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t******o
发帖数: 2792 | 2 希特勒是个理想主义者，他对布尔什维克的仇恨无以复加，他说过对英法作战，应履行
骑士风范，对苏联就是彻底的屠杀杀戮。
德军打英法美，杀俘很少，大都关战俘营，也遵循日内瓦公约。而对苏军，常常是大规
模屠杀，甚至相对温和的德军将领也认为对指导员政委等共产党应立即处决。
从战略上讲，当时打苏联并不明智，但德国就是一根筋。人不是总是理性的，希特勒本来就是疯子，那你说他有必要屠杀600万犹太人么。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 3 斯大林是现实主义者，他有渔翁得利的想法，会等待合适的时机。
希特勒是理想主义者，他就是对共产党极端仇恨，不管苏联有没有想打德国，他一定要
灭了苏联。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 4 左派学者和作家都是理想主义者，一天不折腾就闲的荒。 |
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b****g
发帖数: 4933 | 5 偏对应的是原有恨，都是贬义，应该是说的魏的做法有很大局限性。孙是理想主义者，
是坚决反对谈和的，这个观点跟他的死法是相符合的。这也正好对应了下一句，郭子仪
求和是因为根本就没有兵跟人打，言外之意，要是有兵郭子仪才不去和谈呢。 |
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s*******u
发帖数: 1855 | 6 关于诗歌,我觉得是很个人化,很情绪化的东东.有些诗歌,一些人读来,热泪盈眶or心凉
如冰,有些
人完全没有感觉.同一个人,有时候完全合拍,感觉完全的直指人心,有时候就完全不
click.
我不觉得中国没有新诗,或者新诗成就不大.诗歌要理想主义者沉心静气才能欣赏.现在
社会现实主义的过分,浮躁的炸锅,能理会诗歌,才是joke.
我觉得中国最近30年,北岛跟海子毫无疑问是李杜的地位.其他人,包括顾城舒婷还是都
差一些.个人尤其喜欢北岛.
赞录几首,分开说. |
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r**o
发帖数: 4614 | 7 哈，市场经济又不是什么了不起的前瞻突破，难不成再搞社会主义让经济破产？还是搞
分封制？
评价邓小平他们的功绩也就是说他把中国恢复成一个正常国家而已。 捞钱泡妞的时候
可不分怎么右派左派中间派。 上位者经过那么残酷的斗争后还是个理想主义者太不靠
铺了， too simple阿。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 8
6君子慷慨赴死的只有谭嗣同一个吧！其他的都是被清廷抓的。
89哪一年无辜死掉的无名的理想主义者更多。
还有拦坦克的那个，不能算慷慨赴死吗？
何况学运领袖并不能代表整个运动。再说也不是完全没有，
名气不大而已，比如郭海峰。
康梁乱党当年在大清子民眼里恐怕比红朝子民看民运还糟。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 9 作者：苏铁山
1976年9月，伟大的人民领袖，伟大的理想主义者，历史巨人毛泽东主席告别了他深爱
着的人民。毛泽东逝世后，在中华的大地上，否定毛泽东，否定毛泽东时代的历史逆流
，便开始了它的疯狂。1979年6月5日发表在《光明日报》上的《一份血写的报告》所歪
曲的“张志新案”以及其后一系列歪曲“张志新案”的文字，就是在这样的历史大背景
下登场的。
两个案子的对比
“张志新案”是1979年轰动全国的大案，陈禹山们通过他们1979年6月5日发表在《光明
日报》上的《一份血写的报告》，将张志新描写成因反对江青、林彪；因非议“文化大
革命”；因主张为彭德怀平反；因反对整老干部而在1975年被冤杀的“英雄”。在陈禹
山的笔下，张志新成为了“圣女”——美丽、善良、勇敢、正义、多才多艺。
现将陈禹山们在《一份血写的报告》中写到的张志新的主要言论抄录如下：
张志新是在1969年9月24日被捕入狱的。被捕前，在盘锦五七干校早已被列为“专政对
象”，在数不清的批斗会上，她这样反复申明自己的观点：
“中央文革到底是集体领导还是江青在那（里）自己说了算？江青历史上到底是干什么
的？”……把很多电影、戏剧都批了， |
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h***i
发帖数: 89031 | 11 领头的需要几个理想主义者
大部分还都是现实的，有别的出路，革命就不坚决，困难的时候
就会动摇 |
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r***k
发帖数: 13586 | 12 这就是偶说的思想上的问题。一些民主化的政策要想推行，都是先由少数理想主义者在
小范围里实践，然后再大规模推广。中国的问题是所有人都过于现实，这样很多东西根
本就没有萌芽的机会。即使外来力量强制搞了民主结构，也会被这些人演变成奇怪的东
西。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 13 林肯是现实的理想主义者.
