l******n
发帖数: 11737 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: youdu (youdu), 信区: Military
标 题: 何新希腊伪史批判：希腊作为独立国家是近代共济会建立的
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 27 16:29:57 2012, 美东)
何新希腊伪史批判：希腊作为独立国家是近代共济会建立的
2012-08-27
1829年以前，世界上并无一个希腊国存在。
希腊半岛在历史上曾是马其顿帝国、罗马帝国、拜占庭帝国（首都拜占庭即今日土耳其
的伊斯坦布尔）、阿拉伯哈里发帝国（黑衣大食帝国）和鄂图曼土耳其帝国所统治下的
一个边缘区域。
在19世纪以前，希腊地区自身在历史上甚至从未作为独立国家存在过，更没有形成独立
的文明形态。迄今为止被盛传和讴歌的所谓”希腊文化“完全只是一个莫须有的传说。
希腊作为一个国家政治实体的独立存在，始于1821年以后的”希腊独立战争“。值得注
意的是——这场独立战争本身是英国共济会在幕后策动援助和支持的。
1814年，英国共济会资助共济会在希腊的秘密组织友谊社（Filiki Eteria）成立。友
谊社策动在伯罗奔尼撒半岛、多瑙河区公... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
lalaphin (orpheus) 于 (Mon Aug 27 16:59:41 2012, 美东) 提到:
发信人: youdu (youdu), 信区: Military
标 题: 何新希腊伪史批判：希腊作为独立国家是近代共济会建立的
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 27 16:29:57 2012, 美东)
何新希腊伪史批判：希腊作为独立国家是近代共济会建立的
2012-08-27
1829年以前，世界上并无一个希腊国存在。
希腊半岛在历史上曾是马其顿帝国、罗马帝国、拜占庭帝国（首都拜占庭即今日土耳其
的伊斯坦布尔）、阿拉伯哈里发帝国（黑衣大食帝国）和鄂图曼土耳其帝国所统治下的
一个边缘区域。
在19世纪以前，希腊地区自身在历史上甚至从未作为独立国家存在过，更没有形成独立
的文明形态。迄今为止被盛传和讴歌的所谓”希腊文化“完全只是一个莫须有的传说。
希腊作为一个国家政治实体的独立存在，始于1821年以后的”希腊独立战争“。值得注
意的是——这场独立战争本身是英国共济会在幕... 阅读全帖 |
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R********n
发帖数: 5904 | 3 北明：一直以来，海峡两岸的中央政府都宣称，西藏是中国的领土一部分。大部分汉人
对此一说法耳熟能详，从不怀疑。即便怀疑，也缺乏足够的信息进行确证。另一个引人
注意的事实、和导致中藏谈判破裂的重要因素是，达赖喇嘛和西藏流亡政府即便在寻求
“中华人民共和国宪法框架下的真正自治”、认可西藏目前是中国领土一部分的时候，
仍然坚持不能改变西藏曾是独立国家的历史事实。你作为长期关注并研究西藏问题的专
家，如何看待中国官方和西藏流亡政府之间关于西藏历史归属问题上的不同？
曹长青：达赖喇嘛在过去十几年来一直强调“中间道路”：不追求西藏独立，承认西藏
属于中国，但要求西藏高度自治，藏人治藏。北京当局则要求达赖喇嘛必须承认，西藏
自古以来就是中国的一部分。而达赖喇嘛认为，历史事实不是这样。我曾在一个欧洲会
议上，直接听到坐在台上的达赖喇嘛说：我是一个和尚，和尚的舌头不能说假话。他说
，事实是，西藏在历史上并不是中国的一部分。
那么在这个问题上，到底谁对、谁错？其实只要我们回顾历史，就会看到，北京当局的
说法至少有两个错误：一是不符合历史的真实；二是不符合逻辑常识。
西藏历史上是独立国家
首先我们来看历史真实 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 4 要是从1776以前就开始算起，美国还是英国的统治下，根本不是一个独立国家呢。
自古这个词的本意我看应该从盘古开天地算起。这个古就是指盘古，所以那时候谁都不
是一个独立国家。 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 5 我觉得讨论历史上独立国家的问题都是弱智，那历史上中国很多时候还不是独立国家呢
，那得按照哪一年的版图算？美国历史上还是印第安人的，欧洲就更复杂了。公平也可
以，吵着西藏独立的，okay，让世界都退后，比如500年，这样大家都公平了，西藏还
给你好了，美国白人也可以滚回欧洲了，这样大家都独立自主了 |
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a*********x
发帖数: 709 | 6 据阿拉伯新闻网今天报道，利比亚执政当局--“国家过渡委员会”执行局主席吉卜
里勒说，被推翻的卡扎菲仍想复辟，目前正策划在利比亚南部建立独立国家。
报道称：利比亚“国家过渡委员会”执行局主席（相当于政府总理）吉卜里勒在接
受《中东报》记者采访时表示，卡扎菲政权已经被推翻，但正在逃亡的卡扎菲并不死心
，他还想重新夺回政权。吉卜里勒强调，“据可靠情报，目前卡扎菲仍在国内，他正利
用利比亚革命者内部在政治上存在的分歧，巩固自己的存在，以便重新夺回他失去的权
力。”
