E*V
发帖数: 17544 | 1 北京
西山指挥所
军委 副主席郭伯雄42.7 徐才厚43.6
委员梁光烈40.12 陈炳德41.7 李继耐42.7 廖锡龙40.6 常万全49.1
中央军委办公厅（八一大楼）主任王冠中53.2
副主任曹育民 高遐明 吴志铭 张海燕 宋丹
政治部 主任刘洪杰
直属工作局
法制局
正师职法制员肖凤城
综合调研局
秘书局
局长张家军
国防部（八一大楼）
外事办（总参外事办）
主任钱利华 副主任关友飞
亚洲司 副司长吴小毅
征兵办
主任白自兴
维和办
副主任陶向阳
原主任陈友谊
新闻事务局 局长耿雁生
武官
刚果金 纪明周大校
总参谋部（西城区厂桥）
副总长
军令章沁生48.5 军情马晓天49.8 军训孙建国52.2 军政侯树森50
魏凤和54.2 蔡英挺54.4
原副总长熊光楷39.3(江西南昌)
助理陈勇52.6陈坊仁少将之子 戚建国
作战部（第一部）
部长白建军 副部长王克斌 王家声 阚立奎 王津 贾建成
人防办 主任白建军
联合作战指挥局（作战指挥中心）
作战计划局
战争环境局
作战组织运筹局
特种作战局
局长孙从军
战略目标局
战备建设局
演习管理局
战役训练局
陆军局
海军作战局
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l******z
发帖数: 804 | 2 七、秦基伟否定了黄继光。
黄继光是前志愿军十五军四十五师１３５团的士兵。但该军军长秦基伟却在他的回忆文
章里不留余地地排除了黄继光事迹的可能性。２０００年《解放军报》组织了《纪念抗
美援朝５０周年》大型专题，其中有一篇秦基伟较早时写的《鏖战上甘岭 难忘的七天
七夜》（http://www.chinamil.com.cn/item/kmyc50/huiyi/qjw.htm）。根据秦在文中的说法，黄继光阵亡于其中的那次战斗其实在黄继光介入之前几个小时就已胜利结束了。他在文中说到志愿军１９５２年１０月１９日黄昏发起收复阵地的战斗时，称部队“激战到半夜，全部恢复了表面阵地”。而中国大众所熟知的黄继光事迹是在几个小时后的凌晨发生的。秦基伟的“提前胜利”排除了黄继光作战所需要的时间。使得堵枪眼壮举成为不可能事件。关于黄继光的阵亡时间，最早提到的是上面那个新华社的“各方仔细核查”版：“这时天快亮了，四十分钟的期限快到了，而我们的突击队还在敌人的火力压制之下冲不上来”。几十年来此说法基本没变。中国小学四年级语文课本中的《黄继光》说，黄继光出发前“东方升起了启明星，指导员看看表，已经４点多了”。１９９０... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 3 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: Re: 也从抗战相持阶段的军事政治背景谈皖南事变
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 17 17:49:21 2013, 美东)
皖南事变之前新四军对日伪作战
时间：1938年春至1940年底
内容来自新四军网站（www.n4a.cn)
http://www.n4a.cn/eastday/xsjyj/2012n4a/node639058/index.html
1938年
蒋家河口战斗－－－新四军首次深入敌后战斗
1938年春，新四军第四支队编成后，在司令员高敬亭率领下，于5月展开于皖中舒
城、桐城、庐江、无为地区，开展游击战争，创建抗日根据地。5月12日，该支队第9团
一部在巢县东南的蒋家河口设伏，中午时分，日军第6师团坂井支队巢县守备队近百人
乘船至运漕河(裕溪河)西岸实施抢掠，当敌进至蒋家河口地区时，设伏部队突然出击，
敌仓皇抵抗，激战约20分钟，毙日军20余人，残敌逃回巢县城内，设伏部队无一伤亡。
此为新四军深入敌后首次战斗，牵制... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 4 11年前,故事的主人公宁宁在一间出租屋中呱呱坠地,一对未婚小情侣生下了他,随后相继不辞而别,将他舍弃给了房东。
此后11年里,在漫长的等待中,房东夫妇将宁宁视若亲骨肉,一把屎一把尿把他抚养成人,宁宁一直生活在快乐和幸福之中,至今对自己的身世一无所知。
如今,故事出现了一个插曲,这个插曲,关乎孩子的幸福和未来。
