f*******a
发帖数: 2662 | 1 【 以下文字转载自 AC 讨论区 】
【 原文由 forestsea 所发表 】
文章标题:道德堕落与知识分子·王小波·
文章提交者:【海贝】于00-11-06上午10:48:03加贴在猫言无忌
看到《东方》杂志一期上王力雄先生的大作《渴望堕落》，觉得
很有趣。我同意王先生的一些论点，但是在本质上，我站在王先生
的对立面上，持反对王先生的态度。我喜欢王先生直言不讳的文
风，只可惜那种严肃的笔调是我学不来的。
一、知识分子的罪名之一：亵读神圣
如王先生所言，现在一些知识分子放弃了道德职守，摆脱了传
统价值观念的束缚，正在“痞”下去，具体的表现是言语粗俗，放弃
理想，厚颜无耻，亵读神圣。我认为，知识分子的语言的确应当斯文
些，关心的事情也该和大众有些区别。不过这些事对于知识分子只
是未节，他真正的职责在于对科学和文化有所贡献；而这种贡献不
是仅从道德上可以评判的，甚至可以说，它和道德根本就不搭界。
举例来说，达尔文先生在基督教社会里提出了进化论，所以有好多
人说他不道德。我们作为旁观者，当然可以说：一个科学理论，你只
能说它对不对，不能拿道德来评说。但假若你是个教士，必然要说
达尔文亵读神 |
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b*****e
发帖数: 474 | 2 无妨无妨. 对我来说, 用不了5年, 大概就记不得王小波何许人了. 其实现在的
印象便已模糊了. 我只是看过他写的东西, 仅此而已, 说实话他是何许人我是
全不在意的. 他如果活着, 是发达到一字值千金, 前呼而后拥, 佯或江郎才尽
当起写手来, 我也不会因此而改变对他的作品的看法的.
对于文人评价, 我是没有什么权威的, 我也不信存在什么权威. 哪怕是最下三
滥的作家写手, 我也评价不了, 所以你这么说也不会让我觉出什么高深来的.
至于作品, 每个人读出来的, 不过是自己的生活罢了. 作者构造一片空间, 但
那天光地色, 终究是属于你自己的. 你觉得好, 别人也许便觉未有奇处.
不说了不说了. 一句话便引出这么一段来 ... 还是不要这么细的好. |
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s***e
发帖数: 284 | 3 王小波确实非常非常好。但是就像《万寿寺》的序《我的师承》里说的，
好的翻译家告诉了他什么样的文字是好的。这是一种直至人心的感觉。
只能依靠个人对文字的敏感才可以慢慢体会。读者也需要一种对文字的
感觉，才能体会出好的文章和不好的，有趣的和无趣的。至于这种无法
言说的判断力和趣味，不知道如何才能传达给别人。觉得《我的师承》
这种浅显又深刻的文章应该放入中学课本。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 4 发信人: Jacqueline (花仙子◆人生凄苦), 信区: Reader
标 题: Re: 《情人》，与干净的王小波
发信站: BBS 水木清华站 (Fri Dec 26 01:54:57 2003), 转信
我已经老了，有一天，在一处公共场所的大厅里，有一个男人向我走来。他主动介
绍自己，他对我说："我认识你，永远记得你。那时候，你还很年轻，人人都说你美，现
在，我是特为来告诉你，对我来说，我觉得现在你比年轻的时候更美，那时你是年轻女
人，与你那时的面貌相比，我更爱你现在备受摧残的面容。（此据上海译文出版社译本
贴一下原文：
Un Jour, j'étais agée déjà, dans le hall d'un lieu public, un homme est
venu vers moi. Il s'est fait connai^tre et il m'a dit: 《Je vous connais
depuis toujours. Tout le monde dit que vous étiez belle lorsque vous étiez
jeune, |
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r****y
发帖数: 26819 | 5 Y：有人也说，说王小波这样走得也不拖泥带水，就好像他的那种性格一样。在他去世前，
你们一直通过电子邮件来互相联系，你有没有记得你们有些什么样的内容，当然是适于
公开的那一部分。
L：我们一般就是说点家常，有时候我也是有那种…比如我在那边搞到一些特别有意
思的材料，我就给他传过来，也做过这个。后来有一段时间我们就开始试在那个网上对话
