b*******8
发帖数: 37364 | 1 那已经是别的社会问题了，不是生殖隔离的问题了。好比白牛不让索男操，尽管不存在
生殖隔离。 |
|
w***u
发帖数: 17713 | 2 很多生殖隔离也不是一变异就产生的，大部分都是环境因素慢慢堆积起来，到人这里就
是文化因素了，泥人智人可以产生后代，现代人也有尼人基因流入，但尼人智人算是有
文化因素上的生殖隔离。 |
|
P**T
发帖数: 2274 | 3 首先索南的肤色人种都和土工一样，再加上天朝历史上没有上层和平民生殖隔离的传统
而索南和盎撒精英压根就不是一个物种，人家对自家的白皮奴才都玩生殖隔离，对你一
个黄皮奴才更不用说了 |
|
发帖数: 1 | 4 一个很重要的原因是这些王室根本不是本国人
最典型的就是英国 英国国王/女王都是外来的
今天的英国王室是所谓“下萨克森-哥达”
是英国人吗？
近代西方革命的时候常常拿这个做文章
比方说 法国大革命时期就宣称王室是日耳曼人
而法国平民是高卢人
俄国革命时期就宣称沙皇是诺曼人/鞑靼人
而俄罗斯平民是斯拉夫人
西方王室生殖隔离 生殖隔离的后果就是近亲繁殖
近亲繁殖的代价就是遗传病
比如说尼古拉二世就娶了表妹
结果小儿子有血友病
为了治血友病 就引来了一代妖僧拉斯普京
不但全体皇族女性被奸污 而且把俄国政治搞得一团糟
间接导致罗曼诺夫王朝的覆灭和沙皇一家的灭门 |
|
c******r
发帖数: 889 | 5 主要说明一个point,对进化论不了解的人很难理解所谓Macroevolution怎么可能发生.
这个小片说明为什么在高等动物里很小的突变能实现生殖隔离受的一种情形.
成功受精需要精子卵子表面receptrs and ligands的精确识别,受体是蛋白质.这种识别
是象拼puzzle,开锁,受体或ligand有一点变化,不匹配,就会影响受精过程.如果两裙同
源动物因为地理或其他原因分隔,不需要多久,他们就会因为微小突变,象上面的原因而
出现生殖隔离.分离为两个gene pool,speciation 发生.在此基础上积累突变,多次
speciation就会产生非常不同的物种.
从鱼到猴是无数次speciation在亿万年的过程实现的结果. |
|
v*******e
发帖数: 11604 | 6 进化论说一群动物，分离成两群，不再来往，经过百万年，基因漂移或者文化影响造成
相互之间生殖隔离，这就成了两个种。
这说法需要加些补充，比如因为大的基因变异事件，比如染色体的分离或者粘合，造成
染色体无法配对造成生殖隔离，那也是成了两个种。
比如这个中国人，http://genetics.thetech.org/original_news/news124 ，我们完全可以从他分离出一个人类新种。主要靠回交之类。说起来不好听，但是我认为人和黑猩猩从古猿的分离，也有类似事情才行。和那反进化论的人观点不同的是，这不需要上帝参与。 |
|
e*******n
发帖数: 2178 | 7 只有“大”突变才能产生新物种，是不对的。这里物种的定义是产生的生殖隔离。
举个例子，Drosophila simulans 和D. melanogaster他们的染色体数目都是一样多的
，而且除了及其个别的基因，都是共线性的。但是他们之间的后代要么不育，要么就干
脆死翘翘。
原因在于什么地方呢，在于他们的基因的功能不能incompatible了。
让我们假设一下他们共同的祖先的genotype是aabb，在某一个时候，这个祖先的
population被分割成两个population了，这两个population因为物理阻隔之间没有基因
交流了。在一个population里面，genotype变成了AAbb。在另外一个population里面，
genotype变成了aaBB。 假设这个时候物理隔离没有了，这两个物种又可以自由交配了
，那么后代的genotype是AaBb。这个时候大家要注意到在进化的历史上A，B这两个
allele并没有互相见到过，那么就没有理由保证他们一定能够在一起稳定工作，如果他
们不能一起稳定工作，从而造成hybrid死亡或者是不育。那么这两个原来被物理隔离的
p |
|
发帖数: 1 | 8 至少还有回转余地 实在不行的时候全部遣返或消灭
