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发帖数: 16384 | 1 http://www.guancha.cn/shichuan/2017_04_04_401971_s.shtml
逝川
神经粗大脑洞很深的历史爱好者
2017-04-04 08:11:12 字号：A- A A+ 来源：观察者网
关键字: 江口沉银张献忠李自成张献忠屠川三次入川明末清初多尔衮
【文/观察者网专栏作者 逝川】
去年底，国内十余位考古专家齐聚四川彭山，正式宣布彭山“江口沉银遗址”经考证为
历史记载的张献忠沉银中心区域之一。“石龙对石虎，金银万万五，谁人识得破，买到
成都府”这句流传数百年的童谣，也终于被证实。2017年1月5日，水下考古发掘正式启
动。
而就在3月20日下午，四川省政府新闻办举行了“江口沉银遗址水下考古”阶段性工作新
闻通气会：历经两个多月的发掘，出土了超10000件文物，包括明王朝分封藩王及张献忠
分封嫔妃的金册、银册，西王赏功金币、银币、大顺通宝铜币、银锭以及各类金银首饰
和兵器。进一步实证确认了“张献忠江口沉银”传说。
现场展示“木鞘藏银”的照片
然而随着江口沉银一同浮出水面成为热点的，还有围绕这位明末农民起义军领袖的种种
争议：其中最大的疑团，当属“张... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 2 诸多传说扑朔迷离 “江口沉银”最为可信
寻找张献忠宝藏三百年
张建斌(国家清史纂修领导小组办公室)
“石牛对石鼓，银子万万五。有人识得破，买尽成都府。”这首古老歌谣，因被认
定为破解大西王张献忠藏宝之地的“密咒”，在成都流传了300多年。
1646年，张献忠身亡后，他所聚敛的巨额财宝便不知去向，甚至没人说得清这笔财
宝究竟是真有其事，还是一个巨大的谎言。但在这数百年间，围绕它的猜测和寻找从未
停止过。在传说中，张献忠将劫来的金银财宝藏在成都附近某处，以石牛和石鼓作为暗
记。
2010年11月底，距四川彭山县城仅两三公里的江口采沙场传出消息：有人在附近江
中挖出一只重12斤的黄金盘。这个意外的发现，让传说中的张献忠巨额财宝再露端倪。
劫掠全川之财
张献忠生于1606年(明万历三十四年)，延安人。据《明史》记载，他身材魁梧，脸
形稍长，面色微黄，留着及胸的长胡子，声若巨雷，人称“黄虎”。他性格桀骜不驯，
在延安府当捕快期间，就屡犯军法。1630年(明崇祯三年)，恰逢明末乱世，宦官当权，
民不聊生，张献忠在家乡米脂追随王嘉胤起事。王死后，他改投高迎祥，和李自成同属
一股起义军。不久，张献忠与... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 3 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: qed (弦月弯刀), 信区: ChinaNews
标 题: 张献忠宝藏300年未发现 诸多传说扑朔迷离
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 03:22:46 2010, 美东)
诸多传说扑朔迷离 “江口沉银”最为可信
寻找张献忠宝藏三百年
张建斌(国家清史纂修领导小组办公室)
“石牛对石鼓，银子万万五。有人识得破，买尽成都府。”这首古老歌谣，因被认
定为破解大西王张献忠藏宝之地的“密咒”，在成都流传了300多年。
1646年，张献忠身亡后，他所聚敛的巨额财宝便不知去向，甚至没人说得清这笔财
宝究竟是真有其事，还是一个巨大的谎言。但在这数百年间，围绕它的猜测和寻找从未
停止过。在传说中，张献忠将劫来的金银财宝藏在成都附近某处，以石牛和石鼓作为暗
记。
2010年11月底，距四川彭山县城仅两三公里的江口采沙场传出消息：有人在附近江
