l********e
发帖数: 264 | 1 2月27日第二波召集. 转自博讯网 http://boxun.com/
首先感谢每一位茉莉花集会的参与者，你的出现，已经让专制政府万分紧张，你的出现
，已经让中国政府明白他们的选择无非以下两条路的其中之一：
一。中国政府真心诚意地反腐败，并接受人民的监督。
二。压制民众抗议，然后继续贪污腐败，继续拒绝接受人民监督。
每一个有梦想的中国人，都希望祖国繁荣富强，人民衣食无忧，政府清正廉洁，司法公
平正义。但是20年过去了，我们看到的是一个日益贪污腐败的政府，和既得利益勾结的
官员们，老百姓并没有从改革开放经济发展中受益，反而要承受高物价高房价，反而没
有基本的医疗教育养老福利。那么10年后呢？我们难道要面临一个更加腐败的政府吗？
更加不透明的司法制度吗？既得利益集团能够放弃他们的既得利益吗？
每一个善良的中国人，请你想一想，那么多公房被出售给个人，那么多国有企业被出售
，那么多土地被出售，国有资产快被卖光，可是出售的钱都去了哪里？国有资产本来就
应该属于全体老百姓，可是老百姓得到了什么？专制政权主导下的不透明的私有化过程
，让少数人富裕起来了，可是广大老百姓又得到了什么？
每一个善良的中国... 阅读全帖 |
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l******t
发帖数: 2788 | 2 http://news.qq.com/a/20111107/000762.htm
中国国务院总理温家宝11月6日在俄罗斯圣彼得堡表示，中国下调房价是国家坚定的政策
，调节后的房价将使民众能够接受，也使房地产业健康有序发展。
温家宝：下调房价是国家坚定的政策
来源：东方宽频所属栏目：财经中间站
温家宝强调，今年国家的财政收入约十万亿元，取之于民，更要用之于民。
温家宝说：“房地产调控，我们已经说起来进行两年了，一些重大的措施都已经出台了
，特别是我们今年要确保一千万套保障性安居工程的房屋建设，这势必会缓解房价的压
力，缓解居民的需求，房价总的形势还处于僵持阶段，但是这一个月来也开始松动。
温家宝说：“在这里我特别要强调，对于房地产一系列的调控措施，决不可有丝毫动摇
，我们的目标是要使房价回归到合理的价格。”
温总理认为，作为发展中的大国，我们将自己事情办好，就是对世界最大的贡献。当然
，我们要按照国际规则，调控好应该发展的速度。
相关报道：
北京二手房价全面下跌 成交量接近08年最低水平
相比于新房降价的“犹抱琵琶半遮面”，北京的二手房价已然步入全面下降通道。
“我的房子现在价格是175... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 3 2014年仁川亚运会女子链球冠军张文秀在9月26日赛外药检中被查出兴奋剂阳性；查出的违禁药物为泽仑诺，亚奥理事会剥夺了张文秀的金牌。张文秀听证会表示自己没有服药，中国代表团则表示尊重亚奥理事会的决定。有知情人爆料，张文秀被查出兴奋剂是因为在首都机场吃了一碗牛肉面……
无论张文秀是否使用了兴奋剂，都不是一件光彩的事情——如果是蓄意服药，那是一个运动员、一个代表团的耻辱；如果是误食禁药，那是食品安全告急、公共道德沦丧的耻辱。
仰泳之王欧阳鲲鹏食烧烤中招，柔道猛女佟文啃排骨惹祸，绰号「包子」的新男神宁泽涛，传说也是吃包子吃出了麻烦。而德国乒乓球选手奥恰洛夫被查出瘦肉精却免遭处罚，因为他明确指出在苏州参加中国公开赛吃了被污染的食品，经过头发检测，证明他所言不虚。德国、法国等多个国家都曾警告本国运动员，不要碰中国的食物，以免蒙受不白之冤。
兴奋剂问题形成了一个定式，只要是存在食品摄入可能的，运动员都会以「误服」为挡箭牌，特别是证明自己吃了中国食物时，会显得极具说服力……澳大利亚自行车选手罗杰斯去年赢得日本杯冠军，其后盐酸克仑特罗检测呈阳性，他抱怨说是在之前环京赛期间，吃了北京的肉制品，国际自行车... 阅读全帖 |
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y******e
发帖数: 359 | 4 像三蛋楼主之流, 就是狗屎一摊. 方舟子打假, 于国于民, 是有利的. 你的狗眼是瞎了
, 才会在这里胡噙. 有人下, 没人教, 不识好歹的东西. |
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h*h
发帖数: 27852 | 5 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
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标 题: 中国茉莉花组织者致全国人民的公开信！转载
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 22 16:29:52 2011, 美东)
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首先感谢每一位茉莉花集会的参与者，你的出现，已经让专制政府万分紧张，你的出现
，已经让中国政府明白他们的选择无非以下两条路的其中之一：
一。中国政府真心诚意地反腐败，并接受人民的监督。
二。压制民众抗议，然后继续贪污腐败，继续拒绝接受人民监督。
每一个有梦想的中国人，都希望祖国繁荣富强，人民衣食无忧，政府清正廉洁，司法公
平正义。但是20年过去了，我们看到的是一个日益贪污腐败的政府，和既得利益勾结的