没有生殖隔离人种进化细分之后的优势在混血中消失 |
|
发帖数: 1 | 9 从而分化为3个生物学人属。
黄人属，白人属，黑人属。
也可能产生不完全生殖隔离。
黄人和白人可以繁殖，白人和黑人可以繁殖，但黄人和黑人不能繁殖。 |
|
|
c*********n
发帖数: 1282 | 11 女人跟狗之间有生殖隔离，外F狗的女人不少,而且白女比黄女还多。 |
|
q******s
发帖数: 7469 | 12 不会。但新一代的只喜欢走后门，所以有没有生殖隔离没有差别 |
|
H*********S
发帖数: 22772 | 13 被生殖隔离这种最根本的问题视而不见扯什么客死扣缺德舅,这是老夫一直骂老将沙弊
的地方 |
|
发帖数: 1 | 14 说到奥匈帝国费迪南遇刺
很多人不知道费迪南的老婆并不是皇储妃
因为平民出身的原因 费迪南的老婆只能以女仆身份出现在正式场合
子女也无继承权
这才导致费迪南戴着老婆到萨拉热窝去长长脸 然后就把世界拖进世界大战的深渊
归根结底 西方上层极端鄙视下层民众 认为下层民众一般人的基因低劣血液肮脏
否则不会如此严格地要求生殖隔离
反观我国 早早消灭了贵族制 平民出身的皇后屡见不鲜 有的王朝甚至只允许平民女子
当皇后
可见我国汉族朝代的皇室 始终把下层民众视作自己人 不以下层民众的血缘为低劣
至于说官僚机器那更是早早完成了平民化
可以说 皇帝把自己老婆的位置和自己副手的位置 都给平民留着
中国/西方 那个奴性基因更深重 难道不是一目了然的？ |
|
P**T
发帖数: 2274 | 15 唐朝初期士族门阀的痕迹很重，到后了中后期逐渐暗淡
不过西方的精英的确和下层彻底生殖隔离，因为连巴马的母亲都有贵族血统，所以比没
有贵族血统的白人更有资格当米国大统领 |
|
l****o
发帖数: 5435 | 16 说的好像中国现在的贵族阶层跟下层不是生殖隔离的一样 |
|
P**T
发帖数: 2274 | 17 土工和前面的汉人朝代一样，哪怕是天子和下层百姓也没有生殖隔离 |
|
|
P**T
发帖数: 2274 | 19 汉族和维子也很快没生殖隔离了，土工让大多数索南放心的去操维牛 |
|
发帖数: 1 | 20 这都尼玛二十一世纪的事情了
就在二十世纪还生殖隔离着你不懂？
伊丽莎白是怎么继承王位的？ |
|
x*f
发帖数: 902 | 21 沙皇尼古拉二世的皇亲国戚被平民奸尸，并无生殖隔离。 |
|
k**********4
发帖数: 16092 | 22 你啊，还是谦虚点，温沙公爵宁愿放弃王维也要娶平民妻子，还他妈生殖隔离，你知道
这个词的意思吗，你个没文化的 |
|
发帖数: 1 | 23 正因为娶平民需要放弃王位更加有力地证明了生殖隔离 明白吗？ |
|
k**********4
发帖数: 16092 | 24 生殖隔离是肢因为生理原因无法交配，你说的这些都是因为政治经济原因，不是一回事
.西方王室和平面私通生子的多的是，你个没文化的 |
|
|
e*******n
发帖数: 2178 | 26 Dobzhanky，Muller时代确实技术不成熟，他们找不到基因。但是现在已经找到了10来
个involved在Dobzhansky-Muller incompatiblity里面了。
另外我说的不是平率的改变，而是新的突变allele被fixed了。你是不是学生物学的？
如果你真的是感兴趣的话，应该多看看相关的书籍。
melanogaster和simulans的染色体当然有差别，最大的差别就在于heterochromatin的
组成。但是单基因对于他们的生殖隔离的作用是很明显的。
比如说在female melanogaster X male simulans的时候，正常情况下F1 generation的
male是死翘翘的，female是不育的，但是在melanogaster里面有个Hmr mutation可以
rescue male lethality和female strelity， 现在这个基因已经找到了。 |
|
R********n
发帖数: 3601 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: RichPerson (富婆), 信区: Military
