o***e
发帖数: 3526 | 1 是末代皇帝跑塞外去了。我大明对蒙古人，只要肯效忠，还是承认是天朝子民的。著名
的例子么，可以参照纳哈出。元末的时候，我大明招降纳叛那可是不宜余力的，王保保
太原之败也有“蒙奸”的贡献。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 2 知道王保保他爸察罕帖木儿是谁杀的?
田丰
哈哈哈哈哈... |
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f****r
发帖数: 5118 | 3 蒙元才区区90年，就有王保保这个死心塌地的abc香蕉人，金统区百年多，似乎没有什
么杰出的汉人。
还是蒙元多元化文明比较成功 |
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S*******e
发帖数: 1387 | 4 没有人能说说吗？我看到一种说法是八月十五杀鞑子的说法来自徐达北伐，朱元璋扫平南方后发檄讨伐元朝，各位想必也知道朱元璋采取了诉诸民族情绪的策略，所谓“驱除鞑虏，恢复中华”，徐达北伐时派出了不少间谍到北方各地煽动民族情绪，八月十五起事就是一个真真假假的噱头，但效果也很明显，因为有不少地方响应，据说王保保几次莫名其妙的兵败就和此有关。只是不知道这种说法的可靠程度如何，有知道的能说说吗？ |
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j****c
发帖数: 19908 | 5 其妹妹王氏嫁给明太祖第二子秦王朱樉，洪武28年（公元1395年）朱樉死后殉葬。
md，明朝这么野蛮？一个藩王死了老婆也得殉葬 |
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j****c
发帖数: 19908 | 8 皇帝死了后宫嫔妃殉葬也就算了，藩王也搞这个就说不过去了 |
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j***g
发帖数: 11325 | 10 你是对的。明仁宗还是有5个妃嫔殉葬。但貌似没有皇后在内 |
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b****r
发帖数: 17995 | 11 蒙古女的怎么被强奸就自尽，好像他们的人一般不太在乎这方面 |
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w****j
发帖数: 5581 | 13 其实善败将军才是真不容易，比如王保保。这位的嗅觉及其灵敏，第一时间就能判断是
真不行了，逃跑都逃得帅到不行。 |
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s******r
发帖数: 1524 | 16 李世民,朱元璋都干过.察罕帖木兒还是霸气没有侧漏. |
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k**o
发帖数: 15334 | 21 嗯，差不多就彻底去汉化了。蒙元是越来越去汉化，一开始忽必烈还
比较支持汉化。后来的皇帝权威不高，就越来越不行。蒙古贵族势力很强，
很抵制汉化。
这个可以从元末大多数蒙人没有采用汉名，汉姓看出来。
反而有些汉人，比如王保保这样的有蒙化的迹象，用蒙名，忠于蒙元。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 22 土木堡
土木堡
土木堡
明朝西北方向和清一比，那挫得就不是一点半点了。被明朝欺负的北元，怕是还比不上
你嘴里那些不成气候的少数民族。就这样，还被王保保暴打过一次。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 23 就凭他说王保保是“奇男子”，也可以知道。
只是基因差了点，儿孙疯子傻子胖子太多。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 25 “但明朝强大的时候也是打得蒙古到处乱躲”
你是说名将徐达带兵出塞外征王保保那次吗？？还是王振和明英宗亲征那次？
还“乱躲”，蒙古是割地了还是跳海了？
“你不能拿一个朝代最牛的时候去跟另一个朝代最差的时候比”我没这么比，我嘲笑的
是，打不过别人就在那里怨天尤人或是怪祖宗不争气的阿Q们。
“被冯玉祥之类的弱人搞来搞去”你连地区和朝代都分不清，就别开玩笑了好吗？ |
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K**********n
发帖数: 10466 | 26 哈哈哈，蒙古的大都不过是个临时首都而已。
真正蒙古的基本盘在大都？该多读历史的是您。蒙古撤离大都，就像美军撤离伊拉克，
反正也不是自己的地盘。
对，尤其是徐达打王保保、明英宗亲征蒙古，打得蒙古人抱头鼠窜，你蓝大将军反正回
去也变人皮，总没皇帝牛吧？
什么外族占北京，还400多年，金、辽都是中原王朝，只不过代替管理罢了，因为宋实
在是太垃圾。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 27 徐达也被王保保打败了，死了几万人，里面骑兵很多，从此明军不怎么敢出去瞎逛了。
蒙恬就是个废物，自己自杀了不说，自己手下的秦军最后也大多被项羽坑杀了。
不过这年头，能防住草原来客的，就是英雄了，参见于谦等人。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 28 大汉末期平黄巾就用了一年，怎么打不过了？
黄巾攻破大汉首都了？
大唐是被农民军攻破首都？是被自己人反叛吧？
“大明，初期搞蒙古跟玩似的。”你是说徐达被王保保一次弄死几万人么？
“首都守住了，最后还打赢了” 只能说蒙古军撤走。也先以数万蒙古兵歼灭50万明军
并且围了首都，只是没落城，就叫明军“最后赢了”？ |
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p**********9
发帖数: 51 | 29 大唐是被农民军攻破首都？不说了。。。
