c**l
发帖数: 9003 | 1 人无完人。
我是老罗的粉丝，老罗牛在两个地方
1）经了那么多事儿居然还是个理想主义者
2）是个能做事的理想主义者，说到的能做到 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 2 http://hx.cnd.org/?p=101060
（按胡平文章原文顺序摘要，保留原来的小标题——和谈）
1，犬儒主义的来龙去脉
犬儒主义（Ｃｙｎｉｃｉｓｍ）是个外来词，中文里本来没有现成的对应词汇，通常将
它理解为讥诮嘲讽，愤世嫉俗，玩世不恭。它是古希腊的一个哲学流派，其代表人物是
西诺普的狄奥根尼。据说狄奥根尼本人住在一个桶里（又有一说是住在瓮里），以讨饭
为生。有人讥笑他活得象条狗，他却不恼。“犬儒”之称由此得名。关于狄奥根尼，有
段故事很著名，一天，亚历山大御驾亲临，前来探望正躺在地上晒太阳的狄奥根尼，问
他想要什么恩赐；狄奥根尼回答说：“只要你别挡住我的太阳。”
随着犬儒哲学的流行，其内涵开始发生了微妙的变化。犬儒派人物德勒斯，某富翁送给
他一笔钱，他收下了，对富翁说：“你慷慨大度地施舍给我，而我痛痛快快地取之于你
，既不卑躬曲膝，也不唠叨不满。”这里暗含的逻辑是，金钱本是无所谓的东西，我若
拒绝你的馈赠，倒显得我把金钱看得太重，太当回事了。我若收下金钱又表示感谢，那
也是把金钱看重了，当回事了。因此，正确的做法就是，只要你肯给，我就若无其事地
收下它。不要白不要，要了也... 阅读全帖 |
|
R******9
发帖数: 116 | 3 生于1975年之后的新党员是不是绝大部分都是功利主义者，极少有理想主义者了？这样
的话，当这个群体成为党的主要力量之后，党是不是就会很危险了？毕竟党能够有这么
大的发展，并能成功建立了一个国家，靠的是一大批真正相信共产主义的理想主义者的
浴血奋战艰苦奋斗。当一个群体的主体是精致的利己主义者的时候，这个群体的生命力
也就衰危了。 |
|
c*******n
发帖数: 2764 | 4 我觉得现在正好，实用主义的好处是会被现实挫折倒逼，产生重大变革和改进，这是最
具活力的力量，理想主义者从另一个角度说是冥顽不灵，死守精神里面的那个理想国。
毛早期是实用主义者，取得了不世伟业，但到了建国后便成了理想主义者，落入了外来
主义的窠臼，否则不会有文革这场空前浩劫。 |
|
v*********n
发帖数: 3983 | 5 中山大学校长许宁生调任复旦校长 杨玉良卸任
2014-10-23 22:03:07 来源: 东方早报(上海)
相关阅读：
复旦校长杨玉良:仅有专业知识的学生像经良好训练的狗
东方早报
【复旦校长易人】复旦大学校长杨玉良将卸任，中山大学校长许宁生调任复旦大学校长
。（新华社）
2009年1月14日，中科院院士杨玉良教授出任复旦大学校长，“重新回到我曾经工作过
的地方，倍感亲切，责任重大。”他这样描述自己的心情。2009年2月24日，杨玉良在
全校党政负责干部大会上发表题为《我心目中未来的复旦》的讲话，全文如下：
我心目中未来的复旦——在全校党政负责干部大会上的讲话
2009年2月24日
杨玉良
各位老师，同志们：
今天是本学期第一次党政干部大会，也是我到任后的第一次干部会议。原本今天是要我
向大家布置2009年度的行政工作要点，但《工作要点》已经下发给各单位，我没有必要
在这里拿腔拿调地念一遍，或是作一些“强调”和“解释”。我总觉得这样讲或多或少
有一点“官气”，令人生厌。我相信大家回去后会认真阅读，具体落实。因此，我昨晚
突然决定要换一种方式，一来不想使大家觉得“又是老一套”，二来想在... 阅读全帖 |
|
p********r
发帖数: 1465 | 6 美媒：弗格森骚乱是白人的愤怒 程序正义背后是卑鄙动机
阅读：26302014-11-28 17:44
标签：弗格森骚乱白人愤怒程序正义卑鄙动机
美媒：弗格森骚乱是白人的愤怒 程序正义背后是卑鄙动机 发表时间：2014-11-28 06:
56:00
关键字: 弗格森弗格森骚乱美国骚乱黑人种族歧视程序正义美国不平等
观察者按：在投入了2200名国民警卫队员协助镇压之后，美国弗格森小镇上黑人居民的
抗议终于被镇压下去。过去两天全美范围内的骚乱，让外界重新认识了美国黑人的愤怒
。另一方面，枪杀黑人青年的白人警察达伦·威尔逊却显得格外平静和坦然，坚称不会
向死者家人道歉。
然而在这样的表象之下，美国《华盛顿邮报》刊发的评论一语中的，指出造成此次骚乱
的，恰恰是美国白人的“愤怒”。文章指出，美国政治和经济的不平等造成了黑人犯罪
率的居高不下，白人却无视社会问题，只是心安理得地支持对黑人的种种惩罚性政策。
文章指出，当白人愤怒的时候，他们不必上街游行，而是采用一些体面的方式，通过法
院、警察和立法机构等程序来把他们的愤怒转化成现实，而实际上，这些看似高贵的程
序是受最卑鄙的动机所驱动的。... 阅读全帖 |
|
c****n
发帖数: 4129 | 7 Re.