年轻女租客深夜产子
王梅说,她年纪大了,记性不好,发生不久的事情有时也记不起来,但11年前那个初夏发生的一切,她至今历历在目,“一辈子都不会忘。”
记忆回到11年前,2004年6月12日,初夏的济南,夜里不冷不热,易于睡眠。
“哐哐哐”,急促的砸门声响起时,王梅和家人正在熟睡,她看了看表,时钟指向凌晨12点多。
打开平房的房门,站在她面前的是租客小周,刚搬来10天左右。“生了,我媳妇生了。”听到这句话,王梅先是惊讶,等来到出租屋中,眼前的景象让她害怕。
“孩子已经生在床上了,哇哇地哭,男孩,脐带还没剪断,被褥上满是血。”惊慌之余,王梅和丈夫赶紧拨打了急救电话。
这时,她无论如何也想不到,自己将会把眼前的男婴拉扯长大,并成为她最亲近的人。
好心房东垫付医药费
很快,产妇被送到了济南... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 5 小伙将自己绑好
拍照后发给妻子索要钱财
“一开始就是小赌，觉得好玩，输点钱也没什么影响。最近两个月，越赌越大，输的钱也变多了，总共输了有12万多吧。”小李说，他玩的是赌博性质的游戏机，不知不觉就输了十几万。
因为赌博欠了钱，小李四处找钱还赌债。先是找到自己的父亲，以工作原因借了5万块钱还赌债，但这些远远不够。小李又想到了单位给自己办的一张信用卡，他利用信用卡套现，先后套出几万元钱用于赌博。
进入七月份，眼看着信用卡的还款日期逼近，但自己没有钱来还款。小李说，赌博的事妻子并不知道，他不敢给妻子要钱，也不想让妻子知道。眼看着还款日期就到了，情急的小李便想出一招“绑架自己勒索妻子”的戏。
“当时没想那么多，觉得这样做既能拿到钱，也能够瞒住妻子，不会(让妻子)受到伤害，所以就这么干了。”小李说。
下定决心后，小李便开始了这场“绑架自己”的大戏。
在小李看来，妻子是个聪明人，如果直接假装被绑架要钱很可能会被识破，况且现在社会上这种诈骗电话或短信很多，妻子很可能会误以为是诈骗电话而不予理会，那样就很难拿到钱了。所以，在自己“被绑架”之前，需要有一个“被跟踪”前戏。
7月2日，小李用买来的电话卡冒充... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 6 数字不准确很正常啊，日军又没有给彭德怀发EMAIL通知说我们伤亡其实是300多。根你
的结论恰好相反，八路军的歼敌统计数字比日军实际数字略高，正好说明八路军在这次
战斗里的统计数字是比较准确的，不存在夸大奸敌的问题(何谓夸大？知道实际数字再
加大数量发表才叫夸大；八路军并不知道实际数字，有何胯大？)
既然日军伤亡300多，八路军伤亡600多，伤亡比达到1：2，已经不小了。你说的但凡攻
防作战，双方伤亡必定不成比例，完全是无稽之谈。例如锦州战役，国民党守军伤亡1
万9千多人，解放军伤亡2万4千多人，大致是1：1；天津战役亦是如此。而很多解放军
的进攻败仗伤亡比也并不高得离谱，例如白马山战斗，公认的志愿军的败仗，伤亡比也
不到1：2。象砥平里那样的高伤亡比是少之又少的。所以关家脑打成1：2，已经是不低
的伤亡比了。难道一定要1：6以上才能满你的意？
600这个数字，我还在找其他的证据。我也并不排除2000的可能。但是在找到确凿证据(
网文少来)之前，我只能采信这个数字。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 日军的战斗力远强于国军，也强于韩军。按日方战史，日军和共军作战，伤亡比是不成
比例的。往往日军伤亡几十人就能歼灭共军成百上千人。关家垴战斗从过程描述看，很
难相信共军仅仅伤亡600人。而且我说过了tyl319还是值得信任的战史考证者。关于陈
赓的2000的数字，我还在继续考证出处。一有结果就会通知你。
国军的战斗力很差，共军和国军打，即使败仗伤亡比也不会特别离谱。但是和美军或者
日军打，伤亡比可就惨不忍睹了。白马山时共军火力可比关家垴强多了。
1 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 8 1 2：1的伤亡比已经不低了，阁下莫非一定要看到7：1才乐意？不知道阁下是什么心态
啊？
2 白马山共军的火力是强多了，守军的火力可也强多了，韩军抵抗也非常顽强。结果伤
亡比还是不到1：2，这是给阁下的一大耳光啊。
3 跟美军打，除掉砥平里双方火力悬殊太大而造成伤亡比不成比例外，其他你还能举出