官员们，老百姓并没有从改革开放经济发展中受益，反而要承受高物价高房价，反而没
有基本的医疗教育养老福利。那么10年后呢？我们难道要面临一个更加腐败的政府吗？
更加不透明的司法制度吗？既得利益集团能够放弃他们的既得利益吗？
每一个善良的中国人，请你... 阅读全帖 |
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l*******u
发帖数: 1288 | 6 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: lakeriddle (riddle), 信区: ChinaNews
标 题: 中国茉莉花组织者致全国人民的公开信！转载
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首先感谢每一位茉莉花集会的参与者，你的出现，已经让专制政府万分紧张，你的出现
，已经让中国政府明白他们的选择无非以下两条路的其中之一：
一。中国政府真心诚意地反腐败，并接受人民的监督。
二。压制民众抗议，然后继续贪污腐败，继续拒绝接受人民监督。
每一个有梦想的中国人，都希望祖国繁荣富强，人民衣食无忧，政府清正廉洁，司法公
平正义。但是20年过去了，我们看到的是一个日益贪污腐败的政府，和既得利益勾结的
官员们，老百姓并没有从改革开放经济发展中受益，反而要承受高物价高房价，反而没
有基本的医疗教育养老福利。那么10年后呢？我们难道要面临一个更加腐败的政府吗？
更加不透明的司法制度吗？既得利益集团能够放弃他们的既得利益吗？
每一个善良的中国人，请你... 阅读全帖 |
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r******y
发帖数: 3838 | 7 多数人猪圈般的所谓房产能和“一套带泳池和网球场的房子”比吗。
温总政治理念比较开明。邓矮有个什么历史威望。
既损害了邓小平同志的历史威望，
也把对毛周的文革彻底否定进一步合理化。再如谈论民主，也显得很单纯，因为一旦上
了政改之路，很多突发事件都是
政治家个人无法控制的，美国的民主能带给中国什么，谁也不敢保证。要知道，美帝不
过是另一个山头的狮子，是随时
准备要痛饮中华血的
。更重要的是，理清了房地产这个
重要的经济之本。
花费也就是在合适的location买一
套带泳池和网球场的房子。可以说，对于任何国家，房地产都是支柱产业。
才开始有了自己的财产，共和国以
来第一次诞生了"有产阶级"这个概念。一个比较俏丽的比喻，这时候的共和国就如同一
个做了变性手术的人，第一次看
到自己变性后美丽动人的靓丽新形象。但这个变化也需要适应期。
地建厂，造成了大量土地资源流
失。如今这些土地价格飞升，这些当年的外资不需要生产什么就平白获利。这种不平等
的近乎白送的买卖以后不会有
了，经胡温这一代，中国地产价格回归合理价位，中国财富不再被低估。
上海妹也知道洋人是穷人了，中国
人这30年慢慢向洋人弯下的腰... 阅读全帖 |
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B*******u
发帖数: 3789 | 8 的确，配合断子绝孙的政策，配合计生自宫政策，影响深远啊,加快下一代的消亡，功
不可没，历史上会有一笔的。
既损害了邓小平同志的历史威望，也把对毛周的文革彻底否定进一步合理化。再如谈论
民主，也显得很单纯，因为一旦上了政改之路，很多突发事件都是政治家个人无法控制
的，美国的民主能带给中国什么，谁也不敢保证。要知道，美帝不过是另一个山头的狮
子，是随时准备要痛饮中华血的
。更重要的是，理清了房地产这个重要的经济之本。
花费也就是在合适的location买一套带泳池和网球场的房子。可以说，对于任何国家，
房地产都是支柱产业。
才开始有了自己的财产，共和国以来第一次诞生了"有产阶级"这个概念。一个比较俏丽
的比喻，这时候的共和国就如同一个做了变性手术的人，第一次看到自己变性后美丽动
人的靓丽新形象。但这个变化也需要适应期。
地建厂，造成了大量土地资源流失。如今这些土地价格飞升，这些当年的外资不需要生
产什么就平白获利。这种不平等的近乎白送的买卖以后不会有了，经胡温这一代，中国
地产价格回归合理价位，中国财富不再被低估。
上海妹也知道洋人是穷人了，中国人这30年慢慢向洋人弯下的腰慢慢又挺平了。... 阅读全帖 |
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H**T
发帖数: 33 | 9 50后60后70后这一代创造的财富？你很娱乐啊
贱卖了属于中国的财富还不够吗？不管是资源，土地，环境，人力。。。
既损害了邓小平同志的历史威望，也把对毛周的文革彻底否定进一步合理化。再如谈论
民主，也显得很单纯，因为一旦上了政改之路，很多突发事件都是政治家个人无法控制
的，美国的民主能带给中国什么，谁也不敢保证。要知道，美帝不过是另一个山头的狮
子，是随时准备要痛饮中华血的
。更重要的是，理清了房地产这个重要的经济之本。
花费也就是在合适的location买一套带泳池和网球场的房子。可以说，对于任何国家，
房地产都是支柱产业。
才开始有了自己的财产，共和国以来第一次诞生了"有产阶级"这个概念。一个比较俏丽
的比喻，这时候的共和国就如同一个做了变性手术的人，第一次看到自己变性后美丽动
人的靓丽新形象。但这个变化也需要适应期。
地建厂，造成了大量土地资源流失。如今这些土地价格飞升，这些当年的外资不需要生
产什么就平白获利。这种不平等的近乎白送的买卖以后不会有了，经胡温这一代，中国