，其实网上对话有一种就是平台式的，直接你一句我一句，可以直接写的。我们还没找到
这样的东西，但是我们就试着他发一封，我发一封，因为每一封中间也就五分钟，我们当
时就可以这样来…。我记得我给他写的第一封就写：地瓜地瓜，我是土豆。然后他回来就
是说：土豆土豆，我是地瓜。这个可能得…对暗号了。看过大陆电影的那个什么。
Y：过去那种反敌特的，什么国民党军队的了，用一些这种密码。
L：对，那个联络方式。
Y：你觉得他是一个很有童心的人吗？
L：对，我觉得他是。
Y：你在出国前的时候，你们有没有一起出去玩或者是…？
L：我记得那时候我们家旁边有一个小公园，叫玲珑园，我们经常上那散步什么的，
用小波的话说做倾心之谈，然后也去放风筝。
Y：真的，你们两个人在一群孩子中间放风 |
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r****y
发帖数: 26819 | 6 L：对，他对王朔基本上都是好话。
Y：他们俩见面交谈过吗？
L：他们见过一次。是因为王朔有一段经营文化公司，想给小波出书，好像还有一个
合同，就是小波的下一部小说，他要给他出书。对，后来小波见了他这个人，印象不错，
他说这个人很好。小波这个人就是这样，“ 滴水之恩，涌泉相报”，有点这样的。如果
一个人对他好，他会特别记得人家，感谢人家。
Y：那么是不是能这样说：小波是一个很感情用事的人？会丧失他的一种客观的评判
标准，而别人跟他约了稿，所以他以后就不说人家的坏话了？
L：我想还不是这样，你比如说他虽然觉得王朔这个人很好，但是他对他的小说评价
还是该怎么评价怎么评价，是这样的。我就听他说过，他很少说国内的作家，很少看他们
的作品，说他们好话，但是他说过王朔对死的感觉还是不错的，他说过这个。比如说王朔
写过有一个人他近视眼，深度近视，后来他怎么一下从十米跳台上跳下去以后就摔死了，
然后他旁边的女朋友的感觉，还有什么。好像是那篇小说王朔对死的感觉有感觉，就是感
觉是对的，这是小波的一种评价。
(在他的杂文中，王小波特别提到过“知识分子”这个词的定义。很长时间以来，在
中国内地把那些受过一定教 |
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s*****d
发帖数: 44 | 7 天气好冷，我也比较无聊。重新读了一些王小波的小说、杂文。
我最喜欢的几篇是：
《青铜时代之红拂夜奔》，《寻找无双》，《绿毛水怪》，《一只特立独行的猪》。
以前老被朋友称为‘一只特立独行的猪’，但现在颓废得更象一只等人宰割的猪:P
《一只特立独行的猪》让人心酸地笑着。
不知道为什么，《寻找无双》里最喜欢以下的一些描写： |
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p*****t
发帖数: 64 | 8 请问大家，为什么很多人都推崇王小波的《黄金时代》呢？我看了之后，只觉得文字比
较晦涩，至于中心思想，也不是那么深刻嘛。请懂行的人给讲讲。 |
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w*********a
发帖数: 193 | 9 王小波让我明白了，人生中乐趣是主要的，精神其次，智慧再次。
这就是最大的智慧。 |
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T*C
发帖数: 3040 | 10 我倒正相反，现在才开始认真读王小波了。
觉得现在的作家太浮躁，为写sex而写sex，以此来吸引眼球。
不过我还是更喜欢王的杂文。我个人认为他的小说从视角, 感受，思想，到表现，都很男性化。对女性缺乏深刻细腻的理解。 |
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T*C
发帖数: 3040 | 11 hehe, true. 他是作家中的纯爷们儿。也许男性读者比较容易理解他的感受，产生共鸣。我只能从欣赏角度去读王小波的作品。 |
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j******n
发帖数: 21641 | 12 他哈哈大笑，说自己肯定已经进文学史了，虽然不在乎，只是‘这是已成定局的事实，
我就接受’
据说平凹得了矛盾奖后，向父母磕头
王小波去得太快了，不然会很有意思
不管怎样，他们的性描写，都很有趣
这就是作家和普通人的区别吧 |
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S***l
发帖数: 726 | 13 我来推荐一个，看王小波，入门的作品应该是“我的阴阳两界”，看了这个再去看黄金