习是一个真正的革命理想主义者，这种革命理想主义者在中共的初期发展时期有很多很
多，但是现在竟成了物以稀为贵了，叹息！ |
|
t******r
发帖数: 8600 | 8 1. 大跃进是有心之为，饿死人真的应该是无心之过。任何政府制定的任何政策都有后
果，好的和坏的。美国治理毒品政策和自由枪支政策导致了多少无辜者受害？More
than 32,000 people per year are killed by guns in the United States — at
least. 这个责任怎么算？50年代，tg的整个统治阶层都无治理国家的经验，而且情况
发生2-3年后就纠正了。如果把饿死人硬说成是故意的，基本上是妖魔化，那你本身就
是邪恶的。
2. 这饿死的2000万或3000万人，30%算在老毛头上，35%算刘少奇（国家副主席，地位
仅次于老毛）周恩来（总理）邓小平（总书记）头上，35%算地方组织头上. 这样应该
比较公平。
3. 老毛是理想主义者，大跃进大部分是因为理想主义在作怪。刘少奇周恩来邓小平等
等都不是理想主义者，他们都是利用理想主义来达到个人的目的。个人认为，刘少奇周
恩来邓小平等等更让人不齿。
看看下面“大跃进”运动中出现各项“高指标”制定时的真相：
http://history.sina.com.cn/his/zl/blog/201... 阅读全帖 |
|
O******e
发帖数: 238 | 9 人品一流，个性耿介，不媚俗，不屈从现实，走自己的路的理想主义者。在一帮乌鸦鸦
的政客中，实属鹤立鸡群。但这种个性不能从政。台湾人被他的高大形象所吸引，但太
过耿直的个性不能从政。只有同样高素质的选民才可能接受他，但即使美国选民在面对
自家利益时，也不会支持这种理想主义者。 |
|
M*******n
发帖数: 10087 | 10 社会上还是需要有一些傻傻的理想主义者的，要是每个人都很现实，那就是丛林社会了。
所以统治者都是鼓励别人的孩子做理想主义者，自己的孩子做现实主义者。 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 11 写在十月革命100周年
今年，2017年，是苏俄十月革命100周年。1917年，俄国爆发了十月革命，建立起世界
上第一个共产国家。二战后，在东欧以及中国、北韩、北越，也纷纷建立起共产制度。
再加上此前的蒙古和此后的古巴、柬埔寨，共产革命一度占领了小半个地球，并摆出了
一副席卷天下的架势。然而仅仅70多年，苏联和东欧以及蒙古就先后告别了共产制度。
国际共产阵营土崩瓦解。尽管到今天，中国和越南还在高举共产大旗，但早已变得面目
全非，连古巴也在开始经济改革，只剩下一个北韩还较多地保持着所谓共产制度。我们
完全可以说，共产主义已经彻底失败。
共产主义，正所谓“其兴也勃，其亡也忽。”站在今天看昨天，就连我们自己都纳闷：
对于一个如此凶残丑陋的怪物，当初为什么会有那么多人热诚地追求它？波兰作家希皮
奥斯基早年投身共产革命，后来又成为持不同政见者，在波兰民主转型后回顾自己一生
的历程，悲哀地说：“下一代青年人对我们这一代的痛苦经验一点也不会理解。对他们
而言，这一切只是为‘愚蠢’二字作了注脚。”
这的确是愚蠢，但又不止于是愚蠢。在十月革命100周年的今天，我们不但需要继续揭
露和批判共产主义的种种罪... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 12 左翼青年季超超：红星照耀荆棘路
我是季超超，南京中医药大学大四学生，马克思主义者，遭南京警方暴力执法。
我与左翼八青年有相同的立场 —— 与劳动人民休戚与共。我们也有相同的遭遇。
我在此公布我的全部经历 —— 让你看到，当代马克思主义者面临的艰难险阻。也让我
们左翼青年昂首挺胸站在人民面前。
一
我是五千八百万留守儿童的一员。父亲在大年夜仍旧冒着风雪讨要工钱，最后的几里山
路，推着没油的摩托一步一个脚印走回来。
8岁的我在漆黑的家里，望着窗外温暖的灯火，静静掉着眼泪，等他归来。
十多年后，毕节的四兄妹喝农药自杀，有人愕然，小孩子怎么会有“自杀”这个概念？
我真的理解，那种刺透童真的绝望。
年幼的我，无论当谁的孩子，都不想当工农的孩子。
19岁，寒门子弟改变命运的梦想，步入大学终于梦圆，又终于梦碎。多少学子一个月的
饭钱抵不过室友一双鞋，而多少实验室的日夜比不上书香世家的加持。阶级固化的玻璃
罩下，我辈身无长物者，只能浑浑噩噩地敷衍年华，或跌跌撞撞的躬逢时代。
在大学里，我穿着不变的格子衫，灰头土脸，两点一线。上课不怎么抬头，考试也只是
求过罢了。激情只能消耗在游戏的虚幻中。凌晨时分：总... 阅读全帖 |
|
t*****n
发帖数: 1589 | 13 张益唐说是理想主义者我到信
臭老九为了连根骨头都不是的千人就给党妈当狗
如今混不下去了
借机说自己是理想主义者
还能再恶心一点吗 |
|
l**a
发帖数: 11 | 14 说的有道理
绝大多数中国人就是喜欢物质丰富，农妇山泉有点田
所以历史上才要用儒家教化，搞胸怀社稷这种意识形态
20世纪的理想主义者建立起来的人人平等的国家
被物质爱好者邓篡权，打死了最后的理想主义者们
然后依附国际体系吃剩菜，吃剩菜是比吃小米香啊
然后民众纷纷叫好，在物质生活改善中批判前朝
近代中国历史就这么简单 |
|
h******n
发帖数: 202 | 15 说得好。这也是我不太确定的地方，希特勒是不是一个真正的理想主义者？从他的言行
来看，他确实是。那问题就很好解释了，对犹太人的迫害完全出于他的信仰——他真的
相信犹太人是德意志的敌人，唯一的解决办法就是肉体消灭。然而，一个成功的政治家
、一个独裁者有可能是一个真正的理想主义者吗？这机率跟骆驼穿针眼差不多大吧。 |
|
发帖数: 1 | 16 陈经：中美斗争的框架与中国发展的大方向（全文）
点击：15 作者：陈经 来源：昆仑策网【综合】 发布时间:2018-07-20 10:11:59