地产价格回归合理价位，中国财富不再被低估。
上海妹也知道洋人是穷人了，中国人这30年慢慢向洋人弯下的腰慢慢又... 阅读全帖 |
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f****e
发帖数: 679 | 10 请定义“解决”
既损害了
邓小平同志的历史威望，也把对毛周的文革彻底否定进一步合理化。再如谈论民主，也
显得很单
纯，因为一旦上了政改之路，很多突发事件都是政治家个人无法控制的，美国的民主能
带给中国
什么，谁也不敢保证。要知道，美帝不过是另一个山头的狮子，是随时准备要痛饮中华
血的
。更重要
的是，理清了房地产这个重要的经济之本。
花费也就
是在合适的location买一套带泳池和网球场的房子。可以说，对于任何国家，房地产都
是支柱产
业。
才开始有
了自己的财产，共和国以来第一次诞生了"有产阶级"这个概念。一个比较俏丽的比喻，
这时候的
共和国就如同一个做了变性手术的人，第一次看到自己变性后美丽动人的靓丽新形象。
但这个变
化也需要适应期。
地建厂，
造成了大量土地资源流失。如今这些土地价格飞升，这些当年的外资不需要生产什么就
平白获
利。这种不平等的近乎白送的买卖以后不会有了，经胡温这一代，中国地产价格回归合
理价位，
中国财富不再被低估。
上海妹也
知道洋人是穷人了，中国人这30年慢慢向洋人弯下的腰慢慢又挺平了。
平米飞跃
到30平米。最近的数据显示，随着保障房等上马，北京上... 阅读全帖 |
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d*******r
发帖数: 43 | 11 方不愿做原子弹的研究至少说明方从来就是一个追求个人兴趣，个人利益的人，而不是
一个愿意为国家为集体奉献牺牲的人。虽然这也无可厚非， 但比起邓稼轩为国为民族
做出的贡献和牺牲没法比。我记的当初组织要求邓稼轩去搞原子弹时，他长考后决定牺
牲个人小家和研究兴趣。
所以方走上追求西方民主自由的道路不是偶然的，是他的性格和思想一致的。
方的物理造诣很高，待人对学生很好，个人操守没有问题，他的原望虽然善良，但是于
国于民却是不利的。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 12 据参考消息12月3日报道，【英国广播公司网站12月1日报道】题：泰国抗议领导人给
总理‘两天的最后通牒”
泰国抗议领导人素贴-特素班表示，他会见了总理英拉-西那瓦，给她两天时间“将
权力归还给人民”。
素贴表示，会议是在军方的主持下进行的，没有妥协。他并没有说如果最后通牒不
受重视会采取什么行动。
抗议者宣布周日是他们所谓“人民政变”的“决胜日”。
他们声称英拉的政府是由她的哥哥、流亡的前领导人他信？西那瓦控制的，他们希
望取代它，代之以“人民委员会”。
素贴表示，他和总理在陆海空三军指挥官在场的情况下，于一个秘密地点进行了会
面。
素贴说：“没有协商，没有妥协……我告诉英拉，在她将权力交还给人民之前，这
是我唯一也是最后一次见她。没有讨价还价的余地，两天之内必须结束。”
【路透社曼谷12月2日电】泰国总理英拉周一说，她会“尽可能创造机会”找到和
平解决席卷曼谷的政治危机的办法。与此同时，警方对试图推翻她的政府的示威者动用
了橡皮子弹。
这场暴力活动是使曼谷的中产阶级和保皇派精英与英拉及其兄长他信的支持者——
以贫穷的农村人为主——对立的冲突的最新转折。前总理他信在2006年的—场军事... 阅读全帖 |
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b*******s
发帖数: 1919 | 13 土共弄这些，肯定又是打着在第三世界培植亲中势力的幌子，或者甚至是因为什么需要
非洲和中东的石油、矿产、资源。
什么都要靠卖，草泥马要你共产党有什么用。
=====
据报道说，一封要求停止对外国留学生“普惠式”财政补贴政策的公民意见书甚至介绍
了公开信联署及邮寄情况说明，指出1.截止2018年7月31日24时，该《公民意见书》共
有295名公民联署。其中有50名律师报名，中间一位律师因受到压力退出，最终49名律
师；媒体人有6名；其他社会各界人士共有240名，其中不乏知名的活跃公民、高校教师
、作家、高校学生，职业身份涵盖范围很广，具备较强的代表性。
2.执笔人刘书庆已经将该《公民意见书》邮寄给如下几位国家及部委领导人，习近平主
席、李克强总理、栗战书委员长、教育部长陈宝生、财政部长刘昆、全国人大常委会法
工委主任沉春耀。
联署公开信并声明：我们不是一群排外者。我们不是一群种族歧视者。我们乐见不同族
群和种族有更多联系和交往，增进理解和友谊，消除误解和隔阂。我们理解政府对更贫
穷国家的适度援助。我们理解对少数优秀外籍留学生给予奖学金资助的做法，但应当以
学校为资助主体。
声明还说，我们反... 阅读全帖 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 14 这里的一个资料， 可以看出人民政府怎么样进行征收工作的。 注意，这是司徒卡收
集的资料。
相比较， 王泰恭为啥要除掉土共政工干部。
=========================================================
http://www.cchere.com/topic/862630/4
1949年11月24日,共军接管平越县(现称福泉县),以李耀为县委书记兼县长,李占稳为副
县长.
