p**n 发帖数: 261 | 1 你这是从国象软件的角度看围棋,围棋软件必须要这么做吗?围棋下第一步难道软件需
要分361叉?纸面上每一步有百十种选择,但是人会选择几种去计算?绝大部分都直接
过滤掉了。围棋软件要做的就是类似的事情,只不过没有成熟的算法,研究不到位。 |
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N*****m 发帖数: 42603 | 4 所有的游戏都用这个来分析复杂度,这个跟必须这么做有啥关系? |
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p**n 发帖数: 261 | 7 你的复杂度是对计算机而言。对人而言,易掌握程度/早熟度显然围棋比国象高。 |
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N*****m 发帖数: 42603 | 10 首先你先收回:“围棋难度比国象高是伪命题”这个谬论
其次,难度的差别对人脑的记忆、计算、分析、决策能力一样有影响 |
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p**n 发帖数: 261 | 11 无话可说就想搞人身攻击?想起当年俺在围棋版说那个什么“世界冠军”其实是东北亚
冠军,结果被封了。下围棋的人整天面对大棋盘,但胸襟不够大,容不得别人说只有三
国玩围棋也要充世界比赛,呵呵。 |
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t*******y 发帖数: 2432 | 12 别说围棋了,小日本的将棋复杂度都甩了国象好几条街
国象复杂度跟中象其实伯仲之间,可能略高一点 |
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p**n 发帖数: 261 | 13 我严重怀疑你会下棋么?人下棋会象计算机软件那样不断分叉去搜素?那几下不就晕了? |
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s*****e 发帖数: 16824 | 14 根本不是重视程度的问题,就是因为围棋太复杂,现有算法处理不了。很简单的例子,
中国象棋有多少人研究软件?除了中国几个人以外,根本没人研究。但是中国象棋软件
照样能战胜最顶尖的职业棋手比许银川,吕钦等等。主要原因就是因为中国象棋复杂度
跟国际象棋差不多。按同样算法搞出来的围棋软件只能对付业余几k的选手,现在有了
蒙特卡洛算法以后也只能达到业余几段的水平而已。 |
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Z****a 发帖数: 5434 | 17 中国象棋和国际象棋本来就同出一源。
现在国际象棋开源软件多得是,
棋力排名第一的Stockfish就是完全开源。
中国象棋软件搭个便车很容易 |
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s*****V 发帖数: 21731 | 18 这应该和培养体制有关系,韩国的冠军年龄也大一点。 17,8岁的那种夺冠毕竟是少数
一两次,总的来说还是不如成年一点的。 真正巅峰期还是20-30岁,围棋除了经验还要
靠大量的计算,这个30岁以后脑力就跟不上了。 |
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N*****m 发帖数: 42603 | 19 属实,楼上两个对计算机算法一窍不通的也能大言不惭半天,真是服了 |
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Z****a 发帖数: 5434 | 20 楼上两个没见过国际象棋长什么样的也能大言不惭半天,真是服了 |
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t*******y 发帖数: 2432 | 21 现在研究的人其实很多了
其实这类棋类AI的关键在于局面评估,有了好的局面评估算法就很好整了。所以国象深
蓝一搞出来,类似的中象将棋计算机水平马上就上来了。但国象比起围棋来还是简单太
多了,围棋就是因为局面评估搞不定电脑水平才一直很低了。近年来引入蒙特卡罗算法
虽然提高了不少,现在九路盘上可以跟人类高手拼一拼,但19路盘还是没戏。
回过头来说深蓝,据说当年还是靠一位特级大师的剪枝思路深蓝才能险胜卡斯帕罗夫(
他最后一盘有失误),不然就是一秒能算三亿步也是没戏。可惜这个算法没公布,而且
一比赛完机器就拆了,有猫腻嫌疑。 |
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p**n 发帖数: 261 | 22 那你说有多少学者研究过围棋算法?现有算法不对路,如果有人不懈地研究,说不定哪
一天更合理的围棋算法就出来了。 |
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t*******y 发帖数: 2432 | 23 stockfish不是第一吧
其实无非是局面评估相同而已,
不过差不多一源的将棋还是差了一些 |
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Z****a 发帖数: 5434 | 25 围棋的复杂度就是靠棋盘够大。你把围棋盘缩到8x8看看,还有多复杂?
