d*g
发帖数: 16592 | 1 基本是3.0向3.5过渡时候，猛刷上旋，因为发现这样球就稳定了，有了稳定对拉的基础
，然后就学会控制线路，调动对手，这就是典型的3.5了。
但是打到3.5时候，发现对手中比较强的，athletic比较好的，尽管自己左右调动了，
都看到open court了，就是打不死对手，就知道球速太慢，对手太好阅读意图，就开始
努力flat it out。然后就发现看到机会要快，要狠，要平。这样就过渡到4.0了。
在这个level打到后来，随着遇到对手水平增加，对拉球速加快，对手还很稳定，从前
是winner的flat out现在需要相持多拍才能赢下一分，这时候就开始寻找高速相持中的
稳定性，就又要增加上旋了，这时候的上旋就不是大臂向上刷的上旋了，因为咱不是纳
豆。这就是前几天realfan说的，手腕包裹出来的上旋，如果找到高速稳定的武器，基
本就4.5以上了。 |
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a******n
发帖数: 226 | 2 读桑普拉斯的自传，天王也写训练笔记，比赛心得什么的，传闻身边圈子里的前辈也写
比赛心得，事无巨细地记录，我开始不以为然，后来发现时间久了，记忆会变得很模糊
，当时新鲜热辣的体会对以后的训练比赛有帮助，再说在坛子里深度潜水多年，也该吐
个泡贡献一下。
去年秋季我以3.5的级别在4.0打了四场单打，输赢各半，今年秋季升到4.0，打了五场
单打，SUPER TIEBREAK(10分制)输了一场，加上3.5后升4.0的老对手的一场比赛，共
十场，采用总评加分叙的方式总结一下，如果觉得有自恋倾向，轻拍板砖，要过年了，
手下留情。
在业余网球界，暴力流是个经久不息的永恒话题，追求致命一击的超爽感觉是很多大侠
的目标，在这十场比赛和我交手同级别的暴力对手中，无一不以惨败6/0，6/1，6/0，6
/3告终，费德勒，纳达尔，小德可以做到的一剑封喉，你不一定能做到，没有千锤百炼
的多球训练建立起来的肌肉记忆，以固定动作，加上不到位的步法，很容易主动失误。
稳定性，深度，控制，力量是赢得比赛的关键因素，重要性依次递减，在我这十场比赛
中得到了直观验证。
1，JAY是我的苦主，从3.5到4.0，超强的奔跑... 阅读全帖 |
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a******n
发帖数: 226 | 3 读桑普拉斯的自传，天王也写训练笔记，比赛心得什么的，传闻身边圈子里的前辈也写
比赛心得，事无巨细地记录，我开始不以为然，后来发现时间久了，记忆会变得很模糊
，当时新鲜热辣的体会对以后的训练比赛有帮助，再说在坛子里深度潜水多年，也该吐
个泡贡献一下。
去年秋季我以3.5的级别在4.0打了四场单打，输赢各半，今年秋季升到4.0，打了五场
单打，SUPER TIEBREAK(10分制)输了一场，加上3.5后升4.0的老对手的一场比赛，共
十场，采用总评加分叙的方式总结一下，如果觉得有自恋倾向，轻拍板砖，要过年了，
手下留情。
在业余网球界，暴力流是个经久不息的永恒话题，追求致命一击的超爽感觉是很多大侠
的目标，在这十场比赛和我交手同级别的暴力对手中，无一不以惨败6/0，6/1，6/0，6
/3告终，费德勒，纳达尔，小德可以做到的一剑封喉，你不一定能做到，没有千锤百炼
的多球训练建立起来的肌肉记忆，以固定动作，加上不到位的步法，很容易主动失误。
稳定性，深度，控制，力量是赢得比赛的关键因素，重要性依次递减，在我这十场比赛
中得到了直观验证。
1，JAY是我的苦主，从3.5到4.0，超强的奔跑... 阅读全帖 |
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g*****y
发帖数: 7271 | 4 如果你知道步法或耐力是你的弱项并且没可能有太大改进的话，那么确实不要学习
怎么在相持中占优。而是要学习怎样一击必杀来得效果好一些。比如说学达文波特
那样打比较平的球，失误当然也会多，但是如果成功率能大于60，70%的话，还是
可以的，不一定比通过深上旋相持效果来得差。毕竟你要赢两个sets，耐力不好是
坚持不下去的。 |
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F*****o
发帖数: 4012 | 5 被 ohsnap 同学称为半瓶醋，本人觉得很荣幸，毕竟还是有半瓶醋了，可以酸一下了。
有人的，也只有一滴两滴的醋，还要来酸，比如 $40/hour 教人什么的，哈哈哈哈，比
我还误人子弟。
ohsnap 同学自称教球。要知道，一般的人，能摸球拍的，都能教人打球，有人愿意付
钱，你也拦不住的。
下面，来拍拍ohsnap 同学：
首先，ohsnap 同学还没有回答我的问题，到底我发球握拍对不对？我的一发二发都是
用 volley 的握拍。
其次，ohsnap 同学对比赛的解读能力是比较差的（至少是比我差一个层次）。
如果自己觉得发球和我差不多，或高于我的，你们可以体会一下。当对手弱的时候和对
手强的时候，你发球的心理是一样的吗？对于弱手（cc 的对手就是弱手，相对CC来说
）发出 ACE 的机会大多了，心理有优势，发球也放松。对于强手，心理紧张，发球也
紧张，追求更大角度，更大的力量，反而发不好。
cc 一个set 发球才3局，我要5局，cc 就是6:0 或6:1 赢的，基本是一边到。cc 的对
手选择了被 ace 死，而不是回软球被拍死，所以他的站位靠反手，如果不是 Ace，就
有机会和... 阅读全帖 |
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a*m
发帖数: 6253 | 6 其实我倒是觉得你现在的阶段，拍头引得低 和 左手 都不是大问题。。。
我挺喜欢你的旋转和过网高度，出界比下网可好多了. 这是你的先天优势，别丢了