中挖出一只重12斤的黄金盘。这个意外的发现，让传说中的张献忠巨额财宝再露端倪。
劫掠全川之财
张献忠生于1606年(明万历三十四年)，延安人。据《明史》记载，他身材魁梧，脸
形稍... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 4 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: qed (弦月弯刀), 信区: History
标 题: 张献忠宝藏300年未发现 诸多传说扑朔迷离
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 03:22:58 2010, 美东)
发信人: qed (弦月弯刀), 信区: ChinaNews
标 题: 张献忠宝藏300年未发现 诸多传说扑朔迷离
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 03:22:46 2010, 美东)
诸多传说扑朔迷离 “江口沉银”最为可信
寻找张献忠宝藏三百年
张建斌(国家清史纂修领导小组办公室)
“石牛对石鼓，银子万万五。有人识得破，买尽成都府。”这首古老歌谣，因被认
定为破解大西王张献忠藏宝之地的“密咒”，在成都流传了300多年。
1646年，张献忠身亡后，他所聚敛的巨额财宝便不知去向，甚至没人说得清这笔财
宝究竟是真有其事，还是一个巨大的谎言。但在这数百年间，围绕它的猜测和寻找从未
停止过。在传说中，张献忠将劫来的金银财宝藏在成都附近某处，以石牛和石鼓作为暗
记。
2010年11月底，距四川彭山县城仅两三公里的江口采沙场... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 5 又见月经帖。很多ID还在这里误导大家。其实张献忠屠川这个事情在史学家已经成为定
论，以顾诚为代表的基本倾向于有张献忠屠川这回事了，有所分歧的只是在屠杀的范围
和规模上。
TG上台后的史学界大概是郭沫若为首吧，为了TG的政权合法性的需要，大力讴歌历
代的农民起义，甚至到了美化的地步。张献忠屠蜀与所期望的农民领袖的高大形象不符
，于是就翻案。虽然各种史书地方志等资料一大堆，统统都是满清和被镇压的地主阶级
的诬蔑。问题是同为起义军领袖,为什么地主阶级对李自成诬蔑的没有张那么厉害？还
有些人证和物证，没法套用到这个污蔑和仇恨的框框里去，比如考古发现的万人坑, 两
个外国传教士写的圣教入川记。作者是两个洋人传教士，怎么也归不到地主阶级和满清
诬蔑那里去，所以所有为张翻案的书对之是能不提就不提。那些死去的四川人民真得感
谢上帝，竟然派了两个传教士适时经过，要不然连怎么死的到今天还都是糊涂账。
胡昭曦的《张献忠屠蜀考辩》就是典型代表。他为张献忠翻案，算是史料相对比较翔实
的,这个书贴得网上到处都是。圣教入川记在书里面当然是故意忽略了。五马先生纪年
这个书因为写了大量作者在张死后的遭遇，所以被翻案历史... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 6 又见月经帖。很多ID还在这里误导大家。其实张献忠屠川这个事情在史学家已经成为定
论，以顾诚为代表的基本倾向于有张献忠屠川这回事了，有所分歧的只是在屠杀的范围
和规模上。
TG上台后的史学界大概是郭沫若为首吧，为了TG的政权合法性的需要，大力讴歌历
代的农民起义，甚至到了美化的地步。张献忠屠蜀与所期望的农民领袖的高大形象不符
，于是就翻案。虽然各种史书地方志等资料一大堆，统统都是满清和被镇压的地主阶级
的诬蔑。问题是同为起义军领袖,为什么地主阶级对李自成诬蔑的没有张那么厉害？还
有些人证和物证，没法套用到这个污蔑和仇恨的框框里去，比如考古发现的万人坑, 两
