I********l
发帖数: 8702 | 1 南京大屠杀有第三方人证，有物证，有照片，有万人坑，你想替倭寇翻案翻的了吗？
而南京大屠杀是局部事件，死了30万；三千万呢？是全国性事件，人数是南京大屠杀的
100倍。结果呢，多少年过去了，连一张反映毛泽东时代饿殍遍野的照片都拿不出来！
有人说了，饿死人的照片肯定是不让留下来的。好吧。那58-60年的照片一张都没有留
下来？全国饿死上千万人，饿到要死的有没有一个亿？严重营养不良的有没有三个亿？
也就是说，难道不应该找到哪怕一张里面饿成皮包骨头的人民的照片？怎么？连一张都
没有？
好吧，那1958-1960年，有没有征兵？既然全国都饿成这样子了，征兵人数有没有变化？
1958年-1960年，有没有禁止使用尺子和体重称？如果有，是不是就能计算出人的BMI？
既然全国上亿人濒临饿死，BMI一定是大规模的低于16%，而这个数据只需要体重和身高
就能计算出来？
请问，那些口口声声说什么饿死上千万的人，是不是一张照片，一个BMI数据，都拿不
出来？
但是这依然不耽误你们继续编造饿死上千万的谎言。 |
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I********l
发帖数: 8702 | 2 1。照片的事情。
几十年过去了，连一张反映毛泽东时代人民饿的皮包骨头的照片都没有。这是不是事实？
当然，你可以解释为：照片都不让拍，不让照。
那么，体重呢，身高呢？这些是不是也不让量？请你回答。
2。朝鲜的事情。
朝鲜的事情本来就是造谣污蔑。所以找不出照片。
你拿朝鲜找不到照片来证明毛时代存在大量饿死人，纯粹是循环论证。因为你首先要证
明朝鲜大量饿死人。
另外，请你在讨论问题的时候，不要自己随口造谣，又把自己的谣言当依据。比如说“
如果到了大家都吃树皮的年代”。请问，毛泽东时代的哪一年大家吃树皮了？如果你的
论点成立，就需要提供证据，证明中国在60年代之后大规模树木死亡。
点1 |
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I********l
发帖数: 8702 | 3 1、你爷爷奶奶都没有饿死，所以才能够跟你讲述“中国人都吃树皮”的事情，对吧？
那么，他们有没有告诉你是哪一年吃？是偶尔吃过一次，还是就靠树皮才活下来？
2、朝鲜有没有大规模饿死人的事情，我的态度就是“不知道”。跟我对“毛泽东时代
大规模饿死人”的判断一样。
因为所有的证据，都来自韩国或者脱北者的口头描述。
而所有去朝鲜旅游／参观／访问的资料，并不支持这种说法。
近些年也有人去朝鲜，拍了照片，也看不到任何朝鲜人民皮包骨头的照片。
唯一拿来当证据的硬数据就是朝鲜跟外国要粮食援助。但是我早就指出过若干次了，韩
国是亚洲第二大粮食进口国，而不是朝鲜。韩国每年进口的粮食数量，超过朝鲜若干倍
，而且即使考虑到人口差异，仍然是韩国对外国粮食的依赖性更高。
3、BMI是用来判断身体发育的指数，也是国际用来判断营养不良或者过剩的指数。
BMI的计算非常简单，只需要身高体重。
除非你认为毛泽东时代人们都不称体重不量身高。 |
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I********l
发帖数: 8702 | 4 如果我是日本人，我需要的只是提供一张南京大屠杀死者的照片，难道没有？
拉贝日记，冈村宁次回忆录，万人坑。这些都是历史证据。
但是说道饿死3000万，是南京大屠杀的100倍，也不要说饿死人的照片没有，连一张反
映全国人民面黄肌瘦皮包骨头如非洲饥民一样的照片，你能拿出来吗？ |
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I********l
发帖数: 8702 | 5 你说的农村人没有照片。
等我拿出农村人的照片，你又认为是宣传品？
也就是说，按照你的思路，所有58-60年的照片，都是找的特型演员拍的喽？
那么工作身份照呢？结婚照呢？都没有？
如果全国饿死上千万，必然全国人民都是饿的皮包骨头面黄肌瘦，严重营养不良。那么
身高呢？体重呢？有没有也保密？有没有数据显示毛泽东时代人民的BMI大规模低于16？
当然喽，这些数据也都是找不到的？
所以，到底是靠什么数据来得出全国饿死上千万的呢？
没有数据，就是靠PA和造谣。 |
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I********l
发帖数: 8702 | 6 ：）那你需要证明里面的农民演员都是特意加餐，养成那个健壮的模样的。也就是说，
现在流行的说法是毛泽东时代吃不饱，也就是1949-1976年都吃不饱的。那么1958-1960
年的照片没有，难道文革期间百万红卫兵上天安门的照片也没有了？批斗会的照片也没
有了？那些群众都是特型演员不成？打酱油的也是找特意吃的胖的？如果吃不饱，至少
应该有一张能找到人们面黄肌瘦皮包骨头的吧？有没有呢？如果找不到，是不是说明“
毛泽东时代吃不饱”就是造谣？因为毛泽东时代不是1958-1960，而是1949-1976啊。
其次，身高和体重数据，我觉得每个人都应该知道。为什么这么说呢？因为农村需要卖
粮食，有称。非要说农民连自己身高体重都不知道，你觉得可能吗？而且那个造谣蛋不
是还说了毛时代的儿童身高吗，就说明至少中小学生都是体检的，也有这个数据。反正
说来说去，一张照片拿不出来，一个BMI数据没有，几十年了都过去了，你觉得是研究
者忽略了呢？是找不到呢？还是压根就没有想去查证真相呢？
最后再来谈所谓总人口变化了。我对这个数据，本身就不看。为啥呢？因为很多id都说
了，谁用TG统计局的数据谁煞笔。事实也是，TG的... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 7 三年自然灾害期间，中国还是有外国人的。有亚非拉来中国取经的，也有西方国家的人
访问中国的。
这些人不只是在北京，也去了不少其他的地方。比如说，1960年加拿大总理特鲁多(
Pierre Trudeau)就去了好些地方，还写了一本书，名字是，Two Innocents in Red
China，书里还专门批驳了所谓大饥荒的说法，证实中国没有饥荒。
联合国粮农组织的负责人John Boyd-orr爵士，1959年访华，也表示中国当时并没有饥