1.webp (20).jpg
上 篇
【导 读】7月6日以中美互加征关税为标志正式开启了贸易战的序幕，可以预见接
下来对中美斗争走向的争论会持续性涌现。陈经为此作了一篇文章，专门探讨中美斗争
的框架和中国发展的大方向。本文上半部分，是从美国政客的角度看中美贸易战：这场
贸易战实质上是中美争霸战的一部分。以前美国出于幻想，算是实质上与中国和平地发
展贸易，成为中国最大出口市场，这对中国经济发展很重要。今后不可能了，美国人会
用各种方法来限制中国，”阶级斗争的弦“会一直紧绷。虽然不至于发展成鱼死网破的
大战，也够烦人的。除了舆论战争，中国也需要拿出实际的办法，应对大格局的根本变
化。
理论上，中国和美国的贸易战已经打起来了。2018年7月6日，双方各对340亿美元
的商品加征了25%的关税。特朗普声称后续要搞到2000亿、5000亿美元，头炮的金额不
算高，但这无疑是个标志性事件。中国已经出手的大豆是最大焦点之一，占美国出口总
额已... 阅读全帖 |
|
d*****u
发帖数: 17243 | 17 只能说还是佩服勇气
“爱折腾的理想主义者”
澎湃新闻：你觉得自己是一个怎样的人？
徐霁：比较爱折腾的理想主义者。我对自己的价值观比较坚持，很多时候比较固执，不
撞南墙不回头。
澎湃新闻：从小家庭教育对你的影响大吗？你想学医，和姥爷从医经历有关吗？
徐霁：姥爷对我的言语教育不多，但小时候听他讲过战场上生死无情的故事，印象比较
深刻，给了我最初的启蒙。
我学医的想法是高二开始有的，那时单纯地觉得做医生比较厉害，觉得范仲淹说的“不
为良相便为良医”很有道理。
后来上了大学才体会到——医学可以站在健康与疾病、生存与死亡的边界上体会人性，
感受求生意志，更接近一种哲学高度。
澎湃新闻：你母亲反对你学医，也和姥爷的从医经历有关吗？
徐霁：我妈说因为姥姥、姥爷都在医院工作，她小时候觉得感受不到太多父母的关爱，
所以不想我学医，可能觉得那样会影响我今后的家庭。
澎湃新闻：为什么大四毕业时会有复读去学医的想法？
徐霁：经历了四年的学习和独立思考，我渐渐发觉医学可能更切合自己的性格和兴趣。
很多人质疑我既然想学医，那早干吗去了。但我想说的是，这中间每一年都少不了，每
一年我都有新的自我认知，开始体会到自己... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 18 民族主义者、宗教极端势力份子、民主主义者、环保份子，这些人信仰不同，但是有一
点相同，就是他们愿意为理想牺牲自己的个人利益。
这种理想主义者，70年前是有的。但现在嘛，如果说去香港平乱、或是砸车、或是抵制
某货会影响中央大棋，要付法律责任，会有几个人去？如果说会因此受到法律严惩，会
有几个人志愿去平港或是抵制日货？
不，不会有的。那些志愿者首先需要没有任何后患，然后若是能捞到好处就更好了，表
现一下自己的忠诚来换取好处是最重要的目的。
这就是和理想主义不同的地方，理想主义者，不管是纳粹、还是极端份子，还是民主主
义者，还是共产主义者，其中很多人是愿意为了他们认定的集体利益（民族、真神、人
权、人类）牺牲小我的，而现在国内这帮呲牙狂吠的，是为了谋取自己的好处来揣摩上
意的。 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 19 http://hx.cnd.org/?p=109200
冷战这个词一直挂在大家嘴上，但知道冷战是怎么开始的人大概并不多。
就在大家关注伊拉克战争的2003年6月，几乎没有人注意到，加拿大渥太华市政府
在该市的督唐纳德公园，安放了一块纪念铭牌。将近一年后的2004年4月，加拿大联邦
政府在同一地点也安放了一块纪念铭牌，纪念的是同一个人，他的名字叫伊戈·哥萨柯
（Igor Sergeyevich Gouzenko），前苏联的一个叛逃者，他的叛逃成为冷战历史上第
一个最重要的国际事件，一些历史学家们认为，正是哥萨柯叛逃事件启动了冷战。最后
大家同意，怎么也该为他，也就是为一个历史转折点，立个碑。
伊戈·哥萨柯1919年1月13日出生在前苏联，1943年开始，他在加拿大渥太华使馆
工作，具体工作是为苏军总参谋部的情报总局（GRU）担任密码员。这个位置使他能接
触苏联针对西方国家的间谍网。二战结束之际，他得知自己即将调离回国，他不愿意回
苏联，随即作出了一个危险的决定，他决定带着家人叛逃。
1945年9月5日夜晚，哥萨柯趁黑带着一个公文包，内藏密码本和一百零九份涉及前
苏联在西方国家间谍资料的秘... 阅读全帖 |
|
m******1
发帖数: 19713 | 20 从中国来的拉拉和男同们都差不多，大家走的都是别人设计好的路，不能彰显个性。差
别是在美国拉拉和男同里，我后边说的都是指的美国拉拉和男同。
美国拉拉里，理想主义者比较多，喜欢学心理学和社会学专业，找不到工作，热衷于公
益事业，有时候生活到了拮据的地步。可是男同一般都比较实际，喜欢把自己的小日子
打理好，喜欢搞艺术类专业，收入颇丰。
我们参加拉拉的聚会，往往都是带点finger food，因为有一些人真的准备不起什么大
菜，聚会上经常又听说谁又失业了，或者几年没工作了等等，但是她们不觉得有什么不
好，因为她们就喜欢过那种没有事业压力、热衷公益的理想主义者的日子。我挺佩服她
们的，但是我做不到。
而男同呢，经常是进了一家以后阔得不行，房子的外观特别低调不起眼，可是里边的各
个角落都非常精致，连一个小摆设都看得出来主人颇费苦心，而且都不是一般的贵。 |
|
k***n
发帖数: 20 | 21 左翼的理论胜利和右翼的政治反击
张宏良
2013年新年伊始，中国左翼与右翼之间的政治斗争，就达到白热化状态，刀光剑影
、硝烟弥漫，左翼在理论上获得巨大胜利，右翼在政治上进行了强烈反击。只是目前中
国左翼和右翼之间的斗争，不再如同以往那样，主要是表现在执政党外部，而是表现在