吉卜里勒还说，“卡扎菲首先要做的是制造混乱，使利比亚局势不稳，同时他还在
策划分裂国家，要在利比亚南部建立独立国家，可能把他要建立的国家称为‘图阿雷格
国’或‘南利比亚国’，也可能被称为‘大非洲国’。尽管卡扎菲不甘心失败，但利比
亚新政权不会被推翻。”
在谈到当前利比亚局势时，吉卜里勒说，“利比亚新政权内部有分歧，利比亚存在
政治真空，有外国势力试图填补利比亚的政治真空。我们必须提高警惕。”
据来自利比亚执政当局前线部队的消息，目前卡扎菲活动在利比亚南部地区，而这
一地区主要是图阿雷格部落势力范围。据报道，图阿雷格人是撒哈拉沙漠中的... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 7 何新希腊伪史批判：希腊作为独立国家是近代共济会建立的
2012-08-27
1829年以前，世界上并无一个希腊国存在。
希腊半岛在历史上曾是马其顿帝国、罗马帝国、拜占庭帝国（首都拜占庭即今日土耳其
的伊斯坦布尔）、阿拉伯哈里发帝国（黑衣大食帝国）和鄂图曼土耳其帝国所统治下的
一个边缘区域。
在19世纪以前，希腊地区自身在历史上甚至从未作为独立国家存在过，更没有形成独立
的文明形态。迄今为止被盛传和讴歌的所谓”希腊文化“完全只是一个莫须有的传说。
希腊作为一个国家政治实体的独立存在，始于1821年以后的”希腊独立战争“。值得注
意的是——这场独立战争本身是英国共济会在幕后策动援助和支持的。
1814年，英国共济会资助共济会在希腊的秘密组织友谊社（Filiki Eteria）成立。友
谊社策动在伯罗奔尼撒半岛、多瑙河区公国及君士坦丁堡起事，发起从鄂图曼土耳其帝
国统治下独立的运动。这一运动导致”希腊独立战争“。战争进行于1821年到1829年期
间，最终以希腊实现完全独立而告终。
至于此前所流传的关于辉煌的“古希腊文明”的概念，其实是文艺复兴时期反对天主教
主流文化的意大利异教徒的传说和精... 阅读全帖 |
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m*******r
发帖数: 1701 | 8 在19世纪以前，希腊地区自身在历史上甚至从未作为独立国家存在过，更没有形成独立
的文明形态。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
没有独立国家，就没有独立的文明形态？什么历史白痴阿。 |
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r******l
发帖数: 10760 | 9 你的意思是梵蒂冈不算独立国家？90年代以前的瑞士也不是独立国家？ |
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k**o
发帖数: 15334 | 10 其实西藏自古是不是独立国家都是无所谓的事，越南被汉人政权统治了加起来有上千年
，现在也还是独立了。蒙古人自古从来没有被汉人政权统治过，现在硬是被咬掉一大半
领土变成内蒙古。 |
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a***n
发帖数: 3633 | 11 这个不算错吧？一二百年前对欧美来说算是古时了吧？
胡说的是59年前西藏是独立的国家。哪有独立国家代表
参与别国制宪会议的？ |
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s****2
发帖数: 59 | 13 曹长青说的话,就当一个屁好了。西藏独不独立和它以前是不是个独立国家有什么关系
？这种下成的障眼法真令人作呕。
反正都是空谈，我也不妨放放炮：
论人情，该不该独立不是由维人藏人决定，也不是由汉人决定，更不会由版上各位决定
，而是该由在当地居住的所有居民来决定。很多当地汉人在当地出生，成长，在当地生
活了几辈，象新疆的很多居住区就是由汉人由戈壁开垦出来的，在他们开垦那些荒地之
前，那些地方根本是无人区。那么试问这些汉人有没有资格把新疆称做他们的乡土？那
么在决定新疆或西藏的独立时，是不是也该让这些汉人投上一票？
论本分，该不该独立就看你拳头大不大。拳头大，车臣都快被轰平了也独立不出去，拳
头小，科索沃就是下场。这就是国际社会的现实准则。
总之，于人情法理，那些鼓吹新疆西藏应该独立的说法都是占不住脚，一攻即破。须知
现在的新疆西藏并非某个民族的新疆西藏，而是居住在当地的所有人的新疆西藏。该不
该独立，在统计出当地所有人的意见之前，全都是无本之木啊. 很多人明知这些檫屁股
纸漏洞百出，还是津津乐道乐此不倦，恐怕是醉翁之意啊。须知尽管共产党不是东西，
把新疆西藏的当地汉人当棋子来使，也不意味着维 |
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d******a
发帖数: 32122 | 14 即便西藏不被汉人政权或者汉化的清朝统治的时候，也不代表他当时就是“独立国家"了
明末清初的时候，蒙古直接统治西藏七十年。 |
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s**********t
发帖数: 2401 | 15 退一万步讲，就算是独立国家，现在要去独立有什么法理依据？ |
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m****t
发帖数: 150 | 16 both and..