荒。
还有英国陆军元帅蒙哥马利，1960年1961年两次访华，他的说法是，“中国没有大规模
的饥荒，只在有的地方粮食不足。”
所以说，三年自然灾害期间，的确是有局部地区吃不饱。这一点是没有疑问的。蒙哥马
利既然知道这一点，就说明当时中国并没有隐瞒，并没有欺骗外宾。
事实上，在邓小平等走资派上台之前，压根就没有所谓三千万的说法。也没有所谓大规
模饿死人的说法。饿死三千万的伤痕文学基本上都是从80年代开始尘嚣直上的。
另外一点就是，很多人说那个年代没有饿死人的照片，没有人面黄肌瘦皮包骨头的照片
，是因为都被gfw了。我昨天想到一件事，觉得这种说法是不成立的... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 8 南京大屠杀死了三十万，有照片，有集体回忆，有外国人的见证，有日本侵略军自己承
认杀人的回忆录。南京大屠杀的唯一有争议的地方，只不过是杀死了三十万还是十几万
，数量级并没有什么争议。
而所谓饿死三千万的谣言呢，都饿死几千万了，那么濒临饿死的人一定是有几亿的。而
现在的共识是，城市并没有饿死人，饿死人集中在农村，那么农村一定都是饿的面黄肌
瘦皮包骨头，吃树皮吃观音土的说法也很多，那么农村的树皮估计早就给啃完了，估计
60年农村里连一个完整的树也是找不到的。
既然如此，怎么连一张反映59-61年农村大饥荒的照片都找不出来？如果南京大屠杀发
生在59-61年，如果南京大屠杀的人数达到3000万，难道中国人连一张反映大屠杀的照
片也没有？
最可疑的是，三千万饿死。一些id还自述饿死了都没有人去埋。那么有没有大规模疫情
暴发？有没有大规模暴动出现过？改革开放三十多年了，有没有哪一个农村挖出来过累
累白骨？
没有，对不对？既然知道没有证据，还非要往根本不是一回事的南京大屠杀上拉，要么
是给别人泼脏水，要么是因为你想借题发挥给日本侵略者翻案，反正你选一个吧。 |
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I********l
发帖数: 8702 | 9 是啊，如果人饿死三千万，也一定有数亿饥民。看看民国三十一年河南那次大饥荒的照
片就知道，不光是人相食，卖儿卖女，树皮都给扒光了。
那么如果找不出饿死人的照片，找不到皮包骨头的照片，连扒光皮的树的照片也找不到
一个？
而且，1959-1961年期间，大陆也是有美蒋特务的。1959年就抓了不少个。
那么，也许美蒋特务也给一道饿死了？那样的话，台湾方面的档案一定会显示61年过后
，大陆的内线特务突然减少了很多。 |
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u****d
发帖数: 1278 | 10 我岳父是军队出身，坚定的毛的支持者，平时讲到他从不直呼起名，总是用“主席”和
“主席他老人家”代替。问他三年时期究竟有没有饿死人，答“肯定”，再问你们村有
没有饿死人，答“直接饿死的没有，主要是吃的跟不上，营养跟不上，有点病可能就熬
不过来了”，没有问数字和原因，怕他生疑。
我不是历史学家，没有数字，但根据我父辈们讲的，我相信那个时期有与食物供应不足
相关的大量死亡，基本只在农村，但饥民未必是皮包骨头。至于数字，不知道。反对者
请解释一下那个时期的低出生率和高死亡率是怎么回事？根据这个死亡率的增加，能够
算出非正常死亡的人数吗？ |
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H****g
发帖数: 14447 | 11 1。 你似乎忘记了，那时候城市人是要下乡参加劳动的。我刚贴出的那个照片里，就有
1960年大学生去参加秋收和社员同吃同住，参加劳动回来一起照的照片。
2。 你没有回答为什么1959－1961年逃港的中国人有好几万不止，但是竟然记者没有留
下一张饿的皮包骨头的饥民照片。
3。你也没有回答为什么蒙哥马利1960，1961年两次访华，去了很多内地和农村，都没
有看到饥民；搞突然袭击去街边公共澡堂看，也没有看到饥民。
4。如果是糊弄外国人，可以让饥民藏起来，但是被饥民吃掉的树皮可以重新装到树上
去吗？
请企鹅蛋直接回答上述质疑。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 12 印度农民活不下去了！
人民日报1967年05月19日第8版
专栏：外论摘要
印度农民活不下去了！
在印度国大党政府的反动统治和印度垄断资本、封建地主的双重剥削之下，印度广大农
民正面临着空前严重的饥荒。今年以来，许多邦内已经饿死了成千成万的人。印度政府
最近被迫宣布，有五千万人口的比哈尔邦已有三分之一的地区发生饥荒。一些曾经到比
哈尔邦进行实地调查的人员认为，这是印度历史上百年未见的大饥荒，已经有几百万人
饿得变成皮包骨头，奄奄一息。对于印度的饥荒，即使印度和美国的资产阶级报纸也不
可能完全掩饰，而不得不透露一点情况。从下面摘自最近印度和美国报纸的一些报道中
，我们不难看到印度现在的饥荒已到了多么严重的程度。
一个邦有四千万人挨饿
已宣布为灾区的印度比哈尔邦的五千万人中，大约四千万人正在遭受着去年夏天最大的
旱灾所带来的饥馑。政府当局和救济机构已经承认，现在的情形已达到了最恶劣的程度。
记者在比哈尔邦旅行了四天，十分了解事态的严重性。村民们已经疲弱不堪，无法抵抗
饥饿和病症，开始纷纷倒毙。许多人认为，到了六月份雨季到来时，天花、霍乱和黄疸
病流行起来，会出现最大数字的死亡。
进入雨季，... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 13 人民日报社长范长江当年笔下的抗日铁汉汤恩伯
当年的《大公报》名牌记者，新中国成立后曾任《人民日报》社长的范长江先生，在
1937年写了一篇《南口碟血记》。他在文中动情地写道：“汤恩伯，这个铁汉子，他不
要命了。这确是厉害。十三军从军长到勤务兵，他们全不要命了！大家都把一条命决心
拼在了民族解放战争的火线上……”
“抗日铁汉”的美誉，汤恩伯应该当之无愧。因为在南口保卫战和台儿庄会战中，汤恩
伯的“表现”，确实是可圈可点。
誓死守南口一寸山河一寸血
南口战略位置十分重要：往西，可进占察哈尔，威逼绥远，遥抚大西北之侧背；往南，
则可直下晋北，夺取入晋通道。南口，真可谓扼察、绥、晋之咽喉；其得失，系三省之