执政党内部，是体制内的一场路线斗争和政治斗争。
此前我们曾经多次指出，文革和改革两场不同性质的社会运动，正在把中国共产党
变成一个阶级斗争的政治平台，人民大众与精英阶级之间的斗争，也就是毛主席生前所
说的广大人民群众与走资本主义道路当权派之间的斗争，西方国家所说的99%与1%之间
的斗争，愈来愈通过党内政治斗争表现出来，任何一个阶级的胜利，都集中表现为党内
斗争的胜利，革命阶级是这样，反动阶级也是这样，甚至包括那些天天高喊要结束一党
专制的政治力量，在重大政治问题上同样是借助和依靠党内斗争。2012年国内外反党反
华势力一而再再而三地多次欢呼党中央“英明决策”，就是一个典型说明。这很有些... 阅读全帖 |
|
t****z
发帖数: 334 | 22 评价毛泽东
作者：魏京生
最近几年有关毛泽东应该如何评价的问题，争论得越来越激烈。这里边有个现实问题，
就是日益壮大的左派民众队伍，仍然把毛泽东捧为神圣。甚至共产党内觊觎大位而不得
的野心家薄熙来，也忽悠了一群毛左知识分子给他站台。现在就连集大权为一体的习近
平，也想接过薄熙来的大旗忽悠千百万的毛左民众。所以如何评价毛泽东又成为了一个
国人争论的热门话题。
为什么毛泽东自己的党已经郑重地作过结论；毛自己的势力早就被铲除干净之后这么多
年，如何评价他的历史地位仍然是一个悬而未决的问题呢？那是因为那个中共自己做的
所谓的结论，所有人都不能接受。只不过有的人明着不接受；有的人暗着不接受。有的
人过去得了他的好处不接受；有的人现在想继续他的罪恶而不接受。
在大多数老百姓看来，毛泽东的四大自由丶大民主，让人们报仇雪恨或者发泄了胸中的
郁闷；狠狠地收拾了那帮遭到痛恨的官僚阶级。所以他们不愿意接受那个什么七分功劳
三分过的结论。他们现在受到官僚资产阶级的极度剥削，生存困难，所以回过头来怀念
毛泽东时代的平均和自由就不足为怪了。
但是当年一群被剥夺了权力的官僚们不乐意了；为他们歌功颂德的知识分子们不乐... 阅读全帖 |
|
M****w
发帖数: 771 | 23 前者是草莽，是枭雄，但人实在太混蛋，让真正的绿营理想主义者会伤透心，让四匹，
奶燕，吕秀莲，邱一英，施明德等理想主义者伤透心，2代人的奋斗和培养，对其寄予
厚望，带领大家走出台独之路，不想培养出个混蛋，成了台独的烫手山芋。
后者是王子，一帆风顺，喊着金汤勺出生的，傻人有傻福。。。。。 |
|
c****n
发帖数: 21367 | 24 提到这个“脏话频出，对人不对事”，用红卫兵来做例子最合适不过了
你说红卫兵都是坏人吗？都是天生想要烧杀掳掠无恶不欢的人吗？肯定不是。
但他们对人是真狠啊，什么残酷的事情都做得出来。不顾及身份，
毫无修养毫无怜悯，为什么呢？
他们也是可怜人，现实和理想的冲突如此强烈，必须要有个突破口。
红卫兵认为“打死这些‘走资派’”，世界就会变得美好。
yourtt认为“骂醒（死）这些‘liberal’”，世界就会变得美好。
他们在花自己的时间精力体力情绪等等，在做一些理想主义的事情。
当然就跟红卫兵里面有掺着浑水摸鱼的人一样，像yourtt这一类人里面
肯定也有不少借势谋私利的，不过放到BBS上，啥也谋不到啊。
yourtt，Teddybear001这样的人应该都是真心相信他们自己所说的话的。
历史告诉我们，这些行为激进的理想主义者的努力大多都是徒劳，
但全是不受忽悠，按理性生活的人，由于囚徒困境的存在，这世界是
必然走向灭亡的。所以说，这大概也是一个奇妙的balance。
历史就这么周期着。人渐渐理性，为了私欲把世界慢慢搞乱搞乱搞乱，
然后理想主义者出来暴动，革命，一切从头开始。至于这个周期是
螺... 阅读全帖 |
|
w***b
发帖数: 535 | 25 我这是给理想主义者讨论的，怎么会没意义，
我非常希望看到他们怎么论述这个的，
既然没人愿意讨论这么现实的问题，
那就让理想主义者活在自己的世界里吧，
我还是先下了，哈哈 |
|
w********9
发帖数: 64 | 26 Foreign reporters mailbox (2016)
h****[email protected]中国人权
信息发布：[email protected]/* */
[email protected]/* */国驻华使领馆
[email protected]/* */国驻广州总领馆[email protected]/* */
gov.uk（广州领事处）
[email protected]/* */国驻重庆领事馆[email protected]/* */
gov.uk（重庆领事处）
[email protected]/* */国驻上海总领事处
[email protected]/* */奥巴马
[email protected]/* */白宫[email protected]/* */——subscriptions@
subscriptions.usa.gov
n*****[email protected]新唐人
大纪元投稿Email(海外)：[email p... 阅读全帖 |
|
p******n
发帖数: 2449 | 27 理想主义者不是道德主义者，罪犯当国家领袖是违背道德的，因为这种领袖是违背
大多数同类利益，甚至可以用出卖同类的利益来换取理想的。
比索罗斯的理想，对美国的利益无关，和全球一体化，和理想地控制世界有关。
难民是实现理想的一步而已，理想主义者不在乎腐败，或者暴力，为了理想搞垮一个是
为了
更大的控制世界的目的， 或者更不一样的人道主义理念。
道德主义不同，道德主义反对腐败，站在多数同类的立场上说话。
所以，你看到了，民主是道德主义而非理想主义。
我不知道为什么对美国第一次感觉到非常的爱，我第一次爱这个国家，我不希望这个国家
败坏，这个国家给予我这么多，我很感恩，我相信民主的力量，多数人民的力量，
这不是理想，而是道德。我选择道德去投票而非理想。我觉得川普会保持道德，