时代会比较容易懂。：）“我的阴阳两界”写得实在是太~~~好了。 |
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l*******m
发帖数: 1096 | 14 写得真好。还有很自然地加上了你自己的经历感受，如电影中的场景切换，新鲜而不唐
突。
有一点可能不够准确,王小波可能不是认为“人性本恶”的。李银河曾经说过小波认为
“真的不是美的”，
就是所谓的the ugly truth。 |
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l*******m
发帖数: 1096 | 15 写得真好。还有很自然地加上了你自己的经历感受，如电影中的场景切换，新鲜而不唐
突。
有一点可能不够准确,王小波可能不是认为“人性本恶”的。李银河曾经说过小波认为
“真的不是美的”，
就是所谓的the ugly truth。 |
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l******3
发帖数: 179 | 16 握手，我也喜欢王小波，也经历了一段时间的抵触。哈哈
我更喜欢《青铜时代》，荒诞历史小说，尤其是《红拂夜奔》，里面光怪陆离的场景常
常出现在我的脑海。
一开始会惊诧他怎么可以这样写!后来会觉得就是这样写的小说才好看！ |
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L*******t
发帖数: 1598 | 17 吹牛大王在森林里打猎，遇上一头鹿，可叹的是手边没有子弹，只好把樱桃核发射出去
，打在鹿额头上，鹿跑了。过几天在森林里遇到该鹿，它头上长出了一棵樱桃树。大王
一枪把它放倒，饱餐了一顿烤鹿肉加一顿鲜樱桃。假如这是真的，很有必要给每个人头
上都打进一颗樱桃核--出门就不用带阳伞了。
另一个故事更加神妙：吹牛大王在森林里遇上了一只美丽的狐狸，就是用最小号的枪弹
去打，也难免会伤损皮毛。他射出了一根大针，把狐狸尾巴钉牢在树上，然后折了一根
树条，狠揍了狐狸一顿。狐狸吃打不过，只好从它自己的嘴里跳出去跑掉了。吹牛大王
得到了一张完美无缺的皮毛--至于那没有皮的狐狸怎样了，故事里没有讲到，我想它应
该死于肺炎--没皮的狐狸很容易着凉。
－来自王小波《沉默的大多数》 |
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s*****c
发帖数: 36 | 18 【 以下文字转载自 Literature 讨论区,原文如下 】
发信人: skeptic (dream of flying), 信区: Literature
标 题: 转载一段文章,纪念王小波
发信站: The unknown SPACE (Thu Apr 6 21:09:09 2000) WWW-POST
前一段时间,有位朋友准备写几篇文章纪念小波,可不知为何说了一些零零散
散的话以后,就
无言了. 我一直也想写些东西,可是没有时间. 当然,更重要的是写得太差. 今天
读到一篇文章,
其中有一段是写小波的,我觉得写得很好. 我是写不出这些东西的,摘抄下来,大
家看看. 算是对
自己前段时间的阅读和思考的回忆, 同时也是对小波的纪念. 他是三年前的这个
时候去世的.
读小波的小说和随笔得时候, 即觉得有趣,也觉得亲切. |
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C***r
发帖数: 759 | 19 【 以下文字转载自 PKU 讨论区,原文如下 】
发信人: Camer (铁划银钩), 信区: PKU
标 题: Re: 大家对丛理转文的王小波同志怎么看呀
发信站: The unknown SPACE (Sun Nov 19 21:05:29 2000) WWW-POST
在北大上过一门政治课叫“批判波普尔的<<历史决定论
的贫困>>”，我称之为“<<历史决定论的贫困>>的贫困”，
不过，一个学期念下来，觉得他说的有道理，怎么就要
从马列主义来批判了？我倒觉得这门课应该叫“贫困
的<<历史决定论的贫困>>的贫困。”当时我自己用的书是80年
代华夏出版社出版的中译本，属于该社“20世纪文库”
之一种，那套书不错的，只是不知道翻译水准如何。
说到王氏，我想你你这里这个从理入文的“文”应该是
文人的文吧，狭义来说就是作家。作家好像从任何专业或
行当转入的都有，和文科的文有很大差别。文科的文是
人文科学的文，humanities sciences，是一种学问的文，