我有空阿去反驳你得无聊名词解释
谁告诉你de facto就一定是國際政治相关啊
发信人: mmiitt (介绍信有没有?:)), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 曹长青：西藏自古以来是一个独立国家
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 18 19:29:07 2010, 美东)
when has Tibet ever become a state both de jure and de facto recently? |
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m****t
发帖数: 150 | 17 你说西藏曾经是一个独立国家
我说这是没有现实意义的statement
给了你西藏现在被承认是中国一部分的links（民国时也没断过）
你也承认了
不知道为什么
你接着又不爽了
没人会傻到去贬低一个学科
术业有专攻
但不妨碍有人make useless statement
如有冒犯
纯属误解
打住了 |
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f******c
发帖数: 503 | 18 民运人士代汉人向达赖致歉：西藏早晚会是独立国家
本文网址：http://news.backchina.com/2009/5/8/40057.html
西藏精神领袖达赖喇嘛5月5日在曼哈顿华尔道夫阿斯托里亚酒店（Waldorf
Astoria Hotel）与中国民运人士、异议作家、教授学者以及中国留学生等会面，交流
对西藏问题的看法。民运人士徐文立代汉人替达赖喇嘛与藏人致歉，认为汉人应去掉狂
躁心，而异议人士吴宏达则指出，西藏早晚会是独立的国家。
在造访美国加州、明州与马萨诸塞州后，达赖喇嘛5日在纽约举行交流会，吸引120
多人到场。
达赖喇嘛表示手术后，自己虽然“失去一个器官”，但身体情况基本良好。中国民
主党海外联合总部主席徐文立表示，达赖喇嘛的身体好，不但是藏族人民的幸福，也是
汉族、乃至全世界人民的幸福；他更代表汉族向达赖喇嘛与藏族人民道歉，称汉族应去
掉狂躁心、要有平等心。
达赖喇嘛与与会人士。达赖左边披哈达者为杨建利，与达赖左手相握者为徐文立。（
记者柯宇倩摄）
“做为一个中国知识份子，从我内心，应该有向达赖喇嘛和藏族人民道歉的地方。
”徐文立表示：“我们难免有一些大汉族主义 |
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i***s
发帖数: 39120 | 19 在致信民进党员号召“力抗大陆”之后，蔡英文接受《华尔街日报》采访再次向大陆喊话，竟声称台湾是“主权独立国家”，希望大陆不要误解、误判整个情势，以为用压力可以让台湾人民屈服。台湾不会屈服于来自大陆方面不断加大的压力，不过她表示会避免对抗，并敦促北京方面与她的政府举行谈判。
据《华尔街日报》中文网10月5日报道，蔡英文4日接受美国《华尔街日报》专访时表示，她的520演讲内容，是在做了很好的分析判断后，以台湾最大共识为主，所做出的最大善意、最有弹性的立场表达，“我们曾经承诺维持现状，承诺不变，善意也不变。”
蔡英文表示，不论哪一任政府，都不可能做出违反台湾民意的事，她向大陆喊话，希望大陆不要误解、误判整个情势，以为用压力可以让台湾人民屈服。她相信在一个民主的社会里，这种压力是所有人民一起承担，不是政府就可以直接做决定，必须探求及探知民意之后才能做出决定，台湾政府不可能做出违反民意的事情。她也希望，双方能尽快坐下来谈，排除不必要的误解，找出解决问题的办法。
蔡英文还再度致力于出台计划，以降低目前处境艰难的台湾经济对大陆的依赖，她说海峡两岸的经济目前竞争多于互补。谈到与台湾最重要的安全伙伴美国的... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 20 This guy's time has come.
The only thing that the Western can do is to hire some idiots like Cao Changqing to
make Chinese sick.