Regardless他对女性的那些言辞，那是特别明显的政治手段。而腐败者破坏的真的是民
主美国的道德。 |
|
f***e
发帖数: 5443 | 28 作者：匿名用户
哪些西方人亲华还是反华，这是个大致规律
当然了，不是绝对的准则，但是我们还是不难从中看出一些普遍规律
总的来说，西方国家左翼反华，右翼亲华（或者说不那么反华）
反华者大多是左翼，自由主义者，知识分子，理想主义者，以及乔姆斯基之流的“
思想家”，投票给美国民主党、英国工党、德国绿党之流，收入较高，受教育程度较高
，开混合动力汽车，追捧禅宗和密修，追捧日餐，喜欢的运动包括瑜伽、网球、壁球、
攀岩、有氧运动等等，主张禁枪，反可口可乐，反麦当劳，反全球化，反捕鲸，整天为
全球变暖担忧得吃不下饭睡不着觉，不小心放了个屁都要掏出碳计算器算一下自己的碳
排放；反越战、反伊战、反阿富汗战争、反达尔富尔危机，读纽约时报，用苹果电脑，
吃有机食物，支持西域雪域巴勒斯坦车臣科索沃等一切“独立”。
这些人反华的原因大多是非种族主义的，而是更偏向于意识形态的原因，认为当前的中
国是威权主义国家（独X国家的委婉称呼），抓住“血汗工厂”、“死刑”、“人权”
等话题不放；其中有一些人，特别是收入较高的、从事媒体、演艺、影视、新闻等行业
的、在时尚圈子里混的家伙（代表人物：李察基尔、比约克、波诺等），他... 阅读全帖 |
|
D**********s
发帖数: 3139 | 29 这个如果说的不对的话，就等lightness和有经验的烧友给更正一下。我根本没有阅历
高台教化，上论坛来骂街的邪教徒更没有，幸好老一辈玩家都是希望hifi能走正路能一
直薪火相传。转杂志上的两篇老文章吧
音响二十要
编者序：
许多初涉发烧的朋友一定对各种声音的感知缺乏必须的理性认识，他们认为声音的音色
是第一位的。许多JS也利用发烧友意念上的模糊大作文章：“X万元的X 牌世界名箱不
过尔尔……，我自己做（或代理）的箱子如何松软、柔和，比他们好听多了！”那么衡
量一个音响发烧产品究竟该从哪些方面入手呢？除了音色之外是否还有许多许多需要注
意的地方呢？台湾发烧宗师刘汉盛的《音响二十要》是解读这方面问题公认的权威。也
许看后您总是不能体会或不能完全体会，怎么办？不停地听、不停地对比、不停地领会
“音响二十要”-----最起码，某些掘劣的“国内大师”的推销广告很难再欺骗您了。
音响二十要——音响的理性思维
这已经是我第三次写「音响二十要」了。第一次在「音响论坛」第40期，隔了不久又写
了一次算是补述的材料。这次为了第七届音响大展我们自己编的手册，我又写了一次。
前后三次写「音响二十要」，时间隔... 阅读全帖 |
|
Y********d
发帖数: 1478 | 30 赞提出的都是实实在在的好问题，反正大周末，我就多罗索几句。
第一个问题，个人坚持与大众不同的理想是很难的，改变现状尤其难。但是大学，特别
是公立大学，应该有不同的视野--无用知识的有用性。想起去年看过的电影
interstellar开头在地球上的那段。学校里只教如何种玉米了，NASA对外宣称都已经关
掉了，因为普通大众认为太奢侈耗钱了。影片还特别设定了男主人公的女儿和儿子分别
作为理想主义者和现实主义者的典型代表。结果呢，是耗钱的NASA和理想主义者的女儿
拯救了人类。所以，一个成熟稳定文明的社会，应该有一定比例的社会资源，配置给那
些看似不能当下立即产生效益的学科。完全在市场的供需力量下，这些学科的衰弱是必
然的。但这正是政府的职能之一，也是我们缴税的原因之一。
第二个问题，一个人应该坚持理想多久。十七八岁，应该放手去追梦，前面有人提到30
岁之前别考虑钱的事儿就是这个意思。以后人慢慢成长了，会逐渐发现自己的偏好，能
力，优势和弱势；绝大部分人会选择在理想和现实间妥协。再说个电影，weather man
，为数不多的Nicolas Cage主演的文艺片。表面看讲述一个男人的中年危机，... 阅读全帖 |
|
x*****i
发帖数: 1329 | 31 我也是个理想主义者。怀揣理想，踏实地过好每天的日子，接受烦恼为生活的一部分。
为人父母后如果自己内心想改变，又遇到对的人，理想主义者的理想可以部分地成为现
实的。 |
|
G***W
发帖数: 1967 | 32 推荐你阅读：《爱的流放地》，下面是一评语。
“偶然的一次机会我接触到了日本作家渡边纯一的《爱的流放地》。我被他生动、唯美
的有关性爱的细节描写深深的吸引住了了。长这么大，我还是第一次见到有人竟然能把
男女之间的深层次的爱描写的这么淋漓尽致，这么令人神往！我跟先生说了，他说，日
本的民族就像是樱花的民族，花开时，绚烂多姿，但不长久。也许正是这个原因，所以
渡边纯一在安排个人命运上，尤其是冬香的命运上采取了极端的方式，让她死在深爱的
人的手下。起初，不理解为什么要这么安排，既然是这么美好的情感为什么不让它留住
呢？这是多少人所向往的啊！当然这是抛开婚外恋而言的。我感到很是不解，就跟朋友
说了。我说：我看不下去了。朋友说我是多愁善感，是理想主义者！其实，我并不是个
理想主义者。我自觉还是很现实的。因为现实，所以我不喜欢那些中看不中用的东西。
但惟独在这件事上我觉得应该给冬香一个完美的结局…… 直到昨天，我看了白岩松《
岩送看日本》访谈录，我才理解作者的用心良苦。原来他的愿望是非常美好的，但正因
为美好的事情往往不长久，所以人们才会想方设法用各种方式把它留住。是啊，终极的
爱，也只是发生在几秒... 阅读全帖 |
|
p*****c
发帖数: 20445 | 33 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: fenge (大风), 信区: Biology
标 题: 鲁施饶贺邓杨韩王曹：科研小环境建设zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 26 11:05:35 2013, 美东)