平越那时已是一个穷县份:"解放前的平越县,百业雕弊,经济萧条,只有几家设备简陋的
手工卷烟,打铁,烧制陶土器皿的作坊,同兴实业社和平安商店两家资本较多的官商合办
企业,其余都是小商小贩.全县可耕土地约23万亩,粮食年产量徘徊在5000万斤左右".
在人民政府接管平越县后,发现全县公仓仍然剩下粮食21万3778斤(但该县干部依然宣称
国民党搞了三光,不给解放军留东西...).县财粮科抓了原县政府田赋管理局,会计室,财
政科与县银行办移交,对旧人员采"包下来",幷利用国府留下来的架子快速成立新机构.
如县银行改为人民银行福泉分行.
1950年1月,福泉县开始征借公粮.征194... 阅读全帖 |
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g********d
发帖数: 4174 | 15 【 以下文字转载自 LES 讨论区 】
发信人: spinozafun (orange cat), 信区: LES
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发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 23 11:54:37 2011, 美东)
发信人: hsh (三胡), 信区: WaterWorld
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发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 22 16:57:49 2011, 美东)
发信人: lakeriddle (riddle), 信区: ChinaNews
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发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 22 16:29:52 2011, 美东)
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二。压制民众抗议，然后继续贪... 阅读全帖 |
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n*********n
发帖数: 1534 | 16 姓社还是姓资
我的判断是，究竟是为尽量多的平民百姓考虑还是主要考虑少部分人
土共在当今这点上做的很不好
资本主义腐朽了社会主义，又缺乏如同其他民主国家有的监督管理，于是置百姓生死于
不顾，视同草芥
如果民主能够真的在社会主义上有些发展并且进一步提高，那社会主义民主要远优于
资本主义国家的民主，至少从广大的劳动人民角度来看的话
所以我恳请的希望您不要嘲笑社会主义民主
中国现在问题那么多，恰恰是因为党员官员对于共产党建党建国初期的“一切为民”
“取之于民，用之于民”“从群众中来回到群众中去”等很多社会主义共产党的优良
思想传统忘却了，转而成为了权势至上金钱至上的奴隶而导致的
一句话，共产党不像共产党，更像资本主义政党
哪天资本主义是为了老百姓考虑而不是被大资产阶级控制的，那资本主义民主才能称
为真正的民主
我同意借鉴其他国家的民主制度的同时，也要思索为什么要这要设计。不但要知道其是
什么，也要知道其为什么，同时也离不开对自己社会文化、风俗、思维习惯等等的研究。
但同时考虑到人性是共同的，那么我们的民主制度不应该和其他国家的民主制度相差十
万八千里，例如所谓的“社会主义民主”。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 17 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: lakeriddle (riddle), 信区: ChinaNews
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二。压制民众抗议，然后继续贪污腐败，继续拒绝接受人民监督。
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Y******u
发帖数: 1912 | 18 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
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m*****i
发帖数: 1222 | 19 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: WaterWorld
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二。压制民众抗议，然后继续贪污腐败，继续拒绝接受人民监督。
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h*h
发帖数: 27852 | 20 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
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，已经让中国政府明白他们的选择无非以下两条路的其中之一：
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二。压制民众抗议，然后继续贪污腐败，继续拒绝接受人民监督。
每一个有梦想的中国人，都希望祖国繁荣富强，人民衣食无忧，政府清正廉洁，司法公
平正义。但是20年过去了，我们看到的是一个日益贪污腐败的政府，和既得利益勾结的
官员们，老百姓并没有从改革开放经济发展中受益，反而要承受高物价高房价，反而没
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更加不透明的司法制度吗？既得利益集团能够放弃他们的既得利益吗？