个外国传教士写的圣教入川记。作者是两个洋人传教士，怎么也归不到地主阶级和满清
诬蔑那里去，所以所有为张翻案的书对之是能不提就不提。那些死去的四川人民真得感
谢上帝，竟然派了两个传教士适时经过，要不然连怎么死的到今天还都是糊涂账。
胡昭曦的《张献忠屠蜀考辩》就是典型代表。他为张献忠翻案，算是史料相对比较翔实
的,这个书贴得网上到处都是。圣教入川记在书里面当然是故意忽略了。五马先生纪年
这个书因为写了大量作者在张死后的遭遇，所以被翻案历史... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 7 不必美化赵宋王朝——宋代顶峰论献疑
张邦炜
2011-11-23 09:36:19 阅读 2211 次
刊《四川师范大学学报》（2011年第6期，刊载时略有删节），蒙邱志诚先生提供完整
版，象牙塔网络发布
一、“往前多走了一步”
“三十年河东，三十年河西。”赵宋王朝真可谓时来运转：30年前，备受贬损：“
守内虚外，积贫积弱”；30年后，博得赞美：“空前绝后，登峰造极。”宋朝顶峰论，
据说出自史界泰斗。的确，陈寅恪曾说：“华夏民族之文化，历数千年之演进，造极于
赵宋之世。”[1]邓广铭讲过：“宋代的文化，在中国封建社会历史时期之内，截至明
清之际的西学东渐的时期为止，可以说，已经达到了登峰造极的高度。”值得注意的是
，邓氏强调“历史不能割断”，既重视隋唐两代的“传承”，又在时间上严格予以限制
，“截至明清之际”。[②]至于陈氏的论断，只怕应当正确理会，不能无限引申。正如
那句名言所说：“真理往前多走一步就是谬误。”
宋朝顶峰论的代表作，当推萧建生先生所著《中国文明的反思》一书。此书号称“
当代中国的《盛世危言》”，某些媒体在高度评价之余，也曾指出：“作者对每个时代
史料的把握真切与否，有... 阅读全帖 |
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发帖数: 8443 | 8 （大汉民族血恨）屠蜀的真凶——沉重的历史
沉重并非为了别的，而仅仅是因为——真实，历史的真实和可怕的历史真实。
写到枪炮，偶查过资料，明朝的枪炮虽说不能领先世界，但从使用的规模上说
却是世界第一；写到航海偶也查过资料，郑和下西洋的宝船载重虽有争论，但其的航海
技术世界第一却无可否认；然而写到张献忠屠蜀及张献忠部下李定国降清，偶没有查相
关的资料，仅以自己一些想当然的历史知识而写，因而有书友给我指出：历史上李定国
是与郑成功相并的反清将领，偶感谢这些书友，并为自己的无知而惭愧。
但越查资料偶越发沉重，历史上屠蜀者真的是张献忠所为么？我们听说过屠城，比
如在杨州，在嘉定，在江阴……清的中后期则在蒙古，在西部，但我们从来没听说过屠
省——将一省的百姓***！一个城的百姓以数十万计，一个省呢？一个省有多少人，一
个号称“天府之国”的省呢？要将一个这样的省杀得“弥望千里，绝无人烟”要杀多少
人？
现在已经是春天了，南方的四月应该是初夏的天气，但今天下午，面对着这些数字
，我的背后升起了一股寒意。
以下这篇文章是从网上摘下的，大家可以看看。好象是篇报道。... 阅读全帖 |
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发帖数: 8443 | 9 （大汉民族血恨）屠蜀的真凶——沉重的历史
沉重并非为了别的，而仅仅是因为——真实，历史的真实和可怕的历史真实。
写到枪炮，偶查过资料，明朝的枪炮虽说不能领先世界，但从使用的规模上说
却是世界第一；写到航海偶也查过资料，郑和下西洋的宝船载重虽有争论，但其的航海
技术世界第一却无可否认；然而写到张献忠屠蜀及张献忠部下李定国降清，偶没有查相
关的资料，仅以自己一些想当然的历史知识而写，因而有书友给我指出：历史上李定国