安危。
蒋介石对控扼南口高度重视。他思虑再三，决定任命汤恩伯为第七集团军前敌总指挥，
率部防守南口，傅作义、刘汝明分别担任 第七集团军正、副总司令，以利协同作战，
并调卫立煌的十四集团军北上增援南口。汤部等援军到达后实施反攻，内外夹击，重创
日寇。蒋介石要求汤恩伯：“无论 如何艰难，必须死守至少8到10天，等待援军的到来
。”
8月3日，汤部13军先头部队89师到达南口。8月4日，日军步骑混... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 14 你没去看过
装蒜阿
那些皮包骨头的尸体里，照片都在，你就看死因
一部分是吸毒过量死的，剩下的都是饿死的
饿死的倒多是男尸，女的很少饿死的
你的算术也很好玩阿
60年，广州饿死几个人？
赫赫 |
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c***h
发帖数: 1862 | 15 人民日报社长范长江当年笔下的“抗日铁汉”汤恩伯
当年的《大公报》名牌记者，新中国成立后曾任《人民日报》社长的范长江先生，在
1937年写了一篇《南口碟血记》。他在文中动情地写道：“汤恩伯，这个铁汉子，他不
要命了。这确是厉害。十三军从军长到勤务兵，他们全不要命了！大家都把一条命决心
拼在了民族解放战争的火线上……”
“抗日铁汉”的美誉，汤恩伯应该当之无愧。因为在南口保卫战和台儿庄会战中，汤恩
伯的“表现”，确实是可圈可点。
誓死守南口一寸山河一寸血
南口战略位置十分重要：往西，可进占察哈尔，威逼绥远，遥抚大西北之侧背；往南，
则可直下晋北，夺取入晋通道。南口，真可谓扼察、绥、晋之咽喉；其得失，系三省之
安危。
蒋介石对控扼南口高度重视。他思虑再三，决定任命汤恩伯为第七集团军前敌总指挥，
率部防守南口，傅作义、刘汝明分别担任第七集团军正、副总司令，以利协同作战，并
调卫立煌的十四集团军北上增援南口。汤部等援军到达后实施反攻，内外夹击，重创日
寇。蒋介石要求汤恩伯：“无论如何艰难，必须死守至少8到10天，等待援军的到来。”
8月3日，汤部13军先头部队89师到达南口。8月4日，日军步骑混合... 阅读全帖 |
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m**c
发帖数: 7299 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: Military
标 题: 荥经惨案与“武装暴动抢粮”救民案
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 18 21:01:08 2014, 美东)
荥经惨案与“武装暴动抢粮”救民案
——“大跃进·苦日子”百县典型调查系列
余习广
四川省荥经县，大饥荒中记载人口死亡一半以上，为当代中国地方志所载纪录之冠，史
称“荥经惨案”。当时，百姓在饿死，政府却强征百姓口粮囤积粮仓大量调出。该县凤
仪公社武装部长李文中，不忍百姓白白死去，带领群众武装抢夺国家粮库，自己为此坐
牢20年，始终无怨无悔。
大饥荒档案 www.chinafamine.net 引用或转载请注明著(译)者及出处
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大跃进以其高烧狂热，造成了当代中国最为荒诞无稽和残暴骇人的一页，造成了大饥荒
年代中数万人死难于斯的历史悲剧。
在这场大悲剧中，四川省，最终以廖... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 17 润涛阎：为何说毛泽东邓小平乃俗鄙之人？
2014-09-25 20:07:58)
看到此题目，您一定会说毛泽东是俗鄙之人还用说吗，比如他竟然在很多女性中央委员
面前说“一九五九年第一次庐山会议本来是搞工作的，後来出了彭德怀，说你操了我四
十天娘, 让我操你二十天娘行不行？这一操，就被搅乱了，工作受到影响。【在八届十
中全会上的讲话（１９６２年９月２４日），《毛泽东思想万岁》一九六九年版，第４
３５页。】”“秦始皇算什么？他只坑了四百六十个儒，我们坑了四万六千个儒。我们
镇反，还没有杀掉一些反革命的知识分子吗？我与民主人士辨论过，你骂我们秦始皇，
不对，我们超过秦始皇一百倍。骂我们是秦始皇，是独裁者，我们一贯承认；可惜的是
，你们说得不够，往往要我们加以补充（大笑）。【在八大二次会议上的讲话１９５８
年５月８日】 ”
其实，这只是他无耻的地方，并非今天润涛阎要讲的他俗鄙之处。
关于邓小平竟然在淮海战役大部分指挥员都在世的情况下说“淮海战役是我指挥的”，
也是他无耻之处（当年谭震林骂他“贪天之功，无耻之尤！”）。
上面以及很多很多例子是前人对毛泽东邓小平指出的无耻之处，下面要讲的是您在任何... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 18 杨沫（青春之歌作者）的儿子马清波 （笔名老鬼）写的回忆，这还是北京干部家庭，
比外地农村强百倍不止了
到了1961年初，最严酷的时刻来临。
真饿呀！同学们见面就聊吃，聊各种解饿之道。聊哪个饭馆馒头个儿大，哪个饭馆
面条给得多；聊煮饭的技巧，怎么用三两大米做出两斤干饭。
可是在北京大街上你看不见成群的乞丐，也没有一具倒毙街头的饿殍……表面上远
没有苏联十月革命后那段饥饿岁月恐怖，社会秩序也好的出奇。
然而，为一个馒头，二两粮票，人们可以机关算尽，绞尽脑汁。
商店里卖食物的柜台一空如洗，连糖块都很少。往日从没人买的糠萝卜，沾着好些
泥巴的干藕全都消失。以前堆积如山的大白菜，这年按本定量供应，每户只卖几棵，多
烂的菜帮子都有人抢着捡。每人凭本一个月能买二两白糖。猪肉、盐、淀粉、肥皂、芝
麻酱、粉丝……全要购货本，限量供应。过春节时，为体现党的关怀，每人凭本可买三
两瓜子，不要粮票。花生根本见不着，据说全出口换了外汇。
晚上六七点钟，西单大街上就冷冷清清，行人寥寥无几。饿着肚子，谁有精神逛街
？为贯彻市委劳逸结合的指示，学校体育课、生产劳动课全部停上，老师什么作业也不
留，并取消一切课外活动，... 阅读全帖 |
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s******n