If they have stronger military forces, they would have sent army to Tibet,
just like in Yugoslavia
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曹长青：西藏自古以来是一个独立国家
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 14 18:54:01 2010, 美东)
北明：一直以来，海峡两岸的中央政府都宣称，西藏是中国的领土一部分。大部分汉人
对此一说法耳熟能详，从不怀疑。即便怀疑，也缺乏足够的信息进行确证。另一个引人
注意的事实、和导致中藏谈判破裂的重要因素是，达赖喇嘛和西藏流亡政府即便在寻求
“中华人民共和国宪法框架下的真正自治”、认可西藏目前是中国领土一部分的时 |
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l******r
发帖数: 18699 | 21 2013年11月02日 06:39
来源：解放日报
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3人参与 0条评论
原标题：伦敦要“脱英”独立？
新华社供本报特稿 （袁原）“伦敦是一座一流城市，可惜被一个二流国家所拖累，”
伦敦人开玩笑说。
随着伦敦经济遥遥领先英国其他地区，这个玩笑多少有些道理。不少学者和政治家更大
胆呼吁：让伦敦独立！这无论对伦敦还是对英国其他城市来说，或许都是一种解脱。
伦敦发展亟需国际化人才，却苦于英国签证政策无法招募英才。市长鲍里斯·约翰逊因
此请求议会，给予伦敦市政厅签发“杰出人才”签证的特权，吸引世界一流人才来此创
业。
鲍里斯还请求，让伦敦享有受更多税收和财政自主权，自主征收市政税、印花税、商业
地产税和房产增值税等。
目前，伦敦四分之三的收入来自中央政府拨款，只能收取数量有限的市政税。与之相比
，东京和纽约的自主权大得多，能够收取房产、销售和收入等多种税。
鲍里斯的老对手、前任市长肯·利文斯顿则更激进，认为伦敦有必要成为一个独立国家。
更反讽的是，伦敦的经济推动作用仅限于其外环公路M25以内。而由于伦敦的存在，英
国其他地区的经济却每况愈下。
2007年至2011年期间，伦敦的经济增长... 阅读全帖 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 22 二战以来, 近一万美军一直占领,
鸦片贩子英国还算是一个独立国家么? |
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d****i
发帖数: 4809 | 24 科索沃算不算独立国家？没被联合国承认，但是大部分西方国家都承认。 |
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q********u
发帖数: 15519 | 25 其实美国早就分类了。
种族之间势不两立。
中部的红脖子与两岸兰州早就不是一条路啦？
假如川普成立红州独立国家？
会发生什么？ |
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发帖数: 1 | 26 现在台湾无需公投
大陆人公投，也是承认“台湾独立国家”的比例高于5成
打不打就看主席一句话了 |
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发帖数: 1 | 28 比如连台湾是一个独立国家这样明显的事情， 中国人硬是不愿意承认。
大陆的中国人被共产党压迫不敢承认就算了，连到了美国的傻逼小将，也不愿意面对这
个事实，太可悲了。 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 29 基于对台湾是否是独立国家的认识，你是否支持美国航空公司的作法？
明天就到期限了，这事儿肯定得报道啊。军版的大陆人也不少，让你们去其它地方发言
也不容易，搞个统计，到时候转达你们的看法。
没有车：不改名等同于承认台湾独立（本来不这么认为，但大陆老将的言论让我改变了
看法），支持美国航空公司不改名。 |
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h**n
发帖数: 1110 | 30 美国航空公司不改名是承认台湾是独立国家
如果改名，就是承认台湾是中国的一省或中国福建的一个区 |
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C*****n
发帖数: 1049 | 31 在美国政府看来，美国航空公司不改名显然不是承认台湾是独立国家，而是抵制土共的
