睹未萌，况已著邪。”乃召待胡诈之曰
：“匈奴使来数日，今安在乎？”侍胡惶恐，具服其状。超乃闭侍胡，悉会其吏士三十
六人，与共饮，酒酣，因激怒之曰：“卿曹与我俱在绝域，欲立大功，以求富贵。今虏
使到裁... 阅读全帖 |
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L**S
发帖数: 7833 | 20 夷狄入中华，就是中华。
中华外f夷狄，就是夷狄 |
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y********r
发帖数: 265 | 21 夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄，则夷狄之。对于这些来自非洲丛林部落的黑人，
大家怎么这么没有文化自信，区区几十万黑人算个球。 |
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O******1
发帖数: 13088 | 22 一、春秋末年，老子、孔子、墨子的哀叹：大道隐去了！
有一个时代，我们引为自豪，它的灵魂却充满了羞愧。
有一群古人，给我们留下了传世之宝，他们却为失去的东西痛惜了一生。
我指的是春秋末年，大约在公元前六百年先后。那时出了老子、孔子和墨子，创
立了道家、儒家和墨家1。如今古老苍黄的中国文化，就是那时呱呱坠地的。此后两千
多年间，中国有了独特的血液和乳汁，有了自己的先哲与圣贤，有了敬仰、骄傲和玩味
的国宝 2。
然而，事实令人难堪。不是别人，正是孔子、老子和墨子告诉我们，那是一个中
华道统大失落的可悲年代，他们无力回天、痛心疾首、遗恨终生，而儒术不过是万般无
奈中退而求其次的替代品而已！
孔子
孔子一生的遭遇便是那个时代的写照。孔子35岁时，鲁国斗鸡引发战乱，移居齐
国。齐国大夫想害他，又返回鲁国。看到鲁君沉溺于美女舞乐三日不上朝，愤然去了卫
国。卫君听信谗言用兵骚扰他，只好去陈国。路上误被复仇民众围困了五天，又回到卫
。卫君爱美色胜过爱德行，孔子失望而去。在宋国，司马想害他。逃到郑国，郑国人称
他是丧家狗。到了陈国，正赶上晋、楚、吴轮番地攻打，便感叹说，还是回老家吧。路
过蒲邑，孔子被一伙... 阅读全帖 |
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a**e
发帖数: 8800 | 23 中华更多是一个文化概念，不是血统概念。
夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄，则夷狄之 |
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d*********u
发帖数: 2952 | 24 所男不是夷狄
能入夷狄，所男也配？ 撸夷狄都发颤 |
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d*********u
发帖数: 2952 | 25 所男不是夷狄
能入夷狄，所男也配？ 撸夷狄都发颤 |
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m***n
发帖数: 12188 | 26 春秋时代的争霸，其前提是尊周，也就是尊重周王朝的名义家长地位和原本的国际秩序。
从齐国开始，“尊王攘夷” 是霸主的主要职能，封建家长制下，周天子好比是父亲，
但是从西周灭亡，东周逃难到河南，没了实力，等于是父亲老了，没力气了。 但是原
来的家还没有解散， 霸主好比是长兄，长兄如父，要带领大家保家卫国，维护华夏诸
侯赖以生存的秩序。
为此，霸主甚至能放弃一些土地和人口的利益，比如卫国被游牧民灭了，齐国赠送土地
和人口，帮助卫国复国。
其前提也是有大量和强大的“蛮夷”的存在。各诸侯国其实是飞地，中间到处是蛮夷。
华北平原和河南平原上游牧民呼啸来去，和北部大草原是连成一片的。 山上也是各种
落后的蛮夷，好比后来的云南贵州。
以前是周天子带领大家和蛮夷斗，现在周王室不行了，是霸主带领大家。