发帖数: 459 | 19 夹边沟，甘肃酒泉境内巴丹吉林沙漠边缘一个昔日的劳改农场，多年来，默默无闻
，不为人知。但是，四十年前这里发生的一场人间惨剧，使它注定不能被历史、更不能
被世人所遗忘。
一九五七年十月至一九六Ｏ年底，这里关押了甘肃省近三千名右派。在天寒地冻的
沙漠中，他们与世隔绝，终日劳作，并且经历了罕见的大饥荒，几乎吃尽了荒漠上能吃
的和不能吃的所有东西，最后被活活饿死——三年时间里，饿死的右派数以千记，还出
现了活人吃死人的事件。这是一段听来让人惊骇、让人撕心裂肺的历史。由于可以想见
的原因，它就像荒漠中的一具尸骨，被丢弃，被掩盖，一直掩盖了四十年。
二ＯＯＯ年，一位作家连续发表二十多篇纪实作品，一举揭开夹边沟事件真相。他
就是天津作家杨显惠。
▌夹边沟农场
从酒泉出发，乘车驶向酒泉至金塔的公路，在第二十八个里程碑处，左拐，再向北
走数公里，有一片连绵的沙丘，散落其间的，是一些半截的土墙框。这里就是夹边沟，
那些零散的墙框，就是当年右派们住的地窝子。
夹边沟农场成立于一九五四年三月，科级单位，它的行政名称是甘肃省第八劳改管
教支队，原本就是一个关押犯人的劳改农场。
一九五七年反右之后，劳改犯... 阅读全帖 |
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s******n
发帖数: 459 | 20 夹边沟，甘肃酒泉境内巴丹吉林沙漠边缘一个昔日的劳改农场，多年来，默默无闻
，不为人知。但是，四十年前这里发生的一场人间惨剧，使它注定不能被历史、更不能
被世人所遗忘。
一九五七年十月至一九六Ｏ年底，这里关押了甘肃省近三千名右派。在天寒地冻的
沙漠中，他们与世隔绝，终日劳作，并且经历了罕见的大饥荒，几乎吃尽了荒漠上能吃
的和不能吃的所有东西，最后被活活饿死——三年时间里，饿死的右派数以千记，还出
现了活人吃死人的事件。这是一段听来让人惊骇、让人撕心裂肺的历史。由于可以想见
的原因，它就像荒漠中的一具尸骨，被丢弃，被掩盖，一直掩盖了四十年。
二ＯＯＯ年，一位作家连续发表二十多篇纪实作品，一举揭开夹边沟事件真相。他
就是天津作家杨显惠。
▌夹边沟农场
从酒泉出发，乘车驶向酒泉至金塔的公路，在第二十八个里程碑处，左拐，再向北
走数公里，有一片连绵的沙丘，散落其间的，是一些半截的土墙框。这里就是夹边沟，
那些零散的墙框，就是当年右派们住的地窝子。
夹边沟农场成立于一九五四年三月，科级单位，它的行政名称是甘肃省第八劳改管
教支队，原本就是一个关押犯人的劳改农场。
一九五七年反右之后，劳改犯... 阅读全帖 |
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N********n
发帖数: 8363 | 21 岳父(李先念)到河南走了一趟，深谙民情，不停地讲坏事。有一天，毛泽东把他叫
去。岳父走进毛泽东的卧室，毛泽东正懒散地躺在床上看书，说：“李先念，你是
杞国人。”岳父不语。毛泽东接着问：“知道这个意思吗？”岳父答：“知道。开
封西边有个杞县。”毛泽东说：“看来你读了不少书。”岳父说：“太原只够三天
的粮食了。”毛泽东脸色沉下来，问：“送救济粮了吗？”岳父答：“送了。可运
粮车到阳泉又掉头开往济南了。”毛泽东问：“为什么？”岳父答：“济南只有一
天的粮了。”毛泽东挥挥手叫岳父走了。
那些日子，中南海仍举办舞会。岳父对我说：“文工团的姑娘瘦得皮包骨头，可还
得装出精神的样子，陪老人家跳。”一次，毛泽东拉岳父陪跳。岳父忍不住叹息：
“多好的人民啊。”毛泽东听到后一怔：“为什么？”岳父说：“你叫姑娘们把鞋
都脱下来。”毛泽东道：“按李先念副总理的圣旨办。”姑娘们脱下鞋，脚都浮肿
了。一按一个坑，半天起不来。毛泽东黯然，说：“以后你们都别来跳舞了。”姑
娘们却说：“我们都想来。”毛泽东问：“为什么？”姑娘们答：“来跳舞，至少
管一顿饭。” |
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c***h
发帖数: 1862 | 22 大饥荒之最：荥经惨案与“暴动抢粮”救民案
大跃进以其高烧狂热，造成了当代中国最为荒诞无稽和残暴骇人的一页，造成了大
饥荒年代中5500千万人死难于斯的历史悲剧。
在这场大悲剧中，四川省，最终以廖伯康等人依据省委正式文件向中央汇报的1200
万死难者，写出了有史以来中国历史上省份死难之最。而荥经惨案，又以其史载该县人
口死亡率53.15%以上，在四川勇夺其冠，成为当代中国地方各县志所载大饥荒中人口死
亡率之冠，并因此永誌史册！
然而，就是在这块悲剧丛生的土地上，一个瘦弱矮小，沉默平和的四川汉子，时任
公社武装部长的李文忠，率众奋起，持枪抢库，开仓济民，从而成为一场大悲剧中可歌
可泣的史诗英雄。
一 、 人文神地说荥经
荥经古称若水，地处四川盆地西部边缘的雅安地区中部，距成都175公里，扼川滇
、川藏线的咽喉。荥经土地资源丰富，全县幅员1781平方公里，辖25个乡镇，当年人口
6万余。
自古以来，荥经就以其文化底蕴厚重，而享誉历史。荥经古为氐羌地，是羌彝等民
族共居之地。荥经又为人文始祖颛顼帝的故里，春秋战国时... 阅读全帖 |
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s**a
发帖数: 141 | 23 红花衬绿柳，明媚对暗骚。说起大唐美女，首当其冲想到两个：武媚娘和杨太真。时下
普遍认为唐人以肥为美，女子好袒胸露乳，这是典型的曲解和误读，想我大唐如此开明
盛世，从外在到内涵怎能有如此审丑观？
先说以肥为美。
肥以肥胖理解，在任何时候都算不得美貌。有人说环肥燕瘦啊，杨玉环就胖。还拽文道
：她本名杨玉，小字玉奴，环，是她发福后人们对她的美称。杨玉环心说：太天真了。
杨玉环相貌未见于史，《杨太真外传》曾有一段将杨玉环与赵飞燕做比：上（唐明皇）
在百花院便殿，因览《汉成帝内传》，时妃子（杨玉环）后至，以手整上衣领，曰：“
看何文书？”上笑曰：“莫问。知则又人。”觅去，乃是“汉成帝获飞燕，身轻欲不胜
风。恐其飘翥，帝为造水晶盘，令宫人掌之而歌舞。又制七宝避风台，间以诸香，安于
上，恐其四肢不禁”也。上又曰：“尔则任吹多少。”盖妃微有肌也，故上有此语戏妃。
这是唐明皇跟杨玉环开的玩笑，意思是说赵飞燕皮包骨头弱不禁风，任尔东南西北多大
的风，你玉环不怕。为什么这么说呢？“盖妃微有肌也。”不是肌肉啊，不壮也不胖，