他几十年的理想是废奴,这没有什么好说的,没有争议,
但是他不愿意坚持废奴而导致国家分裂,
如果坚持废奴而导致国家分裂,那他宁愿他的任期内不废奴,就这么回事.
至于南方,第一他们对林肯个人基于个人历史,完全不信任.
其次,他们在法律上确实无路可走了.
美国刚刚成立的时候,南北方的实力是相当的.
自由州和蓄奴州实力相当.
但是随后北方迅速工业化,人口迅猛增加,
大大超过了南方,哪怕把全部黑人折算成白人
普选票这部分,南方也差远了.
于是只有在至州票这部分一搏了,
也就是按州分配的参议院位置和相应的选举人票.
这也是南方拼了老命也要在新加入的州里面维持和自由州的均势.
但是北方的人士也拼了老命
绝不能在美国的新增领土里增加蓄奴的比例
这在道德上无懈可击.
但是和南方的利益激烈碰撞.
在林肯没上台之前,双方就已经到了崩溃的边缘了.
到了林肯上台,南方已经没有选择
要么退出美国
要么放弃奴隶制,
哪怕林肯不废奴,美国南北方的实力消长,废奴也只是时间问题. |
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a*****y
发帖数: 33185 | 14 本书论述的是俄罗斯走过的曲折改革历程，这无疑是众多中国人特别是经济工作者关心
的话题。尽管我不赞成俄罗斯改革的“休克疗法”，却仍对本书既感兴趣又抱有怀疑，
疑心作者是否具有意识形态色彩。但是，我的疑虑很快打消了，而且还深深被作者的特
殊经历所吸引。
本书的作者谢·格拉济耶夫，不仅是俄罗斯的著名经济学家，还是一位自由民主
派人士。格拉济耶夫毕业于国立莫斯科罗蒙诺索夫大学，获得了经济学博士学位。早在
前苏联时期，他就敏锐察觉到计划经济的弊病，批评前苏联时期的特权腐败现象，还积
极主张进行转向市场经济的改革。由于格拉济耶夫是有很高造诣的经济学家，并很早就
投身于俄罗斯的改革运动，1991年叶利钦上台执政后，他被任命为首任对外经济关系部
部长。俄罗斯经济转轨时期，外经贸部门是令人羡慕的肥缺，俄罗斯的新兴大富翁和金
融寡头，有不少是从外经贸部门和金融银行系统起家的。
令人钦佩的是，尽管格拉济耶夫身居外经贸部门的要职，却并未像许多俄罗斯新
兴官僚那样，趁市场经济转轨的混乱机会，投机钻营大发横财，他仍然保持了一个理想
主义者的良知。当他看到俄罗斯遵循美国推荐的“休克疗法”，造成了物价飞涨、生产
衰退... 阅读全帖 |
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T****7
发帖数: 307 | 15 以今天的国力，对美工作仍然这么吃力，伊到现在还把核心科技看得死死的，绝不教你
一招半式，再做梦回到1950年伊会搞技术转让，那就比较搞了。
中国从老毛子那里弄到成套工业化，有史以来确实只此一家，属于极小概率事件，没有
见到第二个例子。这事儿操盘成功的原因，属于双方的理想主义者与双方的共同国家利
益这四个因素合力的结果，至少以美帝置换苏联，此事无可能。 |
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c***d
发帖数: 996 | 16 写的不好。 毛根本上是个理想主义者， 脱离了这点就不能解释他的一生。刘这种政敌
个体他用一个小手指就能打倒了（事实上也是这样），根本不用什么社会革命。
毛的理想社会是巴黎公社，是砸烂资产阶级法权后公平公正的社会，他砸烂了旧社会，
要建设理想世界而不是改朝换代。 他的最大敌人是中国的社会文化基础和现实经济的
客观规律。为了这个目的他用了很多手段，但要把这些手段当作动机就小看毛了。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 17 毛是理想主义者不假。
但动动手指头就能打到刘，就是吹牛了。刘经营10几年，早就构成一个庞大的利益集团
，一荣俱荣的关系，把持要津，党政军都有势力。
老毛的话根本出不了中南海。你管你说，人家阳奉阴违总可以的。否则哪需要让江青迂
回到上海出手。这可不是小指头的动作。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 19 太史公曰：
自曹沫至荆轲五人，此其义或成或不成，然其立意较然，不欺其志，名垂後世，岂妄也
哉！曹沫盟柯，返鲁侵地。专诸进炙，定吴篡位。彰弟哭市，报主涂厕。刎颈申冤，操
袖行事。暴秦夺魄，懦夫增气。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 21 拉倒吧。
大的不说，每次坐飞机过安检我就得骂一遍恐怖分子。
如果为了理想而去夺取别人的生命，
这种理想宁可不要。
这是我13年前看《黑镜头》的读后感。 |
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e*9
发帖数: 2289 | 24 基地支持分裂天朝，扶植，训练僵毒炸天朝的城市，BLD也有一份。 |
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e*9
发帖数: 2289 | 25 基地支持分裂天朝，扶植，训练僵毒炸天朝的城市，BLD也有一份。 |
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B*******e
发帖数: 691 | 26 They just get a new id.