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l****p
发帖数: 474 | 21 五十而知天命是《论语·为政》中孔子对人生不同阶段所应达到的生活理想状态的
一个节点，但，又有几个人能达到“圣人”的境界？也就是普通老百姓顺口念叨的一句
顺口溜罢了。
不过每个人的醒悟有多少不尽相同，人生五十又确实是一个承前启后的时间段，你
说他还年轻，可岁月已经把他打磨的没有多少棱角，你说他到了耄耋之年，怕是很多人
会笑掉大牙，但，当下的某些政策规定，女同志已经到了法定退休年龄，男同志也陆续
的开始“内退”，这说明了什么？说明这个年龄段确实是进入老年人行列里了。于是乎
有那么一帮人站在自己本位主义的立场上，进行了五花八门的讨论，口若悬河，唾沫星
飞溅，先要树一个标题，展开“有理、有据”的论断，什么延迟退休，保证社保基金安
全运行；什么及早退休为新毕业的年轻人腾出岗位等等，公说公有理，婆说婆有理，依
俺这一介平民看来最简单的方法就是将贪官们收缴国库的赃款拿来填补足也，这也叫“
取之于民，用之于民”吧。
为什么说人到五十是一个承前启后的年龄呢？因为他们开始怀旧，回忆过去的点点
滴滴，总把过去的得失与当下的比较，借鉴一下历史是否真的会来一个轮回，把30年前
不理解的事情放在30年后的今天来解... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 4346 | 22 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
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一。中国政府真心诚意地反腐败，并接受人民的监督。
二。压制民众抗议，然后继续贪污腐败，继续拒绝接受人民监督。
每一个有梦想的中国人，都希望祖国繁荣富强，人民衣食无忧，政府清正廉洁，司法公
平正义。但是20年过去了，我们看到的是一个日益贪污腐败的政府，和既得利益勾结的
官员们，老百姓并没有从改革开... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 23 马克思第一个指出了资本主义的本质矛盾，
这一矛盾是资本主义的发展动力。我们今天，在两个层面上否定了马克思时代的资本主
义。
一来美国每个企业都是受到"尽量多给工人工资和闲暇"的影响的。
二来当前对资本在国与国之间的消长有很多研究。
美国和苏联，是最早把这个过度生产和市场缩小的问题当作第一问题。
所以他们是同质异体的。这也是为啥他们能在二战后脱颖而出---想想看，只有它们的
剩余价值能有效地用于第二轮投资，这样要不了几个循环，他们就远超其他国家了。
美国扩大市场主要靠福特这种企业家，福特搞8小时工作制，高工资，
在华尔街日报上说，美国妇女必须变成有钱有时间的house wife,资本家才能有更大的
发展。
苏联和中国号称“取之于民，用之于民"搞大政府。西欧介于美苏之间。
上升到国际层面。美国冷战之所以胜利，很大一个原因是美国把自己的马仔培育的好。
日本的GDP十几年都超过苏联不少。其他还有英法德。这几个主要的国家，在美国投资
和市场的帮助下，形成一个正反馈体系，稳步发展。
苏联似乎没有有意识的把这个思路用于处理国家之间的关系，
或者说苏联模式处理国家关系不灵，结果马仔纷纷与其反目，或者陷... 阅读全帖 |
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Y******u
发帖数: 1090 | 24
杨坚首先是内政高手。他虽然是篡位的，可是并没有触动北周统治集团的基础。朝代虽
然换了，受打击的仅宇文一家而已。关陇集团权贵们的统治地位并不受影响。因此统治
上保持了比较好的连贯性。北周宇文氏本身就做了很多政治建设。在这个基础上（算上
宇文泰，北周一共六个皇帝，普六茹也是“奋六世之余烈”），杨坚的改革进一步增强
了国力。隋文帝灭陈的时候，整个国家的内部矛盾小，行政有效率，动员能力强。这样
的状态，不会因为一场战役的成败就发生变化。
苻坚则不同，以氐族很少一点人口，乘其他势力内乱的机会，侥幸取得了北方的统一。
这种统治状态本来就不稳定。这个时候应该于民休息，同时整理内部的重重矛盾。苻坚
步子太快，根基不稳，淝水就算赢了，下一步在别的地方也容易扯着蛋。 |
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C*******f
发帖数: 13152 | 25 发信人: lisliechen (仙农), 信区: Military
标 题: Re: 最好是TG内部分裂
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 28 16:33:17 2011, 美东)
你这个真民主和伪民主的概念挺无聊的，
猜想是学生时代背政治的结果。
民主只有程度之分，没有真伪之分。
西方的民主不是完美的，但比中国程度高很多。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 26 香港《南华早报》10月14日文章，原题：税单促使中国人放弃美国护照 对移民美国的
很多中国内地富人来说，美国护照就像无法再装回到瓶里的妖怪。他们中越来越多人正
考虑放弃美国公民身份，这在10年前几乎无法想象，当时获得美国护照在中国可是顶级
身份的象征。
31岁的家庭主妇吴(音)大约一年前开始盘算这件事，“我后悔死了，我所有的朋友
都后悔死了”，吴讲起美国公民身份时说，“我永远也不会回去。”她想法改变的背后
原因是纳税。根据美国法律，公民和永久居民(绿卡持有者)不论住在哪里，其世界范围
的收入都要被征税。
在美国纳税是严肃的法律问题，但很多移民在决定变成美国公民时却未认识到这点
。2010年3月，华盛顿通过《外国账户合规纳税法案》，目的就是打击在国外的偷税者
。不光纳税是个问题，美国公民和绿卡持有者还面临繁琐的美国税收申报要求，在美国
境外银行开户时也常遭遇麻烦。据统计，放弃美国公民身份的人从2006年的280人上升