到了春秋后期，形势不同了，各诸侯国土地连成一片，蛮夷都被吞并消灭。国家的边界
出现了。 齐国灭莱夷，秦灭西戎六十余国，商洛之戎，中条之戎，淆山之戎，白狄，
赤狄，淮夷，徐夷，全都被吞并。
原本是边缘蛮夷的楚越，在强大起来以后也自称华夏，楚国灭了鄂国和江汉诸姬之后，
居然也抗起了尊王攘夷的旗帜，越国自称是夏禹... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 27 你很多概念都不清楚，就瞎评论。
汉人怎么定义？按照血统来说，没有什么汉人。就像中国和中国人一样。孔子作《春秋
》曰：“夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄，则夷狄之”。
中国是一文明，类似基督教的罗马帝国，和伊斯兰教的帝国。只不过，中国不是一神教
文明，儒教佛教道教被当作一种智慧，你可以采纳也可以不采纳的世俗文明。而不是像
前两种帝国，是政教合一的帝国，宗教居于中心地位。
中国是一个伪装成国家的文明。有些少数民族，比如壮族和满族，我们很自然得认为其
实中国人。这就是文明角度相似和相异决定的。比如，维吾尔族，我们基本上不认为他
们是中国人，最多是中国的公民。就像你入了美国籍，美国人会认为你是美国公民，但
是没有美国主流人士会心里认为你是美国人。
再说，台湾人是不是汉人或中国人。第一，本来就没有血统上的汉人，台湾福佬台湾人
70%以上，很多都是跨海渡台的。当时去台湾的很多都只有唐山公，没有唐山母。当时
去台湾的唐山公，做的和去南美的葡萄牙西班牙人，以及去澳洲的英国人一样，杀当地
原住民人抢当地原住民地甚至吃原住民的肉，抢夺原住民女人作为性资源繁衍后代。这
就是为什么很多台湾人恬不知耻的说自己有... 阅读全帖 |
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f**o
发帖数: 12685 | 28 你这论证不对吧？
汉人血统看父系不看母系。
台湾汉人有家谱的非常多。
: 你很多概念都不清楚，就瞎评论。
: 汉人怎么定义？按照血统来说，没有什么汉人。就像中国和中国人一样。孔子作
《春秋
: 》曰：“夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄，则夷狄之”。
: 中国是一文明，类似基督教的罗马帝国，和伊斯兰教的帝国。只不过，中国不是
一神教
: 文明，儒教佛教道教被当作一种智慧，你可以采纳也可以不采纳的世俗文明。而
不是像
: 前两种帝国，是政教合一的帝国，宗教居于中心地位。
: 中国是一个伪装成国家的文明。有些少数民族，比如壮族和满族，我们很自然得
认为其
: 实中国人。这就是文明角度相似和相异决定的。比如，维吾尔族，我们基本上不
认为他
: 们是中国人，最多是中国的公民。就像你入了美国籍，美国人会认为你是美国公
民，但
: 是没有美国主流人士会心里认为你是美国人。
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发帖数: 1 | 29 傻逼跟你说过不要玩弄那套文化认同论的垃圾把戏了，满蒙鞑子和汉奸儒生最爱
种族永远是核心条件
蒋梅毒跪拜洋人不说了？
满蒙鞑子拜孟子儒，那还是夷狄，再怎么无耻狡辩也没用
: 共产党拜马克思大胡子的 你个白痴。共产党成立很多年都一直干的卖国的勾当
是海外
: 共产国际的直接下级组织。 现在打算洗白 了 变成 正统了。
: 正统个毛线。他要是家天下 代表自己 我不管。他要是代表全中国人作为正统。
我去
: 他正统个毛线。
: [在 wangyangming (灭明功臣) 的大作中提到：]
: :操他妈鞑子很多，而且是垃圾史盲
: :而且不能拿垃圾梅毒党台湾来做对比，共产党99.5%都是汉人
: :不要说夷狄和汉奸最爱的“夷狄入于中国则中国之”的那套玩意了
: : |
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发帖数: 1 | 30 好了，我在菌斑老早就说过“夷狄信儒教则中国之，中国不信儒教则夷狄之”的荒谬汉