标 题: 植物和动物能不能交配生殖？一种脑洞大开的设想
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 31 21:08:45 2017, 美东)
先说可能性
1.从起源的角度
动物和植物间存在严重的生殖隔离，究其原因是不同源。生命始祖的产生，揭开了生物
进化发展的纪元。原始生命产生后，由于营养方式的不同，自给自足（自养）的古生物
演化（本人赞同演化论，非进化论）成了现在的植物，靠外界供养（异养）的成为后来
的动物。
2.从生物学的角度
精子和卵子的结合是靠识别细胞膜上的信号物质――糖蛋白。通俗来说就是同种物种的
精子卵子穿的是同样的衣服，卵子只能和相同衣服的精子融合。也有误打误撞的，比如
马和驴生了骡子，这本是两种生殖隔离的物种。而骡子是没有生育功能的。也就是说跟
不同衣服的生殖细胞交配，最终会导致它俩的遗传信息丢失。这是大自然所不容许的，
就通过子代不育把这些不该有的物种剔除。而植物和动物，错误识别的几率微乎其微，
所以我们可以说，在自然条件下，动物和植物是不能... 阅读全帖 |
|
R********n
发帖数: 3601 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: RichPerson (富婆), 信区: Military
标 题: 植物和动物能不能交配生殖？一种脑洞大开的设想
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 31 21:08:45 2017, 美东)
先说可能性
1.从起源的角度
动物和植物间存在严重的生殖隔离，究其原因是不同源。生命始祖的产生，揭开了生物
进化发展的纪元。原始生命产生后，由于营养方式的不同，自给自足（自养）的古生物
演化（本人赞同演化论，非进化论）成了现在的植物，靠外界供养（异养）的成为后来
的动物。
2.从生物学的角度
精子和卵子的结合是靠识别细胞膜上的信号物质――糖蛋白。通俗来说就是同种物种的
精子卵子穿的是同样的衣服，卵子只能和相同衣服的精子融合。也有误打误撞的，比如
马和驴生了骡子，这本是两种生殖隔离的物种。而骡子是没有生育功能的。也就是说跟
不同衣服的生殖细胞交配，最终会导致它俩的遗传信息丢失。这是大自然所不容许的，
就通过子代不育把这些不该有的物种剔除。而植物和动物，错误识别的几率微乎其微，
所以我们可以说，在自然条件下，动物和植物是不能... 阅读全帖 |
|
R********n
发帖数: 3601 | 29 先说可能性
1.从起源的角度
动物和植物间存在严重的生殖隔离，究其原因是不同源。生命始祖的产生，揭开了生物
进化发展的纪元。原始生命产生后，由于营养方式的不同，自给自足（自养）的古生物
演化（本人赞同演化论，非进化论）成了现在的植物，靠外界供养（异养）的成为后来
的动物。
2.从生物学的角度
精子和卵子的结合是靠识别细胞膜上的信号物质――糖蛋白。通俗来说就是同种物种的
精子卵子穿的是同样的衣服，卵子只能和相同衣服的精子融合。也有误打误撞的，比如
马和驴生了骡子，这本是两种生殖隔离的物种。而骡子是没有生育功能的。也就是说跟
不同衣服的生殖细胞交配，最终会导致它俩的遗传信息丢失。这是大自然所不容许的，
就通过子代不育把这些不该有的物种剔除。而植物和动物，错误识别的几率微乎其微，
所以我们可以说，在自然条件下，动物和植物是不能交配的
二.如果你那么任性，非要交配怎么办？
也是有办法的，那要看题主怎样定义“交配”了。有以下办法
1基因工程。已有实验成果，比如转入了鱼抗冻基因的番茄，转入了水母绿色荧光蛋白
的蘑菇……这样只算是基因共享，而且需要在实验室进行，只能转入少量基因。
2.用Ecoli转... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 30 这尼玛都二十世纪末的事情了 我就告诉你二十世纪初还在隔离着 |
|
c****p
发帖数: 6474 | 31 看我下面评论。说过了，你问这些问题说明你不懂生殖隔离。
生殖隔离?