到去年的1780人。“由于纳税负担，考虑放弃美国公民身份的趋势将持续”，普华永道
会计师事务所税收服务合伙人安东尼·佟说。
从事移民工作的香港律师蒂默斯·邓说，很多(中国)... 阅读全帖 |
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C*******l
发帖数: 1198 | 27 问题是出在，65岁前没有insurance，大部分诊所都能给出competitive pricing，有小
病可以去看，每年的routine service也就几百块钱。药是自己买，但generics大部分
都不贵。
申办了medicare之后每月要交premium，还有deductible，然后还有restriction。
家长交了premium之后都没钱去看病了（向我要。。。），1500的deductible也不是小
数，
而且还因为有insurance没法拿到更competitive的pricing，基本上就是原本的服务升
价了，还多出了premium，反而是小病舍不得去看医生，虽然看起来是有insurance好过
没insurance，但实际上是花费是原本的4倍，反而得到更少的service。
按照这种情况，有了medicare反而得到的care少了，检查少了，保养少了，得病的几率
反而会上升。
至于为什么仍要medicare，主要是因为家长认为有insurance好过没有。至于这种观点
是否正确或者明智，我就不加评论了。
除了medicare我们还真没有其他的welfare。... 阅读全帖 |
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l******2
发帖数: 5522 | 28 君子爱财， 取之有道。生不带来， 死不带去， 富不过三代。 何为道? 取之于民，
用之于民。这才是财富的最好归宿。
希望版上的青蛙大牛别忘了有一天让自己的财富回归社会， 切记， 切记 |
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b*****h
发帖数: 821 | 29 是不用啊。
但是就算担心HOA，地税，不也是房子越小越好么？30万的condo，一年的地税不过三四
千元吧。HOA不好说，不过HOA取之于民，用之于民，你们高HOA的有健身房，游泳池之
类的，也好了。 |
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w******7
发帖数: 333 | 30 如果你稍稍读点史书，哪怕就是史记，你也会知道，中国任何一段繁荣昌盛的时期，都
是百家兴旺的时期
儒家是汉代才兴旺的。汉前，老子思想占统治地位。汉武帝知道么？就是他推崇的。
结果怎么样？“汉兴七十余年之间，国家无事，非遇水旱之灾，民则人给家足，都（都
城）鄙（边远地方）廪（粮仓）庾（露天谷仓）尽满，而府库余财货。京师之钱累巨万
，贯（穿钱的绳子）朽而不可校。”
不过当时的儒家已经吸收了法家、道家、阴阳家等各种不同学派的思想。“流水不腐
户枢不蠧”（吕氏春秋）听说过吧。老祖宗都不赞成因循守旧的。
再说秦始皇，焚书坑儒，结果怎么样，不用说了。
再说元朝，为什么短短几十年就没了，就是因为尚武轻文，文人生活在元朝是最无
奈的。
话说回来。老祖宗都说了，看书要去其糟粕，取其精华，不喜欢看就别看么。孔子
从来都是支持广兴言路的。取长补短知道吧，孟子说的，孟子是不是儒家的？
其实国学 不过是个先人对生活各个方面的经验总结的精华版，看不看，怎么用，都
是因人而异，因地制宜（吴越春秋，很有意思的书）
算了，我是看了你们留言一时惊愤。不多说了。说了白说。 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 31 新疆汉人对暴乱看法：热比娅生11个孩子说明了什么？
我是一个在新疆长大的汉族青年，今年30岁，早在10几年前，就断定国家的民族政策有
严重的问题，日后必乱，如今事态发展果然不出所料。为什么维族的分裂势头就像是野
火烧不尽，春风吹又生？为什么维族人能一呼百应的叫嚣要杀光汉族人？难道仅仅是被
境外势力所蛊惑？那境外势力怎么不去蛊惑一下美国和日本，让美国和日本的少数族群
仇恨其它族群？归根结底，是国家的政策有非常愚蠢的漏洞，而且这个漏洞愚蠢到越来
越无法修补，日后将永远存在裂痕，民族分裂永远会像烧不尽的野火，春风吹又生。
国家第一大愚蠢的政策就是：放弃了取之于民，用之于民的精神。
大规模开采新疆的石油和有色金属，国家垄断企业享受着暴利和特权，却从来没有考虑
给各族人民分享果实，相信不仅少数民族对此深恶痛绝，广大汉族人也忍无可忍。所以
维族人才容易被蛊惑，别说维族，就看内地，多少群体事件，都是对社会分配不公和腐
败现象的强烈不满造成的？
国家第二大愚蠢的政策就是：计划生育，只计划汉族，不计划维族。
幕后操纵人热比娅生11个孩子说明了什么？维族人生育优惠，政策允许生三个，实际多
生没人管。汉族人 |
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c*****i
发帖数: 1392 | 32 国家投入的钱还不是纳税人交的，取之于民用之于民。难不成税交上去了，就成国家的
，用的人民身上就成人民欠国家的了？ |
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k*****e
发帖数: 22013 | 33 最根本不是没法禁止，而是它不伤害参与者以外的人。
赌博业其实早就有合法化的了，各种彩票就是国家坐庄的赌博。
美其名曰“取之于民，用之于民”
其实就是“我坐庄可以，你坐庄不行” |
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j*****e
发帖数: 11116 | 34 那请你解释为何09年一年北京房价就翻倍了（具体价格我不清楚，我就知道09年初1w多
一点可以在5环附近买，现在可能要2w了吧），不到一年人口就翻倍了？
政府的政策还是有问题，首先就没有居者有其屋的思想，没替老板姓着想，北京地方紧