正所谓肌理细腻骨肉匀。所谓环肥燕瘦，语出宋代苏轼《孙莘老求墨妙亭诗》：“杜陵
评书贵瘦... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 24 请看“人民的儿子”
—邓小平的真实面孔和内心
人民的1的儿子”——邓小平
朱长超
【作者简介】朱长超，1944年生，1967年毕业于复旦大学化学系。1968年在上海无线电
一厂工作，当过工人，搞过化学分析。1974年调往自然辩证法杂志工作。1978年调入上
海社会科学院，1979年被录取为上海社会科学院哲学研究所方法论专业研究生，1982年
毕业后一直该院信息研究所从事研究工作。1991年被评为副研究员，1993年被聘为中国
管理科学院思维科学研究所教授，兼任上海思维研究所所长。
现为上海社会科学院信息研究所研究员，中国思维科学学会筹委会副理事长，中
国科普作家协会会员。
主要从事思维科学等方面的研究，主要作品有《科技革命的步伐》、《思维的历
程》、《20世纪科学发现纵横谈》，《珍惜我们的家园》，《认识自我》、《开发自我
》、《人生的智慧》等50余种，撰写《科学智慧》电视片40余集，已发表的各类文字在
500万字以上。其作品《月球上的足迹》被选入全国中学语文课本第7册。
朱长超性格温和而坚定，富有幽默感，同理心，热爱自然，热爱生活，热爱真理
，人生格言是：... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 25 莫说当年
现在你看广州民政局每年无人认领的尸体中，每年几百个
90%皮包骨头，除了个别吸毒的，都是饿死的
广州每年饿死几百 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 26 —邓小平的真实面孔和内心 （原标题：“人民的儿子”——邓小平） 2015-08-22
12:37:45
这是一篇讲邓小平建国后所作所为的极好的文章，不少事情会令你大吃一惊。用大炮剿
灭一个民族村很可能你毫无所闻，即使是你所知道的大事，其中也有很多惊人的细节不
为人们所知晓。总之，这是一篇值得从头读到尾的好文章。读了你就会知道什么是独裁
者的心了！那是一颗和一般人完全不同的心啊！
请看“人民的儿子”
—邓小平的真实面孔和内心
人民的1的儿子”——邓小平
朱长超
【作者简介】朱长超，1944年生，1967年毕业于复旦大学化学系。1968年在上海无线电
一厂工作，当过工人，搞过化学分析。1974年调往自然辩证法杂志工作。1978年调入上
海社会科学院，1979年被录取为上海社会科学院哲学研究所方法论专业研究生，1982年
毕业后一直该院信息研究所从事研究工作。1991年被评为副研究员，1993年被聘为中国
管理科学院思维科学研究所教授，兼任上海思维研究所所长。
现为上海社会科学院信息研究所研究员，中国思维科学学会筹委会副理事长，中
国科普作家协会会员。
... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: coarsening (草枯鹰眼疾， 雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: Re: 44年河南大饥荒
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 14 14:05:52 2016, 美东)
看看本文中的中国英雄。
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大饥荒之最：荥经惨案与“暴动抢粮”救民案
大跃进以其高烧狂热，造成了当代中国最为荒诞无稽和残暴骇人的一页，造成了大
饥荒年代中数千万人死难于斯的历史悲剧。
在这场大悲剧中，四川省，最终以廖伯康等人依据省委正式文件向中央汇报的1200万死
难者，写出了有史以来中国历史上省份死难之最。而荥经惨案，又以其史载人口死亡率
53.15%以上，在四川勇夺其冠，成为当代中国地方志所载大饥荒中人口死亡率之冠，并
因此永志史册。
然而，就是在这块悲剧丛生的土地上，一个瘦弱矮小，沉默平和的四川汉子，时任公社
武装部长的李文忠，率众奋起，持枪抢库，开仓济民，从而成为一场大悲剧中可歌可泣
的史诗英雄。
一、人文神地说荥经
荥经古称若水，地处四川盆地西部边缘的雅安地区中部... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 28 做梦也想不到“梁祝”竟然是这样写成的
小提琴协奏曲“梁祝”的影响力不容置疑，被誉为中国民族交响乐之魂。“梁祝”于
1959年首演，陈钢是曲作者之一，而他的父亲陈歌辛当时正被劳改，陈钢是家中的长子
，承受着极大的痛苦。1957年，陈歌辛被打成右派，发配到安徽山沟里的白茅岭劳改农
场，没什么东西吃，瘦得皮包骨头，从肉体到精神饱受折磨，而他的家人也未能幸免。
大儿子陈钢被冠以“右派孝子贤孙”的骂名，二儿子陈铿是数学奇才，原来在复旦大学
，竟被送到江西去喂猪。幼子陈东年龄尚小，却没有一个完整的家庭，女儿陈小丽则终
日一语不发，夫人金娇丽扛起了全部的生活重担，过着艰辛的、暗无天日的生活。
就是在这种极度艰难的情况下，当时在上海音乐学院的陈钢却被学院党委安排为“新中
国”成立十周年献礼，创作音乐作品。难以想像他当时是以怎样的心情写下了这不朽的
名篇——小提琴协奏曲“梁祝”，或许正因为遭受了如此的彻骨之痛才得以创作出震撼
心灵的声音，如泣如诉的旋律里，揉进了陈钢多少难言的心声与抗争。。。
详情请看：
http://t.cn/Efii6d4 |
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I********l
发帖数: 8702 | 29 这样的描述很好，但是仍然缺少一些基本的数据。如果有条件，建议你了解如下的信息。
1. 你家饿死人发生在哪一年？家里当时几口人？年龄情况大概如何？
2. 你家所在村子有没有类似的饿死人情况？如果有，是亲眼见到，还是听说？
3. 你家有没有60年前后的照片，不用贴上来，你自己对比一下就可以。
之所以需要这些信息，因为，第一，如果是饥荒导致人被饿死，那么应该是普遍性的，
不应该就你们家一个人，对吧？所以需要了解附近邻居的情况。 第二，“饥荒”持续