国际象棋也有一种变种是16x16棋盘。但是没人要玩,因为太大了,没办法handle。
8x8就够复杂了。 |
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t*******y 发帖数: 2432 | 26 wiki那个条目有问题
按原论文
空间复杂度是国象高,游戏树深度是中象高(平均步数多),所以不好比较
那条目把国象的空间复杂度降了两个数量级 |
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N*****m 发帖数: 42603 | 27 废话,你把象棋缩小到4x4,只有王后相兵,再看看复杂度
这不是胡扯吗
8x8 |
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t*******y 发帖数: 2432 | 29 围棋下了不能动,不靠棋盘大很快变化穷尽了
现在电脑在9路盘上跟人类高手一个水平了 |
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Z****a 发帖数: 5434 | 30 棋盘大小相似的前提下比复杂度才有意义,懂不懂? |
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N*****m 发帖数: 42603 | 31 当然是按当前比赛的规则
要是为了比较复杂度,搞个19x19的象棋,有人下吗?
现在讨论的基础是,当前通行比赛的格式 |
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i********r 发帖数: 12113 | 32 超级碗就美国人看,其他国家谁鸟他。比起足球差远了 |
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t*******y 发帖数: 2432 | 34 树跟平均步数有关,单看这个不合理
不然Arimaa这种国象变种都高过围棋了
应该两个综合看
空间复杂度除了十九路六子棋,还没有高过围棋的 |
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p**n 发帖数: 261 | 35 你跟我谈P-NP也不怕笑掉大牙?老子研究的问题难度比NP高得多。 |
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p**n 发帖数: 261 | 37 你们光看纸面复杂度有意义吗?对人来说,学围棋出成绩的年龄是不是比学国象早?摆
事实讲道理嘛。 |
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t*******y 发帖数: 2432 | 39 那是因为国内国象还没有像围棋这样搞道场,也没有围棋这么热
另外还是赛制原因偶然性问题
你看1999年搞淘汰制马上出了个哈里夫曼
要年年这么搞,卡尔森吉里之类二十岁之前搞两个冠军也不算啥,毕竟选拔赛也就跟利
纳雷斯超级大赛之类差不多,2004年还出了个Kasimdzhanov呢 |
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t*******y 发帖数: 2432 | 40 还有一个重要原因就是相比国象,人类对围棋的了解还比较初级,
当年保罗莫非卡帕布兰卡大杀四方,连尤伟这种数学老师都能分一杯羹,尼玛现在你找
第二个出来试试? |
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t**d 发帖数: 6474 | 41 这个是故意培养的。如果重视中国象棋,小孩子一样可以很早就出成绩。
下棋还要靠名师指点。中国有很多围棋学校,但是很少中国象棋学校。 |
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a*****n 发帖数: 13835 | 42 韩国游泳很烂,只有一个朴那个还凑合,不过这届基本上都输给孙杨和另外一个日本人
.日本今年男队游泳目前成绩比中国好一些,中国女队比日本高出很多. |
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f****y 发帖数: 7425 | 43 本来力推的仰泳新秀徐嘉余也很帅,可惜是这孩子性格上我觉得接近张琳,不够霸气。
另外男子100米蝶泳的新秀李朱濠15岁,干掉两个鬼子大热,也是未来可期。这个孩子