？香港和新加坡地皮紧不紧，那地方也有豪宅，不过也有廉价房啊。另外就是官商勾结
，往死了捞钱，炒房的没啥错，有机会谁想赚钱都可以，主要是政府这个王八蛋想赚的
比开发商还要多。
中国最大的问题还是政府拿老百姓的钱没有取之于民用之于民（几乎所有的社会问题我看都是这个缘由），如果政府搞房地产开发，赚了钱，贴补在老百姓住房或者其他方面，我觉得大家不会有这么大意见。美国或者其他主流国家，其他不管怎么样，这一点至少是看得到的，穷人都有各种优惠政策。 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 35 摘要：国务院总理温家宝当地时间6日下午在俄罗斯圣彼得堡表示，房价这一个月
已经开始松动，但调控绝不可有丝毫动摇，要使房价回归到合理的价格。
中国总理温家宝当地时间6日下午抵达俄罗斯圣彼得堡，他将出席7日举行的上合组
织成员国总理第十次会议。图为温家宝参观叶卡捷琳娜宫。中新社发张蔚然摄
中新网11月7日电据凤凰卫视报道，国务院总理温家宝当地时间6日下午在俄罗斯圣
彼得堡表示，房价这一个月已经开始松动，但调控绝不可有丝毫动摇，要使房价回归到
合理的价格。
温家宝将出席7日在圣彼得堡举行的上合组织成员国总理第十次会议。他在接见中
国驻俄使馆和圣彼得堡总领馆人员、地华人华侨及留学生代表时发表上述讲话。
温家宝说：“房地产调控已经进行了两年，一些重大的措施都已经出台，特别是今
年要确保1000万套保障性安居工程的房屋建设，这势必会缓解房价的压力，缓解居民的
需求，房价总的形势还处于僵持阶段，但是这一个月来也开始松动。”
温家宝特别强调，对于房地产一系列的调控措施，绝不可有丝毫动摇。“我们的目
标是要使房价回归到合理的价格。”温家宝说。
据报道，温家宝还表示，中国今年财政将收入十万亿元... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 21909 | 36 把中国人的穷归结到美国身上，这个也太可笑了，别忘了中国是世界上储蓄最多的国家
，说明国家手里有钱，这些钱从哪里来的？这些钱当然是从老百姓的钱包里来的。
不反对政府有钱，政府的钱干嘛了？ 如果取之于民，用之于民，老百姓也无话可说。
总有无耻之徒把自己的毛病说成别人搞成的。转嫁国内的矛盾，挑起民主主义情绪，都是很无耻的行径。
说说政府给了你多少钱，你把政府与老百姓的矛盾写成了中国与美国的矛盾？ |
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H****g
发帖数: 14447 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: 正确的做法就是提高国企数量，加大国企垄断的范围和程度
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 24 13:01:13 2012, 美东)
一些人指出，国企利润太高了，跟私企（也就是所谓民企）争利了。所以呢，就要国退
民进。这显然是很荒谬的逻辑。为什么国企就不能挣钱呢？难道为资本家挣钱比为国家
挣钱更高尚？
有人说了，国企利润其实并没有用之于民嘛，所以也不能说是国企。既然如此，那就改
革啊，出台法律，要求国企必须拿出让人民满意的比例的利润，上缴国家嘛。难道说，
因为国企上缴利润不够多，所以呢，就要国企变成私企，利润全部不用上缴国家？这叫
哪门子的逻辑啊？
有人说了，国企是靠垄断获利，靠政策获利，不公平。这更是笑话了。哪个国家的企业
不是靠垄断获利啊？哪一个国家的企业不靠政策获利啊？要不请这些人来说说下面的企
业，哪一个不是垄断寡头？哪一个不是左右行业政策的？
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石油：埃克森美孚（Exxon）、壳牌（Shell）、BP、道... 阅读全帖 |
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e***t
发帖数: 687 | 40 我认为是税法。
税收可调节贫富间差距，可用来发展公益事业，可取之于民，用之于民。
政府领导已注意到完善税法的重要性和意义，估计在今后几年，将对税法做出不断补充。
其实，税并不是现代人所创，在很早还没发明货币的时候，物品税作为公共使用就出现
了。 |
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a***u
发帖数: 69 | 41 这文章太水了吧，看到第二段就看不下去了，美国房产税是不低，但是政府收税了以后
政务还有义务啊，门口的垃圾由政府收，这片区域的公立学校和警局的资金也有一部分
来源于此，这些基本上可以算是取之于民用之于民了。中国买房不用交物业的吗？垃圾
是雷锋同志帮你处理的吗？停车位是不要钱的吗？ |
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s***q
发帖数: 10585 | 42 我如果是你，我就不会用TX举例，一个房产税和消费税都高的地方。
这是一个很糟糕的例子
照你的逻辑，你应该问问你们州政府，交那么多房产税，警察工资也不高，
钱都跑那儿去了？
反对这篇文章的老将观点无非是2个：
1，美国实际的房产税没有3%这么高；
2，房产税取之于民用之于民
这实际上是老将们的自相矛盾。实际上，美国有些州的房产税消费税和收入税总体负担
就很低，相反CA有那么多码工和apple这样的牛B公司交税，为什么一样要处在破产边缘？
难道你说别的地方的警察一天巡逻1次，加州1天巡逻10次？
或者，别的地方公立学校是k12，加州公立学校是k120？
实际上，真正开销的大头还是那3个：
1，养白猪议员公务员了，包括给州长泡5000美刀一小时的妞了；
2，给老黑了
3，给公会消耗掉了
真正返给老百姓的，比例不得而知，因为overhead不但大，而且不透明。
至于修路，嘿嘿，我觉得你真是哪壶不开提哪壶耶，
美国的税负比天朝要高，
为什么美国公路的质量比天朝还差？
源。 |