奸性了
你还是要多读读书，以前的儒教问题还没正面回答过
就更加不要像鼓吹黑暗愚昧的使者基督教一样，吹什么儒教平民化了。。。真的要抽你
的。。。
[在 Neitzsche (周虽旧邦，其命维新) 的大作中提到：]
:艹，哪儿跟哪儿
:宋襄公又不是儒生同路人
:儒家思想也不是贵族文化
:而是在贵族社会崩溃过程中试图重建新秩序的一种改良思想。
:你即使不看书，也该知道孔子对教育的态度：有教无类吧？
:孔子正是把中国上古由贵族垄断的知识文化向平民社会传播的第一人。
:没有孔子开启的平民教育潮流，哪有后来的平民社会。
:孔子对待血统的态度是，“夷狄之有君，不如华夏之亡（无）“
:换句话说，在决定是否文明的标准方面，礼仪文化是决定性的，是否有君主，以及是
什么血统都不重要。 |
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发帖数: 1 | 31 嗯
好厉害
你忘了举一个
夷狄信乳交则中国之！
[在 dnls (邦畿千里 维民所止) 的大作中提到：]
:除了儒家 没有哪一处找得到夷夏之防
:“裔不谋夏 夷不乱华”——左传
:“不与夷狄之执中国”——公羊传
:“微管仲 吾披发左衽矣”——论语
:“吾闻用夏变夷者，未闻变于夷者”——孟子
:再纠缠下去只显出你的无赖 |
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T****i
发帖数: 15191 | 32 中国女人多，几个球星不够用。得几百万种马才能全面换种。现在高薪聘请的还太少，
需要增加投入。
汉奴们不要叽歪。中国向来是文化立国，夷狄入中国为中国，中国入夷狄为夷狄。不论
血统。
以后的宣传也得跟上，不能再宣传民族主义了。 |
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i****r
发帖数: 673 | 33 夫子说的：夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄，则夷狄之
但楼主的意思是反其意而用之，你自己首先就要有主人翁的心态
此所谓“吾身所立，即是中华” |
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发帖数: 1 | 34 你说得好像比孔子还有道理，可以给孔子当老师了
盹々々
: 夫子说的：夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄，则夷狄之
: 但楼主的意思是反其意而用之，你自己首先就要有主人翁的心态
: 此所谓“吾身所立，即是中华”
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g***y
发帖数: 1268 | 35 纯血缺少diversity, 比较容易get crazy, 徳日都是例子。
说实话，血统论真的没太有说服力。英国人是anglo-saxon和celtics的混血，也没高贵
到哪里去。美国人就混得更厉害了。犹太人混血更是混得漫无边际。中国人混血也很厉
害，从北方到南方历史上各种混血。
血统决定论还不如文化决定论有说服力。中国人是夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄
，则夷狄之。
美国不管是wasp, 北欧和日耳曼新教徒，爱尔兰意大利波兰天主教徒，到了美国，接受
美国文化，一两代以后就都是美国人。
犹太人是只要母亲是犹太人或者信犹太教就都是犹太人。
只要保证先进主体文化的dominance, 适当混血增加diversity是好事。 |
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x**n
发帖数: 12542 | 36 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: dancooper (诚能见可欲而思谦冲以自牧), 信区: History