你的动作要加上力，第一是引拍要把重心降低，腿和腰要能蹬/拧上力，这样才是长期
能用的力，光靠手上改来改去，也许能降低飞行弧度，短期内把球速有限提高一点，但
是会降低你的稳定性；第二是要把球打透，以后加上学会包住球，就可以控制深度了。
你现在有的球很好，有的球没有吃结实就已经向左向上转过去了，这样就就会刷的太
薄了。 至于球速，练多了，稳定性有保证了，肌肉强化了，拍头速度会上来的，球速
自然会上来的。。。 这些做到了，拍头引的低和左手的问题都会顺其自然的调过来，
不用强求。
同样的，你的截击对你现在的水平来说没有太大问题，尤其是双打你站网前，基本够用
了。 等到了更高阶段，俱乐部的练习里会增加相应的内容，比如改变grip，在场地的
不同位置击球，然后还有相应的移动和控制等等。相对而言，发球可能priority更高。
。。
以后练球的两个建议：
1. 练球要有效率，目的要明确。 比如你现在这个阶段，可以针对性提高稳定性。 那
你就可以练习的时候... 阅读全帖 |
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t**i
发帖数: 511 | 7 基本同意， 好多球都是菲菲进攻murray counterpunch 得的分。 murray主动进攻会死
的很惨的。如果murray最后在保守一点可能会破菲菲的一个发球局， 比如那个有机会
进攻的球Murray直接打出界了，打倒菲菲不舒服的地方，菲菲未必接得住。主要是
murray实力不够， 没有办法。
菲菲打nadal的时候我觉得策略应该变一下， 比如今年的澳网对nadal， 不知道菲菲为
什么要上网， 丢了那么多分。 还有一些球， nadal打出一个大角度， 菲菲非要继续
加大那个角度， 结果要么出界， 要么被nadal跑到位直线得分。打到中间偏 nadal左
手的部位至少还能相持，可能菲菲寒怕和nadal 相持吧。 |
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w******n
发帖数: 13172 | 8 你这个问题问的无法回答。说人是个pusher，但底线相持能力较弱。。。能啥球都push
回去叫底线相持能力较弱。
你得具体分析对手和自己的各项技术对比，然后想办法用自己的强项打对方的弱项 |
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d*g
发帖数: 16592 | 9 李娜几乎不打相持，都是主动进攻，要调动莎娃，不光是落点，还要速度，不是单纯的
球速，是抢前点击球，平，少相持上旋。莎娃的移动不算很差，比小薇强多了，所以单
纯落地不够，如果被她setup好了，一拍抡过来李娜就比较被动。
第一盘李娜很成功调动了莎娃，莎娃肯定觉得自己的game根本没有打出来就结束了。
看看第二盘她们怎么调整的，我觉得李娜技术一直很好，就是没有好的教练教她怎么针
对对手制定不同战术，她自己也不够聪明，现在好了，有高人指点，她又服气，执行起
来不折不扣，又有这个能力，加油，李娜。 |
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d*g
发帖数: 16592 | 10 我不赞成这种改革，现在网球远远没有到双方只靠防守没有进攻的阶段，现在top的选
手都是攻防都好，而且转换合理的代表，另外对球的线路控制，长短控制，旋转控制，
本身就是一种进攻。
虽然我也喜欢看进攻的网球，包括大力的发球，包括发上，包括随上，
但是我更喜欢看相持的网球，比跑动，比意志，比稳定性。
我喜欢看进攻和防守直接的转换，喜欢看面对犀利进攻从容的防守，喜欢看相持中创造
机会和对稍瞬即释机会的把握。
push运动员的体力极限，也是体育运动美的一个组成部分。
另外推出大球的目的就是为了增加回合。 |
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U******u
发帖数: 5829 | 11 发信人: henry132 (henry), 信区: Dok_Tennis_Salon
标 题: USTA4.5季后赛初次体验
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 9 16:39:33 2011, 美东)
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/Dok_Tennis_Salon/31149775.h
打了几年USTA，上周日第一次参加季后赛，有些感想和心得。贡献给老刀专栏，感谢老
刀赐予我发表权限，跟版面诸位高手分享点故事。这次美网聚会去不成了，等待以后听
你们的新故事吧。
先谈适应比赛时间。原定三支当地秋冬夏冠军单循环，我在冬季冠军队，10点第一场，
下午1点第二场，然后轮空。到了场地才发现，不光我们4.5，还有其他级别男女比赛也
当天进行，天公不作美下了大雨，室外比赛移到室内，还有的准备转到其他club。大家
挤到小屋里避雨等候轮次，闷热得难以呼吸，我借机去车里吃些鸡蛋补充，预防中午开
赛能量不足。11点半才天光放晴,我排到室外第二单打，对手不陌生，有过一次快4小时
的拉锯战，当年我先输一盘，然后两个抢七翻盘，所以对他的路数很熟悉，力... 阅读全帖 |
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U******u
发帖数: 5829 | 12 发信人: henry132 (henry), 信区: Dok_Tennis_Salon
标 题: USTA4.5季后赛初次体验
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 9 16:39:33 2011, 美东)