我收藏很久的图终于可以用上了。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 29 斯拉夫人生存空间是元首的个人理想啊。
元首就是一个为了理想而奋斗的理想主义者。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 30 总之呢，我还是很佩服理想主义者的
当然，我觉得他对中帝的威胁性有点夸大 |
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z******9
发帖数: 1644 | 31 这个同意，理想主义者最好务虚，同样像老毛一样头脑里无法无天的人物，要是能够只
做神龛一个，中
共60年治国，应该比现在体面得多。 |
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v****n
发帖数: 31 | 32 TMD，说学生绝对不能杀的绝对是超级SB。凭什么学生不能正压？学生完全没有社会经
验，不能深刻体会到社会现实，大多数都是脱离现实的理想主义者，而且还容易冲动，
容易极端，不懂妥协，往往都是好心办坏事。当然，社会在进步，不必通过肉体消灭的
方式来镇压了，但是并不表明学生不能控制。
有些人还在纠结共产党凭什么取得天下，其实这个问题毛泽东在《毛泽东选集》中给出
了答案：团结最广大的社会阶层。
不过，毕竟取天下和治理天下还是很不一样的。屁股在了执政的位置上后，现在的共产
党还能否代表中国的绝大多数，还能否为中国的绝大多数带来实实在在的利益，确实是
一个大大的问号。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 33 20岁的大头和大炮可能还是理想主义者。 50岁的他们如果还是就是笑话了。 |
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B****s
发帖数: 5731 | 34 陈与陶有明显的矛盾，杀陶有充分的理由。可有什么事件表明选战期间陈宋有突出矛盾
？孙的手下对宋的大选可一直是很支持的吧？
施明德是理想主义者，看不惯扁的贪腐有什么不正常么？
不知道国民党是共同的敌人？陈其美（没证据，俺老就不说大炮了）指示常公杀陶成章
的时候不知道清廷是共同的敌人？
资源分大饼的时候，把大块给大炮系？大炮在党内其实已经边缘化，当时大家公认的党
魁是代理理事长的宋教仁，还是名义上的理事长大炮？
收场。施明德为啥要组织红杉军反扁，他老不知道共同的敌人是国民党？ |
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g*****g
发帖数: 6798 | 35 给毛治国辩护的人最起码也得看看这个帖子。
相信经历过那个时代的人，或者深入了解那个时代的人都知道芦笛这个帖子
完全是毛时代的记录，连夸张都没有。
一句话，毛搞政治确实牛逼，治国是旷世难寻的白痴中的白痴。
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主题：芦笛 治国白痴毛泽东：内政篇（一）
[史海钩沉] 芦笛 治国白痴毛泽东：内政篇（一）
毛泽东的内政包括两部分，一曰“抓革命”，二曰“促生产”。
“抓革命”是毛泽东的独到发明，是他对“治国”的理解，从未在中国历史上见过，也
为文明世界憎恶。但至今还是党朋们的“治国”观。本坛某网友就以我总结的“三大硬
件八大软件”为毛泽东治国才能的证明，那其实就是我党、舔共同志以及无数天生贱民
为何认定毛泽东是史无前例的大英雄大天才的重大理由。
所谓“抓革命”的实质，就是故李慎之老一针见血地指出的“以小民为敌国” ， 用对
敌斗争的战略策略去管理人民。
我已经在旧作中介绍过了，毛泽东和历史上所有的君王不同（唯一与之有三分相似的只
有朱元璋，但仍不及其万一），不但把人民当成敌人，而且在潜意识里坚信自己一定会
被人民推翻，因而引入和发明一系列监控... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 36 天朝当务之急是给美帝制造一个比自己更危险的敌人，可惜那个理想主义者死了。 |
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x*******n