政治正确。
在我看来，美国航空公司显然应该改名，台湾是个国家吗，联合国有这一号么？航空公
司也是资本家，还能和钱过意不去啊，一开始就不应该问美国政府意见，悄无声息就改
了，闷声发大财。 |
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d*c
发帖数: 588 | 32 美联航现在两难境地，改了政府不让，不改如果被制裁失去中国市场直接倒闭
[在 ChaoRen (厉害的超人) 的大作中提到：]
:在美国政府看来，美国航空公司不改名显然不是承认台湾是独立国家，而是抵制土共
的政治正确。
:在我看来，美国航空公司显然应该改名，台湾是个国家吗，联合国有这一号么？航空
公司也是资本家，还能和钱过意不去啊，一开始就不应该问美国政府意见，悄无声息就
改了，闷声发大财。
:你再低调也没有用，你那拉风的头像、扎势的ID都深深的出卖了你 |
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x******g
发帖数: 33885 | 34 傻瓜，国际还公认西藏是独立国家呢
英国铁娘子，在邓小平面前一点脾气都没有，乖乖的将香港归还给中国 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 35 四评苏共中央的公开信
人民日报编辑部
红旗杂志编辑部
一九六三年十月二十二日
第二次世界大战以后，亚洲、非洲、拉丁美洲地区出现了伟大的革命风暴。亚洲和非洲
五十多个国家宣布了独立，中国、越南、朝鲜和古巴四个国家走上了社会主义道路，亚
洲、非洲和拉丁美洲的面貌发生了巨大的变化。
如果说，第一次世界大战以后，殖民地半殖民地的革命，在帝国主义及其走狗的镇压下
，曾经遭到严重的挫折，那么，第二次世界大战以后的情况，已经根本不同。帝国主义
者再也不能扑灭民族解放运动的燎原大火。帝国主义的旧的殖民体系在迅速瓦解，帝国
主义的后方变成了反对帝国主义斗争的烽火连天的前线。帝国主义对殖民地和附属国的
统治，在有些国家已经被推翻了，在其他一些国家也受到很大的打击，摇摇欲坠了。这
也就不可避免地削弱和动摇帝国主义在本国的统治。
亚洲、非洲和拉丁美洲人民革命的胜利，同社会主义阵营的形成相互呼应，是我们时代
的响彻云霄的凯歌。
亚洲、非洲和拉丁美洲人民革命的风暴，要求当代世界上的一切政治势力都要表示自己
的态度。在这个伟大的革命风暴面前，帝国主义者和殖民主义者吓得发抖，全世界的革
命人民鼓掌欢呼。帝国主义者和殖... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 36 来源：21CN综合 | 2012-08-03 14:50:29
八一九事件，又称“苏联政变”、“八月政变”，是指1991年8月19日至8月21日在苏联
发生的一次政变，当时苏联政府的一些官员企图废除总统戈尔巴乔夫并取得对苏联的控
制，政变领导人是苏联共产党强硬成员。他们相信戈尔巴乔夫的改革计划太过份，并认
为他正商议签订的新联盟条约过于分散权力给与众共和国。虽然此次政变在短短三天内
便瓦解，并且戈尔巴乔夫恢复权力，此事件粉碎了戈尔巴乔夫对苏联可至少在一较松散
体制下维持一体的希望。
1991年8月19日，苏联副总统亚纳耶夫发布命令宣布，戈尔巴乔夫由于健康原因已
不能履行总统职务，自即日起由他本人代行总统职务。同时宣布成立国家紧急状态委员
会，行使国家全部权力，在苏联部分地区实施为期六个月的紧急状态，国家紧急状态委
员会由亚纳耶夫、总理帕夫洛夫、国防会议第一副主席巴克拉诺夫、国防部长亚佐夫、
内务部长普戈、国家安全委员会主席克留奇科夫等八人组成。这就是1991年“国家紧急
状态委员会”发动的未遂政变。
苏联“8·19事件”的导火线是，1991年戈尔巴乔夫和九个加盟共和国领导人发表
声明，... 阅读全帖 |
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q***a
发帖数: 3877 | 37 谢谢斑竹mark。
这只是一点随想。可能我对这个国家的前途有点过虑了。
抛开这次总统竞选，我这几天常常在想，咱们华人同胞在美国的前途究竟是怎样的？
根据当前美国的发展趋势，结合我对中国历史和世界历史的一点了解，也许咱们华裔同
胞在美国有以下几种发展可能：
1）100年后（只是个大概时间），美国种族结构没有太大变化。白人仍然是主体。大部
分时候，还是白人当选总统。其他少数族裔，偶尔当选总统，但白人总统还是是常态。
美国仍然在一个宪法、三权分立的框架下，发展得很好。虽然偶有低谷，但是仍然是世
界上位于前列的富裕国家。偶有种族歧视和种族冲突，但总的来说，各个种族能大致和
平相处，平等竞争。
这个结局，跟目前的美国差不多。大部分华裔同胞，也差不多能接受?