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/Dok_Tennis_Salon/31149775.h
打了几年USTA，上周日第一次参加季后赛，有些感想和心得。贡献给老刀专栏，感谢老
刀赐予我发表权限，跟版面诸位高手分享点故事。这次美网聚会去不成了，等待以后听
你们的新故事吧。
先谈适应比赛时间。原定三支当地秋冬夏冠军单循环，我在冬季冠军队，10点第一场，
下午1点第二场，然后轮空。到了场地才发现，不光我们4.5，还有其他级别男女比赛也
当天进行，天公不作美下了大雨，室外比赛移到室内，还有的准备转到其他club。大家
挤到小屋里避雨等候轮次，闷热得难以呼吸，我借机去车里吃些鸡蛋补充，预防中午开
赛能量不足。11点半才天光放晴,我排到室外第二单打，对手不陌生，有过一次快4小时
的拉锯战，当年我先输一盘，然后两个抢七翻盘，所以对他的路数很熟悉，力... 阅读全帖 |
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F*****o
发帖数: 4012 | 13 很显然，你和俺不是一条线上的。
俺个人的理解和体会：
重拍：用于稍慢的场地。
球慢，主动setup 的时间充分，重拍能轮圆了进攻。
轻拍：用于稍快的场地。
球快，setup 时间少，轻拍的准备时间少。而且球快一点，本来能进攻的，现在变相持
；本来相持的，现在变防守。轻拍防守比重拍容易多了。 |
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c***t
发帖数: 1216 | 14 asus正手站住了那一板对我来说根本就是无解，
想打他反手可是他反手范围太小了，80%的场地都是正手
我和他打的时候都没有逼出他的相持／防守模式就输了
后来看他和LJ打才看到他相持／防守相当稳固
不知道下次再打是啥时候了，不要又是十几年，到时候都打老年组了 ：）
bagel |
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W*******1
发帖数: 377 | 15 单打球风潇洒怪异。各种削球月亮，动作隐蔽，正反手大角度平击。和天后一样，发球
很不好，力量不足，二发基本就是送死。底线相持和跑动也不如天后。
双打网前很牛X.一旦她在前，胖胖在后，对手会很难打。 她截击很好，胖胖不用满场
跑的时候底线实力是很强悍的，可以和任何对位的底线对手相持。
最惨的就是小谢二发，这时候她和胖胖两人都在底线，对手接发后两人都在网前把薇胖两
人压在底线，太TMD被动了。 |
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i**********k
发帖数: 5274 | 16 北京时间9月7日凌晨，2013年美网女单迎来半决赛的争夺。中国选手李娜在当天的比赛
中挑战一号种子小威廉姆斯。面对强势的小威，李娜在首盘比赛中以0-6落败，第二盘
比赛，李娜逐渐找回状态，但终究还是没能阻挡小威前进的脚步。
本场比赛开始前，大多数球迷期盼着本届赛事状态出色的李娜能够带来惊喜，但很多人
心里也清楚，想要击败小威，李娜需要完整地打出自己的特点和强项，哪怕一点点的波
动都有可能被小威压迫到无法呼吸。李娜自己肯定也非常清楚这一点，遗憾的是从今天
比赛一开始，过多的心理负担就让李娜陷入了困境。在首盘比赛中，李娜没能打出赛前
的战术安排。在发球环节，李娜虽然有一些直得，但过多的双误让她连丢发球局。其实
在非受迫性失误方面，小威的数据跟李娜差不多，只不过小威在底线相持中的失误要少
很多，这无形中让原本底线技术出众的李娜更加着急。
在女子网球世界里，小威绝对是那种能够检验对手心脏是否强大的球员。在对阵一般球
员的时候，一些简单的失误可以得到修正，但是如果对手是小威，当你出现失误的时候
她就会用更加强势的表现把你打到完全丧失信心。李娜在第一盘比赛中就遇到了这样的
问题。连续失误加上小威的... 阅读全帖 |
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a*m
发帖数: 6253 | 17 没事，多打打就好了。。。
有一点要注意，你上去了就是拼死活，一定要向前，别后退，比如5'的时候，打进他的
反手了，如果想着退回来，正好在无人区，对方很容易就穿过你了，不退，扑一把，就
得分了，而且很帅那种。。。
还有，你上网，打完一板，要接着立即前进一板，进到发球区里以后尤其是要一直向前
，不要停在原地，最后一板要在网上砸两侧。。。
你的网前节奏很好，手感也很好，就是位置不够干净，有点面。。。
你现在的这种球，打得就是要向前，一路向前，尤其正手拉深了以后，上去就可以得分
了。。。当然，如果你就是要练cardio，那你就应该在底线上耗着，靠正手相持来得分
。。。
你的反手相持不了3板，还要多练。。。短期之内我的感觉是练削球对你现在来说效益
更高。。。你可以增加变化，还可以切低上网，就是CC了。。。 |
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d******e
发帖数: 2541 | 18 发信人: dokknife (老刀_温柔一刀客), 信区: Dok_Tennis_Salon
标 题: Re: 今晚单挑红酒。。。。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 13:45:19 2014, 美东)
老刀侃球:对红酒美味鸡蛋一个，逢高手屡败如愿一场
２／１１／２０１４， 周２，晚，ＷＥＳＴ ＰＬＡＩＮ室内俱乐部粘土场。
老刀曾列了一个单子，决心在彻底金盆洗手放弃单打完全双打之前要会一遍得网版高手
名单。红酒也在其中。
红酒，是１０年前就场上认识同场较技过得球友和网版老网友。其多才多艺，一手丹青
绝技誉满全买卖提，网版数次大事，他都以绝妙漫画以描述记录之，不仅人物神似，而
且构思绝妙意味深长，令人回味无穷。作为球友，他技术属于全面，平衡稳健型的，而