的途中游非常好,启动和转身十分差,好好练也是有前途的选手。
男队越多高手越好 |
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g*****1 发帖数: 666 | 44 2010年11月18日广州亚运会男子200米蛙泳以2分10秒36的成绩夺得冠军。[1]
2010年12月18日凌晨,第十届世界短池游泳锦标赛男子200米蛙泳,日本选手富田尚弥
以2分03秒12获得冠军, 并打破赛会纪录,这也是日本男队在短池世锦赛历史上
的首枚金牌。[2]
杨新慧创建, yuanyxj、帝王侠、袋鼠康康、杨新慧等参与编辑。
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f*******e 发帖数: 43 | 45 其实还可以了
女足一球小负冠军出局,女排一队在打世锦赛,目前全胜,女篮亚军。
男队三项本来就没夺金实力。 |
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L*********2 发帖数: 10195 | 46 国家玩体育,要是还干不过人家自己玩的,只能说是无能了。想当初老毛子在的时候,
我鳖男队除了83年世锦赛团体赢了人家零点一分,都处下风。那时候身体咋就不灵活,
小脑筋控制就不精确了? |
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h******n 发帖数: 3599 | 47 “留”美者胡娜的网球人生
1982年之前,出身网球世家的胡娜是中国网球界的焦点人物,16岁拿到了全国冠军,17
岁夺得白宫杯青少年冠军,18岁获美国弗吉尼亚杯冠军,小小年纪即贵为亚洲一姐。
1982年之后,“胡娜”的名字一夜消失。因在美国比赛期间离队不归,胡娜一度被扣上
“叛国”的罪名。
这一次中网,胡娜以解说员的身份回到北京。C03-C05专题采写/本报记者 孙海光
家族渊源
外公拿过男双冠军
1926年的慰劳北伐将士运动大会上,四川人温岭拿到了网球锦标赛男双冠军,他属于中
国最早接触网球并以网球比赛、教学为生的那批人。解放后,温岭执教四川网球队,直
至1972年退休。温岭的妻子杨渝君曾是上海江南女子学校的篮球主力,两人的运动基因
很好地遗传下来。温岭的儿子和女儿都进入过专业网球队,而成绩最好的是他们漂亮的
外孙女,名叫胡娜。
在四川队,被评为省青年突击手的胡娜很快就没有了对手,旋即被上调至国家队。当时
国内比赛很少,无论是成年组还是青少年组赛事,教练都会带上胡娜。16岁时,她成了
全国冠军。很快,胡娜又拿到了亚洲女单冠军,并有机会前往美国比赛。
1979年,胡娜第一次到美国,观看了... 阅读全帖 |
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O*******d 发帖数: 20343 | 48 亚洲人搞体育,最好是那种不需要直接身体冲撞的。 羽毛球,网球,滑冰,乒乓球,
排球,都是可选项目。 麻省理工学院的射击队,男队女队都几乎是清一色的亚洲人。 |
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s*****e 发帖数: 16824 | 49 上次看来不是运气好。
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http://sports.sina.com.cn/go/2015-04-28/16357590610.shtml
欧洲列强服了! 国象男团世锦赛中国首度夺冠
2015年04月28日16:35 新浪体育 微博 我有话说(632人参与) 收藏本文
从左到右:卜祥志、徐俊、李文良、余泱漪、丁立人、王晨、韦奕从左到右:卜祥志、
徐俊、李文良、余泱漪、丁立人、王晨、韦奕
新浪体育讯 北京时间4月28日下午,国象男子世界团体锦标赛最终轮在亚美尼亚
开战,中国队与对手印度队激战,由于竞争对手乌克兰战术提和,放弃争冠的可能,因
此中国队提前夺冠,这是中国国际象棋男队首次夺得世团赛冠军,也是亚洲队伍首次在
此项赛事中称雄。最终中国队3比1击败印度,以6胜3平的战绩加冕。
本届世团赛中国队阵容包括队员:卜祥志、余泱漪、丁立人、韦奕、王晨,教练徐
俊,领队李文良。
最终轮之前,中国队领先竞争对手乌克兰2个场分,打平印度即可确保夺冠。中国
队派出了一台丁立人,二台余泱漪,三台卜... 阅读全帖 |
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