是与郑成功相并的反清将领，偶感谢这些书友，并为自己的无知而惭愧。
但越查资料偶越发沉重，历史上屠蜀者真的是张献忠所为么？我们听说过屠城，比
如在杨州，在嘉定，在江阴……清的中后期则在蒙古，在西部，但我们从来没听说过屠
省——将一省的百姓***！一个城的百姓以数十万计，一个省呢？一个省有多少人，一
个号称“天府之国”的省呢？要将一个这样的省杀得“弥望千里，绝无人烟”要杀多少
人？
现在已经是春天了，南方的四月应该是初夏的天气，但今天下午，面对着这些数字
，我的背后升起了一股寒意。
以下这篇文章是从网上摘下的，大家可以看看。好象是篇报道。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 10 首先，张献忠屠川有其现实考虑，比如解决粮食问题和报复等等。
但是张献忠早年虽然一样滥杀无辜，具备残暴成性的土匪本色，但并没有如在四川这般
，连城带邑，屠尽杀绝的凶残。
如果联想到天主教尤其是旧约全书里面，对异教徒和所谓的罪人的不分青红皂白的屠杀
，也许就不奇怪了。
现在看这个圣教入川记，隐隐有一种感觉，在张献忠进行的这场四川大屠杀中，这两个
传教士可能也不清白。
传统上的中国文化和西方文化区别有很多，比如众所周知的中国文化重实用不重逻辑。
还有一点，就是传统上的中国文化有着多神教的特点。相对比较宽容。也就是围棋思维
，你好我好大家好，只要我能比你强那么一点可以showoff就行了，不用杀的你死我活
。而中古时期的西方，尤其是天主教，是一神教，有你没我，具有强烈的排他性。
如果联想到天主教尤其是旧约全书里面，对异教徒和所谓的罪人的不分青红皂白的屠杀
，也许就不奇怪了。
张献忠自称为天主教教徒，"吾今在教，谨守圣律"，但没有受洗(因为天主教不允许纳
妾)。其杀人思想应该很大程度上受圣经的启发。他说："伊等固执为恶，不从此圣教圣
令，宁从我刀剑之下，不服圣律。故吾奉天... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 11 传统上的中国文化和西方文化区别有很多，比如众所周知的中国文化重实用不重逻辑。
还有一点，就是传统上的中国文化有着多神教的特点。相对比较宽容。也就是围棋思维
，你好我好大家好，只要我能比你强那么一点可以showoff就行了，不用杀的你死我活
。而中古时期的西方，尤其是天主教，是一神教，有你没我，具有强烈的排他性。
现在看这个圣教入川记，隐隐有一种感觉，在张献忠进行的这场四川大屠杀中，这两个
传教士可能也不清白。
张献忠早年虽然一样滥杀无辜，具备残暴成性的土匪本色，但并没有如在四川这般，连
城带邑，屠尽杀绝的凶残。
如果联想到天主教尤其是旧约全书里面，对异教徒和所谓的罪人的不分青红皂白的屠杀
，也许就不奇怪了。
这两个神父，在1640年来到四川，发展教徒。如果大家有在国内信教的朋友就知道了，
天主教和中国的传统宗教不同，对其他宗教是极度不宽容的，尤其是佛教道教，敬拜其
他神明那是最大的一宗罪(象棋思维)。这点上完全不同于僧道之间仅仅是为了寺产土地
的经济上争夺(围棋思维)。
所以可能双方信徒开始了冲突。僧人道士共六千人(成都周围的和尚道士真不少)，奔赴
刑部，要求取缔天主教。这个时候一个叫... 阅读全帖 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 12 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 岳骞：黄巢张献忠自叹不如－－我亲闻亲见的中共土改镇反杀人事(转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 7 17:25:17 2013, 美东)