不是简单的写作。写作，我以为是无所谓规范的，无非是
用语言表达想法而已。文科的“文”规范很多，做社会学
政治学要调查，考古人类 |
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e***n
发帖数: 140 | 20 这个人很有意思啊，批判王小波之前要一再声明：他的书不好看我没看过，就连更有名气
的作家我也不买账。
奇怪，对于没看过的书他批判什么啊？ |
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l********d
发帖数: 67 | 21 这篇文章有无的放失之出？一个人的文章，读了一些就可以看出其立论如何，至少他提及
的这些地方确实王很不高明。我转这文章就是因为我确实也不欣赏王的文章---当然我也
只看了很少的，因为没觉得有必要多看，毫无用处。
”
名气
么火爆
园”里
”中的
笔者却
比他更
为美，
言而无
如他对
王小波
在莫斯
消。…
。”接
术——
这里， |
|
c*******t
发帖数: 144 | 22 小小地抗议一下: 王小波是读过四书的, 只是读完以后没有接受而已. 世界上流芳百世的
哲学家不止孔子一人, 也不一定非要入孔家门墙吧. :)
火爆
”里
中的
者却
他更
美，
而无
他对
小波
莫斯
。…
”接
——
里，
次，
”才
已。
之本
所作
》无
百次
都疲
一小
们义
蛾子
不仅
像卸
陆羽
读《
录其
，平
风生 |
|
c****u
发帖数: 3277 | 23 倒也未必是自私，主要还是受了他的大学阶段教育的影响吧。我相信
他对中华传统文化的鄙薄还是发自内心的。想想也是，
中国当时够衰的，被蛮族统治了三百年，很多学问也都做偏了，
很多优秀的传统也都丢光了，西方不打进来，中国自己也要出问题。
因此当时很多人把中国当时的衰运看成是中国的文化不好。
也是当时的一批知识分子缺乏自信的表现罢了。
因为缺乏自信而鄙薄传统，
因为鄙薄传统而不下功夫去研究，自然就形成了粗疏的学风。
王小波所处的时代不同了，本来可以更平心静气的重新审视传统，
，却还是如此照胡适这批人的说法说，
确实算不上高明。 |
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l********d
发帖数: 67 | 24 其实我也不是认为王小波一无是处，至少在他的那个年代，他肯定是有积极性的。我想，
如果我早些年读他的东西，还是会有些启发的。我所不能理解的是现在似乎把他抬得过高
了。其实他也只是很多聪明人中的一个，远没达到有些人所赞誉的出乎其类拔乎其萃的地
步。他说孔子说的都是大实话，其实我倒是觉得他的杂文很多是废话，常常有些地方说了
半天就是在论证猪就是猪这样的问题。 还有他的小说我读得少，不好说什么，但是据说
很著名的红拂夜奔我读了一部份，读不下去了，故事倒是有趣，写得也还比较机智的样子
，不喜欢的是他似乎有些过于沉迷于有趣和机智了，颇让人有舍本逐末之感。
题外话，对他们两口子，我都颇不以为然。总有哗众取宠的感觉。李银河现在是著名的性
学专家吧？总觉得有点滑稽。至于将自己的私人情书公开来这种行为就更为可笑了----当
然我不仅仅说他们，还包括以前所有的将非常私人的东西公开的人。
整
究
应
如
门
百
还
的
多
多 |
|
l********d
发帖数: 67 | 25 这位兄台，您看明白了王小波那篇文章的意思没？您看明白我写的意思没？能麻烦您再多
看几遍，好好想一下，把逻辑搞清楚好不好？
荒
样
，
戏
的
个
很
珍
实
都
，
科
学
是 |
|
l********d
发帖数: 67 | 26 我认为我回答你的问题已经回答得非常清楚了。你究竟想说什么？不用这样遮遮掩掩，模
模糊糊，言不及义的，老实说，我已经失去耐心了。我大致也明白了为什么你喜欢王小波
了。
文
。
例
戏
的
讨
之
？
提 |
|
l********d
发帖数: 67 | 27 嘿，老实说，我承认自己颇有点无聊。好多人说王小波好，就跑去看，结果觉得很一般般
，还跑来发表意见，甚是无稽。我想不管别人和发出抗声没什么矛盾吧。管别人是想强迫
别人接受或者不接受什么东西。发出抗声是多给别人一个自由选择的可能。
当然不停的发出抗声很累，所以对某些ID我已经不予理会了。
，我
一句
个更
限于
理性
析的
，
错，
誉了
头改
也愿 |
|
l***y
发帖数: 791 | 28 这位兄台，我是实在不忍和你作什么所谓的讨论了。你偏还是那种阿Q式的人物，
喜欢在对方离开之后发表总结性发言。光这一点我就后悔怎么前头跟你说了那么
多呀。
王小波不怎么有理的地方多了，我爹从小起就教育我，强将手下无弱兵呀，熟读唐诗