标 题: 每个昏暗时代都有自己的《世说新语》
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 20 00:09:14 2012, 美东)
作者：妖道无花 发表日期：2011-6-3 23:10:00 回复
有一天，我听见董卓这样说，你们这些人说我是国贼。那么好，我率军在西凉同敌
人浴血沙场的时候，你们在哪里？
你们说，你们代表着道义，可是黄巾贼们，又究竟是为何而起？
是谁毁掉了大汉的光荣？不正是你们这些夸夸其谈，坐而论道的贵族吗？你袁绍有什么
资格在我面前挺剑而起？
杀掉你们这样的酒囊饭袋，对我董卓来说就像杀条狗！
有一次，我听到曹操在酒宴上拔刀叹息，他踉踉跄跄，语无伦次——
“诸君听吾计。。。。使勃海引河内之众临孟津，酸枣诸将守成皋，据敖仓，塞
轘辕、太谷，全制其险；使袁将军率南阳之军军丹、析，入武关，以震三辅：皆高垒深
壁，勿与战，益为疑兵，示天下形势，以顺诛逆，可立定也。今兵以义动，持疑而不进
，失天下之望，窃为诸君耻之！... 阅读全帖 |
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l**n
发帖数: 7272 | 37 “夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄，则夷狄之”哈哈 |
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D****R
发帖数: 6053 | 38 华盛顿·欧文(Washington Irving)原著 张爱玲译
赫德逊河东岸有许多宽阔的小港；内中有一个港口环抱着一个小镇，也可以说是一个
乡间的小码头。河道在这里突然放宽了，被古代荷兰航海家称为「大板湖」，他们航行
到这里，总是谨慎地把船帆收短些，渡河的时候总祈求圣尼可拉保佑他们。这小镇，有
人称它为格林斯堡，但是它比较通行比较正式的名字是「流连城」。听说这还是从前那
时候，近乡的好主妇们给它取了的名字，因为她们的丈夫在赶集的日子总是在镇上的酒
店里流连忘返。虽然有这一说，我并不敢保证确定如此，我不过白提这么一声，为了要
这篇记载绝对精确可靠。离这座村子不远，也许有二哩之遥，有一个小山谷，其实也就
是高山之间的一块盆地，这是全世界最幽静的境地之一。一条小河平滑地穿过这块盆地
，流水的喃喃细语正够催人入睡；还有就除非偶尔听见一声鹌鹑叫，像吹哨子似的，或
是一只啄木鸟喳喳作声啄着树干，此外几乎从来没有别的什么声响打破那一致性的平静。
我记得我小时候第一次猎松鼠，是在那山谷的一边的一个核桃树林里，高树参天，浓
荫匝地。我在正午信步走入林中，那时候整个的自然界都特别安静，我吓了一跳。听... 阅读全帖 |
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b*****1
发帖数: 3331 | 39 中华从来不看血统，看得是文化，孔子说“夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄，则夷
狄之”
你读过四书五经，并尊崇里面的道理，你就是中国人，哪怕你黄头发，绿眼睛。否则就
不是，尽管你可能流着孔子嫡亲血脉。 |
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b*****1
发帖数: 3331 | 40 从“现代”观点看个人得失，说的挺有道理。特别是中共建国初的人口政策失败之后，
不要孩子不结婚似乎更有先进性。
个人觉得这是文化的问题，自从TG彻底推翻中华文化，培养出一帮披着流着中华血，却
没接触过中国文化的假华人，这才成了问题。
中国文化从不看血统，只看文化导向，夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄，则夷狄之。
昨天早上在公车上，看一个老白在读论语（英文版），他要真能看懂，还能学而时习之
，他就是具有中华正朔的文盲，因为他不认识中国字。
从看三字经起，君臣义父子亲夫妇顺，不结婚就没有社会秩序，没有伦理道德，更没有