且单双打技术俱佳。是我一直希望单打独斗手谈一次得名列前茅的众高手之一。尤其是
某次ＮＪ网球爬踢最后一小时，自由活动，我俩对抽练习，他主动提出，随便放开ＡＬ
Ｌ-ＡＲＯＵＮＤ抽，实在中我下怀，４０分钟得对抽之进兴甚至比两场比赛都过瘾。
那次对练结束，就提出以后一定找个好日子单挑。
话说，这周除周日，老刀没有比赛，... 阅读全帖 |
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d******e
发帖数: 2541 | 19 发信人: dokknife (老刀_温柔一刀客), 信区: Dok_Tennis_Salon
标 题: Re: 今晚单挑红酒。。。。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 13:45:19 2014, 美东)
老刀侃球:对红酒美味鸡蛋一个，逢高手屡败如愿一场
２／１１／２０１４， 周２，晚，ＷＥＳＴ ＰＬＡＩＮ室内俱乐部粘土场。
老刀曾列了一个单子，决心在彻底金盆洗手放弃单打完全双打之前要会一遍得网版高手
名单。红酒也在其中。
红酒，是１０年前就场上认识同场较技过得球友和网版老网友。其多才多艺，一手丹青
绝技誉满全买卖提，网版数次大事，他都以绝妙漫画以描述记录之，不仅人物神似，而
且构思绝妙意味深长，令人回味无穷。作为球友，他技术属于全面，平衡稳健型的，而
且单双打技术俱佳。是我一直希望单打独斗手谈一次得名列前茅的众高手之一。尤其是
某次ＮＪ网球爬踢最后一小时，自由活动，我俩对抽练习，他主动提出，随便放开ＡＬ
Ｌ-ＡＲＯＵＮＤ抽，实在中我下怀，４０分钟得对抽之进兴甚至比两场比赛都过瘾。
那次对练结束，就提出以后一定找个好日子单挑。
话说，这周除周日，老刀没有比赛，... 阅读全帖 |
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b*********s
发帖数: 6757 | 20 有人问 “进攻重要还是防守重要？ ”
我也曾经想要专门练习进攻一类的事。 随着各方面的提高，经验的累积，发现打球时
不能想进攻一类的东西。 一段时间常常会和对手相持， 很多个回合后，逼出个短球，
眼睛一亮， 心想进攻的机会来了，一个箭步冲上去就杀,结果下网，出界的事发生不少
， 有时即使打出winner了， 自己心里也明白那球没打好，自己被jam了， 是muscle出
去的。 这种 “oh, 机会来了,该进攻”的mind set 非常不好。 越早能摆脱越好。 It
's just a shot....
所以我现在的回答是这两项都不重要， 重要的是neutral shot, or 相持球。 相持球
为你垫铺“进攻”性的play, 让你相持住等待对手出错 --UE, 短球，角度不够的
sitter etc.
有人问这是否指限于高手（4.0+）？
我答如下。 我觉得这是个大方向的路线，对所以level的人都有益处。
【 以下文字转载自 TennisOnly 俱乐部 】
发信人: blacklodoss (flyingChopStick), 信区: TennisOnly
标 题: Re: 坑... 阅读全帖 |
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b*********s
发帖数: 6757 | 21 我觉得，大家概念还是不一样吧。 相持不是为了磨。如果一定要把一个高质量的相持
称为进攻， so be it. I really think those kind of mind set is more
detrimental for one's improvement.
stay aggressive 不等于进攻。。。
最终结论其实还是stay in your comfortable to start off with. |
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x*d
发帖数: 1696 | 22 你让他把拍子举到身前，只用挡不用切，因为是肚皮贴网，还是会有成功的几个，而且
得分机会很高，得了一分就玩命夸。
通常这种情况是只能说明伙伴相对其他人太弱，网前没办法截击，底线没办法相持。解
决的办法就是增加几率。在网前是肚皮贴网，在底线是挑高球，双打的高球实际就是胜
负手，不跟人相持了。
打球习惯了看到网前有人是会本能的打一些穿越的，没有人会照着拍子打。这就增加了
失误的机会。很多人看他太近了，太容易绕过，就把球给了你。
当然这些本来就是死马当活马，真要是在4.5的水平是没办法打的。 |
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l*****e
发帖数: 24 | 23 小德打了一盘半好球，输在体能的短板上。
小德体能下滑---脚步到位率降低---击球的精准性下降---对手防守压力降低相持对攻-
--反手位压不住纳达尔的上旋---失误增多---打得像个人，不是神，最后双发失误，拱
手相送。
小德在半决赛和古少对阵时，也是在两盘后出现极点，被古少扳回一盘，反之，进决赛
之前多消耗了一盘体能储备。
体能下滑快，也导致小德网球的思考力减弱，例如，妄图用发外角上网快速得分，反而
，暴露他潜意识没有打算跟纳达尔死拼相持，从而进入纳达尔的攻防步调。
技术环节上，小德整场在二区接纳达尔外角发球的环节始终没有处理好，其中，被拉出
场外让纳达尔正手直线winners不少于5个。
整场比赛纳达尔只能说发挥正常，其中第一盘，在3:5落后时，有两个破发点机会，且
都是小德二发，但还是没有把握住。
场外方面，小德教练团队对红土五盘三胜的大满贯决赛应对还是缺乏足够的经验，如小
德体能分配的问题，通常极点出现在第三盘，之后怎么办？以及请贝克尔，但他的发球
上网大满贯经验能给以底线为主的小德有多大的借鉴作用?