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s***q
发帖数: 10585 | 43 那个“老将”的话，不是针对你，是针对前面几个贴子
懒得开新贴了，害得你码了这么多字，心里有点愦疚
你说你既不是老将我不是小将，其实我也不把自己归到其中任何一类。
美国政府官员拿税收去嫖，我很不爽；天朝政府官员拿税收去嫖，我也很不爽
当然你不爽归不爽，这些是你没办法改变的
我觉得真正可笑的是前面的贴子，说什么美国税收“取之于民用之于民”，
实在和以前上中学的政治课本没啥区别
你对中国有感情也好，对美国有感情也好，和本问题没有实质关系。
这篇文章批判的是各级政府。和你家人一点关系也没有。
最后，说警察20万年薪，不是没有根据的。谢谢！ |
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s***q
发帖数: 10585 | 44 总结一下您的逻辑：
美国有的税，比如房产税，就是对的，就是取之于民用之于民
中国有的税，比如增值税，就是错的，就是贪污腐败包二奶
我想问问，欧洲有增值税，澳洲没有房产税，您老又怎么解释？
税。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 45 著名学者郎咸平。
“中国红十字会只参与无偿献血的宣传、动员和表彰工作。血液的采集、化验、保存和使用等工作具体由政府卫生部门负责。 ”
近日经济学家郎咸平指责红十字会“垄断品牌”、“垄断血液”，引发舆论关注。对此，红十字总会昨日连发6条微博驳斥，称郎咸平的指责“与事实不符，是不负责任的，是在法律上无知的表现。”
郎咸平20日在微博上发文：“我总结了红十字会的三大腐败。第一垄断红十字会品牌。例如成立商业红十字会，旗下再成立例如王鼎公司独享利润。第二垄断血液骨髓。无偿接受老百姓的捐献，血液以每百毫升百元高价卖给医院，骨髓收取5万元高价。第三垄断公益类房地产。例如曜阳国际老年公寓，竟然还构建了291平方米的豪华别墅。红十字会几乎无偿取得土地，和北京城建合作，以高于周边地产的高价卖出。”
郎咸平还认为：“郭美美事件毫无疑问打开了红十字会的腐败黑盒子，也将成为中国慈善改革的里程碑。我期待政府全面退出慈善公益事业以避免浪费和腐败，整治商业红十字会的腐败，大力推动慈善公益事业民营化、规范化、制度化，努力实现慈善公益资金取之于民全数还之于民。”
针对郎咸平的两个质疑，红十字总会昨日连发6条微博进行了驳斥... 阅读全帖 |
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l*****t
发帖数: 3117 | 46 美国这种情况怎么办？
美国有各种中心，相当于daycare，有Access bus每天（周一至五）接送。
有这种需依靠须照顾的人在家里，税收可减少或许国家倒贴。
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说简单点，中国政府只收税，取之于民，不用之于民。 |
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z*****g
发帖数: 592 | 47 to loveast: 岂止中国政府只收税，取之于民，不用之于民，美国一样。有房的每年交
地税，一万多一年，我没觉得到一点回赠。起码中国政府还没学会增房税。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 48 全国人大代表、杭州娃哈哈集团董事长宗庆后“问鼎内地首富”的消息近日在两会内外引发关注，一些网民在肯定企业家合理致富的同时，也对宗庆后身为全国人大代表却拥有美国绿卡的背景提出了质疑，并对目前国内一些富豪热衷移民拿绿卡的现象提出批评。
面对网民的疑问，宗庆后在接受新华社“中国网事”记者采访时明确表示：“我已经把美国绿卡取消了！”他解释说，当初在美国成立公司时，为了签证方便，才拿了美国绿卡。
谈到有关“富豪移民”问题时，宗庆后表示，现在一些所谓“有钱人”移民的原因很多，但据我了解大多数民营企业家并不想移民、也没有移民，他们还是坚持扎根祖国、回报乡民，在解决就业、增加税收方面继续做着贡献。
一些人大代表在接受记者采访时说，对于先富阶层来说，尤其要牢记利足不能忘责这个基本标准。在当前社会发展阶段，先富阶层应该承担起更大的社会责任。
全国人大代表裴春亮说，包括民营企业家在内的先富阶层应该比普通人具有更多的感恩、反哺和慈善意识，真正做到财富取之于民用之于民，共同营造社会和谐。 |
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i***s
发帖数: 39120 | 49 全国人大代表、杭州娃哈哈集团董事长宗庆后“问鼎内地首富”的消息近日在两会内外引发关注，一些网民在肯定企业家合理致富的同时，也对宗庆后身为全国人大代表却拥有美国绿卡的背景提出了质疑，并对目前国内一些富豪热衷移民拿绿卡的现象提出批评。
面对网民的疑问，宗庆后在接受新华社“中国网事”记者采访时明确表示：“我已经把美国绿卡取消了！”他解释说，当初在美国成立公司时，为了签证方便，才拿了美国绿卡。
谈到有关“富豪移民”问题时，宗庆后表示，现在一些所谓“有钱人”移民的原因很多，但据我了解大多数民营企业家并不想移民、也没有移民，他们还是坚持扎根祖国、回报乡民，在解决就业、增加税收方面继续做着贡献。
一些人大代表在接受记者采访时说，对于先富阶层来说，尤其要牢记利足不能忘责这个基本标准。在当前社会发展阶段，先富阶层应该承担起更大的社会责任。
全国人大代表裴春亮说，包括民营企业家在内的先富阶层应该比普通人具有更多的感恩、反哺和慈善意识，真正做到财富取之于民用之于民，共同营造社会和谐。
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全国人大代表宗庆后建议：养老金不宜进入股市
截至2011年底，全国五项社会保险基金累积结余已达2.86万亿元，其中... 阅读全帖 |
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