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: History
标 题: 岳骞：黄巢张献忠自叹不如－－我亲闻亲见的中共土改镇反杀人事实
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 7 17:24:32 2013, 美东)
中共土改的拿手戏是斗争会，拉出选定地主，唆使青年农民诉苦，共干带头喊该
杀，便立即处死，镇反则大杀县以下国府公教人员。
中原地区有一句俗语：「黄巢杀人八百万－－劫数难逃。」黄巢杀的人有没有
八百万？难以确定。到了张献忠几乎把四川人全杀光，除了女将军秦良玉所据守之惠州
一带张献忠未敢进犯，保全了部份「真四川人」，其余凡是张献忠所到之处甚少孑遗。
所以遇到四川朋友，谈起源流，都是外省移民。不过，比起毛泽东，黄、张两位「前辈
」... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 13 1、你可真能胡沁，你说话之前能张张脑子么？明末二百五的东林党们的知识分子和官
员，一个个恨寇比恨虏厉害得多。南明最奇葩的政策联虏平寇。还你给我举例的那个《
平寇志》，说句不好听的，这群二百五文人什么操行，还用得着说么？明朝被灭，殉国
的都是中下层，高级知识分子投降的比兔子都快。把圣谕碑篡改的不也是最后没有操行
的明朝官员？都不说写这些的人屁股在TMD什么位置，就说说他们写的东西，如果有人
仔细看了，还长个脑子的，不怀疑才叫奇葩呢。
就你说的所谓书太多了列出来的东西。随便说几个。
《客滇述》里面最说明张献忠屠尽蜀中的内容：
贼兵之樵采者，尽入城中，拆毁房屋以为薪。又发兵四出，搜各州县山野，不论老**异
性，逢人便杀；如是半载。八月，献忠毁成都城，焚蜀王宫殿，并焚未尽之民房。凡石
柱亭栏，皆毁之；大不能毁者，更聚薪烧裂之。成都有大城小城，本张仪所筑，汉昭烈
帝修之。甃以大石，贯以铁絙，壮丽甲天下。宫殿之盛，亦不减京师。至是，尽为瓦砾
矣。献忠又令其大家遍收川兵杀之，及其妻子男异性，惟十时以下者仅留一、二。
——————————————————
丫的说话说到这么演绎和扯犊子的第一次见，这种类... 阅读全帖 |
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m**c
发帖数: 7299 | 14 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: History
标 题: 岳骞：黄巢张献忠自叹不如－－我亲闻亲见的中共土改镇反杀人事实
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 7 17:24:32 2013, 美东)
中共土改的拿手戏是斗争会，拉出选定地主，唆使青年农民诉苦，共干带头喊该
杀，便立即处死，镇反则大杀县以下国府公教人员。
中原地区有一句俗语：「黄巢杀人八百万－－劫数难逃。」黄巢杀的人有没有
八百万？难以确定。到了张献忠几乎把四川人全杀光，除了女将军秦良玉所据守之惠州
一带张献忠未敢进犯，保全了部份「真四川人」，其余凡是张献忠所到之处甚少孑遗。
所以遇到四川朋友，谈起源流，都是外省移民。不过，比起毛泽东，黄、张两位「前辈
」定拱手说：「后生可畏，焉知来者。」自愧不如。
毛泽东掌权杀人分五个阶段
毛泽东专权二十六年多，究竟杀了多少人？国际上专家统计是六千万，中国人
对此反而没有确切数字，但以中国十二亿人口作基数，中共杀了六千万人绝非大之词；
（打字员：以十二亿人口作基数属错作，... 阅读全帖 |
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m**c
发帖数: 7299 | 15 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: History