三百首，不会赋诗也会邹呀。这就是说，经典有啥不好呐。你要说他王二是瞎扯，我
真是没有意见啊，可是怎么着也不能写出东西来让人看着都不想吃下顿饭了对不对。
这是公德嘛，你没觉得有问题可我受不了啊。受不了就不能讲两句么。讲的和你想的
不一样，也是完全正常的嘛，怎么就大惊而小怪，大呼而小叫，大窜而小跳起来了呢。
当然了，不能忍是我的缺点，这点应该下定决心，排除万难地改，省得以后碰上几个
专门喜欢比大嗓门的，把咱砧得脑震荡了，这医疗费首先就陪不起。
的
希
在
上
而
单
如
么
请
己
出
是
好
自
敢
已
种
不
艺
于
性
，
出
奇
完
四
乐
的 |
|
m**********n
发帖数: 140 | 29 握握手先
王小波就小说的成就来说，怎么能和王朔比呢，
文革以后汉语小说没有能超过王朔的。我指的是
青年王朔。许爷，玩的就是心跳和动物凶猛那个。 |
|
m*******n
发帖数: 20 | 30 我水平不高, 也没看完前面大家的评论, 不过按照不用吃完xx就知道yy的
理论, 似乎也可以说上我的一点儿看法大家不要死命peng哈:
其实就只想说一句话, 你们得把自己放到中国的大环境下去看王的文章.
就好比那个论证看样版戏不好的文章, 你们觉得好象就是在证明猪等于
猪, 还绕了半天圈子费了老大洋劲, 中间还现出一些逻辑漏洞给人抓了
辫子什么的-----你们有没有想过王真的是要证明猪等于猪么?
他真的是在文革结束几十年以后, 再来对着已经被打倒的破墙使劲跺两
脚, 发泄一下当年下放的心头之恨么?
他用各种各样的文字烟雾把自己仔细包起来, 真的只是要创作那些烟雾
本身么?
你看看他都喜欢谁的作品, 你们就会知道他那种在压力下的文体, 本来
就是为了更深的内涵服务的. 这个内涵, 往大处说, 就是中国自五四以来
从来没有真正成功过的启蒙运动. 这才是为什么王小波的地位, 没有第
二个当代中文作家可以比的道理. 我们就等历史来给今天下更加公正的评语
吧. |
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m**********n
发帖数: 140 | 31 王小波不是在美国生活嘛？他有什么压力呢，不解
再者说了，你把他奉为民主自由精神先驱和开拓者我能理解，但是
作为作家，或者具体说小说家，他还是有很多先天不足的地方。 |
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Y**O
发帖数: 137 | 32 王小波，用金庸说乾隆的书法的话来说，就是微有秀气，笔力不足。
那点事情谁看不透阿？只不过很多人懒得和共产党较真，所谓戴着镣铐跳舞，又要
说话又不能让狗腿子抓住。某人家训说何必将大好精神浪费在无聊戏子身上？信夫。
该灭亡的总有一天要灭亡的。 |
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i*****d
发帖数: 6 | 33 不明白你为什么把他摆得那么高，我不相信一个还没脱离自我陶醉的境界的人能有什么伟
大成就，我感觉他写文最主要是为了愉悦自己，这本来也无可厚非，只是没有必要过誉罢
了。他的文章缺乏悲悯和超然的情怀，他可以是一个有趣的聊天伙伴，但绝不是一个可以
发人深省的启迪者。
一句题外话，有一次我跟人讨论王小波的逻辑，对方跟我讲，他是批判者，不是创立者，
批判者不需要逻辑，乍一听觉得胡说，细一想到觉得说得有趣。 |
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r****y
发帖数: 26819 | 34 好像你是对的：批判王小波也不需要逻辑。
不过，好像创立者就更不需要逻辑了：哪个见过第一个写白话文的人的逻辑论证？
－－乍一听觉得胡说，细一想也觉得说得有趣。 |
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f********g
发帖数: 6 | 35
王小波的作品不限于和共产党较真吧。一样也适于“大话西游”。可以同时和 “共产党
”的权力 和 “大话西游”的流行较真的怕也不是很多。 |
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o*****s
发帖数: 1445 | 37 就是，就是。跟wluke提色么都别提王小波。下次注意，下次注意。 |
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b*****g
发帖数: 492 | 38 银河：
你好！昨天我写了一封卑鄙的信，你一定伤心了。我太不对了。今天我痛悔不已。