2）100年后（还是只是个大概时间），美国各个种族人口结构发生了天翻地覆的变化，
但是美国仍然在一个宪法、三权分立的框架下，发展得很好，仍然是世界上最富有、最
强大的民主国家。各国种族和平相处，平等竞争。总统人选，这届可能是这个种族的人
当选，下届可能是那个种族的人当选，白人并不占明显优势。在民主机制下，从一届政
府到下一届政府的交替，很平稳... 阅读全帖 |
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i*****s
发帖数: 4596 | 38 前段时间是苏联解体20周年，又在这有纪念性周期之际，不少自以为是的学者，忽然挖
掘到一个秘闻：
1991年3月17日，苏联就关于是否保留联盟的问题进行了全民公决，这是苏联历史上第
一次全民公决。当时全国登记的选民共1.84亿人，其中参加投票的为1.47亿人，赞成保
留联盟的占76%。
并以此作为证据为苏联解体进行所谓的反讽。其实这种论断纯属没有了解。仔细看看当
时公投是什么内容，就不难得出结论。
以下转自维基百科：
新聯盟條約（俄语：Новый союзный договор）是指在1991年时苏
联政府公布的新的共和国联盟办法，使原先的苏维埃社会主义共和国联盟（Союз
Советских Социалистических Республик, СС
СР）成为全新的苏维埃主权共和国联盟（Союз Советских Сувер
енных Республик, СССР），後來又改稱“主权国家联盟”（Со
юз Суверенных Государств）。其目的是试图保持苏联的完整
，但实际上条约实施后不久，即发生了八一九事件并因此加速了苏联解体。
目录
[隐藏]
1 背... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 39 【环球军事报道】编者的话：巴以停火协议于当地时间18日午夜到期，目前双方代表已
重返开罗，在埃及斡旋下重启间接谈判，目标是就停止之前将近一个月的血腥冲突达成
一项长期安排。不过，巴以双方诉求差异很大。巴以和谈能达成协议吗？《环球时报》
记者就此专访了两国驻华大使——巴勒斯坦大使艾哈迈德·拉马丹(上图)和以色列大使
马腾(下图)。拉马丹大使自称是巴以冲突的难民，父母被以色列人从家园赶出，他本人
出生在黎巴嫩的难民营。而马腾大使曾任以色列国防军副总参谋长、负责加沙地区军事
部署的军区司令员。两人的背景无疑也是巴以复杂历史纠葛的缩影。
哈马斯必须先停止恐怖袭击
环球时报：在什么条件下以色列会接受埃及提出的长期停火协议？
(以色列大使)马腾：回答这个问题我必须从头讲起。起因很简单，哈马斯要消灭以色列
，对此他们有声明，这点很清楚，那我们还有什么可谈？
你想一想，如果有人说，他的使命就是要消灭中国，然后他开始向北京或上海发射火箭
弹，你们会谈什么？
马腾称，巴以和平进程不是问题，非常有可能，但哈马斯在不停地犯错。巴勒斯坦要求
我们归还领土，好，我们把加沙还给他们，但加沙之后变成了恐怖基地。想想看... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 25644 | 40 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ljcn (醒醒吧), 信区: Military
标 题: Re: Emory中国学生会跟藏独打起来了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 3 18:18:59 2015, 美东)
西藏自古以来是一个独立国家
--自由亚洲电台采访曹长青：西藏自古以来是一个独立国家，历史是谁也不能改变的
北明：一直以来，海峡两岸的中央政府都宣称，西藏是中国的领土一部分。大部分
汉人对此一说法耳熟能详，从不怀疑。即便怀疑，也缺乏足够的信息进行确证。另一个
引人注意的事实、和导致中藏谈判破裂的重要因素是，达赖喇嘛和西藏流亡政府即便在
寻求“中华人民共和国宪法框架下的真正自治”、认可西藏目前是中国领土一部分的时
候，仍然坚持不能改变西藏曾是独立国家的历史事实。你作为长期关注并研究西藏问题
的专家，如何看待中国官方和西藏流亡政府之间关于西藏历史归属问题上的不同？
曹长青：达赖喇嘛在过去十几年来一直强调“中间道路”：不追求西藏独立，承认
西藏属于中国，但要求西藏高度自治，藏人治藏。北京当局则要求达赖喇嘛必须... 阅读全帖 |
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n***k
发帖数: 2 | 41 让我们看看达赖喇嘛的西藏流亡政府的官方网站是怎么说的。请注意这段文字我是在其中
文网站上找到的。他们的官方网站是
http://www.tibet.com/
上面有个链接叫“西藏之页”，点那儿可以到其中文网站。我认为其中文网站和英文网站
内容其实有较大差异，可以叫做到什么山唱什么歌，英文网站是给外国人看的，完全是倾
向于建立独立国家的态度，但是中文网站则是要在一个中国的框架内高局部自治。关于西
藏是否一个独立国家的描述在其中文网站里是这样说的