发帖数: 969 | 37 我说你是纯粹的理科理想主义者
这标准，那标准，这主义，那主义。今天历史潮流，明天国际主义精神。端端的自划教
条，严于律人，保守藩篱。说你是现代儒生，不为过吧。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 38 是不是真的有理想变法图强，从去留就能看出来。谭嗣同是理想主义者，很多做法由于
自身局限，可能有误，但是心绪绝对能看出不是卖国的。康跑跑和梁跑跑则和现在民运
差不多，所区别的就是康跑跑更无耻，为了自己的利益和权力欲望可以无限的哗众取宠
。梁跑跑好歹还中庸一些，但是说到对变法图强最真情实意的，当属能跑而不跑的那群
人。题外话，民运领袖让我鄙视的也在这点上，在私德上，他们就没一个比得上清末士
子的人，跑得比兔子都快。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 40 ☆─────────────────────────────────────☆
burgerk (金鹰叫兽) 于 (Wed Oct 12 21:35:58 2011, 美东) 提到:
自由，民主，人权，bla bla bla
这些词谁有胆量来反对？！没有。
前人栽树后人乘凉的大局意识下，一帮有志向的理想主义者，带头在一穷二白的基础上
搞建设，铁人王进喜就是这种玩儿命的代表，他们为了建设一个强大国家，让子孙后代
享受“自由，民主,人权”。
在创业的过程中，立刻有人嫌累了，嫌苦了，不想干了，就抢先拿“自由，民主，人权
”来指责玩儿命干的人。
☆─────────────────────────────────────☆
ssgo2008 (bear2008) 于 (Wed Oct 12 21:39:07 2011, 美东) 提到:
为中华民族造原子弹被活活打死，所以中国不需要普世价值。
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ldxk (努力戒网) 于 (Wed Oct 12 21:49:50 2011, 美东) 提到... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 41 西安那边革命的尽是些哥老会之流，这种人就是流氓黑社会，不是什么理想主义者，造
反的目的不就是杀人抢劫嘛。什么排满那都是口号。就跟那红卫兵抄家一样，有几个是
胸怀解放全人类的崇高理想啊？ |
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g****j
发帖数: 2908 | 42 朱德：老好人，人不犯我，我不犯人。不管事，不多事，寿终正寝。
彭德怀：人太直，话太冲，加上无意中害死太子犯了天条，想善终都不可能。
林彪：本来病休挺好，可以安享天年，结果半推半就被老毛拉出来当枪使，最后被儿子
累死。
刘伯承：理想主义者，因意见不合被彭德怀整的那叫一个惨。
贺龙：能力本属一般，完全是因为元老资格才当的元帅，为啥被整死我没想明白。
陈毅：类似贺龙
罗荣桓：死的早，也算善终吧。
徐向前：我不喜欢这哥们，有野心，没那么大的能力，不过能熬过文革不容易。
聂荣臻：情况不了解，谁来说说
叶剑英：真正的传奇人物。不光自己玩了女人无数，还给自己的子孙后代攒下了大笔的
家业，至少三代都不会被败光。叶帅最牛逼的就是会站队，不争功。当了元帅都说：自
己其实不够格，如果叶挺还在，那姓叶的元帅肯定要换人。完全属于闷声发大财的，实
在是有大智慧。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 43 昨天晚上去林肯中心看芭蕾舞《胡桃夹子》，本来是圣诞节的剧目，图个热闹高兴，但
是第二幕在 Land of Sweets 中出现的三个中国人模样的角色确实让人觉得不太舒服：
一男两女。男的戴着斗笠留着辫子，让人想到晚清时西方人对于中国人的 stereotype
—— 又想到，在京剧的剧目中，但凡是牵扯到西北方、北方的“番邦”角色，他们的
打扮也多是一副满人的辫子装束，譬如《大登殿》、《四郎探母》等等（以前还好奇过
晚清京剧昌盛之时，西太后看着长着辫子的马达和江海，难道不觉得被揶揄了么？），
所以犹为觉得辫子刺眼 —— 我们用来戏谑番邦的装束却又被被人强加在了我们自己
身上，不舒服之余，又觉得有些 ironic ...