传说的中华文化。 |
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l***y
发帖数: 1166 | 41 大越史记全书
卷首 ◄ 大越史记全书
外纪卷之一 ► 外纪卷之二
按黄帝时建万国，以交趾界于西南，远在百粤之表。尧命羲氏宅南交，定南方交趾
之地。禹别九州，百粤为杨州域，交属焉。成周时，始称越裳。越之名肇于此云。
泾阳王
讳禄续，神农氏之后也。
壬戌元年初，炎帝神农氏三世孙帝明，生帝宜。既而南巡至五岭，接得婺僊女，生王。
王圣智聪明，帝明奇之，欲使嗣位。王固让其兄，不敢奉命。帝明于是立帝宜为嗣，治
北北，封王为泾阳王，治南方，号赤鬼国。王娶洞庭君女，曰神龙，生貉龙君
周成王时，我越始骋于周〈未详第几世〉，称越裳氏，献白雉。周公曰：政令不施，君
子不臣其人。命作指南车，送还本国。
壬子九年〈东周君七年〉（公元前二四九年）。秦、楚、燕、赵、魏、韩、齐凡七国。
是岁周亡。
庚辰三十七年〈秦始皇吕政二十六年〉（公元前二二一年）。秦併六国，称皇帝。时我
交趾慈廉人李翁仲，身长二丈三尺。少时往郷吧供力役，为长官所笞。遂入仕秦，至司
隷校尉。始皇得天下，使将兵守临洮，声振匈奴，及老归田里卒。始皇以为异，铸铜为
像，置咸阳司马门，腹中容数十人，濳... 阅读全帖 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 42 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: dancooper (诚能见可欲而思谦冲以自牧), 信区: History
标 题: 每个昏暗时代都有自己的《世说新语》
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 20 00:09:14 2012, 美东)
作者：妖道无花 发表日期：2011-6-3 23:10:00 回复
有一天，我听见董卓这样说，你们这些人说我是国贼。那么好，我率军在西凉同敌
人浴血沙场的时候，你们在哪里？
你们说，你们代表着道义，可是黄巾贼们，又究竟是为何而起？
是谁毁掉了大汉的光荣？不正是你们这些夸夸其谈，坐而论道的贵族吗？你袁绍有什么
资格在我面前挺剑而起？
杀掉你们这样的酒囊饭袋，对我董卓来说就像杀条狗！
有一次，我听到曹操在酒宴上拔刀叹息，他踉踉跄跄，语无伦次——
“诸君听吾计。。。。使勃海引河内之众临孟津，酸枣诸将守成皋，据敖仓，塞
轘辕、太谷，全制其险；使袁将军率南阳之军军丹、析，入武关，以震三辅：皆高垒深
壁，勿与战，益为疑兵，示天下形势，以顺诛逆，可立定也。今兵以义动，持疑而不进
，失天下之望，窃为诸君耻之！... 阅读全帖 |
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x********n
发帖数: 398 | 43 一 匈奴
在秦汉时期称雄中原以北的一个强大的游牧民族，前215年被逐出黄河河套地区，历经
东汉时分裂，南匈奴进入中原内附，北匈奴从漠北西迁，中间经历了约三百年。中国古
代的匈奴和欧洲的匈人（匈奴）没有血缘关系，不是同一民族。近年来使用DNA等测试
手段已经回答了这个问题。
匈奴人是夏朝的遗民。《史记·匈奴列传》记载：“匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰
淳维。”。《山海经·大荒北经》称：犬戎与夏人同祖，皆出于黄帝。《史记索隐》引
张晏的话说：“淳维以殷时奔北边。”意即夏的后裔淳维，在商朝时逃到北边，子孙繁
衍成了匈奴。还有一说认为，移居北地的夏之后裔，是夏桀的儿子。夏桀流放三年而死
，其子獯鬻带著父亲留下的妻妾，避居北野，随畜移徙，即是中国所称的匈奴。
王国维在《鬼方昆夷猃狁考》中，把匈奴名称的演变作了系统的概括，认为商朝时的鬼
方、混夷、獯鬻，周朝时的猃狁，春秋时的戎、狄，战国时的胡，都是后世所谓的匈奴。
真正与匈奴进行大规模战斗是在汉朝。汉初前201年，韩王刘信投降匈奴。次年，汉高