科研小环境建设 精选
鲁施饶贺邓杨韩王曹：科研小环境建设
求是基金会2013年颁奖典礼的论坛。
地点：清华大学蒙民伟音乐厅
时间：2013年9月28日
发言：鲁白、施一公、饶毅、贺福初、邓宏魁、杨振宁、韩启德、王晓东、曹雪涛
一科研小环境的建设，脱离不了背后的国家大背景。大环境是否容得下小环境的改变甚
至是突变？Panel讨论的第一个课题便是：中国国情。什么是中国国情？如何适应中国
国情？学界如何看待中国科研环境的变迁，如何推动其进步？
鲁白（以下简称“鲁”）：第一个请各位思考和讨论的问题是：中国国情，或者中国特
色的问题。在座有很多海外回来的。海外回来的人通常会遇到一个挑战：不懂中国国情
。我自己到清华来之前，有人（我今天就不点名了）给了我三个忠告：第一，不要把美
国那一套拿过来；第二，因为我在企业界待过一阵子，所以企业界那一套，在学术... 阅读全帖 |
|
b****r
发帖数: 17995 | 34 看你言语，就是个理想主义者。理想主义者在中国一般都很痛苦的。当然，也可能在挣
扎后在事业上有所收获，或者重新归海。如果有这个觉悟，家里人也愿意陪你折腾，不
妨试试 |
|
b****r
发帖数: 17995 | 35 看你言语，就是个理想主义者。理想主义者在中国一般都很痛苦的。当然，也可能在挣
扎后在事业上有所收获，或者重新归海。如果有这个觉悟，家里人也愿意陪你折腾，不
妨试试 |
|
c*******o
发帖数: 3829 | 36 【 以下文字转载自 Piebridge 讨论区 】
发信人: faustmephi (Living Castalian), 信区: Piebridge
标 题: [男征女]找寻一个志同道合务实务虚的灵魂
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 15 01:00:15 2014, 美东)
我是一个彻头彻尾的理想主义者，之所以能够这么说，是因为我43年的生命里还算幸运
。一路名校高薪，衣食无忧，从来没有被生活所迫什么的。我也是一个彻头彻尾失败的
理想主义者，因为我好像什么也没有改变，自己都不知道自己能做什么。
我有一个失败的婚姻，前妻有理智的时候还算是个好人。我对她本身没与任何要求。结
婚10年她几乎没有为我做过一次饭，吸过一次尘。我的收入是她的十倍，但几乎所有的
家务都是我下班回来做。我娶的不是一个厨娘或清洁工，所以我可以不要求她自己怎样
，可是我不能容忍她对孩子完全的放纵，极端的溺爱和完全缺乏教导和呵护。我们打了
一场愚蠢而昂贵的离婚官司，人性的所有丑陋面我都看到了。她始终是我孩子的母亲，
但是她永远不再是我爱过的那个人。我的离婚法律文件在半年以前就签署了，但是我真
的不知道... 阅读全帖 |
|
j*****v
发帖数: 7717 | 37 恰恰相反，没有巴马的8年，川普不会上台。
拉稀上台才是风险大大加大。
萧功秦 | 西方保守主义崛起是对左翼激进自由主义的反向运动【"全球化受挫与世界格
局走向"圆桌会议之六】
全球化受挫与世界格局走向
近年来，世界范围内的反全球化思潮汹涌。面对国际上不同国家间的发展不平衡，国内
不同阶层、群体间的贫富差距日益加大，越来越多的人们开始反思曾经受到热烈追捧的
全球化浪潮，质疑全球化的声音和力量愈来愈强。尤其是2016年以来英国的脱欧公投、
美国新任总统特朗普的一系列保护主义政策等，被视为反全球化力量的集中展示。全球
化进程受挫已是不争的事实，但这是否预示着冷战结束后，出现的新一轮全球化浪潮已
经进入衰退期，或者世界进入了去全球化的通道？是什么原因导致当前全球化遭遇挫折
，或者说全球化面临着哪些内在矛盾与困境？全球化是否具有正当性或原罪？面对全球
化受挫，尤其是美国等大国的保守主义政策，中国该如何应对？在继续推进全球化还是
去全球化的十字路口，全球治理的中国方案是什么？这些都是亟需回答的重大理论与实
践问题。为全面深入研讨近年来全球化遭遇的新情况、新趋势，探讨中国的应对之策，
本刊编辑部于2... 阅读全帖 |
|
a*****s
发帖数: 13 | 38
About
应patsy之邀我也上来发表 意思意思好了。^_^
我不清楚中国大陆的情况如何
但我想在台湾孔子还是很受推琮的，论语的许多内容我都记得，而且对薰陶人格很受用。
我个在美国的经历，一些比较有深度的外国教授对中国的孔子都是非常推琮的。我很惊
讶这些美国人对孔子的尊重程度竟然大过很多中国人。
我也不太同意中国李零教授说孔子是丧家犬的说法(具体书内容到底是说甚么我还不清
楚，不过标题确实吸引了我的注意力)
这个世界就是需要一些理想主义者， 一些形而上的情怀。
所以孔子才会在乱世， 知其不可而为之。
没有办法和孔子心灵相通的人用他们自己比较功利的角度去批判孔子， 说他是傻子，
是不符合潮流的丧家犬似乎有失公道。这世界每个人的生命取向与价值观不尽相同，
就像想赚大钱的人当然觉得搞科研的是傻子，又赚不到钱。但你怎知在人家的价值体系
里生命有比钱更重要的东西?他们生命的热情是用在他们喜爱的事物上，从中他们获取
无法替代的快乐，这也不是钱能替代的。
所谓年轻时的浪漫， 就是一种理想的动机， 一种恣纵的情怀。
没有这些理想主义者， 世界不会那么可爱。 |
|
V*****8
发帖数: 33122 | 39 为什么我一看到聂鲁达，第一反应是鲁智深。。。
【 以下文字转载自 Piebridge 讨论区 】
发信人: faustmephi (Living Castalian), 信区: Piebridge
标 题: [男征女]找寻一个志同道合务实务虚的灵魂
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 15 01:00:15 2014, 美东)
我是一个彻头彻尾的理想主义者，之所以能够这么说，是因为我43年的生命里还算幸运
。一路名校高薪，衣食无忧，从来没有被生活所迫什么的。我也是一个彻头彻尾失败的