我怎么能背弃你呢。你是那么希望我成长起来，摆脱无所事事的软弱。我现在一步也
离不开你，不然我又要不知做什么好了。
我很难过的是，你身边那么多人都对我反目而视。我并不太坏呀。我要向你靠拢，可
是一个人的惰性不是那么好克服的。有时我要旧态复萌，然后就后悔。你想，我从前根本
不以为我可以合上社会潮流的节拍，现在不是试着去做了吗？我这样的人试一试就要先碰
上几鼻子灰，不是情所当然的吗？我真的决心放弃以前的一切，只要你说怎么办。你又不
说。
我真的不知怎么才能和你亲近起来，你好象是一个可望而不可及的目标，我捉摸不透
，追也追不上，就坐下哭了起来。
算了，不多说。我只求你告诉我，我到底能不能得到你。我还不算太笨，还能干好多
事情。你告诉我怎么办吧。
王小波 星期六 |
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l*****e
发帖数: 264 | 39 东西方快乐观区别之我见
王小波
东西方精神的最大区别在于西方人沉迷于物欲，而东方人精于人与人的关系；
前者从征服中得到满足，后者从人与人的相亲相爱中汲取幸福。一次大战刚结束时，
梁任公旅欧归来，就看到前一种精神的不足；那个时候列强竞相掠夺世界，以致打
了起来，生灵涂炭——任公觉得东方人有资格给他们上一课；而当时罗素先生接触
了东方文明以后，也觉得颇有教益。现在时间到了世纪末，不少东方人还觉得有资
格给西方人上一课。这倒不是因为又打了大仗，而是西方人的物欲毫无止境，搞得
能源、生态一齐闹了危机；而人际关系又是那么冷酷无情。但是这一课没有听众，
急得咱们自己都抓耳挠腮。这种物欲横流的西方病，我们的老祖宗早就诊断过。当
年孟子见梁惠王，梁惠王问利，孟子就说，上下交征利而国危矣。所谓利，就是能
满足物质欲望的东西。在古代，生产力有限，想要利，就得从别人那里夺，争的凶
了就要打破头。现代科技发达，可以从开发自然里得到利益，搞得过了头，又要造
成生态危机。孟子提出 |
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a**s
发帖数: 124 | 40 ＂奸近杀＂
王小波
<<廊桥遗梦>>上演之前，有几位编辑朋友要我去看，看完给他们写点小文章。现在
电影都演过去了，我还没去看。这倒不是故作清高，主要是因为围绕着<<廊桥遗梦>>有
种争论，使我觉得很烦，结果连片子都懒得看了。有些人说，这部小说在宣扬婚外恋，
应该批判。还有人说，这部小说恰恰是否定婚外恋的，所以不该批判。于是，<<廊桥遗
梦>>就和＂婚外恋＂焊在一起了。我要是看了这部电影，也要对婚外恋作一评判，这是
我所讨厌的事情。对于<<廊桥遗梦>>，我有如下基本判断：第一，这是编出来的故事，
不是真的。第二，就算是真的，也是美国人的事，和我们没有关系。有些同志会说，不
管和我们有没有关系，反正这电影我们看了，就要有个道德评判。这就叫我想起了近二
十年前的事：当时巴黎歌剧院来北京演<<茶花女>>，有些观众说：这个茶花女是个妓女
啊！男主角也不是什么好东西，玛格丽特和阿芒，两个凑起来，正好是一对卖淫嫖娼人
员！要是小仲马在世，听了这种评价，一定要气疯。法国的歌唱家知道了这种评论，也
会说：我们到这里演出，真是干了件傻事。演一场歌剧是很累的，唱来唱去， |
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a**s
发帖数: 124 | 41 摆脱童稚状态
作者：王小波
提交者:大佛于北京时间:09:38:0311/24/97:
车银河所译约翰盖格农《性社会学》第十七章“性环境”，集中叙述了美国对含有
性内容的作品审查制度的变迁，因而成为全书最有神彩的一章。美国在两次大战前对
“色情作品”的审查是最严的，受到打击的决不止是真正的色情作品。就以作家为例，
不但海明威、雷马克有作品被禁，连最为“道学”的列夫托尔斯泰也上了禁书榜。在本
世纪二十年代，美国的禁书榜上不但包括了乔依斯的《尤利西斯》，劳伦斯的《恋爱中
的女人》等等，拉伯莱斯的《阿拉伯之夜》和雷马克的《西线无战事、也只能出节本。
事有凑巧，我手上正好有一本国内出版的《西线无战事》，也是节本，而且节得上气不
接下气。这种相似之处，我相信不仅仅是有趣而已。以前我们谈到国内对书刊、影视某
些内容过于敏感时，总是归因亏中夕）国情不同，让会制度不同，假如拿美国的三十年
代和现在中国做个对比，就很容易发现新的线索。
自一次大战后，美国对色情作品的检查呈稳步L升之势。一方面对性作品拼命压 |
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j*****g