三年，所以了解死亡的时间很重要。 第三，现在无从了解到底是饿死还是其他原因致
死，但是如果是饥荒导致家里一口人被饿死，那么其他人一定也是饿的皮包骨头，这样
说合理吧？所以如果有60年前后的照片对比，也是一个有力的证据。 |
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I********l
发帖数: 8702 | 30 所以说，趁自己父母啊爷爷奶奶啊都健在，不是最好的了解毛泽东时代一些事实的机会
吗？
比如说，如果自己是80后90后，可以问问爸爸妈妈，有没有亲眼见过人饿死在路边没人
管？有没有亲眼见过自己的长辈饿的皮包骨头倒地身亡？要知道是饿死上千万人，那是
比第二次世界大战惨烈好几倍的大灾难啊，而且是遍及全国的，尤其是农村。所以那些
父母是农村的，完全可以提供许多栩栩如生的素材啊。
但是就这么奇怪，所有有关三年自然灾害饿死人的回忆，都是转载转贴。所有有关的回
忆，也不过就是吃不饱，难道吃不饱==饿死人？难道人们回忆起第二次世界大战，竟然
都是只回忆起听到枪炮声，没有任何大屠杀大会战后尸体满地的回忆？ |
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n**l
发帖数: 97 | 31 个人的感受也只是对自己周边的邻居
有饿死亲人的经历
也不一定能看到全国饿死千万的事情
一起才死了多少人？
万家庭？每家就按四口人算，也意味着至少几千万五十年代活下来的中国人应该是对饿
死人有亲身经历的。但是，网络到处充斥着饿死三千万的说法，却愣是找不到哪怕1000
个真名实姓讲述当年自己
万人死，都已经遍地尸体了。三年死了几千万，估计人们都饿的连尸体都不会有力气埋
了. 那么全国有没有哪一个城市或者农村的人，回想起当年是看到漫山遍野的尸体的？
有多少人叙述自己当年看到路边躺满饿死人的尸体的？
上显示中国人饿成非洲人皮包骨头的样子吗？有吗？
导火索。人吃不饱，就什么事都能干出来。不是都有人说了吃死人了嘛？但是，中国人
再次创造了奇迹。在这个人类历史上“死人最多极其惨烈持续三年的饥荒”里，竟然没
有发生一起哪怕类似海地
么给人们洗脑，也改变不了谎言漏洞百出的本质。 |
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I********l
发帖数: 8702 | 32 但是60年代总会有照片吧？不可能一张镜头里有普通人的照片都找不到吧？如果有，跟
非洲人闹饥荒时的照片对照一下，不就知道是不是饿的皮包骨头了？
如果一张这样的照片都找不到，那有两个理由可以解释。
1. 共产党把58-61年的所有照片都PS了。
2. 人吃不饱有饥饿感是真的，但是绝对不是全国范围内出现饿死上千万的那种饥荒。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 33 楼主好像是所有毛轮中最傻的，但是战斗力很强大啊
一起才死了多少人？
万家庭？每家就按四口人算，也意味着至少几千万五十年代活下来的中国人应该是对饿
死人有亲身经历的。但是，网络到处充斥着饿死三千万的说法，却愣是找不到哪怕1000
个真名实姓讲述当年自己
万人死，都已经遍地尸体了。三年死了几千万，估计人们都饿的连尸体都不会有力气埋
了. 那么全国有没有哪一个城市或者农村的人，回想起当年是看到漫山遍野的尸体的？
有多少人叙述自己当年看到路边躺满饿死人的尸体的？
上显示中国人饿成非洲人皮包骨头的样子吗？有吗？
导火索。人吃不饱，就什么事都能干出来。不是都有人说了吃死人了嘛？但是，中国人
再次创造了奇迹。在这个人类历史上“死人最多极其惨烈持续三年的饥荒”里，竟然没
有发生一起哪怕类似海地
么给人们洗脑，也改变不了谎言漏洞百出的本质。 |
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I********l
发帖数: 8702 | 34 如果大部分人都是听说邻居饿死，你觉得正常吗？
实际上，我们可以把任何一个中文论坛当样本，做一个随机抽样调查。比如说，进这个
帖子回帖的人，都可以说一下，自己家人有没有饿死。如果有，可以说一下当时家里成
员的年龄，人数，以及邻居有没有被饿死的情况。这样的资料，我认为是很宝贵的亲历
资料，比转贴来转贴去那些“我听同学说，我听我亲戚说”强多了。
中国饿死了上千万，这些人的家庭幸存下来的应该更多一些，也就是超过全国人口的5%
。中国网民都有好几亿了，网络上完全应该有超过5%的人能够写下这些翔实可靠的回忆
。比如说，自己父母当年如何亲眼见到路边饿死人没人管，如何大家都饿的皮包骨头，
如何饿的去吃土吃死人。但是几十年下来了，谁写过这样的东西？这些人就应该在我们
其中啊，干嘛要去google？自己写不就行了？
1000
人们都饿的连尸体都不会有力气埋 |
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c*******l
发帖数: 7820 | 35 【 以下文字转载自 Family 讨论区 】
发信人: coldsteel (帝威), 信区: Family
标 题: 中国哪里有母亲节，唯一沾边的是“盂兰节”
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 10 14:36:49 2010, 美东)
“盂兰节”出自目连救母的故事。传说释迦牟尼的十大弟子之一目连成就神通后，欲度
化父母，以报生养哺育之恩。他用天眼遍观三界六道，看到死去的母亲居然身堕地狱，
转生为饿鬼（六道中的“饿鬼道”），腹大如鼓，咽小如针，想吃又吃不下，嘴里冒烟
，不得饮食，饿得皮包骨头。目连非常难过，于是前往地狱探视，只见地狱一派凄惨景
象：在此服罪的人，一天要经历万次生、万次死；或者是身陷刀山剑树，或者被铁犁耕
舌，或者遭汁铜灌口，或者要吞热铁火丸，或者手抱铜柱，身体焦糊。还有牛头每日凌
迟，狱卒终朝来拷；镬汤煎煮，痛苦难当.....为了解救母亲，目连施展神通，用钵盛
了饭食去喂母亲，母亲一手持钵，一手遮掩不令旁见，悭贪之习依然如故，心量依然太
小；上天罚她饭食未等入口，即化为火炭，无法进食。见此惨状，目连悲号泣涕，于是
返身求佛救度。
佛祖告诉目连，他母亲的 |
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H****g