祖刘邦亲率大军征讨，在白登（今山西大同东北）被匈奴冒顿单于30余万骑兵围困七昼
夜。后用计逃脱，之后开始... 阅读全帖 |
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r****y
发帖数: 26819 | 44 google了一下，找到一部分：
1．打破两个错误的观念
人们对于中华民族的来源，有两个不科学的错误观念，必须打破。
第一个错误，说中华民族自从三皇五帝以来，一直是统一的，又一
直是封建帝王世代相传下来的。
其实不然，三皇五帝是许多民族在悠悠的远古时期的不同的神；
后人才把这些神联系起来，成为许多民族共同的神，称作“三皇”和
“五帝”。古人说自己是“三皇”、“五帝”生出来的，是黄帝的子孙。其
实，这是不对的。这个说法铁板钉钉般地定下来，就使得科学的民族史
无法研究了。
第二个错误，以为中华民族是在四面八方之中央，其他少数民族
在四边，东方的民族叫做夷，西方的称为戎，那在南方的就叫蛮，而北
方的则呼为狄。
实际上并非如此，古时，夷人、狄人各方都有。夷、狄、戎、蛮并没有
某种固定的地域分配。
现今，我们知道的有“北京人”、山西“丁村人”、广西“柳江人”。
这都是新发现的五十万年前到四、五万年前的古人。这些古人，与今日
之中华民族，究竟有何联系?还不知道，没有研究清楚。
今天的中华人，只不过四千年。人类整个历史异常漫长，而有文字
记载的历史，才数千年。可是，考古，可到达一万年；古生物学可到一 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 45 孔子作《春秋》曰：“夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄，则夷狄之”，中华文化的
教化与白人的殖民具有完全不同的民族性。短短几十年不足以判断。几十年前美国还实
行完全的种族隔离。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 46 韩愈自称「臣虽至愚」，同一段又说「然百姓愚冥，易惑难晓」，到底韩愈与百姓谁比较傻呢？口是心非，在不诚实人的口中，能听到多少真理呢？真认为自己是傻子，还要为人指点江山，跟瞎子为人指路一样可笑。
佛陀自称正觉无所畏，不靠权威，谁来踢馆立马摆\\平；韩愈这种 WSN 的本事，就是上书恳求皇帝不要信佛，自己 WS，连「正色立朝」的骨气也没有，又说不出高明见解，逻辑混乱，高下立判。WSN 这次耍嘴皮子没得逞，搞得自己灰头土脸。
现代眼光还要说韩愈是自大的 racist，夷狄怎么了，相对论、原子弹、internet、iPad 都是夷狄发明的, 民主是夷狄之国在实践。
韩愈推崇的先王之道，是中国独裁君王最爱的统治工具，全世界没有比儒家更适合培养奴才的文化了。韩愈自个儿也是一副奴才相。 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 47 ☆─────────────────────────────────────☆
Godwithus (神与我们同在) 于 (Fri Jul 29 15:49:36 2011, 美东) 提到:
子路问政。子曰：“先之，劳之。”请益。子曰：“无倦。”
仲弓为季氏宰，问政。子曰：“先有司，赦小过，举贤才。”曰：“焉知贤才而举之？
”曰：“举尔所知，尔所不知，人其舍诸？”
子路曰：“卫君待子而为政，子将奚先？”子曰：“必也正名乎。”子路曰：“有是哉
，子之迂也。奚其正？”子曰：“野哉由也。君子于其所不知，盖阙如也。名不正则言
不顺，言不顺则事不成，事不成则礼乐不兴，礼乐不兴则刑罚不中，刑罚不中则民无所
措手足。故君子名之必可言也，言之必可行也。君子于其言，无所苟而已矣。”
樊迟请学稼，子曰：“吾不如老农。”请学为圃，曰：“吾不如老圃。”樊迟出，子曰
：“小人哉，樊须也。上好礼，则民莫敢不敬；上好义，则民莫敢不服；上好信，则民
莫敢不用情。夫如是，则四方之民，襁负其子而至矣。焉用稼？”
子曰：“诵诗三百，授之以政，不达，使于四方，不能专对，虽多，亦奚以为？”
