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s**********e
发帖数: 33562 | 2 kzeng惨了，以后被吊在VESPERS旁边那跟电线杆上。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 3 没有柴静惨吧，一个女文青，为一个蹲过号子的Nerd掬了几滴同情之泪，写了篇不算
背离事实的小文章，在这里被一堆北美理工科精英鄙夷蔑视，冷嘲热讽，又是不明事理
了，又是幼稚普世了，压轴的，居然还要被钓鱼！ |
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H******s
发帖数: 169 | 4 听你这意思只要是普世的不管是对的还是错的都不能碰了 |
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l**k
发帖数: 45267 | 5 if so, he should condemn culture revolution. don't you get it?
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t******o
发帖数: 2792 | 6 这都哪跟哪呀？qed针对的是一件具体的事情，你扯出来那么大的帽子干嘛？
柴无非就是为叶说了几句话，错在哪了？是事实错误还是立场错误？
啥时候普世是对的，啥时候又是错的，究竟想说啥? |
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P*P
发帖数: 324 | 7 熊大缜是否装B不知道，这个帖子里面倒貌似有北美理工科精英的装B。熊大缜SHOW英文
，北美理工科精英SHOW历史。既然熊大缜可以被打断腿，我看吊吊北美理工科精英也十
分可行。太祖要整知识分子，是不是也是因为钱学森这种理工科精英写了亩产万斤的钓
鱼文让老毛上了恶当？ |
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O****X
发帖数: 24292 | 8 政治还是少瞎参合吧，特别是像柴这样的无脑女生
真参合进去了就要输的起，别拿什么北大知识分子来搏同情做免死金牌 |
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y**c
发帖数: 6307 | 9 Kzeng的话是很让人不舒服，不过这个bbs上一般都即使意识到错误也一定会死撑到底。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 10 我还以为钓鱼柴静什么的是将来时呢，原来她已经输了，现在是输得起输不起的问题？ |
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H******s
发帖数: 169 | 11 我想kzeng也不过是针对柴记者感情过于丰富而忽略真实性而说的“钓鱼”吧，这跟
碰瓷能一样么 |
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t******o
发帖数: 2792 | 13 现在什么时代了，感情丰富一点有问题？
叶的遭遇是他deserve的么，柴表达些同情心还要有范围限制？什么叫“过于”，给个
标准先？
而且又不是捏造，怎么忽略真实性了？
说白了？柴文在此处遇到这样的待遇，是因为她感情过于丰富，违背事实还是因为客
观上不利于党的形象呢？
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M******k
发帖数: 27573 | 15 说实话，看多了觉得，这电线杆只不过就是南方系对面的北方系而已。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 17 制定标准的事俺不会。
别人想给什么待遇是别人的事，
给了待遇我怎么想是我的事。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 18 我倒是觉得你想多了。
ZKENG是那种拼命为党辩护的党棍吗？他开个玩笑要吊鱼，你就能上纲上线到所谓党的
形象，你自己做的事情跟你所不喜欢的共产党又有什么区别呢？阶级斗争的弦干嘛崩得
那么紧？ |
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t******o
发帖数: 2792 | 19 主贴客观上不利于党的形象，我这个表述算不上上纲上线吧？
我当然不会因为一句钓鱼就把kzeng和党棍联系在一起。
他的水平人望是一回事，他在本帖的发言给我的感觉是另一回事。
不过是我口说我心而已。 |
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M******k
发帖数: 27573 | 20 这倒是。