（引自http://www.xizang-zhiye.org/gb/arch/writings/40yr/sm40yr11.html）
国际法中的西藏
国际法学家专家协会分别于1959，1960，1997 年就西藏在国际法中的地位提出了三份
报告，根据报告所述，不管是事实或是从国际法的角度，西藏作为一个不同於中国的独立
国家的事实是无可质疑的。特别是1912 - 1950 年间，西藏完全符合国际法有关独立国家
的规定，包括?在没有外力干涉的情况下，自由行使内政外交事务等等。1992
在法国和1993 年在英国分别召开了由法律和历史专家所组成 |
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g*******0
发帖数: 5 | 42 西藏历史地位明辨(转载)
拨云现日
关于西藏的历史地位，可谓众说纷纭，然而不基于历代中原王朝对周边民族政权所采取
的羁縻政策来谈西藏乃至其他民族政权的历史地位都是无法说清的。本文从阐述羁縻政
策的层次及由此划分的三种羁縻关系入手，对西藏从元朝至清朝不同时期的历史地位进
行了辨析，同时驳斥了诸多不正确的见解与观点，希望有助于读者对西藏的历史地位建
立实事求是的认识。
前言 吐蕃疆域的变迁
第一章 绪论
第二章 元朝与吐蕃的关系
第三章 明朝与吐蕃的关系
第四章 清朝与前期甘丹颇章政权的关系
第五章 清朝与过渡期甘丹颇章政权的关系
第六章 清朝与中期甘丹颇章政权的关系
结论 吐蕃历史地位简评
附录一 驳《西藏历史地位辨》
附录二 驳《西藏地方与清朝中央政府的属领关系》
附录三 正史对于各朝疆域的记载
附录四 零星驳斥
主要参考文献
前言 吐蕃疆域的变迁
藏区，藏族人称为吐蕃（藏文བོད，Bod，英文Tibet），国际
上称为大藏区，指的是青藏高原上的传... 阅读全帖 |
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p**********6
发帖数: 3408 | 43 那不就得了。也就是说，从历史上说，西藏从来不是什么独立国家，从法理上说，北京
可以说它不是独立国家，达赖或者任何阿猫阿狗都可以说它是独立国家，从实际来说，
西藏是中国领土的一部分。从三方面看，北京都非常有理。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 44 南方系成员纷纷跳出支持藏独达赖 标签: 暂无标签
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开心001
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参见核心关联词条：剖析南方系,西奴的中国应亡国和被殖民论,西藏问题
目录
• 编者按
• 西奴否定达赖搞藏独是蔑视公众智商
• 西奴支持藏独达赖的典型表达策略
• 南方报业传媒集团曹辛支持藏独达赖
• 南方都市报记者王莹支持藏独达赖
• 南方周末记者张哲支持藏独达赖
• 其它人支持分裂势力的记录
• 后记
• 关联词条：
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编者按 编辑本段回目录【南方系成员纷纷跳出支持藏独达赖】长平、翟明磊、曹辛、
王莹、张哲……西奴本质是什么？是西方规训出来的、放在中国内部的特洛伊木马，他
们注定要通过各种方式来毁损中国，而支持藏独、分裂中国，是其中重要方式之一，这
是铁律。所以毫不奇怪，南方系西奴不遗余力支持藏独达赖
【求助：还有哪些南方系成员公然跳出来支持达赖？】目前已知有下面这些人。请有线
索者将相关链接发给我们。多谢。
西奴必定支持达... 阅读全帖 |
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a***n
发帖数: 3633 | 45 因为TG是打民族主义这张牌上台的。具体来说反的是帝国主义，
按TG自己的学说（真实性另说）是先反日帝国主义，然后是美帝
接着是苏帝。TG打的都是帝国主义及其各殖民地的代理人。
但是中印冲突明显不是，印度当时是民族独立国家。TG六十年代和
两个大国都过不去，很是希望能和印度这样的亚非拉兄弟大国抱团取暖。
按照TG自己的供状，TG当年的建议是双方把麦克马洪文件重新抄一遍，然后
新取一个名字。这样面子上就是新兴民族独立国家之间解决历史遗留问题
协商的结果，而不是接受帝国主义强加给中国人民的不平等条约了。事实上
东南亚其余几个国家和中国的边境就是这么搞的。但是和印度这么没
搞成，印度面子里子全都要。
总之TG大肆吹捧的几个战争包括中越冲突，名义上都是反帝及其
代理人的。但是印度在TG看来不算，还是归结于民族独立国家之间的
矛盾。 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 46 文章来源: 多维 于 2014-09-26
大陆国家主席习近平，在人民大会堂会见台湾和平统一团体联合参访团时指出，“和平
统一、一国两制”是我们解决台湾问题的基本方针。台湾行政院长江宜桦9月26日回答
民进党立委管碧玲质询时回答，“中华民国是一个主权独立国家”，从来就不接受“一
国两制”这样的政策。