标 题: 岳骞：黄巢张献忠自叹不如－－我亲闻亲见的中共土改镇反杀人事实
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 7 17:24:32 2013, 美东)
中共土改的拿手戏是斗争会，拉出选定地主，唆使青年农民诉苦，共干带头喊该
杀，便立即处死，镇反则大杀县以下国府公教人员。
中原地区有一句俗语：「黄巢杀人八百万－－劫数难逃。」黄巢杀的人有没有
八百万？难以确定。到了张献忠几乎把四川人全杀光，除了女将军秦良玉所据守之惠州
一带张献忠未敢进犯，保全了部份「真四川人」，其余凡是张献忠所到之处甚少孑遗。
所以遇到四川朋友，谈起源流，都是外省移民。不过，比起毛泽东，黄、张两位「前辈
」定拱手说：「后生可畏，焉知来者。」自愧不如。
毛泽东掌权杀人分五个阶段
毛泽东专权二十六年多，究竟杀了多少人？国际上专家统计是六千万，中国人
对此反而没有确切数字，但以中国十二亿人口作基数，中共杀了六千万人绝非大之词；
（打字员：以十二亿人口作基数属错作，... 阅读全帖 |
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x*******0
发帖数: 13 | 16 逐浪，起点，17K 皆有连载
前面章节还在铺垫，后面逐渐展开。个人觉得比榜上许多所谓知名小说都写得要好。
第十七回 逞口舌，使手段，玉镜遇险 （下）
那玉镜地遁迅速，早出了无底洞的范围，在地下已行出三百余里，正继续往北潜行。观
音见追得辛苦，念动真言，指地为钢，岂料那六和金爪遇土破土，遇钢碎钢，丝毫不能
减慢玉镜速度。
玉镜见观音指地成钢，方知她在空中追赶，急忙加快地遁。正逃时，忽然前面绝大的威
力阻住去路，只能往上逃出地面。回头看时观音并罗汉正驾云而至。正要驾云逃去，地
下有人喊道：“何处逃。”冒出一个老和尚身穿镀金的袈裟，手握纯金的法杖，坐在一
只大猫之上，不正是地藏王菩萨，还有何人。
玉镜也认得他，心道，今日晦气，竟然遇到两大菩萨。正一犹豫，自西天又有人喊道：
“好个锦毛鼠，今日竟闹得天翻地覆。”看时，一人驾云，穿短衣短裤，乃是西方大势
至菩萨。
观音在云中喜道：“今日想来是她的劫难了。”瞬间又有一人自东方来，一人自北方来
，玉镜一看不由得心惊。来者不是别人，正是文殊普贤二位菩萨。如来座下四大菩萨外
加地藏王，全数齐来。
玉镜暗道不好，那托塔天王并三太子踪迹全无，今日如何能够... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 17 断章取义，这是某些御用“史学家”的一贯做法，对于无法遍阅各种史料的普通人，
还是非常有欺骗性的。
其实，那个时代的“史学家”，要么指鹿为马，要么消亡，写出这样一篇东西，也
是可以理解的，但是21世纪的人，还把这种文章当成真理一般，就未免太可悲了。
说了半天，没多少有用的，还是回到我的五个问题，你一个都没回答
1)顾诚的明末农民战争史明确说了张献忠在成都城和川西平原及周围搞了不分青红皂白
的大屠杀。
回答是还是不是，不是就请给出证据。拿出个明史和一个布告你想说明什么啊。就这水
平还有脸谈逻辑。
2) 张献忠的屠杀导致成都平原粮仓毁灭，导致之后持续N年的大饥荒大瘟疫
这个你也没回答。你说还有川东人活着又是驴唇不对马嘴。
3)1652年这个时间点写在顾诚的南明史里，"自从明末战乱以来，四川大部分地区凋敝
荒凉，特别是自然条件最好的成都平原几乎没有人烟"。
你给的几个清军进攻成都的时间都在顾诚论证的张献忠的成都屠城之后了，你想说明什
么啊。 而且即使是清军进攻成都，和证明清军在成都附近无差别屠杀差的远了去了。
不要拿幻想中的可能性说事。