子曰：“其身正，不令而行；... 阅读全帖 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 48 古本竹书纪年辑校
嘉定朱有曾辑录
五帝
昌意降居若水，产帝乾荒。（《山海经·海内经》注。）
帝王之崩曰陟。（《韩昌黎集·黄陵庙碑》）国维案：此昌黎隐括本书之语，非原文如
是。
黄帝既仙去，其臣有左彻者，削木为黄帝之像，帅诸侯朝奉之。（《太平御览》七十九
引《抱朴子》曰：“汲郡中竹书”云云。今《抱朴子》无此文。）
黄帝死七年，其臣左彻乃立颛顼。（《路史·后纪》六。）
颛顼产伯鲧，是维若阳，居天穆之阳。（《山海经·大荒西经》注。）
帝尧元年丙子。（《隋书·律历志》引，丙作景，避唐讳。《路史·后记》十引，无帝
字。）
后稷放帝朱于丹水（《山海经·海内南经》注。《史记·高祖本纪》正义引“后稷放帝
子丹朱于丹水”。《五帝本纪》正义引“后稷放帝子丹朱”。）
命咎陶作刑。（《北堂书钞》十七。）
三苗将亡，天雨血，夏有冰，地坼及泉，青龙生于庙，日夜出，昼日不出。（《通鉴外
纪》一注引《隋巢子》、《汲冢纪年》。《路史·后纪》十二注云《纪年》、《墨子》
言“龙生广，夏冰，雨血，地坼及泉，日夜出，昼不见”，与《外纪》所引小异。）
夏后氏
禹
居阳城。（《汉书·地理—志》注、《续汉书·郡国志》注。）
黄帝至禹... 阅读全帖 |
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m*******e
发帖数: 21667 | 49 ☆─────────────────────────────────────☆
RoadforCN (胡菊花：日出江花锦涛红) 于 (Sun Nov 14 07:05:57 2010, 美东) 提到:
现在缅甸的素季阿姨出来了，一个亮点是外发，外发了西方的白人。素季阿姨登基成功的话，等于又一个黄种人部落被白人精神统治了。缅甸黄人天天膜拜自己的民主女神，民主女神却天天在白人的鸡巴下叫床。多讽刺的一幕。
说到这来一段野史。炎黄何许人也，历史记载得似是而非。从现有的竹简史看，炎黄两部落都是从蒙古草原南下，征服了蚩尤部落。炎帝有赤发，黄帝有黄发，蚩尤则是黄虫子的意思，估计是战败被杀后对其黄皮肤的蔑称。
现在睁眼看世界了，赤发者，凯尔特部落也；黄发者日尔曼部落也。原来是两外来部落战胜了本地的黄皮肤蚩尤部落。实际上，有网络文章记述，在商墓里发现了不少贵族是白人，但相关单位禁止公开发表。
现在找不到反驳这个猜测的证据，从蒙古草原下来的部落会不会真是白人？但可以肯定，最后被统治的蚩尤部落应该就是现在黄皮肤的中国人。
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a******g
发帖数: 13519 | 50 第七章 天命
阴不胜阳，导致四时失序，气候反常，谷稼不熟，饥馑蔓延。饥荒不但没有引起人
们足够的警惕，反而加剧了各国的争夺。或者说，不是不知道原因，然则万国并竞，不
进则退。当时的情形，就好像身处一艘即将沉没的大船，众人不是想着如何合力堵漏补
缺，同舟共济，而是争先恐后抢拆船板，好争取在船沉后多一丝存活的机会。
从这里，再往北走数千里，便是这个世界的最北端。那是一个寒冷到难以想象的地
方。在那里，没有一丝人声，没有生命的迹象，只有终年不化的积雪和千万年的积雪层
层叠压而成的玄冰，冰雪之下，便是永恒的冻土和寒冷的海洋。一年之中，半年为冥夜
，半年为纯阳。然而，正是这阴寒到诡异的地方，却成为数千年后大国相争的目标。
我们一直以为天圆地方。但在未来，人们发现，其实大地浑圆如鸡子，南辕北辙，
亦可殊途同归。以致这极北之地，反成为通往东西方最便捷的通道。谁占据此地，就等
于控制了别国的后门。早先因为严寒所阻，无法利用。而当未来气候变暖，海冰解冻，
航道大开，那片本来绝无生存可能的酷寒绝域，一下子成为兵家必争之地。加之那极北
之地，其下埋藏着大量能制造出光和热的物质，那是驱动后世文明运转最重要的宝... 阅读全帖 |
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