看来你认为这是最靠谱的说法吧？
你既然说人家傻那代表你会有很好的解释了？
------
先说啥是生殖隔离（高中知识，没上网查过资料）：一个种群，分成了两群，因为种种
原因，假设这两个种群再见面的时候，已经没有办法交配并产下可以生育的后代了。
最常见的生殖隔离往往是因为时间长+相隔远。时间长了，同一个种群下的两个分支演
化得太不一样以至于没办法生产可生育的后代；相隔远是使这两个子种群之间在产生生
殖隔离之前不再交配的保障——相隔远是非常常见的产生隔离的原因之一，但未必是唯
一原因。所以而且既然生殖隔离发生在两个种群之间，那么一般也指有性生殖
------
那好，
1） 请问为何【生殖隔离】竟然能将上亿品类有高智商的半人半兽，
或85%人15%兽（其他），75%人25%兽
再不好56.182776%人43.817224兽， 23.871755%人76.128245兽。infinite...
数不清的不同比率的品类【全】给杀青？除到干干净净，一点手尾都没。
半人半兽有两种原因：人兽杂交产生；人类自体变异产生。
第一种被“杀”... 阅读全帖 |
|
pa
发帖数: 82 | 32 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: ruomu (ruomu), 信区: WaterWorld
标 题: 那些在人人网上常看常转的谣言们，是时候该粉碎你们了！酸性体质引发疾病？牛奶致癌？咖啡超三杯胸会变小？手机一格电比平时辐射大千倍？爱尔兰结婚是选择期限的？女人上床的第一个男人会对后代有遗传？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 31 22:32:02 2011, 美东)
那些在人人网上常看常转的谣言们，是时候该粉碎你们了！酸性体质引发疾病？牛奶致
癌？咖啡超三杯胸会变小？手机一格电比平时辐射大千倍？爱尔兰结婚是选择期限的？
女人上床的第一个男人会对后代有遗传？
实在是受不了人人网这个谣言集散地了，以下除特别注明均摘自果壳网的谣言粉碎机并
附有原文链接，谣言粉碎机是个不错的地方，宣传科学破除谣言什么的，非常有价值，
没事可以去逛逛，也希望大家能多一些怀疑和求证的科学精神，让谣言彻底没有市场。
研究表明癌症不能在弱碱性的人体中形成；只能在酸性身体中形成。有一种理论认为
，不管是容易疲劳、脸上长痘、头疼脑热、失眠多梦，还是高血压、糖尿病、甚至是癌
... 阅读全帖 |
|
r***u
发帖数: 1272 | 33 那些在人人网上常看常转的谣言们，是时候该粉碎你们了！酸性体质引发疾病？牛奶致
癌？咖啡超三杯胸会变小？手机一格电比平时辐射大千倍？爱尔兰结婚是选择期限的？
女人上床的第一个男人会对后代有遗传？
实在是受不了人人网这个谣言集散地了，以下除特别注明均摘自果壳网的谣言粉碎机并
附有原文链接，谣言粉碎机是个不错的地方，宣传科学破除谣言什么的，非常有价值，
没事可以去逛逛，也希望大家能多一些怀疑和求证的科学精神，让谣言彻底没有市场。
研究表明癌症不能在弱碱性的人体中形成；只能在酸性身体中形成。有一种理论认为
，不管是容易疲劳、脸上长痘、头疼脑热、失眠多梦，还是高血压、糖尿病、甚至是癌
症，都和人的体液偏酸有关，只有身体呈弱碱性才是健康的。你是易得癌症的酸性体质
吗？赶快多吃菜，少吃肉，把体质改造成碱性吧！
1. 酸性体质引发疾病？
流言： 研究表明癌症不能在弱碱性的人体中形成；只能在酸性身体中形成。有一种理
论认为，不管是容易疲劳、脸上长痘、头疼脑热、失眠多梦，还是高血压、糖尿病、甚
至是癌症，都和人的体液偏酸有关，只有身体呈弱碱性才是健康的。你是易得癌症的酸
性体质吗？赶快多吃菜，少吃肉，把体... 阅读全帖 |
|
A*******e
发帖数: 284 | 34 演化就是突变和突变后事件，突变后事件包括自然选择，性选择，中性漂变等等。 进
化，就字面说是有方向性的，进，向前的演化叫进化，不知道这么定义是否稳妥。 突
变是没有方向性的，这个我觉得应该没有什么疑问，而突变后事件中包括自然选择性选
择等是有方向性的，这个方向由突变所处的新出现的生态位决定的。 所以进化等于随
机突变外加后续的如自然选择，虽然第一步没有方向，但第二步是有方向的。所以我觉