多少伤亡达到1：2，1：3的战例？
4 陈赓的回忆阁下都找了多少天了？阁下找到出处的时候，国足恐怕都拿世界杯冠军了
吧？(上帝哭了。。。) |
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t**********t
发帖数: 12071 | 9 “《韩国战争史》里韩军战果经常是击毙远多于击伤”
这是你的原话，对不对？
你举了一个白马山的例子，就能证明“经常”了？赫赫。
还是那句话，有证据就继续贴，没有就认错睡觉。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 啥叫打垮？38军在白马山有没有被打垮？15军在上甘岭有没有被打垮？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 52年全年无大战。白马山也是占了一节。还有什么杰克逊高地，我相信大多数人都没听
说过。
而上甘岭在中韩战史所占篇幅比这个大得多。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 12 有个印象，他们好像在白马山让解放军吃了些亏，俘虏了12军几十个伤员，全给枪毙了。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 13 所有实战。多了去了。
越军就几乎没有什么占到大便宜的。连韩军都不如 --- 人好歹还有一白马山。 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 15 为了夺回这个高地，中国军队曾组织数十次反攻，但每次伤亡惨重，不能攻下
～～～～～～～～～～～～
到底咋反攻的，就这么一句话啊，你去看看白马山上甘岭多少资料啊？ |
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k******k
发帖数: 6800 | 16 哎呀，都说不拍无名小将了
你去问问你虎肉教授：白马山，陕甘岭 |
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l******z
发帖数: 804 | 17 七、秦基伟否定了黄继光。
黄继光是前志愿军十五军四十五师１３５团的士兵。但该军军长秦基伟却在他的回忆文
章里不留余地地排除了黄继光事迹的可能性。２０００年《解放军报》组织了《纪念抗
美援朝５０周年》大型专题，其中有一篇秦基伟较早时写的《鏖战上甘岭 难忘的七天
七夜》（http://www.chinamil.com.cn/item/kmyc50/huiyi/qjw.htm）。根据秦在文中的说法，黄继光阵亡于其中的那次战斗其实在黄继光介入之前几个小时就已胜利结束了。他在文中说到志愿军１９５２年１０月１９日黄昏发起收复阵地的战斗时，称部队“激战到半夜，全部恢复了表面阵地”。而中国大众所熟知的黄继光事迹是在几个小时后的凌晨发生的。秦基伟的“提前胜利”排除了黄继光作战所需要的时间。使得堵枪眼壮举成为不可能事件。关于黄继光的阵亡时间，最早提到的是上面那个新华社的“各方仔细核查”版：“这时天快亮了，四十分钟的期限快到了，而我们的突击队还在敌人的火力压制之下冲不上来”。几十年来此说法基本没变。中国小学四年级语文课本中的《黄继光》说，黄继光出发前“东方升起了启明星，指导员看看表，已经４点多了”。１９９０... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 18 印象里这次战斗里解放军吃了一点小亏。12军有一些伤兵被国民党军俘虏了，后来被国
民党军枪毙。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 19 等人，打发时间，不是正式更，展开一下Rohan和Anglo-Saxon的关系。
Rohan是马上的民族。
传说公元449年Briton人的大王Vortigern请Anglo-Saxon帮忙抵御Picts的骚扰。（
Briton是当时在现在称为英格兰和威尔士的凯尔特人，也就是现在的威尔士人和
Cornwall人，和布列塔尼Britannia的Breton人是亲戚。Picts是当时住在现在称为苏格
兰的那片地方的凯尔特人，后来和来自爱尔兰的凯尔特人（scotts）融合成现在的苏格