最后是小德深层次的意志品质的高度去到哪里，其实，第四盘，纳达尔的体能也在缓... 阅读全帖 |
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a*m
发帖数: 6253 | 24 确实是，现在趋势都是底线相持，所以我也变双反了，哈哈。。。
- WSN么，什么好玩就玩什么
不过武器就是武器，练到高处都可以杀人。。。
我某种程度上同意削球是小概率武器，呵呵。不练也无妨，因为毕竟还是要靠相持拿冠
军。。。 |
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n**u
发帖数: 768 | 25 张德培下手发赢了法网塞点。他干这麽发就是觉得至少可以相持。 即便TOP PRO闹著玩
打一个过来，5.0一拍打死TOP PRO的可能性也很小，一但进入相持，那是一点悬念都没
有了。 |
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M******0
发帖数: 1280 | 26 张德陪那是突然打一个，我是说每个都是下手发球，这边是有预判有准备，那就不同。
我同意进相持就完蛋，但如果第一拍就拍上，可能不用进相持，这也是唯一的希望。不
过前面我也说了，我可能高估5.0的水平，我有点往乒乓球里想了。 |
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S*****o
发帖数: 715 | 27 我从没摸过网球但喜欢看，有时会买些胜负。
由于看了海量的比赛，从atp,wta到itf,challenger,最近在把握比赛风向上看出了一些
门道，预测效果出奇的好，想请有实战经验的人印证下。
我在预测时即时能能掌握的数据有，
一发得分率，二发得分率，破发转化率,ace和双误。比较讨厌的是看不到一发成功率，
否则判断起来会更方便。
1.男子比赛，一发得分率在75-85是个比较健康的水平，90+的大炮往往一发成功率不会
太高。二发得分率如果也能保持在50＋那么保发一般问题不大。如果一个球员有上述的
得分率排名更高并且率先破发，那基本上那个set就稳了。
2.女子比赛，二发得分率往往比一发得分率更有参考价值。由于女子普遍发球一般，二
发得分率往往更能体现球员当下的稳定性也就是保发以及对对方发球局制造压力的
能力。尤其是比赛拖的久了的话，由于体力问题发球质量会明显下降，这时候相持稳定
性高的赢面非常大。
3.challenger比赛的drama似乎比atp高手之间的比赛少的多，一般实力稍强（排名高）
的人破发或者拿到连续三个破发点后，落后方很难在该set翻盘。而atp高手间偶尔会跌
宕起伏，... 阅读全帖 |
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d*g
发帖数: 16592 | 28 没有可靠的反手怎么能不UE呢？
1 打到反手不可能都侧身，那怎么办？
2 为了cover反手，自己不得不冒险正手抢攻，增加UE
3 为了cover反手，不得不多跑，本来可以反手过渡的用正手打，一个shot要多跑5m以
上，10拍的rally就多跑25m+，即使不考虑体力步伐的问题，打同等水平对手，每个
shot可以prep和setup的时间这个弱势已经够充分了。
另外就是，如果说到基本功，我认为底线相持比finish能力更基本也更必要。没有
finish可以靠高质量稳定的底线相持最后磨垮对手，底线有明显漏洞，很难找到很多
finish的机会，因为你还没有逼得对方出短，对方揪住你的弱点猛招呼，自己就UE了。 |
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d*g
发帖数: 16592 | 29 很不错我觉得谈不上，因为用不着很不错，不过是没有choke而已。
出彩需要对手配合，穆雷今天完全不需要对手出彩。
比赛中出彩我觉得是相持能相持住，防守能防守住，进攻机会出现不错过。close game
能hang in，关键分能胜出。微弱优势能转化，劣势情况下不气馁，能咬住比分并且等
待出现momentum shift，或者能找到对手弱点转变局势（这个现在不是很能apply到当
今atp选手身上，因为对手的game都比较透明，教练早就研究好对策了）。
pusher的打法就是等对方失误，grinder是能kill也不kill，counter puncher是自己不
发力只借力。里面很多交集，不过Coric主要是pusher，他如果能kill他就kill了，不
过他smash的球速不够快，打穆雷这种防守好的很多情况下他kill不了。他自己还是发
力的，不过他的发力用于改变球的速度旋转轨（弧度）迹和方向。他比较强的一点就是
这个，他发力把对方发力的球给减速加转很高很深地打回去，纳豆是不减球速的，追求
高速高转高弧度，但是对counter puncher这种pusher不一定特别管用，因为对方... 阅读全帖 |
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x********i
发帖数: 140 | 30 再多打一个球。
这是德约科维奇和贝克尔在决赛开赛前为对阵费德勒制定的战术。
德约科维奇最终在周日的决赛中，以7-6(1)、6-7(10)、6-4、6-3战胜了费德勒，夺得
了个人的第三座大满贯冠军。整场比赛，他都尽可能地延长每拍之间的回合，让费德勒
不得不屈从于他的底线进攻。
一度有几次，比赛可能会朝不同的方向进行，但塞尔维亚人还是控制住了整体的比赛，
这帮助他最终取得了胜利。
比起其他的比赛，费德勒在决赛中，更多地在底线作战（126分），平均每盘比赛有32
分在底线完成——比半决赛对阵穆雷的时候平均每盘比赛多了6个。
贝克尔为德约科维奇制定的战术的确在比赛中奏效了。
“毫无疑问，我们知道罗杰在比赛中一定会火力全开，他不会留出多余的时间，也不会
在底线慢慢地和你打相持球。比赛开局，他就采用了打败穆雷的方式开始作战，非常具
有攻击性，不给诺瓦克反应的时间，不让他打出自己的节奏。”
“前两盘比赛，他们的差距并不大，但是随着比赛的进行，我感觉越来越不错了。诺瓦
克最终控制住了罗杰的发球，让他不得不在底线进行相持，利用自己脚步的优势，最终
让比赛变得完全不同。”
费德勒在本届温网决赛之前的比赛... 阅读全帖 |
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z*******a
发帖数: 2826 | 31 怎么就不能好好说事，上来就说别人扯蛋？
我有说老费体力没下降么？