得整体上看进化是有方向的。 在这个意义上说我觉得说人的出现是一个意外很不稳妥
的，不可否认这一突变是个意外，但是突变后的选择很明显不适意外，应为这里出现了
一个新生态位，别告诉我这个新生态位也是意外。我觉得做进化总有很多局限，所里这
类的文章里面很多推断，而很多推断也许史前的猴子看了都会笑的，小样，我不是那么
进化的。
人从猴子进化而来，根据进化的方向性，人自然比猴子高等。但当我们讨论这个问题的
时候，对什么是高等这一定义就很迷惑。 我个人理解是高等就是该有机体出现了更多
的功能，更高效的处理能力。 我尝试用适应力来定义高等不高等，但很快就发现不对
。 适应是针对生态位而言的，很明显对不同生态位的适应没... 阅读全帖 |
|
A*******e
发帖数: 284 | 35 演化就是突变和突变后事件，突变后事件包括自然选择，性选择，中性漂变等等。 进
化，就字面说是有方向性的，进，向前的演化叫进化，不知道这么定义是否稳妥。 突
变是没有方向性的，这个我觉得应该没有什么疑问，而突变后事件中包括自然选择性选
择等是有方向性的，这个方向由突变所处的新出现的生态位决定的。 所以进化等于随
机突变外加后续的如自然选择，虽然第一步没有方向，但第二步是有方向的。所以我觉
得整体上看进化是有方向的。 在这个意义上说我觉得说人的出现是一个意外很不稳妥
的，不可否认这一突变是个意外，但是突变后的选择很明显不适意外，应为这里出现了
一个新生态位，别告诉我这个新生态位也是意外。我觉得做进化总有很多局限，所里这
类的文章里面很多推断，而很多推断也许史前的猴子看了都会笑的，小样，我不是那么
进化的。
人从猴子进化而来，根据进化的方向性，人自然比猴子高等。但当我们讨论这个问题的
时候，对什么是高等这一定义就很迷惑。 我个人理解是高等就是该有机体出现了更多
的功能，更高效的处理能力。 我尝试用适应力来定义高等不高等，但很快就发现不对
。 适应是针对生态位而言的，很明显对不同生态位的适应没... 阅读全帖 |
|
e*******n
发帖数: 2178 | 36 为什么生物之间会产生生殖隔离呢？进化能解释生殖隔离吗？
咋一看，进化论和生殖隔离是矛盾的。为什么这么说呢？因为生殖隔离意味着两个物种
交配生下来的后代是不适应环境的，进化论中的自然选择是要选择出适应环境的生物个
体。所以表面上看来这之间存在矛盾。
随着对基因粒子性的理解，在20世纪30和40年代，有三个科学家相对独立地提出了解决
这个问题的假说，他们是Bateson，Dobzhansky和Muller。他们都意识到要解决这个问
题要依靠于不同基因allele之间的epstasis。
我们假设在一个ancester population里面有两个基因位点，是AABB。这个时候由于地
理或者其他原因，这个population被分成两个，他们之间不能再见面了，基因也无法交
流了。随着时间的流逝，一个population变成了AAbb，另外一个population变成了aaBB
。如果这个时候，原来的物理隔离因素没有了，这两个population又可以见面了。那么
他们产生的后代的基因型就是AaBb，这个时候要注意到一个事实就是在进化的过程中a
从来没有见到过b，就是说没有办法保证a和b能在一... 阅读全帖 |
|
y****i
发帖数: 2194 | 37 这么解释吧，不存在你想象的“两个层次”
（1）和（2）的本质就是生殖隔离的发生，在这个之前，本质上都是gene pool的多样化
而且生殖隔离不是你想象的，主动的“不与其他物种交配”或者“不能繁殖”
相反的，生殖隔离往往可以由地理隔离，物理隔离，生态位隔离等等被动的“隔离”造成
举一个假象的例子，假设有一种鸟产生了视觉上的变异，变得适合夜间活动。一开始，
他们和原种群不存在生殖隔离，但是由于活动时间的差异，渐渐不和原种群交配（此阶
段只是生态位隔离）。你可以理解为在这种情况下，生殖细胞的匹配不再成为选择压力
，于是进一步的变异发生并被保留，直到到某一个阶段生物意义上的生殖隔离产生，于
是新种形成。 |
|
a*******s
发帖数: 117 | 38 说到新物种形成（speciation)，其重要因素是生殖隔离（reproductive isolation).