兰人。 ）
……Vortigern请Anglo-Saxon帮忙……一对来自猪头栏（Jutland）的叫Hengist 和
Horsa的双胞胎兄弟就来到了美丽富饶的不列颠。这两个人的名字很有意思， Horsa显
然就是Horse的意思，Hengist也是马的意思。马的影响大家估计也感觉到了。后来这俩
兄弟的人带着Jutland人和再南边一点的的Angle和Saxon人杀光了不列颠东南部的
Briton男人，跟Briton女人生了娃……这就是现在英格兰的来历。
英国（不仅是Anglo-Saxon）文化中有很多无数关于... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 20 等人，打发时间，不是正式更，展开一下Rohan和Anglo-Saxon的关系。
Rohan是马上的民族。
传说公元449年Briton人的大王Vortigern请Anglo-Saxon帮忙抵御Picts的骚扰。（
Briton是当时在现在称为英格兰和威尔士的凯尔特人，也就是现在的威尔士人和
Cornwall人，和布列塔尼Britannia的Breton人是亲戚。Picts是当时住在现在称为苏格
兰的那片地方的凯尔特人，后来和来自爱尔兰的凯尔特人（scotts）融合成现在的苏格
兰人。 ）
……Vortigern请Anglo-Saxon帮忙……一对来自猪头栏（Jutland）的叫Hengist 和
Horsa的双胞胎兄弟就来到了美丽富饶的不列颠。这两个人的名字很有意思， Horsa显
然就是Horse的意思，Hengist也是马的意思。马的影响大家估计也感觉到了。后来这俩
兄弟的人带着Jutland人和再南边一点的的Angle和Saxon人杀光了不列颠东南部的
Briton男人，跟Briton女人生了娃……这就是现在英格兰的来历。
英国（不仅是Anglo-Saxon）文化中有很多无数关于... 阅读全帖 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 21 二、“四渡赤水出奇兵”
据党神话说，遵义会议后伟大领袖毛主席掌握了军权，从此挽救了红军挽救了党，红军
在他的指挥下节节胜利，士气高昂云云，再没比这更大的谎言了。实际上，伟大领袖在
那当口夺了权，充分暴露了他作为玩票军人的最大缺点，那就是没有实际指挥战役的能
力，因而闹得全军怨声载道，几乎再度酿成领导权危机。
毛此前的军事经验只限于指挥三次反围剿，但那是在自家地盘里打仗，占尽了地利与人
和，敌情动向一目了然，可以事前与将领们仔细切磋战役计划。但长征就完全不同了：
自己是客军，在陌生地域里行军作战，随时都在流动中，军情瞬息万变，根本就没有可
能事前从容规划，并与实际指挥战斗的将领们商量，其实只能由前线指挥官临机处置，
由中央去遥控反而坏事。事实证明，遵义会议后打的胜仗都是前线指挥官临机处置赢得
的，而败仗都是毛事前策划造成的。这就是林彪写信要夺权的根本原因。
最主要的问题还是，在强敌跟追、东逃西窜的情况下是否能立定脚跟，从头创建新的根
据地？我认为不可能。
此前苏区之所以能从无到有，从小到大，全靠军阀混战。南京政府的建立非但没有结束
内战，反而使得内战以空前规模进行，而红军从来不是内战的主... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 甲午海战日军装备的确不高于甚至弱于中方，中方的定远镇远是日军无法比拟的大杀器
。总体来说双方各有千秋不相上下，而不是日军全方位压倒性优势。
你论证韩战中方武器装备不弱于美军
-----------------------------------------
这个是具体某些单项，比如轻武器以及米格15数量等。难道不是事实？
中方战斗力不如棒子军的事情这么快就忘了？
------------------------------------------------
同等数量下，阵地战时，的确韩军战力不亚于志愿军。志愿军王牌38军败战白马山。
弱于 |
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N********n
发帖数: 8363 | 23
别现眼了。15军是二野“洋派”刘伯承手下的三流部队比60军还低一头，一出手
就打了上甘岭变王牌军。同期由“土派”毛泽东思想武装的38军和韩国三流部队