理想主义者，因为我好像什么也没有改变，自己都不知道自己能做什么。
我有一个失败的婚姻，前妻有理智的时候还算是个好人。我对她本身没与任何要求。结
婚10年她几乎没有为我做过一次饭，吸过一次尘。我的收入是她的十倍，但几乎所有的
家务都是我下班回来做。我娶的不是一个厨娘或清洁工，所以我可以不要求她自己怎样
，可是我不能容忍她对孩子完全的放纵，极端的溺爱和完全缺乏教导和呵护。我们打了
一场愚蠢而昂贵的离婚官司，人性的所有丑陋面我都看到了。她始终是我孩子的母亲，
但是她永远不再是我爱过的那个人。我的离婚... 阅读全帖 |
|
s**********t
发帖数: 1846 | 40 http://cul.sohu.com/s2014/zhzp/
一种“宫斗”两头说
由著名导演大卫·芬奇执导、凯文·史派西主演的政治剧《纸牌屋》一经推出，就受到
许多粉丝追捧。《纸牌屋》根据同名政治小说改编，曾于1990年开始被BBC分成三部曲
搬上银幕，广受好评，如今一向以拍摄惊悚题材著称、个人风格鲜明的大卫·芬奇再次
演绎经典，自然令人期待。《纸牌屋》故事缘起主人公安德伍德落选被总统允诺的国务
卿一职，他如何在错综复杂的政治棋局之中运筹帷幄、谋划千里，是这部剧的主要内容
。资深的国剧观众不免觉得眼熟：这不是美国的《甄嬛传》吗？若论“宫廷斗争”题材
，《纸牌屋》与《甄嬛传》也算师出同门。
中国的宫斗剧从经典的《武则天》，到近几年红透的《金枝欲孽》、《甄嬛传》，聚焦
后宫女人的生存之道。而美国的宫斗剧是男人的舞台，不论是巅峰的《白宫风云》，还
是最近开播的《纸牌屋》，都关注华府政客的纵横捭阖。虽然一个是皇宫，一个是白宫
；一个是后庭，一个是前朝；一个多迫不得已，一个要执意进取；但两者在表现政治场
域中的欲望与忠诚，利益与慰藉的主题时，殊途同归。
在所有宫斗剧的故事设定中，政治场域都如《... 阅读全帖 |
|
c*****j
发帖数: 682 | 41 1-8 白羊座/天蝎座
这种太阳星座和月亮星座的组合使你既有自信又有操控、提高和创新的闯劲。这一组合
的相位所显现出你的出境挺难，因为你的情感强烈，唯一能使你满意的就是你自己。你
是个很有实力的人，对此你自己也予以认可。即便事情进展不顺利时，你也不会心灰意
冷或有意放弃。你总是不断攀登新的山峰，迎接新的挑战。你喜欢变化和革新，你总是
强烈渴望能够参与任何竞争或骚乱。你或许看上去很温和，有副怡人的笑脸，但是不管
怎样，别人清楚你不是个可以强迫的或是想当然的人。你既非物质主义者也非人道主义
者，但你会努力奋斗以期赢得声望和敬仰。你真正寻求的奖励实际上是自己能对完成的
工作和遇到的挑战感到满意。实际上，对你来说，你所做的工作可以自行结束。你能独
力完成工作，也能给他人启发。人们会觉得你有吸引力又有趣。虽然人们多为你所吸引
，反过来却不尽然。你可能没有什么知心朋友。你的多数时间似乎都花在了自给自足与
自尊上了。由于你一向具有很强的自食其力的能力，当你可能需要别人的同情和关心时
，你可能就难以得到足够的同情和关心。这于你并没什么当不了的，因为正如你对他人
苛刻严格一样，你对自己也同样的冷酷与同样... 阅读全帖 |
|
s*******i
发帖数: 12559 | 42 莉莉丝在白羊座
这类人的显著特点就是精力过剩，他们常常是极度活跃的人物，从一开始就是不知
疲倦的，而且充分展示他们独特的个性。导致他们在有些方面甚至做得有点过火，他们
通常勇气十足，也愿意作出牺牲，但同时也不惜一切代价来保护自己的权益。这是一种
不计后果，不畏艰辛，哪怕前面是万丈深渊也在所不辞的勇敢。因此他们其中的很多人
都成为了战争或局部冲突中的领袖人物，他们同时也是英雄，是人们的心目中的榜样。
他们所从事的职业通常带有危险性质或是成为团队中的领导核心力量。通常莉莉丝
在白羊座的人，他们血液中的肾上腺素浓度都很高。只有当外部条件允许，也就是他们
的行为与心里想的一致的时候，他们才会感到满足和畅快。他们具有很高的自我辨识能
力，能够将自我和外界公众事物区分开来，从而认识到自己的不同之处。这些都显示在
他们的童年时期，在性格形成的过程中曾经受过某种危险的洗礼，或是具有很强的自卫
意识，然后随着时间的流逝和人的成长，这种性格也将被大大强化。
他们很害怕失败，一直在孜孜不倦的学习和进步，面对他人的赞赏，他们通常都是
很谦虚的，总认为自己做得还不够好，因此他们要坚持不断的创新。在权衡得失的情... 阅读全帖 |
|
p******y
发帖数: 275 | 43 如果你是天蝎座
恭喜你
你一定是性感并且迷人的
如果你没有美妙的面孔
性感的身材
那么你一定有一双迷人的眼睛
或者是性感的嘴唇
你的热情像是蓝色的火焰
你的欲望是黑夜里闪亮的眼睛
你从不掩饰这些
因为你是迷人的
你有着天使的面孔和撒旦的灵魂
你深知欲望这个东西的作用
并且巧妙的挑动别人的欲望
你很少主动
伺机而动是你的风格
你知交甚少
与你称之为知交的，定是你的死党
你与他的爱好非常广泛，可以逛街聊天，胡吃海塞，甚至同床共枕
你的朋友圈子很广
你没有接受不了的朋友
你从不拒绝邀请
因为你一直都是场地的中心
你最大的情伤可能来自以下两个星座
摩羯座和水瓶座
摩羯座是你的终结者
你说不清楚为什么会对这个言谈温和，举止优雅的星座如此的着迷
中奖率接近百分之百的投降率让你们成为12星座中最佳的终结与被终结对象
这其中很大一部分原则性的魅力
两个对激情渴望却有能保持持久的星座
他们之间的相遇总是像命中注定一样
像是微风吹过了苏醒的灵魂
摩羯座总是能安排好你的生活
使得你像个孩子一样被宠坏
尽管你无比放肆
他依旧能温和的爱你
恋爱中的摩羯座是个浪漫的天使
只有你才能发现他其实不是那么刻板和无趣
当... 阅读全帖 |
|
L*********n
发帖数: 2203 | 44 说明：
此处的摩羯是指太阳摩羯座。然后排盘，根据自己月亮、金星是属于火、土、水、风哪
一象的来对号入座