早一些时候去大都会博物馆看了“十七世纪中国政治异见者艺术展”，其实就是黄道周
、八大山人、石涛、洪仁等人的书画展。特别是黄道周，书画造诣都很高。就道德而言
，黄道周被乾隆称为“一代完人”。但是不敬的想一下：黄道周和后来成了贰臣、“道
德很有问题”的洪承畴相比，在崇祯帝吊死煤山前，究竟谁对明朝贡献更大？
黄道周和洪承畴都是闽南人，都是进士出身。黄道周大概算是理想主义者，对于朝... 阅读全帖 |
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R*******a
发帖数: 2463 | 44 毛哪是神经病？
说毛是神经病就和说元首是弱智一样
死他们手上的victim首先就不会同意
毛是中国传统文化和现代军事文明结合产生的暴力恐怖理想主义者
超出同时代所有人一大截
所以是老大
当然，这也无法削弱他给几代人带来的悲剧性 |
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t******t
发帖数: 15246 | 45 人年轻的时候都是理想主义，重义气，相信爱情。。。到了中年之后就变得保守主义，
开始玩阴谋诡计。中国的理想主义时代，是春秋战国时代，孔子鼓吹正统儒家学说还能
找到一两个信的。苏秦张仪用简单的诈术就可以把列强玩弄于鼓掌之间。后面的统治者
，看看资治通鉴这样的教科书，还能单纯么，用谋略都要考虑三层。想想小平，健康，
修养，哪个不是一有机会就当曹操司马懿的主，太祖不防他们是不可能的。
美国是个年轻的国家，开始写《独立宣言》的都是理想主义者。200多年一过，现在也
厚黑黑多了。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 46 俺喜欢，只要开价合适
这个党是啥都能卖的
一切都好谈，都有的商量
跟一帮子二愣子理想主义者不同
跟他们丫的，没啥好说的 |
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o**4
发帖数: 35028 | 47 可能老毛即使担心没有权力了，同时也是个理想主义者？ |
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s******8
发帖数: 7105 | 48
毛不是理想主义者，没见到过他为理想而牺牲。
他是依靠暴力、洗脑达到万世称颂，千古留名的目的。 |
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a*********n
发帖数: 2526 | 49 众所周知，《静静的顿河》是苏联文学史上首屈一指的名著，全景式的描写了俄国内战
时期顿河流域的社会景观，堪称不朽的史诗。很多人甚至将其与《战争与和平》相提并
论。《静》成书于俄国文学界万马齐喑的斯大林时代，同时荣膺斯大林奖金和诺贝尔文
学奖，在那暗无天日的岁月里显得尤为可贵。
然而，自从《静静的顿河》第一册出版起，俄国文学界就有质疑其剽窃的声音。作
者肖洛霍夫1905年生于顿河流域的一个农民家庭，13岁就因内战辍学，作为“青年近卫
军”的一员参与了俄国内战，1926年发表了短篇小说集《顿河故事》，两年后《静静的
顿河》第一部在苏联《十月》杂志上发表，一举轰动文坛，他也因此声名鹊起。这个并
不聪明，仅仅受了三四年教育的作者能够写出如此高水准的长篇小说，引起质疑是再正
常不过的事情。索尔仁尼琴等人就认为，肖洛霍夫从一个被镇压的前白军哥萨克军官费
奥多尔?克留科夫（Fyodor Kryukov）那里窃取了手稿，把它变成了自己的小说。后来
流亡美国的斯大林女儿阿利卢耶娃在接受采访时也持此说。肖洛霍夫在《静静的顿河》
一书后就再也没有推出过成功的长篇小说，描写农业集体化的《被开垦的处女地》等作
品... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 50 托老苛求了。
毛左自从改开以来，虽然地位与日俱降，但毕竟对台上的那个羊头还是存着念想的，或
者说对朝廷是有幻想的。你说他们是“舔着脸希望朝廷能够收编自己进入体制”，那是
你的看法，我看大多数毛左未必有这个想法，只不过是单纯的希望朝廷能够驱逐买办，
完成自净，何况不少毛左也有一种就算朝廷要亡，也不能亡在我们手上的想法，毕竟对
那个羊头还是有感情的。而且本来不少毛左本身就在体制内，仅仅因为政治理想不同，
你就要他们去组织10万工人上大街反体制，很难。pussy派折腾三十年，折腾出来的牡
蛎花还不是一样惨淡。
反过来说，朝廷对毛左的打压那也是无所不用其极，郑州几个退休工人清明去给太祖上
个香可以被捕，上海一个小白领组织一个毛泽东思想读书小组可以被判十年。然后你指
责毛左现在没能力组织10万工人上街，是不是过分了呢？
这次的事情，可以说是坏事，也可以说是好事。我看到的情况是大批的毛左，甚至不是
毛左，仅仅是单纯的自干五，都与朝廷决裂了。你现在嘲笑他们是嘴炮，当然可以。就
像戊戌变法的时候，老佛爷也可以嘲笑改良派革命派都是嘴炮。其实这种嘲笑越多越好
，所谓知耻后勇，既然知道毛病弱点所在，理想主义... 阅读全帖 |
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