发帖数: 14447 | 36 比如说中国如今有四分之一的人已经处于肥胖或者体重严重超标的状态，而这一比例在五年前还不到五分之一。也就是说，中国有三亿多的人吃的太多，以至于造成严重的社会问题，比如说给医疗系统带来压力，这些人患脂肪肝高血压或者心血管疾病的几率也比正常人高。
换而言之，中国至少有三亿人是应该少吃饭少吃肉的。那么我们也可以推论出，假使现在国家强制性的限制这三亿人的饮食，确保这三亿人每个月27斤主粮，一斤半肉，那么这三亿人一定是经常抱怨自己吃不饱，处于经常性的饥饿状态。尽管从医学角度，如果敞开吃，这三亿人就会开始变肥胖。
但是这三亿人的饥饿和非洲人的饥饿显然又是不一样的。比如说，七分饱只能导致饥饿感，却不会导致BMI指数很低，也不会导致这些人经常因为血糖低而晕倒在地，更不会导致这三亿人饿的如非洲饥民一样皮包骨头。
但是如果过了若干年，这三亿人的后代听自己的父母讲述当年的事情，一定是说当年吃不饱啊，吃肉少啊，饿啊。这三亿人虽然有好身材，没有心血管病脂肪肝，但是一定不会把原因归于自己没吃饱。人嘛，就是这样。曲突徙薪的故事说的就是这种心理。
那么我们可以想象，如果一家四口人，三亿人就意味着家家户户都会回忆自己当年 |
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r*****g
发帖数: 9999 | 37 "中国如今有四分之一的人已经处于肥胖或者体重严重超标的状态"
这句话有出处吗？根据我回过在大街上的目测，好像没这么多吧。
在五年前还不到五分之一。也就是说，中国有三亿多的人吃的太多，以至于造成严重的
社会问题，比如说给医疗系统带来压力，这些人患脂肪肝高血压或者心血管疾病的几率
也比正常人高。
现在国家强制性的限制这三亿人的饮食，确保这三亿人每个月27斤主粮，一斤半肉，那
么这三亿人一定是经常抱怨自己吃不饱，处于经常性的饥饿状态。尽管从医学角度，如
果敞开吃，这三亿人就会开始变肥胖。
饿感，却不会导致BMI指数很低，也不会导致这些人经常因为血糖低而晕倒在地，更不
会导致这三亿人饿的如非洲饥民一样皮包骨头。
吃不饱啊，吃肉少啊，饿啊。这三亿人虽然有好身材，没有心血管病脂肪肝，但是一定
不会把原因归于自己没吃饱。人嘛，就是这样。曲突徙薪的故事说的就是这种心理。
不饱的。当然，我也可以推论出，30年之后，中国必然有三亿人的后代会谴责改开时代
让人吃了太多肉，吃了太多垃圾食品，以至于自己父母身体多病，给自己带来沉重的负
担。 |
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z****7
发帖数: 880 | 38 这个角度不错
在五年前还不到五分之一。也就是说，中国有三亿多的人吃的太多，以至于造成严重的
社会问题，比如说给医疗系统带来压力，这些人患脂肪肝高血压或者心血管疾病的几率
也比正常人高。
现在国家强制性的限制这三亿人的饮食，确保这三亿人每个月27斤主粮，一斤半肉，那
么这三亿人一定是经常抱怨自己吃不饱，处于经常性的饥饿状态。尽管从医学角度，如
果敞开吃，这三亿人就会开始变肥胖。
饿感，却不会导致BMI指数很低，也不会导致这些人经常因为血糖低而晕倒在地，更不
会导致这三亿人饿的如非洲饥民一样皮包骨头。
吃不饱啊，吃肉少啊，饿啊。这三亿人虽然有好身材，没有心血管病脂肪肝，但是一定
不会把原因归于自己没吃饱。人嘛，就是这样。曲突徙薪的故事说的就是这种心理。
不饱的。当然，我也可以推论出，30年之后，中国必然有三亿人的后代会谴责改开时代
让人吃了太多肉，吃了太多垃圾食品，以至于自己父母身体多病，给自己带来沉重的负
担。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 39 看多大的通胀了。
要是恶性通胀，生活必需品狂涨价，
社会乱了，房子不值钱了。
我看富人受的影响更大点，穷人本来就
一无所有，无所谓失去。
特别是1947年那种通货膨胀速度，我看
再富的地主，也给你搞成皮包骨头。 |
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L*******o
发帖数: 895 | 40 毛爷生前统治27年，把全中国人民搞的饿孚遍地, 冤魂无数. 侥幸不死的工农商学兵痞
们也以面有菜色的瘦人和皮包骨头居多。毛爷时代中国几大胖子，毛爷算头一号，其他
的还有著名的胖子吴法宪。人若是肥胖，基本没有其他理由，就是吃得好。尤其在所谓
的社会主义幸福生活中, 大家每月二十斤窝头面二两食油三件衣服那个时代中。不谈吃
的好坏，毛爷时代册封三千将军倒是让人无话可讲。这些满手鲜血的红朝兵勇，基本上
全是跟着毛爷作土匪打天下二十年的亡命徒党。人家毕竟是提着脑袋造反，连年打仗，
把中国统一了，才得到这份朝廷供俸的。兵勇之中很多人打仗狠,勇, 灵，把正牌国军
给打垮，货真价实。所以，我认为毛爷红朝初期的三千将军含金量比较高。军人嘛，毕
竟要上战场，靠战功请赏才让百姓们服气。
毛爷皇孙毛胖胖此人生也晚矣. 江山姓毛足有二十年了才出生。而且，据毛胖胖自己说
，毛爷居然没有召他进宫。直到毛爷驾崩之日，也没有再提起过见这个正宗嫡孙。估计
毛爷心知肚明，皇孙太小，无法立刻隔代传承。就索性省了见他还烦的麻烦吧。他很可
能想到摹仿史上皇帝死前找忠厚大臣代理朝政待皇孙长大成人的典故, 比如找个摄政王
之类的。这 |
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R****a
发帖数: 6858 | 41 看看下面这段视频，想想才6岁的小孩要想要练到这种程度，得经受多么严酷的训练？
作为观众，我们又如何知道这全是小孩子自己的意愿？
对中国的幼教，西方的媒体就是专门使用皮包骨头的照片、小孩身材跟巨大床板的不对
衬比例来进行心理暗示：小孩子才这么小，就要承受成人般的训练。对于西方自己的幼
教，西方的媒体上就绝对不会让这种训练镜头出现，而是专门挑选穿着漂亮衣服、英姿
飒爽的镜头来宣传。实际上，台下的训练中国和西方是没多大差别的。 |
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s******1
发帖数: 205 | 43 这么说吧，中国是肥头大耳的母猪，美国是皮包骨头的猎犬，你说谁赢？