第九师在白马山交手失利，把对手打成王牌军。土洋相比之下高下立分。
刘伯承讲他指挥土八路时的笑话: 让一个参谋去侦察黄河流速流量，他回来报告
说：“吸一袋烟的时间水流60步。”一袋烟是多少时间，一步是什么标准，这种
报告有个鸟用？刘就是经常纠老土的毛病得罪了毛这一派，所以不受待见。
最洋奴其实就是毛泽东，文革把老祖宗文物庙宇全砸了。马恩列斯几个洋鬼子反
倒奉若神明，张嘴闭嘴“死后去见马克思”，洋奴嘴脸尽显无遗。 |
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M****h
发帖数: 4405 | 24 改革的同时被自己吞噬，要么是自己对改革理解非常浅，最后变成了叶公好龙
要么就是太超前，缺乏社会基础就进行大改革，改革失败同时失去了基本盘。
国民党的基本盘是地主富农，城市小资产阶级，民族资产阶级
连蔡元培这样的都支持清党。
但是这些人的比例太低了。当务之急，要么是设法工业化，提高中产比例。
要么是拥抱农民。
其实抗战结束，老蒋是有这个机会的，不打仗，恢复经济，搭上米帝飞速发展的列车
迅速扩大自己的基本盘面，共产党在落后地区也很难成气候
在朝鲜战争里面，开始韩军不堪一击，但是到了53年，白马山之战，最精锐的38军也啃
不下
韩军。而老蒋的的军队底子可要比韩军好多了，新一军新六军基本上开始完败共军。
军队打仗到底还是统治力量的对比，南北战争北方大了那么多糊涂账，死的人比对方多
10万多，还不是打赢了。
蒋介石本身是个独裁政权，同时又不愿意被美国人控制，结果就是基本盘面扩大不了，
他自己的能力尤其是军事能力很有限，内部也没有整合，这些就不如韩军了，韩军全面
交给美军训练指挥，没有那么多山头，理念也先进。美国人放心援助帮助韩国发展工业。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 25 土棒更狠。白马山就不说了。上甘岭里15军最怕的也是土棒。
我觉得南京大屠杀是随军土棒（不需要是正规日军）搞的可能性也很大。
攻破中国国都筑京观是土棒千年梦想。土棒最爱干这个。
相比之下越南差多了，最多是打到昆明吃大米。 |
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x**7
发帖数: 285 | 26 如果能有1-2个榴弹炮营拉上火线， everything solved
为什么韩军后来战斗力上来了，就是每个师一个105榴弹炮营到位了。 无限的炮弹供应
，加上和前线炮兵观测哨及空中炮兵校正机的联网。还有必要时美军炮兵和空中火力的
直接支援。
白马山，38军就是输在炮战上。
金城战役，炮兵来不及反应，韩军就垮了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 27 白马山的韩军有强大的美军炮兵和空军的直接支援。 |
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x**7
发帖数: 285 | 28 如果能有1-2个榴弹炮营拉上火线， everything solved
为什么韩军后来战斗力上来了，就是每个师一个105榴弹炮营到位了。 无限的炮弹供应
，加上和前线炮兵观测哨及空中炮兵校正机的联网。还有必要时美军炮兵和空中火力的
直接支援。
白马山，38军就是输在炮战上。
金城战役，炮兵来不及反应，韩军就垮了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 29 白马山的韩军有强大的美军炮兵和空军的直接支援。 |
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T*****m
发帖数: 3480 | 30 记得二战结束后， 在美国扶持下， 韩国的军队最初主要由一些原来的日本管辖下的伪
军、警察组成，战斗力很差， 中国志愿军入朝后，和中国军队往往一触即溃， 韩国
军队畏惧中国这些穿胶鞋、吹军号的中国军队畏之如虎， 这在美国的军方资料里面多
有记载，志愿军也喜欢挑这些战斗力远逊美军的“李承晚伪军”开打。
但是到了战争后期，经过不断战斗考验和整合培训的韩国“白马师”军队居然就能和中
国最精锐的万岁军三十八军死磕，并且守住了白马山阵地，也算一战成名， 成为韩国
最精锐拳头部队之一， 真是百战出精兵啊，后来这个南韩的白马师还作为精锐部队参