回到正题上，我觉得叶老先生吧，也算是求仁得仁了。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 21 呵呵，这个套用俺们刘同学的一句话：“其实，在北京从朝阳区到海淀区，是可以不绕
道阿尔卑斯山的，坐地铁10号线就行。”
叶企孙的事情需要转这么大一个圈子吗？此事公道自在人心。我从来不粉文革，但是柴
记者这种故弄玄虚的腔调，我不认为是对叶企孙的尊重，倒像是一般恍然大悟党的风格
。。。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 22 我觉得天天喊普世的特13，真的，非常13；
普世已经被很多人粉饰比共产主义还共产主义了，简直是乌托邦^2了；
那些利用人民渴望光明而刻意编造光明的人一样的可恶；
这些虚构光明的人最终会毁掉光明。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 23 叶企孙蒙受的冤屈，又有多少人在柴静这篇文章以前非常清楚？
不知道叶企孙，对于大多数文科生来说并不是什么非常值得羞耻的事。
分明是明白事理的人，却要摆出一付高人一等、高屋建瓴的姿态，也很无聊吧。
恍然大悟党又如何，我看比起不悟或者斜着眼睛做鄙夷不屑状好多了。 |
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j*x
发帖数: 931 | 24
这个叫锻炼。
这个叫文学作品。
你不认为是对叶的尊重，强词夺理吧？ |
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w********h
发帖数: 12367 | 25 聪明的，告诉我们，如何不虚构光明。
你那声嘲讽，非常无耻。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 26 呵呵，不喜欢柴静的文风，仅此而已；
个人好恶问题，我不喜欢她把别人的不幸当作一个包袱来抖 |
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k***g
发帖数: 7244 | 27 呵呵，俺承认俺文盲，欣赏不来这样的文体，这样的卖关子 |
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a**i
发帖数: 5846 | 28 这话可笑。光讲事实不做道德判断，怎么能够利用片面事实来在网络争论中压倒对手，
占据道德制高点，把凡讲出inconvenient fact的人直接封杀成毛轮，五毛？怎么能够
呼天抢地把自己等同于受害者大义凛然？怎么能够利用受害者来在大庭广众之下装13，
划分阵营党同伐异？
当年王实味说延安食分五味，并不公平。你去跟他争事实，说延安没有不公平，你有胜
利的把握么？当然要用道德判断先确定他的反革命身份，讲一讲多少贫下中农被压迫的
故事，然后俨然之间，你就成了被迫害的贫下中农了。你就有道德权力呼天抢地，最终
以正义名义崩掉这个讨厌的对手了。
现在你讲什么说英语，有嫌疑的事情。难道我们要跟你去讨论事实么？我当然是要上道
德判断了。
你这种讲事实的，还专门挑inconvinent事实来讲的。真的是生就的路灯命啊。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 29 主贴客观上不利于党的形象,这是一个客观事实。但是您把ZKENG的发言跟这个联系起来
，大家都知道是什么意思吧？
我也只是说我的感受而已。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 31 根据在菌斑搞到的知识
1966-1968文革乱象是 刘邓党搞的，
所以，请版上民轮邓轮蛋定，看清楚再喷 |
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k***g
发帖数: 7244 | 32 这没啥奇怪的，就像理工男们看不惯国内的科普报道一样，俺们文科男看不惯国内的普
世报道，仅此而已；
就好比我跟你侃材料高分子，你肯定说扯淡；
你跟我说普世，我的反应也是一样的，呵呵 |
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t******o
发帖数: 2792 | 33 呵呵，文风好恶，当然没什么可多说的。
天天喊普世要是特13，那天天喊反普世的呢。
普世说的是世界上存在“人同此心，心同此理”的价值观（大体上），又不是说这种
价值观就能带来个人间天堂。
好比自由就是不被强暴，但不被强暴却不一定就会幸福快乐，这种价值观能算是什么
乌托邦么。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 34 所谓反普氏其实多半反的是那些言不离普氏的人。
普氏不是坏东西，可惜被那些人坏了名，变成跟小姐同志真相一样的词汇了。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 35 现在的毛病是，旧制度有问题，土共有问题，这个大家都承认，但是，是不是凡和土共
作对的就是新制度，先进制度，就没问题？