火象：白羊/狮子/射手 土象：金牛/处女/摩羯
风象：双子/天秤/水瓶 水象：巨蟹/天蝎/双鱼
=========================================
转载请注明“星译社”（http://www.douban.com/group/ATSteam/）及译者，谢谢
【译注：基于国情，孩子数量可以忽视，而且这是或者这样，或者那样的语境，不是说
意外死就得等死，请正确理解占星】
★★★摩羯座——译者：王小亚
一、摩羯女
（一）月亮火象的摩羯女：
金星火象：讨人喜欢，活泼，善于交际，幽默，一次婚姻，完美主义者，努力工作者，
出版商/编辑，自传作者，讲师，善于表达。
金星土象：有创意，冒险家，有差异的婚姻（2或3次），引人注意，喜欢猫，宽泛式教
育，动作多。
金星水象：阿谀奉承，容易冲动，判断错误，紧张，乌托邦式空想家，不同寻常的出生
情况，富裕，企业家，涉及时尚或美容的领域。
金星风象：关系长久，完美主义者，与孩子相关的创伤性事件-例如孩子死亡，一次持
久的婚姻，婚... 阅读全帖 |
|
l*******r
发帖数: 39279 | 45 1. 第一好命大三角格局
2. 今生无憾大四角格局
3. 达赖喇嘛的风筝格局
4. 中年发迹的格局三刑会冲
5. 五星连珠位居三公
6. 五星朝斗公卿宰相
7. 富贵命日月交辉
8. 木土调和必建大业
9. 木天调和超级幸运儿
10. 木冥调和天生大哥大
11. 木日调和天生有贵人相助
12. 木金调和富贵逼人
13. 木火调和天生豪情侠义
14. 日天调和英才天纵
15. 天金调和者爱自创格局
16. 天水调和语出惊人
1.第一好命大三角格局
最近来谘询的会员，有不少是命格中带有大三角格局者，实在令人羡慕！在这里
忍不住要先跟大家谈谈这个第一好命的格局！
所谓命格中带有大三角格局，是指有三颗行星互相成１２０度调和相位者。例
如像证严法师的命格里，火星对土星与冥王星均呈现１２０度调和相位，而土星与冥王
星也呈现１２０度调和相位。这在圆形命盘里就会出现正三角形的图案，也就是我国古
典命理学所说的三方会照格局。这种格局最大的好处是把调和相位的优点发挥到极致，
造成命盘主超强势的人格与能力，因此往往会有非常杰出的表现，就以吉相位来说，这
是第一等级的格局！
大三角格局之所以称为第一等格局，道... 阅读全帖 |
|
l******i
发帖数: 1182 | 46 我月亮星座是处女座
◎月亮星座为处女座的你
与其让你当个领导型人物，还不如让你居於幕僚、辅佐的地位来得更能发挥，因位你是
个头脑清晰，判断力、分析能力强的人，订定计划、策略是你的一大专长，如果能遇到
伯乐的话，相信你这匹千里马就不得了了，所以你的成功与否都取决於你所遇到的人而
定，由於你是个十足的理想主义者对自己过分的严苛，压力大因此会有绷得太紧而筋疲
力竭的现象要特别注意，另外你的求知欲、好奇心强人一等，所以学习力很强知识很渊
博，和你聊天就如同享受般的快乐，你也适合一些传授知识的教授、顾问的工作。在感
情方面，表面上属於比较罗曼蒂克，现实中一些时际状况，你会产称生排斥而无法接受
。但由於你是个理想主义者，所以对对方的要求非常严苛，当然在交往之前也就会过滤
对方的经济能力、健康状况……。如果无法符合你的需求则马上说Bye-Bye，如果正能
达到你的要求，那麽从恋爱到结婚也就很快了，其实并非每个人都是十全十美的，不要
太死心眼的太在乎对方的一些条件，只要抱著一颗包容的心去接纳对方，常都能有意想
不到的结果，基本上来说处女座的女性属於比较保守、传统式的女人，结婚後就全心投
入家庭相夫教子 |
|
a*********7
发帖数: 30080 | 47 发信人: ilikezal (iloveschumann), 信区: WaterWorld
标 题: 十大摇滚
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 15 02:56:21 2011, 美东)
看你们汪峰崔健迪克牛仔地争不停，我也来赶个趟子，说说我眼中的中文十大摇滚吧。
本来我们俱乐部想出个集体排名的，一来二去拖下来了。这个是我个人见解，不喜欢别
骂，呵呵。
××××××××××
10. 野花
选这首歌的主因是我们需要妇女代表。作者刘君利曾是老崔团队的人。吉他的和音很妥
帖。田震声音厚实又锐利，比苏芮那英都好，第一摇滚女歌手。
9. 一无所有
江湖地位不容置疑。乳虎啸谷，百兽震惶。另外是西北风代表。
8.奥你妈的运
单刀直入，彻底的革命气概。虽千万人吾往矣，符合我心目中的摇滚精神。本来可以排
更高，可惜艺术形式上乏善可陈。
7.混子
被巨变的社会抛弃的理想主义者与内心尖锐而痛苦的对话。和声之设计非常精巧，表现
了主人公丰富的情绪
6.钟鼓楼
“是谁出的题这么地难，到处全都是正确答案。”就凭这两句歌词，坐得上第六把交椅。
5.上帝保佑
荡气回肠的深夜的倾诉。配音虽然简单，与空... 阅读全帖 |
|
p***r
发帖数: 20570 | 48 儒家的大家很多都是这种虽万千人吾往矣的调调。 孔子，孟子都说过这样的话。也算
是理想主义者的共同之处吧。不过儒家的基本观点又相当现实，基本都可以算是现实的
理想主义者。这种人也格外容易在身后被人利用。历史上的皇室，大多是外儒内法的调
调，干的是被他们利用的儒家如果活过来会气死的勾当。可是他们有些时候也真能受点
影响，不太好意思当暴君。
ft, 你的nick跟我的id很象嘛。。。 |
|
p***r
发帖数: 20570 | 49 这个东西其实说穿了他们自己也不信的，本意无非是托古言志乃至托古改制。儒家基本
都是理想主义者，是对现实政治不满的人，他们厌恶现实政治的种种不合理，于是虚构
出一个完美的上古社会，以此表达自己的政治理想和对人类社会走向的期待。所以儒家
永远都是理想主义者的哲学。孟子讲＂闻诛一夫纣矣，未闻弑君也＂，这种观点是非常
革命，非常现代的。 |
|