加了美国的越战， 战果算是很出色， 让美国人刮目相看，因此也从1965年开始除了
白馬（南韓第9步兵師）部队， 还进一步邀请青龙（南韓海軍陸戰隊第二旅）、、猛虎
（南韓首都師）等精銳战斗部队，到1973年的九年间一共累计有三十万以上的南韓士兵
参加了越战，最多时有五万人在越南。其中4,687人战死，射杀了四万多名敌军和平民
。为了支付韩国的军事开支，美国对南韓政府提供了10亿左右美元。美国以外，南韓是
最大的派兵国家。
现在PLA的军队长期不作战的话， |
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D****u
发帖数: 3217 | 31 没有逻辑啊
遣使又不是来函.
英法大清当时素昧平生,顶多在几个开埠洋行里为生意的事情斗嘴.
匈奴大汗可是冤仇似海蒙恬以后,大汉受尽凌辱,白马山不提,连自己女人都送去让人家
日.
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 韩国第9师也是在白马山打败了中国38军从此一战成名，师参谋长朴正熙后来做到了大
统领。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 33 要比规模的话，秋季攻势的规模可比上甘岭大多了。跟秋季攻势比，上甘岭根本算不上
什么大规模攻势。上甘岭要算大规模攻势的话，38军在白马山的进攻算不算大规模攻势？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 34 呵呵，白马山当然也是大规模攻势。
联合国军在上甘岭投入两个师，难道不是大规模攻势？
势？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 呵呵，那你是承认中共万岁军38军在白马山发动的大规模攻势被名不见经传的韩国第9
师挫败了？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 36 呵呵，38军没有拿下白马山，这本来就是个事实啊。有什么承不承认的？你到底想要说
啥呢？呵呵。
9 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 38 孙立人杀日本战俘这个是个老谣言了。
国民党杀共军战俘最多应该是马家军了，杀西路军杀得真狠（当然之前西路军也杀过马甲军得俘虏），到了解放战争还在
宁县杀过数百解放军俘虏。
其他零星杀俘的事情很多，印象里，黄百滔在碾庄下令杀过解放军战俘，第2军在白马山杀过12军的伤兵。
面。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 39 南韩军在战争后期的战斗力是值得钦佩的，他们在白马山击败了志愿军的38军，在很多
高地也都可以和志愿军进行反复争夺。 |
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a*****c
发帖数: 2086 | 40 到后期还是有少部分亮点，比如白马山战斗，不过也就这点资本吹嘘了。 |
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u***r
发帖数: 4825 | 41 北京
西山指挥所
军委 副主席郭伯雄42.7 徐才厚43.6
委员梁光烈40.12 陈炳德41.7 李继耐42.7 廖锡龙40.6 常万全49.1
中央军委办公厅（八一大楼）主任王冠中53.2
副主任曹育民 高遐明 吴志铭 张海燕 宋丹
政治部 主任刘洪杰
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正师职法制员肖凤城
综合调研局
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主任钱利华 副主任关友飞
亚洲司 副司长吴小毅
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主任白自兴
维和办
副主任陶向阳
原主任陈友谊
新闻事务局 局长耿雁生
武官
刚果金 纪明周大校
总参谋部（西城区厂桥）
副总长
军令章沁生48.5 军情马晓天49.8 军训孙建国52.2 军政侯树森50