发帖数: 164 | 42 从室友那儿又见到了王小波的书，如同见到了久违的老友，赶快借来
急急读起来。
那熟悉的语调笔法让我感到亲切，可是也让我感到了一种过去没有注
意到的东西： 沉重。
那是一种当人的青春一去不复返时才有的苍老与沉重。类似的沉重的
感觉以前只在读寻找无双时
在一天夜里从梦中醒来时想起里面的情节时感到过，但这种感叹岁月
流逝时的沉重
以前从没注意过。也许这种感觉当年青春年少是不会感觉到的吧，所
以只能看到文字表面的
幽默与轻松。把最沉重的事情用最轻松最幽默的语言表达出来正是王
小波文字的特点之一。
现在突然能感觉到这份沉重，而且是从最幽默的三十而立中感觉出来
，看来是因为我老人家也
老了呀。呵呵。 |
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l******k
发帖数: 629 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: letsrock (kryten), 信区: Military
标 题: 莫言获奖，纪念一下王小波-京片子与民族自信心
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 11 21:01:36 2012, 美东)
我生在北京西郊大学区里。长大以后，到美国留学，想要恭维港台来的同学，就说
：你国语讲得不坏！他们也很识趣，马上恭维回来：不能和你比呀。北京乃是文化古都
，历朝历代人文荟萃，语音也是所有中国话里最高尚的一种，海外华人佩服之至。我曾
在美国华文报纸上读到一篇华裔教授的大陆游记，说到他遭服务小姐数落的情形：只听
得一串京片子，又急又快，字字清楚，就想起了《老残游记》里大明湖上黑妞说书，不
禁目瞪口呆，连人家说什么都没有去想——我们北京人的语音就有如此的魅力。当然，
教授愣完了，开始想那些话，就臊得老脸通红。过去，我们北京的某些小姐(尤其是售
票员)在粗话的词汇量方面，确实不亚于门头沟的老矿工——这不要紧，语音还是我们
高贵。
但是，这已是昨日黄花。今天你打开收音机或者电视机，就会听到一串“嗯嗯啊啊
”的港台腔调。港台人把国... 阅读全帖 |
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w********h
发帖数: 12367 | 44 生命科学与骗术
王小波
我的前半生和科学有缘，有时学习科学，有时做科学工作，但从未想到有一天自己会
充当科学的辩护士，在各种江湖骗子面前维护它的名声——这使我感到莫大的荣幸。身为
一个中国人，由于有独特的历史背景，很难理解科学是什么。
我在匹兹堡大学的老师许倬云教授曾说，中国人先把科学当作洪水猛兽，后把它当作
呼风唤雨的巫术，直到现在，多数学习科学的人还把它看成宗教来顶礼膜拜；而他自己终
于体会到，科学是个不断学习的过程。但是，这种体会过于深奥，对大多数中国人不适用
。在大多数中国人看来，科学有移山倒海的威力，是某种叫作“科学家”的人发明出的、
我们所不懂的古怪门道。基于这种理解，中国人很容易相信一切古怪门道都是科学；其中
就包括了可以呼风唤雨的气功和让药片穿过塑料瓶的特异功能。我当然要说，这些都不是
科学。要把这些说明白并不容易——对不懂科学的人说明什么是科学，就像要对三岁孩子
说明什么是性一样，难于启齿。
物理学家维纳曾说，在理论上人可以通过一根电线来传输；既然如此，你怎么能肯定
地说药片不可能穿过药瓶？爱因斯坦说，假如一个车厢以极高的速度运动，其中的时间就
会变慢；既然如此，三国 |
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l*******r
发帖数: 39279 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
xiaobao3 (小宝小宝) 于 (Sat Oct 17 02:16:47 2009, 美东) 提到:
事实上厕所里放的书阅读率才高，那本书被我老反复精读细读
后来搬家，书丢了
总的来讲，王小波还是挺逗的。
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StevenLow (CrossLayer) 于 (Sat Oct 17 02:17:26 2009, 美东) 提到:
还精读啊
我就跳着黄段子读
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xiaobao3 (小宝小宝) 于 (Sat Oct 17 02:18:23 2009, 美东) 提到:
他的黄段子有的挺好，大部分都写得一般
叙事部分倒有很多好玩的。挺有想象力一人。
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xiaobao3 (小宝小宝) 于 (Sat Oct 17 02:19:35 2009, 美东) |
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l*******r
发帖数: 39279 | 46 你这开口就是王小波呀
不过我老了，要改变taste比较困难，而且也懒得看书了。 |
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l*******r
发帖数: 39279 | 47 【 以下文字转载自 Midlife 讨论区 】
发信人: zooho (zooho), 信区: Midlife
标 题: 王小波的老婆 李银河 ：现代人要学会与孤独相处
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 23 14:23:23 2013, 美东)
李银河发表于 13/09/16 15:35
人生在世，没有人际关系是不可能的。即使最独立的人，如叔本华尼采，也会有起
码的人际关系，叔本华的母亲是社交名人，还写书（她有很多粉丝的时候，叔本华还默
默无闻。当时叔本华不无嫉妒地说：等到将来你的书会被人遗忘，而我的书会被后人铭
记。）而尼采跟姐姐也关系不错。
但是，凡是独立强大的灵魂必定不喜欢人际关系。人的最自然的状态是独处，可以
想做什么做什么，想什么时候做什么时候做，想什么样什么样，不用化妆，不用盛装以
待，不用戴上面具。换言之，人只有独处时才是自然的（natural），一旦进入人际关
系就是文化的（cultural）了。
亲情是最接近人的自然状态的。人在幼时无法独立生存，物质上要靠亲情照料，由
此在精神上产生了对亲情的依赖。我有一位朋友，他已经40多岁时，还会常常想，万一
母... 阅读全帖 |
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x*********6
发帖数: 3610 | 48 阿笨笨
盛瑶、鱼皮、Chaos 等人赞同
居然有人拿冯唐与王小波作比较。
一个写出“我发觉我是一个坏小子，你爸爸说的一点也不错。可是我现在不坏了，我有
了良心。我的良心就是你。”这样情话的人。
一个做出“人的一切痛苦,本质上都是对自己的无能的愤怒。”这样总结的人。
一个有着“智慧本身就是好的。有一天我们都会死去，追求智慧的道路还会有人在走着
。死掉以后的事我看不到。但在我活着的时候，想到这件事，心里就很高兴。”此等觉
悟的人。
一个认定“一个人只拥有此生此世是不够的，他还应该拥有诗意的世界”的人。
一个把人生浓缩为“那一天我二十一岁，在我一生的黄金时代，我有好多奢望。我想爱
，想吃，还想在一瞬间变成天上半明半暗的云，后来我才知道，生活就是个缓慢受锤的
过程，人一天天老下去，奢望也一天天消逝，最后变得像挨了锤的牛一样。可是我过二
十一岁生日时没有预见到这一点。我觉得自己会永远生猛下去，什么也锤不了我。”的
人。
他一生都在用最基本但又是同时代最缺乏的常识，传递着”所谓幽默，便是幽深静谧处
的温暖人心“这个简单的道理。
这样的人，是一个努了半辈子写出一句”春风十里不如你“的金线王子所不及万... 阅读全帖 |
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l*******r
发帖数: 39279 | 49 赞，王小波的确三观很正
但是李银河怎么这样神经呢？ |
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x*********6
发帖数: 3610 | 50 这是王小波笔下的王二和陈清扬：
“我还是老样子，饿纹入嘴，眼窝下乌青，穿过了时的棉袄，蹲在地上吃不登大雅之堂
的卤煮火烧。唯一和过去不同的是手上被硝酸染得焦黄。
陈清扬的样子变了不少，她穿着薄呢子大衣，花格呢裙子，高跟皮靴，戴金丝眼镜
，像个公司的公关职员，她不叫我，我绝不敢认，于是我想到每个人都有自己的本质，
放到合适的地方就大放光彩。我的本质是流氓土匪一类，现在做个城里的市民，学校的
教员，就很不像样。”
很多人认为这是他和李银河的真实写照。他们早年是相爱的，但是后来grew up
together and grew apart |
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