他尽量避免僵持？他从来就不喜欢吧？他的打法就决定了他不要相持。现在是被水平提
高的对手逼得必须相持，因为以前致命的球现在有人可以接回来了，ue多也就正常了。 |
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r*******4
发帖数: 1484 | 32 打相持球不是你喜不喜欢，是game的一部分，不是你不喜欢就没有。作为top几的玩家
，你可以不喜欢，但是你要有这个能力一旦打起来，在在相持球上制胜。
即使不想打相持，知道自己一击不中就很可能输掉这个point，和信心满满即使不是
winner也会在相持中制胜，打出来的球不一样。 |
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g*****y
发帖数: 7271 | 33 没看见他年轻时在温网对老桑是发上的打法么？那时候经常输henman之流的。后来改底
线相持了。搞了多个WO。再后来老了，又要多搞上网了。不敢搞相持了。不服老是不行
的。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 34 你的问题问到本质了。这个坑的标题是“老桑晚生十几年”。假设老桑晚生十几年，85
年出生巴。现在年龄介乎于老废，豆子，德子之间。这十几年能改变什么呢？他学球晚
，所以球路更接近老废，豆子，德子之中某一个，而不是以发上为主。既然还是老桑，
基因不能改巴，地中海贫血症不能改巴，那么相持球就不可能本质提高。发球呢，应该
发的比他当年快些，他本身天赋也会让他的发球还是最好的。
今年打的最好的是德子，就假设他和德子来一场巴。他发球更好，能有不少ace,让对方
接发球失误也有不少，但总不能他发球直接得分超过50%巴，人家接过来，他能两三拍
打死吗？德子的防守可不是阿光能比的，地上滑来滑去，一但人家过了你三板斧，就是
相持。老废相持比老桑好吧，两周前和80%的德子磨球结果也看到了，两个字：绝望。
德子回球真心不好看，不过总回来，跟墙一样，你怎么办？
那么德子发球局呢？没有发球助威，老桑正反手连稳定都不如，你说有破发可能吗？
熬到抢7？这个几率有多大？就算熬到了，老桑的体力也没了，没有发球，他又有什么
希望呢？ |
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b**********s
发帖数: 9531 | 35 发球不是一个好例子，拍球节奏是个人的，她平时这么练，如果比赛改的话会发不好。
解说的意思是，她在相持寻找机会发动进攻机会的时候，她的threshold比较高。那一
拍是机会，关键在于对手的位置和平衡，解说的意思是她放弃了一些机会。至于有没有
精准的判断更是技术问题，不是战术问题。
我觉得你说的也有一定道理。结合context,这场比赛对手力强更强，跑动相对差点。如
果相持，王强力量吃亏，被胖妹调动。所以只有抓住第一机会出手，把对手调动起来，
对方的力量优势就被化解了。
approach |
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O*********r
发帖数: 1835 | 36 讲几点Raonic 的强项：
1.Raonic 的serve很值得学。在外行人眼里可能serve都是一样的，很多人也看不出费
德勒的serve强在哪里，速度这么慢（一发平均115 MPH左右），还老发出ACE或是
unreturnable serve。其实诀窍就在出手前一系列的动作链，隐蔽性好，直到打球那一
霎那都看不出是内角还是外角，另外霏霏的落点刁钻，旋转时快时慢，对手怎么接怎么
感觉不舒服，回球质量下降。所有这些，Raonic 的发球都有，而且小饶还有霏霏没有
的140＋MPH的速度。（注意joker，MURRAY和其他顶尖高手的发球都不具备这些特质。）
2.Raonic 网前手感好，完胜世界第一。发上打法跟SAMPRAS可以一比。
3.Raonic 正手其实不错，又旋转又速度。
弱项是反手，移动和相持（相持不好主要也是移动速度不行），不过我还是很看好小饶
！BTW，小饶可能有点弯，不直，不过就更有卖点了。 |
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N*****7
发帖数: 1899 | 37 各方面都强一些，尤其是捕捉机会，convert to winner的能力强。
相持能力不如张帅，但是她避开不打底线相持 |
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g***e
发帖数: 577 | 38 比正手球速，德应该超不过废。
废的正手打得很早，很多球即使球速不是绝对快但是节奏快，对方反应时间少。但是对
强上旋，打得早借不上力，所以老费对豆子正手相持也没有太多优势。
德子相对来说引拍幅度更大击球时间晚一点，对强力上旋不具，反正球拍包裹很充分。
所以老得只要和豆子相持就占优，但是怕老费的平击，因为引拍时间不够。 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 39 也来谈一下费纳吧，尊重每个努力拼搏的对手
只看楼主收藏回复
瀚海晚星
吧主
15
其实现在对德约科维奇我已经有些不想去分析去评价了，因为感觉说再多都没用。我现
在甚至猜不透他到底想的是什么，看不出对自己的未来到底有什么计划。他的所作所为
完全不会按照你预想的去走。我们能做的也只剩下观望和等待了吧。
不过虽然德约科维奇目前暂时不好去分析评判，作为他一生的对手的费纳，现阶段还是
能够分析评价一下的。虽然我对奶粉中的某些天天串门挖坟带节奏的宇宙警察深恶痛绝
，也极为反感豆粉中某些素质低下出口成脏的害群之马，但我不会让偶像为小部分粉丝
的不理智行为买单，我对费德勒和纳达尔这两位伟大的球员，一直是充满了敬意的。因
为我之前曾经发过几个帖子叙述费德勒的转型，所以今天我们主要来讨论纳达尔为我们
带来的思考与启迪。
关于费德勒，其实我在澳网包括前段时间我已经分析了很多。费德勒能成为男子网坛史
上最伟大的球员，跟他全面稳定高效的战术体系密不可分，而且费德勒是一个非常善于
调整的人，在十八般武艺样样精通的基础之上，能够根据自己的年龄以及身体状态构建
出最适合自己的打法，使得他每次f... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 40 你这个只是德子和豆子接发球方法不一样. 德子是站位比较靠前靠预判和借力来接发球
的, 豆子是靠站位靠后发力来接发球的.