据台湾媒体9月26日报道，习近平上午在人民大会堂会见台湾和平统一团体联合参访团
时指出，1949年以来，两岸虽然尚未统一，但大陆和台湾同属一个中国的事实从未改变
，也不可能改变。两岸复归统一，是结束政治对立，不是领土和主权再造。“和平统一
、一国两制”是我们解决台湾问题的基本方针。
管碧玲质询时提到，马英九接受德国媒体访问时，提到两岸可以循两德模式统一。江宜
桦赶紧说，德媒已经澄清了。
管碧玲仍追问，这个报道造成的伤害还有后续，习近平接见统派时几乎和德国媒体做了
呼应，更提和平统一和“一国两制”。
陆委会主委王郁琦表示，大陆对台政策的长期方针都是“和平统一、一国两制”，这次
媒体会大幅报道，是因习近平上任以来，比较正式的提出，但这是过去他们一贯主张。
管追问你们可以认同？王答覆说，“当然我... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 47 专访白狼张安乐。
【采访者：马雪、冯雪】
“狼”来啦！
他一身纯蓝中山装，一副无框眼镜，温文尔雅；开口一讲话，完全是一个慈眉善目的老
爷爷。他说，跟年轻人喜欢喝咖啡不同，自己更偏爱传统的茶叶。11月25日，在上海，
我们见到了这位绰号“白狼”的中华统一促进党总裁——张安乐。
竹联帮、“江南案”、“一国两制”、红色法宝……几个看似毫不相干的词汇就那样奇
妙地贯穿了张安乐的一生。
或许，早年竹联帮经历在他身上留下最深的烙印便是“中华民族主义”。而他由台北走
向北京的路途，则兜了个大圈子：先往美国绕了一遭。在他看来，当时祖国需要一次“
改革开放”，从最先进的地方习得最先进的经验，因此他抽身江湖纷扰，决定赴美留学。
然而，始终不变的是一颗“中国心”。在他眼中，岛内无论是国民党还是新党，不过是
借“中华民国”之壳搞“华独”上市，都缺乏真正的“中国统一”观念。他创立的“统
一党”则“大大方方”，戴着“红帽子”在岛内宣扬“一国两制、和平统一”。
本篇系张安乐访谈系列上篇。
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台湾到北京最近一条路
记者：张先生您好，您当时为何... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 48 强行封禁加泰议会 西班牙宪政危机去向何方
2017年 10月 6日
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图片版权 AFP
Image caption 马德里政府派出警员以武力阻止公投，一些加泰示威者认为这强化了他
们的独立诉求
加泰隆尼亚自治议会原定周一（10月9日）开会，讨论独立公投结果，但西班牙宪法法
院颁令禁止会议召开。
加泰自治区主席普伊格蒙特此前表示，加泰或会在议会开会后宣布加泰独立。
加泰政府多次表态将宣布独立，加泰第二大、西班牙第五大银行——萨瓦德尔银行（
Sabadell），决定将注册总部迁离加泰。加泰最大、西班牙第三大银行——凯克萨银行
（CaixaBank）的董事会亦将于当地时间今日开会，决定是否迁出。
有报道指，西班牙中央政府将会颁布一项法令，方便企业将其登记地址迁出加泰隆尼亚
，预计将重创加泰地区的金融业务。
真独立了 加泰隆尼亚能不能站稳脚跟
加泰隆尼亚对西班牙——独立公投的前因后果
图片版权 Getty Images
在西班牙... 阅读全帖 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 49 产党能够不让台湾选举总统吗？
产党能够修改台湾宪法吗？
产党能够解散国军吗？
。。。
作为独立国家的要件，台湾都有，如果这都不是独立国家，世界上就没有独立国家了。
台湾维持自己真正的独立最重要，没有必要去拼那些虚名，更不要不必要地触怒身旁的
那个庞然大物，在不违反原则的情况下，还可以顺毛捋一下。
作为一个民主国家，社会上有不同的声音也正常，有极端统派，也会有极端独派，但主
流不应当极端，在对待大陆的问题上，可以让国民党唱红脸，民进党唱白脸。 |
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发帖数: 1 | 50 印度是主动向他们主张里都是中国领土的地方发起进攻，持续进攻。
说中国挑起中印战争是胡说八道，周恩来反复暗示尼赫鲁，只要印度肯坐下来谈，他很
愿意按照麦克马洪线来确定中印国界。是尼赫鲁想要得更多才崩的。
这里面的关键是西格玛条约，印度主张麦克马洪线有效的来源是西格玛条约，而如果承
认西格玛条约，那就是承认西藏是独立国家，解放军进入西藏不是重新树立中国权威而
是入侵。
所以周恩来才三次复信这个问题，还带着陈毅去见尼赫鲁，中方的要求就是只要印度不
承认西格玛条约（就是西藏是独立国家），那中国立刻可以和印度勘定国界，这个国界
可以是麦克马洪线，但法理来源是中国与印度的条约，而不是承认西藏为独立国家的英
国-西藏的西格玛条约。
但印度拒绝了，尼赫鲁既要藏南，还要支持西藏不后退，然后试图武力把中国赶出藏南
，在夺取藏南后，还继续向克朗河北进攻。 |
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