生殖隔离的产生可以有很多的原因或者过程。
比如，生殖隔离的机制之一异地新物种形成(Allopatric speciation)：
原先一个物种的两个种群由于地理隔离，无法相互接触。 在不同的自然选择（彼此生
活环境不同）或遗传漂变（genetic drift)作用下，某些基因出现了不同的
substitution。 根据Dobzhansky-Muller model of hybrid incompatibility，因为彼
此出现的新基因可以能存在不相容的情况，他们出现了生殖隔离机制（杂种hybird无法
存活或不可育，即出现一个新的物种），从而渐行渐远。
具体物种以及实验的例子可见芝加哥大学 Coyne教授的研究，或者Allen Orr或
Presgraves. 他们是新物种形成领域的专家。Coyne跟Orr合著有一本专业书籍：
Speciation(应该翻译为物种形成吧）。 他们两人都是 American Academy of Arts
and Sciences 的院士... 阅读全帖 |
|
s*********t
发帖数: 4253 | 39 生殖隔离?
看来你认为这是最靠谱的说法吧？
你既然说人家傻那代表你会有很好的解释了？
那好，
1） 请问为何【生殖隔离】竟然能将上亿品类有高智商的半人半兽，
或85%人15%兽（其他），75%人25%兽
再不好56.182776%人43.817224兽， 23.871755%人76.128245兽。infinite...
数不清的不同比率的品类【全】给杀青？除到干干净净，一点手尾都没。
2）为何生殖隔离又不出现在单细胞时期? 到后来又出现有什么作用啊？
既然是进化论是无人掌管的生物生产线，这【生殖隔离】是谁带进来的？
3）那请问如果【没有】生殖隔离，这地球所有生物会绝灭么？
4） 【生殖隔离】是不是有违进化论啊？反正都无人管， 生命本该繁殖想病毒一样。
多变化。现在搞出个规范。。。是不是很有问题？ |
|
n********n
发帖数: 8336 | 40 送交者: 职老 2015年10月04日19:26:43
(1)俺们知道，无论是进化论还是创造论，在生命这个层面而言，都是依据同样的科学
依据来解释生命的来源。
唯一不同的是，创造论首先强调的是圣经旧约第一部分：创世纪GENESIS，也可以翻译
成：基因生，因为GENE就是指基因，虽然人类一开始并不知道是DNA或者说DNA承载的密
码信息，SIS这个后坠在生物学中指各种“生”，比如ANGIOGENESIS指血管再生--俺是
这个领域的权威和专家，对此不懂的同学，比如D同学，可以提问，嘿嘿。也就是说，
今天的创造论科学家们并非是平空捏造的，首先他们有神的启示，或者说神的话的记载
。因为旧约的第一部份基因生据信最早写于公园前3000千年，也就是现在5千年前，就
人类的文明记载，这个时期绝对不可能是人类自己觉悟出来的，或者说进化来的知识，
甚至那时最原始的科学都尚不存在。以前有人民怀疑这个古代记载，但后来大量的考古
证明，完全证实了这个年代推断，而且只早不晚，因为最近的7000年前的叙利亚泥板有
类似的亚当夏娃的记载。而且这个时期，中国人民的记载也是神的话时期。所以今日的
创造论科学家包括持I... 阅读全帖 |
|
R***a
发帖数: 41892 | 41 这个世界现在就是到处都是人。问题就是这些人是从哪儿来的。
一个可能是这些人是同一种猿，在不同地方分别进化，进化成人，
但是，这些人和原来的猿不是同种，有了生殖隔离，但是这些人种之间
一点儿生殖隔离的迹象都没有。这种情况对不起，生物学上还没发现任何实例。
从概率角度讲，也是极小概率事件。
第二种可能不是分别进化，各地类人猿是不断有生殖交换的情况下作为一个整体
升级成人的，但是这个假说没有证据支持，并且这么大规模的集体进化，应该很容易
找到猿到人中间的missing link，但是到现在为止还没发现。
第三种就是已经进化成人的一支，从一地分布到世界各地，同时消灭了其他地方已经存
在的
类人猿，这个假说就是出非洲说，目前支持证据最多。