黄巾是靠军阀平的，政府对那帮军阀早失去控制了。。
明初，蒙古从全中国都快退北极去了，王保保那么牛，干吗到处跑呢？ 蓝玉把北元完
全灭了，整个后宫政府一锅端了，以后连北元称号都没了，比北宋还惨。怎么不叫跟玩
似的？
蒙古围攻北京，没打下来，那叫自己撤走的？ |
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x*********3
发帖数: 1438 | 30 这个不得不说，汉人的确还是比蒙古人有骨气得多。
不像蒙古人，明军打来的时候望风而逃。连抵抗都不带抵抗的，比如蒙古名将王保保在
太原的时候，带10万蒙古大军对阵徐达，结果自己直接扔下10万蒙古大军自己一个人逃
了。10万蒙古大军立马土崩瓦解。名将尚且如此，其他人就更不用说了。 |
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x*********3
发帖数: 1438 | 31 想想蒙古吧，曾经牛过吧，但是没有舍身成仁的人，所有人都是利字当头，打不过就跑
。牛的时候很猛，一旦有点不顺，都想着自己先跑，比如王保保之类，打到最后呢，跑
着跑着就没地方跑了。 |
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l***y
发帖数: 1166 | 32 郭侃，网络上他有如下称号：中东神将、横扫穆斯林的中国战神、郭靖的历史原型……
既然陈庆之这些人的水分已经去的差不多了，那么就把郭侃这块湿毛巾也拧一拧吧。
《元史郭侃传》，基本可以分为4部分，第一部分介绍身世和第四部分供职忽必烈
期间，是类似于史记的历史书；第二部分从跟随旭烈兀西征到攻打木报答，是类似于三
国演义的历史演义小说；第三部分从报答战役结束到西征军撤退，是类似于网络穿越小
说的民间故事。我们主要说第二和第三部分。
先说郭侃的木剌夷之役。
木剌夷，就是阿萨辛派，俗称暗杀团，总部位于阿拉穆特城堡。《元史》记载，
1253年开始郭侃跟随旭烈兀西征，破阿萨辛派军5万，攻下128座城池，仅迫降周边国王
就好几个。
我们且不提人数稀少的以暗杀著称的阿萨辛派是否有5万兵力128座城池，只看看《
世界征服者》的作者志费尼，他作为旭烈兀的部下，亲身参与了这一场战斗，包括参与
了劝降末代“山中老人”鲁坤丁等核心事件，但是他在著作中对郭侃一字未提。
而且这场战役没有什么大规模会战发生，鲁坤丁投降之后，被逼拆掉了防御工事，
蒙古人毫不费力的击败了群龙无首的阿萨辛派，占领阿拉穆特。
然后，在击败暗杀团之... 阅读全帖 |
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x*********3
发帖数: 1438 | 33 都扯吧，骑兵真牛的话，天下早就是游牧民族的，而不是搞来搞去把自己都搞没了。不
能拿你最牛的时候跟人弱的时候比，没有任何意义。蒙古骑兵牛吧，但是对阵明初的军
队的时候，几十万骑兵一样能一夜崩溃（参见王保保的太原之战）。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 35 王保保生父是汉人。
他蒙古名字是阔阔帖木儿，我记得。 |
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m***y
发帖数: 14763 | 36 就是那么一说，“英法联军烧了圆明园”只是拿来说该去找洋人打架的理由，是发生在
二德子啥岁数，没有关系。
明初，人还常说“尝西边拿得王保保来耶”，来揶揄对方吹牛，并不需要本人真的抓到
了趙敏她哥。
老汉这么一说，大概又要被LZ追索赵敏的生卒年份，不然也是历史盲。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 37 你以为现代社会呢
中国古代社会，皇帝派官员就是县一级
县一下自治
线以下的统治，就是要靠士人，乡绅，宗族。
政治上的认同，比军事上的胜利还要重要
你有点文化会死么？ |
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P**5
发帖数: 3422 | 38 军事上的胜利才重要。 明军从济南闪击北京，元顺帝弃城，整个山东河北马上望风而
降。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 39 军队都走了，不降也没有办法
但是政治上不认同你，就不能稳定
后来南北榜就是，如果不按照比例来录取，士人不支持你，动乱迟早的事情
老朱不惜把礼部杀光，专门录取北方的士人 |
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发帖数: 1 | 43 朱元璋只服李察罕和王保保。
朱元璋写信李察罕，试图私通李察罕，向李察罕称臣， 没向元朝皇帝称臣。
李察罕死后，朱元璋胆子就大了，马上就称吴王。 |
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发帖数: 1 | 44 四大汗国，元朝初年就互相打起来了，成了仇敌了。
朱元璋造反的时候，元朝内部的军阀，也早打起来了。 比如 李察罕/王保保 跟李思齐
一直互相攻打，根本不去管朱元璋。 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 48 朱元璋盛赞王保保是“奇男子”
不影响朱元璋爱马大脚这个发妻 |
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h**z
发帖数: 9751 | 49 徐达曾经在大好优势下在和林惨败给王保保，在我心中跌出前10 |
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o***e
发帖数: 3526 | 50 义军指的是朝廷正式编制之外的军队。所有义军都是效忠朝廷的，不然也不叫义军了。
朱元璋都还差点接受朝廷册封呢，要不是察罕被刺杀，他也义军了。义军是有战斗力的
，王保保军就是代表性的一支。 |
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