别说母猪肚子里还不少猎犬的种。
我知道你是乱弹，我也就乱回一个。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 44 有没有外国人拍的反映文革阴暗面的纪录片？比如说满街乞丐，饿的皮包骨头，或者没
有双腿？或者人人脸色阴郁，打架斗殴？或者说类似新疆小偷一样的儿童被痞子流氓控
制街头卖艺？或者说有没有到处都是苍蝇啊污水啊，或者说有没有街上贴满老军医专治
性病广告？或者说因为食不果腹而不得不卖儿卖女？
难道就没有一部纪录片把这样一个经济濒临崩溃，人民极度压抑，的一个专制腐败的毛
时代原样记录下来？ |
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l*****o
发帖数: 101 | 45 ““刚刚、沙沙、南南，亲爱的孩子们，可怜的孩子们，最使爸爸放心不下的孩子们：
……”刚看了这个开头，泪水就已经模糊了我的双眼。
“我不能不和你们告别了，我最亲爱的孩子们，这是因为爸爸对你们来说已经没有用了
，不仅没有用，而且还对你们有害处呢！如果爸爸还活着，还留在你们身边， 那你们
就是“右派分子’的子女，甚至还是‘反革命修正主义分子’的子女，它就影响你们的
未来，影响你们的发展前途，使你们无缘无故地遭受屈辱。痛苦和歧 视，虽然你们都
还小，还需要爸爸的抚育和教养，但我这个爸爸不仅起不了这样的作用，而且还要起坏
作用。所以爸爸还是离开你们好。不要以为爸爸心狠，也不要 哭爸爸，可怜的孩子们
，原谅爸爸吧！
“不过我没有做什么坏事，我这一辈子对得起党，对得起中国人民，对得起中国的革命
事业。我为这个事业出生入死，流血牺牲，真正忘我地工作了30年，我只是 感到对不
起你们，你们将要成为孤儿，这是我真正的罪责。这是我心中感到最遗憾和最痈苦的事。
“我危害到你们，使你们天真无邪的幼小心灵受到严重的创伤，完全破坏了你们已经不
太幸福的童年生活，使你们痛苦，使你们羞耻。并且还在你们未来的道路上布 满... 阅读全帖 |
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c**i
发帖数: 13113 | 46 几年前我就看过了，转过来科普一下，不然你们有些人脑袋不开窍。
《羊群的选择》
上帝把两群羊放在草原上，一群在南，一群在北。上帝还给羊群找了两种天敌，一种是
狮子，一种是狼。
上帝对羊群说："如果你们要狼，就给一只，任它随意咬你们。如果你们要狮子，
就给两头，你们可以在两头狮子中任选一头，还可以随时更换。"南边那群羊想，狮子
比狼凶猛得多，还是要狼吧。于是，它们就要了一只狼。北边那群羊想，狮子虽然比狼
凶猛得多，但我们有选择权，还是要狮子吧。于是，它们就要了两头狮子。
那只狼进了南边的羊群后，就开始吃羊。狼身体小，食量也小，一只羊够它吃几天
了。这样羊群几天才被追杀一次。北边那群羊挑选了一头狮子，另一头则留在上帝那里
。这头狮子进入羊群后，也开始吃羊。狮子不但比狼凶猛，而且食量惊人，每天都要吃
一只羊。这样羊群就天天都要被追杀，惊恐万状。羊群赶紧请上帝换一头狮子。不料，
上帝保管的那头狮子一直没有吃东西，正饥饿难耐，它扑进羊群，比前面那头狮子咬得
更疯狂。羊群一天到晚只是逃命，连草都快吃不成了。
南边的羊群庆幸自己选对了天敌，又嘲笑北边的羊群没有眼光。北边的羊群非常后
悔，向上帝大倒苦水... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 47 所以说，一个刚刚结束打仗的国家，会有一个惯性，来确保自己国家的适龄后备中青年
没有大胖子。一个准备打仗的国家，也会这么做。
那么该如何这么做呢？就是要限定国民的卡路里摄入数量，首先是保证不会影响到身体
健康发育，比如说饿成非洲人那种皮包骨头，那样也无法打仗啊。其次就是保证人民的
BMI不超标，就是没有大腹便便的胖子。
但是这么一来呢，就会导致那些有肥胖基因的人总是嚷嚷吃不饱。
如果一个社会有30%的胖子，那么这些人生活在因为备战而要控制热量摄入的年代里，
就会产生吃不饱的悲惨记忆。
也就是说，一旦进入和平年代了，这些潜在的胖子是不会感谢自己因为政府的控制热量
摄入计划的，尽管因此他们减少了患心血管病和高血压的几率；这些潜在的死胖子会一
直痛恨那个时代里自己吃不饱。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 48 皮包骨头是无疑的。饿肚子也是无疑的。那年头又没有法医鉴定，我怎样给你排除其他
死亡的原因。再说生病也可以使饥饿造成的阿？
至于你说有争议就要存疑而不是当成事实，那是不是可以说因为南京大屠杀有争议就要
存疑而不能当成事实？人在允许争议的同时，也是需要有判断的。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 49 原来本来身体健康的40多岁，很能干的女人突然生病死亡，而且死的时候饿的皮包骨头，还有3岁和1岁的弟弟妹妹，也都是骨瘦如柴的病死，不是饿死？而且还有没有饿死的人，当年也饿的只剩一口气了，这个都是假的？ |
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I********l
发帖数: 8702 | 50 从医学角度说，任何一次大规模的人群死亡过后，都伴随着大规模疫情暴发的可能。
所以说，我们都很熟悉这样的镜头，那就是在地震啊洪水过后，首先去的一定要防疫人
员，呆着白口罩什么，喷洒药物消毒。
有没有可能说，一个地方死了几万人，几十万人，几百万人，几千万人，但是却没有听
说采取什么防疫措施，也没有爆发疫情呢？
从医学角度说，这样的情况显然是不合理的。
当一个地方出现饿死10%甚至20%的人口的情况时，死人应当就像汶川地震那样，到处可
见。那么一定会有大批人口目击这些死人的惨状，一定会有大量关于这些死亡人口的集
体性回忆，就如同我们对日军南京大屠杀的历史回忆一样，一定也会有大量的历史图片
存在，显示那个年代人饿的皮包骨头的样子，就如同我们今天对非洲饥饿的印象那样；
一定会有很多路边饿死人没人掩埋，因为大家都饿的没力气了。
否则，中国的三年自然灾害无疑又创造了一个医学奇迹。 |
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