今天多米自己方法不对, 把德子当豆子打, 一点不控制失误, 反手乱扫. 德子给他的球
又不是豆子那种牺牲速度的球可以搭好炮架进攻的那种.
对付实力接近巅峰的德子, 其实没有什么必胜的方法, 一旦进入相持就要耐心. 而如果
想不拖入相持, 就要从接发球开始给德子足够的压迫, 特别是要攻击德子的二发. |
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S****s
发帖数: 11288 | 41 我看了一半比赛吧，为啥说这个穆勒比咔嚓强
豆子还是之前的豆子
但是穆勒相持的稳定度很好，我不看他球，不知道他平时是不是也是这个水平
但是穆勒今天除了发球不错，相持的时候并不吃亏，底线回球的侵略性也够。 |
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S****s
发帖数: 11288 | 42 最后我想纠正 现在是稳中带凶 哈哈哈
比如对第七第一盘那个破发 那种大测身力量正手现在用的越来越少了
: 澳网那场立功的是反手, 而且整个针对战术体系很成功, 唯一的遗憾是发球不够
稳定,
: 或者说相对豆子的发球来说不够坚韧. 在第二, 第四盘中老费拿的破发点比豆子
多, 但
: 豆子关键球发球表现还是厉害, 所以才拖到第五盘, 其中不无心里因素影响. 同
样的反
: 手惊艳的是印第安井, 但那场更关键的是接发球的发挥.
: 到了迈阿密, 豆子打法有所调整, 知道以前的一招鲜已经不灵了, 只有两种选择
, 就是
: 加强反手斜线攻击和正手直线偷袭. 可惜没有发球配合, 所以相持中打这两条线
难度很
: 大, 如果是在红土上或是别的对手可能不是那么难, 但关键老费给对手的准备时
间太少
: 了. 豆子的反手斜线其实今年是打得不错的, 红土上把四蛋都打出翔了, 但面对
老费的
: 正手还是缺点火候.其实关键就是老费正手上旋顶他的反手绰绰有余, 还有相持
中变线
: 的能力(参考澳网决赛最长rally).
<... 阅读全帖 |
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G*u
发帖数: 97 | 43 看了这么多评论，很多人的品论真的肤浅，我决定不潜水了，我全程看了直播，下面是
我的看法。
第一盘，奶牛的确是幸运的，西大炮不知道怎么开局紧张的要死，也许第一次进AO决赛
吧，紧张的不行，连送两个service game，一发没有，而发都在绵绵软软，底线正反手
都是失误，所以老废真的是白捡了一盘。其实老费也不是打得有多好，玩砸稳打就行了。
第二盘，西大炮心理上稳住了，发球和底线都回来了。两个人第二盘打得非常接近，所
有stat几乎不相上下，没人能破发，顶尖高手发球好的时候对方都没啥机会，网球就是
这么打的。抢七西大炮先被mini break，然后连破回两球，非常aggressive，最后一分
老费太保守，西大炮高压得分追回一盘。
第三盘，西大炮几乎和第二盘打得一样好，老费打的比第二盘更好，主要一发命中率达
到80%。不懂网球的不懂这意味着什么，这种情况下破老费发球局没有任何可能。老费
在两个西大炮发球局都拿到一个break point，兑换了一个也算有些幸运。西大炮面对
关键分的时候处理的不够谨慎，葬送了一盘。
第四盘老费先热破发一局，来到3:1时我以为会一波流带走比赛，但是我相信这时候... 阅读全帖 |
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G*u
发帖数: 97 | 44 看了这么多评论，很多人的评论真的肤浅，两个顶尖高手耗时三个半小时的比赛，双方
状态都有上下起伏，哪是一言半语就能概括的呢？我全程看了直播，下面是我的看法。
第一盘，奶牛的确是幸运的，西大炮不知道怎么开局紧张的要死，也许第一次进AO决赛
吧，紧张的不行，连送两个service game，一发没有，二发都也绵绵软软，底线正反手
都是失误，所以老废真的是白捡了一盘。其实老费也不是打得有多好，玩砸稳打就行了
，白送的大礼哪有不收的。
第二盘，西大炮心理上稳住了，发球和底线都回来了。两个人第二盘打得非常接近，所
有stat几乎不相上下，没人能破发，顶尖高手发球好的时候对方都没啥机会，网球就是
这么打的。抢七西大炮先被mini break，然后连破回两球，非常aggressive，最后一分
老费太保守，西大炮高压得分追回一盘。高手对决经常是这样，决定胜负的往往就是那
一两个球的处理够不够好，看谁能顶住压力打出自己的实力来。
第三盘，西大炮几乎和第二盘打得一样好，老费打的比第二盘更好，主要一发命中率达
到80%。不懂网球的不懂这意味着什么，这种情况下破老费发球局没有任何可能。老费
在两个西大炮发球局... 阅读全帖 |
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k**f
发帖数: 1137 | 45 他现在的打法就是他一贯的打法，但是在相持中更有耐心，更有信心，更加稳定。 去
年他和那豆在澳网决赛的两个最多回合的球，一个18拍，一个26拍，都是费赢了。 其
实看去年和那豆的几场球，基本上可以说， 他已经不怕和那豆相持了，很多时候是占
上风
接下来的赛事可以这么安排， 不打迪拜，争取Indian wells 卫冕， 再在Miami打一半
收工（比如到quarter）， 此时可能让出No.1, but who cares. 然后好好休息和训练
， 去罗马打半程，再好好休息和训练，待到法网开战时，如果有新鲜的状态， 身体也
无恙，那么灭那豆就可以翘首以待了。 这会给世界体坛带来什么样的震荡， 发挥
你们的想象力吧 。。。：） |