实际情况很可能是以第三种为主，但是智人和当地原有类人猿可能有部分生殖交流，也
就是吸收了部分原有类人猿的基因，在生殖隔离还没有完全形成的时候。
最后这条有最近的尼安德特人证据支持，因为在现代人身上发现了尼人基因，而这些
基因已经开始显示当时的智人和尼人已经存在了部分生殖隔离
了。 |
|
R***a
发帖数: 41892 | 42 btw. 古时候有人认为黑人和白人是两个物种，后来用同样的实验方法证明
了黑人和白人是同一物种，不信的人可以参考奥巴马及其儿女。
另外，以前认为尼安德特人是智人之外的种，现在发现和尼人和智人没有生殖隔离
的证据，所以现在归类为同一种两亚种了。
当然，现在没有证据说直立人和智人有生殖隔离，但是对于年代形态相差比较久远的
两个物种，在没有发现杂交证据之前可以先认为是有生殖隔离的。
另外即使没有生殖隔离，北京人最多和尼人一样，只是contribute了现代人极少一部分的
dna，现代人的大多数dna还是来自第二次走出非洲的智人。 |
|
l*****a
发帖数: 38403 | 43 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: snoppyfirst (snoppy), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 有什么证据证明上帝存在？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 3 21:41:58 2013, 美东)
【生殖隔离】其实是违反无人监管理念。
如果生殖隔离的理念是存在的，进化论早已【卡死】在最早期底等生物境界，
更本没机会演变成高等生物。
还有生殖隔离这观念的完全错的，真正当进化论是毫无局限的。记住：无局限。
都说过了，进化论最复杂的阶段不是在高等生物，而是在第一个单细胞的形成，或那段
时期，如果有了局限，进化早已结束了· the end。
真正的进化论生物的演变是快速的，就好象病毒一样。DNA互相交合就会产生新品类。
那为何会有生殖隔离这说法？那是因为科学家是reverse engineering，用存活在地球
上的生物来推算从没生过的进化论。这就等于用被设计出来的生物，强硬的嵌入自然形
成的理念。 |
|
s*********t
发帖数: 4253 | 44 生殖隔离我一早就知道。
如果有生殖隔离的理念，进化论早已卡在最早期还是底等生物的境界，
更本没机会演变成高等生物。
还有生殖隔离这观念的完全错的，真正当进化论是毫无局限的。记住：无局限。
都说过了，进化论最复杂的阶段不是在高等生物，而是在第一个单细胞的形成，或那段
时期。
如果有局限，进化论早已卡在最早期还是底等生物的境界 the end。
真正的进化论生物的演变是快速的，就好象病毒一样。DNA互相交合就会产生新品类。
那为何会有生殖隔离这说法？那是因为科学家是reverse engineering，用存活在地球
上的生物来推算从没生过的进化论。这就等于用被设计出来的生物，强硬的嵌入自然形
成的理念。
你看到基板贴是简单版。这贴承经这Biology发表过引起激烈的讨论，还上过主版。
如果你有兴趣，你可以看此贴。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Biology/31815761_0_1.html |
|
s*********t
发帖数: 4253 | 45 【生殖隔离】其实是违反无人监管理念。
如果生殖隔离的理念是存在的，进化论早已【卡死】在最早期底等生物境界，
更本没机会演变成高等生物。
还有生殖隔离这观念的完全错的，真正当进化论是毫无局限的。记住：无局限。
都说过了，进化论最复杂的阶段不是在高等生物，而是在第一个单细胞的形成，或那段
时期，如果有了局限，进化早已结束了· the end。
真正的进化论生物的演变是快速的，就好象病毒一样。DNA互相交合就会产生新品类。