魏凤和54.2 蔡英挺54.4
原副总长熊光楷39.3(江西南昌)
助理陈勇52.6陈坊仁少将之子 戚建国
作战部（第一部）
部长白建军 副部长王克斌 王家声 阚立奎 王津 贾建成
人防办 主任白建军
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作战计划局
战争环境局
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g***j
发帖数: 40861 | 42 68岁老人曲折创业 卖笤帚混成千万富翁
2012年02月23日21:00:18 [财经新闻]
编者按：他的创业史，就是一部不折不扣的“折腾”史！家里贫困万分时，他卖掉全家
的救命口粮，筹本钱扎笤帚做小买卖；为村办工厂干活时，别人一天挣3块，他却主动
要求降薪，一天挣9毛；村里给村民分地，他一分地都没要。他叫李宪章，目前是禹城
一家毛纺厂老板。就是凭着这种看似疯狂的“折腾”，他拥有了千万家财。而如今已68
岁的他，依然雄心勃勃，要再“折腾”10年。Mitbbs.com
-李宪章创业简历Mitbbs.com
李宪章，男，68岁，小学文化。1940年出生于德州市禹城市二十里堡乡李庄村；上世纪
50年代辍学，回家种地；1960年至1962年，做生意，倒卖布鞋、指南针等物品；1963年
，因担心在政治运动中被查处，将家中贵重物品全部以极低价格变卖；1963年至1965年
，学习扎笤帚，将家中部分口粮卖掉，购买原料扎笤帚，在禹城集市销售；1965年至
1970年，运笤帚到济南销售；1970年至1984年，在李庄笤帚厂做销售员；1984年至1990
年，承包李庄笤帚厂，并在济南做土产生意；1990年... 阅读全帖 |
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P********a
发帖数: 1377 | 43 你这共谍，竟敢公然美化赤军的战绩。我大帝国联军根本是零伤亡，用战斧式巡航导弹
炸死了金日成，用钻地弹炸死了彭德怀，用逼吐炸平了白马山！ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 44 就战争而言，没有哪一次是丢脸的，顶多79年对越作战可以算打得很落后。
就战役而言，金门战役和抗美援朝五次战役算是丢脸(不过五次战役第二阶段是让韩军
丢了脸)。
就战斗级别而言，白马山，125师打复和，41军遇袭，448团吃亏。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 46 我个人的看法是战斗和战役都是相对模糊的，，没有特别明确的定义，有时候很难界定
。例如白马山，按规模也可以说是战役，但是也可以归纳入秋季战术反击中的战斗。至
于究竟最后算成战斗还是战役，这得看当事人志愿军怎么界定了。
现在是该您讲讲您的定义了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 跟上甘岭比，如果上甘岭算战役，那么白马山也算。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 48 Paul M. Edwards的书介绍过朝鲜战争的所有战役，里面就有上甘岭战役，没有白马山。
Combat Operations of the Korean War: Ground, Air, Sea, Special and Covert,
By Paul M. Edwards |
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s**********e
发帖数: 33562 | 49 事实上志愿军就是没有算成战役。界定是否战役或者战斗并不只看规模，还要看是否有
独立的作战意图。就好像界定战争和战役也不是只看规模的。
再举个例子，新保安歼灭35军主力，规模比上甘岭白马山都大，但是<解放军拳师>里面
仍然界定为战斗。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 50 白马山和上甘岭对攻防双方来说，作战意图基本一样，最初都是营级规模的进攻，后来
发展到军师级。 |
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