这个说起来简单吧？但是这里很多的把戏说穿了不过如此。我反对土共，我就是反对旧
制度了，下面是一个飞跃，所以我就代表新制度，代表先进制度，凡是反对我的，那就
是反对新制度，反对先进制度，就是土共帮凶，就是毛轮，五毛。
于是反对一下土共，有了这个立场。就抖起来了。就占据了道德制高点了。就不可侵犯
了。凡敢反对我的，一律是反对光明反对正义是土共帮凶。
所以你在这里说某些人，喂，你老事实没有说全。人家回头就是呼天抢地的“打五毛啊
”“枪毙反革命啊”
人家不是来和你说事实的，人家是要用事实谋求个人在争吵中的地位和优势的。这是大
是大非的问题。革命的你就站过来，不革命的--就--滚--你--妈--的--蛋！ |
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t******o
发帖数: 2792 | 37 完全立场一致的没有几个，你可能认为普世不是坏东西，但有的人不是，而且他们不能
自圆其说而已。
有的人举着正义高尚的旗子做坏事，但你见过反正义的么？ |
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a**i
发帖数: 5846 | 38 别说，直接反民主说独裁就是好，说文革就是好的，俺真见过。呵呵 |
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a**i
发帖数: 5846 | 39 俺比vespers狡猾得多，估计到时候能够及时逃往英国。搞不好还能来个复辟什么的。
哈哈。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 41 普世最大的毛病就在于此，最不招理科生喜欢的地方：假大空。首先就来一通大道理，
但是却不加论证。你怎么知道世界上存在“人同此心，心同此理”的价值观？怎么论证
的？
还是上来就当不证自明的公理用？
完全就是滥用概念。人欧几里得的第五共设，比你这个“人同此心，心同此理”要直观
的多，数学家都不愿意承认它是不证自明的，最后还发现真不见得总是正确的。你这么
一个含含糊糊的概念，居然就搞得好像绝对真理一样。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 43 叶企孙 当然是中国人里面的脊梁人物
可是，看见那个 左岸 和 QED 口口说 我族，那两个民轮和香蕉
我当场汗毛就树立了，ooops，不是树立标杆啊，typo，是汗毛竖立 |
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k***g
发帖数: 7244 | 45 举个例子吧，普世的讲，如何解决巴以这么些年来的冲突？ 如何解决希腊的债务危机？
或者你说普世是一种价值观，不是用来解决具体的问题，这个也行；但是如果普世不能
带来实际的好处，那普世的意义在于什么？在于让人们精神上感觉到幸福和愉悦？
再退一步，普世的合理性在哪里？为什么不同语言、肤色、文化的民族要分享同一种价
值观？这个价值观来源于何处？为什么有些价值观有话语权，有些价值观没有话语权？
再退一步，我们承认普世的意义，那普世的界限在那里?
越是模糊空洞的概念，越容易成为欺骗的说辞。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 46 不是一个帖子吧，头一个说钓鱼的你可以认为我是针对kzeng的，
可说党的形象的那个回的别人，所指也很笼统，至少不是主要对他吧，那么一个小小回
帖，我也不可能甄别清楚是针对哪一楼不是针对哪一楼的。
再说，
主贴客观上不利于党的形象,这是一个客观事实。
其次，主贴大体上没有背离事实，这是另一个事实。
当然，主贴还有浓烈的文青风格，有煽情的主观意图，还有卖关子的明显事实。
那要是攻击主贴，我能想到的大致有几种可能，有习惯性的不喜欢别人毁损党的形象，
有不喜欢文青风格，有不喜欢女文青煽情，有不喜欢别人卖关子。
当然呢，还有一种可能就是以上几种可能混杂在一起，不同人比例不一而已。
然后呢，我就先入为主的选择了第一种，是因为我觉得第一种可能性最大。
平心而论，你真的觉得我做出这种选择是因为阶级斗争的那根弦上得太紧了么？ |
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k***g
发帖数: 7244 | 47 呵呵，我上面的帖子也是在说这个问题；
普世现在就是一罐强力漂白剂，什么进去都能漂白 。。。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 48 就zkeng平时候在网上发言的习惯看，你往党棍方向联想，的确是阶级斗争的弦绷得太
紧了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 50 你们这群流氓，我看部电影的功夫，你们把我吊路灯几次了？
革命大潮，泥沙俱下，哪是那么容易躲过去的。拉瓦锡都被吊路灯了，法国人民有没有
悲愤？
您老逃到英国，是打算重写一本伦敦蒙难记，好忽悠钱吗？ |
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