那为何会有生殖隔离这说法？那是因为科学家是reverse engineering，用存活在地球
上的生物来推算从没生过的进化论。这就等于用被设计出来的生物，强硬的嵌入自然形
成的理念。 |
|
l***o
发帖数: 7937 | 46 这个用生殖隔离解释太浪费了，好像地球上最早的物种都是无性生殖的。
在有性生殖后，生殖隔离似乎也不能解释地球上一个新物种如何从另一个物种分离出来
，成为一个独立的、可遗传的、与第一个物种产生生殖隔离的新物种这种现象。这里有
两个层次：（1）一个新物种生成；（2）新物种形成后，由于生殖隔离，它会保持下来
，不会与别的物种交配再生成新物种，或即使交配但生成的后代不能再reproduce。这
限制了生物的多样性，也保持了一个物种的稳定性。这里的关键是第一个层次：到底这
个独立的gene pool如何形成的？众所周知，一个物种要生存下来,要有足够的种群数量
来支持。这需要多少个体同时发生相同的变异，而且遗传因子还可以相互匹配，从而形
成一个独立的、能够self-sustain的新物种？ |
|
x****6
发帖数: 4339 | 47 "达尔文主义，新达尔文主义，综合理论，这些都指当代生物进化论，我并没有发明新
词汇，或者错误地应用了达尔文主义这个词。这些定义都能在一般百科常识中找到。所
不同的是这些术语运用的场合。达尔文主义在今天用于区分神创论，很少人会把达尔文
主义理解成达尔文最早提出的进化论。如果要严谨一些，我可以说新达尔文主义是当代
主流进化论。这些区分不应该造成你的误解。"
达尔文主义是具有导向的；在大众语境下指的主要是自然选择。在领域内，会有达尔文
和非达尔文进化的区分。这个语义问题先放一边。
“我说的是基因突变形成可适应性状和物种的直接证据。观察到的不兼容基因相互作用
可以推测出物种形成生殖隔离的一种方式。这是两个层次的问题。”
首先纠正以你错位，在研究中，观察到不兼容基因并不仅仅是“推测”出生殖隔离，而
是做实验验证看公的和母的果蝇之类的能不能正常交配产生后代。
“生殖隔离会导致新物种的产生。但进化更重要的问题是生物多样性，为什么以及怎么
样产生了许许多多生活在不同环境的形体功能各异的生物。”
生殖隔离是物种（至少在动植物界，微生物比较tricky）产生新物种的必要条件。是物
种多样性的生物基础。至于... 阅读全帖 |
|
s*********t
发帖数: 4253 | 48 对了，你来的正好。 （回复你[ 78 ]的问题）
以下是你那天回答我的。
你结论是：
1） 生殖隔离
2） 基因组自我保护系统，不接受异体DNA。
OK, 那你看看以下的图片。A,B，C，D。
请你告诉我，你以上说的 1）和 2）在那一个阶段发生的？
要知，光说道理，天马行空，是不足够的，你还要明确的告诉我，几时发生？
生殖隔离是种的产生的条件。有很多机制能造成生殖隔离，最终造成新种的建立。
比如冰川退缩，原来大片水域被地理隔离成一个个不相连的湖泊，同一种一群鱼，被地
理隔离，然后这几个gene pool就不再交换，各自积累新的变异，最后即使在放在一起
也不会有混杂。比如发情期差异，生活水层深度的差异，生殖细胞表面受体不再吻合，
受精无法完成。就成了稳定的物种，继续积累会差异越来越大。好像鼹鼠有很多种，星
鼻鼹鼠简直就像异形，但依然保持其他鼹鼠特征。
另外低等生物主要是无性繁殖的。
生命能存在的一个基本条件就是保持自身genome的稳定，有各种机制来维持这一点，你
知道细胞里有多少修复DNA的蛋白？有多少机制来修复被损坏的DNA？为什么要有两条互
补DNA链？一条破坏，可以使用另一条... 阅读全帖 |
|
b****r
发帖数: 17995 | 49 我觉得这说法有问题，不过我没有爬楼不知道有人提到没有
按他这说法，雄性变异者是永远不会和未变异的雌性有隔离的，因此这个东西产生生殖
隔离并造成不是容易的事情
我觉得应该还是某次染色体断裂或者重接造成的人猩猩隔离，这个造成生殖隔离的可能
性我觉得大多了。只要有一只母猩猩的生殖细胞里带有这个变化，接下来的后代就完全
和其他猩猩生殖隔离了，只能侧交回交。 |
|