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K*******g
发帖数: 18 | 46
2014年瑞士女排精英赛小组赛第三日争夺，A&#
32452;强强对话，俄罗斯经过五局鏖&#
25112;以3-2力擒卫冕冠军巴西，五局比分为35-33、25-20、26-28
、20-25和15-11。B组日本3-0轻取多米尼加拿到首胜。
巴西此前两战全胜，分别3-0和3-2击败东道
主瑞士和中国，俄罗斯则以2-3不敌中国。面对
;俄罗斯，巴西阵容微调，分别是主攻加比、娜塔莉亚
;，副攻阿德尼兹亚、卡罗尔，接应坦达拉，
二&#... 阅读全帖 |
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x***k
发帖数: 20754 | 47 郭嘉字奉孝，颍川阳翟人也。初，北见袁绍，谓绍谋臣辛评、郭图曰："夫智者审于量
主，故百举百全而功名可立也。袁公徒欲效周公之下士，而未知用人之机。多端寡要，
好谋无决，欲与共济天下大难，定霸王之业，难矣！"於是遂去之。先是时，颍川戏志
才，筹画士也，太祖甚器之。早卒。太祖与荀彧书曰："自志才亡后，莫可与计事者。
汝、颍固多奇士，谁可以继之？" 彧荐嘉。召见，论天下事。太祖曰："使孤成大业者
，必此人也。"嘉出，亦喜曰："真吾主也。"表为司空军祭酒。
征吕布，三战破之，布退固守。时士卒疲倦，太祖欲引军还，嘉说太祖急攻之，遂禽布
。语在荀攸传。
孙策转斗千里，尽有江东，闻太祖与袁绍相持於官渡，将渡江北袭许。众闻皆惧，嘉料
之曰："策新并江东，所诛皆英豪雄杰，能得人死力者也。然策轻而无备，虽有百万之
众，无异於独行中原也。若刺客伏起，一人之敌耳。以吾观之，必死於匹夫之手。"策
临江未济，果为许贡客所杀。
从破袁绍，绍死，又从讨谭、尚于黎阳，连战数克。诸将欲乘胜遂攻之，嘉曰："袁绍
爱此二子，莫適立也。有郭图、逢纪为之谋臣，必交斗其间，还相离也。急之则相持，
缓之而后争心生。不如南向荆州若征刘表 |
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b*********n
发帖数: 5846 | 48 你就扯吧，斯大林格勒战役之前德军是战略进攻态势，之后就只能战略相持了，局部地
区重点进攻也能来说事，希特勒自己都知道跟苏军打进入战略相持就是败了，之后整体
的形势就是苏军能够从容组织军工生产和战略反攻，初期局部战斗失利都不能代表大势。
苏军可不是靠诺曼底登陆才能把德军打回老家的，相反诺曼底登陆最大的目的是为欧洲
二战后的格局，是防止整个欧洲被苏联控制，到44年中才登陆，再晚点苏军就直接解放
巴黎了。LOL |
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S*********4
发帖数: 5125 | 49 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Shotgun1984 (喷子), 信区: Military
标 题: 法网李娜目前总分1-0领先 状态神勇 灭对手如平暴
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 4 10:41:52 2011, 美东)
法网女单决赛—李娜状态神勇 总分1-0领先斯齐亚沃尼2011年06月04日 21:55
来源：凤凰网体育讯
字号:T|T1人参与0条评论打印转发
凤凰网体育讯 北京时间6月4日21时，2011年法国网球公开赛开始了女单冠军争夺战，
对阵双方是6号种子中国金花李娜与5号种子意大利选手斯齐亚沃尼。
李娜曾与斯齐亚沃尼交手4次，两胜两负打成平手。这是李娜连续两次打进大满贯决赛
，面对上届法网冠军，李娜有望创造新的历史。
比赛开始，斯齐亚沃尼率先发球，李娜接法球出底线，0-15。随后，李娜反拍截击，将
比分扳平。随后李娜把握机会，40-30领先对手，拥有一个破发点。随后李娜正怕出界
，双方战平。接下来，李娜连续两次接发球出界，这样斯齐亚沃尼先赢一局，局分李娜
0-1落后。
第二局是李娜的发球局。李娜一发失误，二发球速明显... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 50 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: communipig2 (共産豬2), 信区: History
标 题: 马悲鸣大战方舟子
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 14 12:44:10 2012, 美东)
送交者：马悲鸣 2012年02月06日08:14:39于[史地人物]
大战方舟子
马悲鸣
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【方舟子】：汉奸低能学
自从几年前某历史学家写了篇《汉奸发生学》，借研究之名为汉奸辩护便成时髦，乃至
愈演愈烈，终于演变成了对汉奸的公然颂扬。从古代已跟我们无切身关系的李陵（这人
大概是算不得汉奸的，因为并没有将屠刀调转过来对准自己的族人。硬将他拉入汉奸队
伍，不过是借以讨得读者对“汉奸”的同情）、秦桧、吴三桂，愈推愈近到近代的周作
人、汪精卫；从当初引经据典多少还带点学术研究性质的辩护，到现在根据道听途说、
胡搅蛮缠的歌颂，越来越低能。朱海军之流的网上妄人的“秦桧是中华民族最伟大的英
雄”的疯话，我们也应该以疯话视之；倒是最近在网上见到的《华夏文摘》主笔王伯庆
和“旅美作家”赵无眠... 阅读全帖 |
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