还有啊， "害的老百姓只好逃走。 解读原因多折了。 不是... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 18 断章取义，这是某些御用“史学家”的一贯做法，对于无法遍阅各种史料的普通人，
还是非常有欺骗性的。
其实，那个时代的“史学家”，要么指鹿为马，要么消亡，写出这样一篇东西，也
是可以理解的，但是21世纪的人，还把这种文章当成真理一般，就未免太可悲了。
说了半天，没多少有用的，还是回到我的五个问题，你一个都没回答
1)顾诚的明末农民战争史明确说了张献忠在成都城和川西平原及周围搞了不分青红皂白
的大屠杀。
回答是还是不是，不是就请给出证据。拿出个明史和一个布告你想说明什么啊。就这水
平还有脸谈逻辑。
2) 张献忠的屠杀导致成都平原粮仓毁灭，导致之后持续N年的大饥荒大瘟疫
这个你也没回答。你说还有川东人活着又是驴唇不对马嘴。
3)1652年这个时间点写在顾诚的南明史里，"自从明末战乱以来，四川大部分地区凋敝
荒凉，特别是自然条件最好的成都平原几乎没有人烟"。
你给的几个清军进攻成都的时间都在顾诚论证的张献忠的成都屠城之后了，你想说明什
么啊。 而且即使是清军进攻成都，和证明清军在成都附近无差别屠杀差的远了去了。
不要拿幻想中的可能性说事。
还有啊， "害的老百姓只好逃走。 解读原因多折了。 不是... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 19 二战日军雷人报告：八路军大大的坏，打胜仗靠女兵献吻
萨苏
八路军成立之时，除了共产党“共产共妻”传闻以外，日本军方对善于保密，有严
格纪律的中共军队怎样打仗没有充足情报，于是，五花八门的报告出台了。9月 10日，
日本《朝日新闻》报道，共产党组织了五百名“共产尖兵少女队”慰劳国民党军。对共
产主义完全不懂的记者出这样的错误也就罢了，但日军情报大佐，也有弄出很雷人的报
告来的--日军情报大佐的雷人报告--八路打仗靠女兵献吻
日军当时的情报会让人觉得说胡话吗?
那您只好自己判断吧。
比如有个叫深田恭藏的”支那通“教授为日本军部写了本叫做《支那共产军现势》
的小册子，其中写道，在陕西延安存在一个由”三十名妇人斗士“组成的共产党组织，
这些人大多是共产党高层领导人的太太和准太太。甚至，他还详细罗列了这三十人的名
单及其婚姻关系。准确与否呢，大家有兴趣可以看看。
远在延安，大名却让鬼子都知道，能上这个名单的女性应该感到荣耀。
虽然有把贺子珍写成”贺志珍“，杨尚昆写成”杨尚琨“之类的小错误，这个名单
几乎把出身红军的女干部几乎一网打尽。倒是可以反映出日本人干什么事儿都认真得一
根筋的性格。
不过，... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 20 萨苏真是罗嗦的说
二战日军雷人报告：八路军大大的坏，打胜仗靠女兵献吻
萨苏
八路军成立之时，除了共产党“共产共妻”传闻以外，日本军方对善于保密，有严
格纪律的中共军队怎样打仗没有充足情报，于是，五花八门的报告出台了。9月 10日，
日本《朝日新闻》报道，共产党组织了五百名“共产尖兵少女队”慰劳国民党军。对共
产主义完全不懂的记者出这样的错误也就罢了，但日军情报大佐，也有弄出很雷人的报
告来的--日军情报大佐的雷人报告--八路打仗靠女兵献吻
日军当时的情报会让人觉得说胡话吗?
那您只好自己判断吧。
比如有个叫深田恭藏的”支那通“教授为日本军部写了本叫做《支那共产军现势》
的小册子，其中写道，在陕西延安存在一个由”三十名妇人斗士“组成的共产党组织，
这些人大多是共产党高层领导人的太太和准太太。甚至，他还详细罗列了这三十人的名
单及其婚姻关系。准确与否呢，大家有兴趣可以看看。
远在延安，大名却让鬼子都知道，能上这个名单的女性应该感到荣耀。
虽然有把贺子珍写成”贺志珍“，杨尚昆写成”杨尚琨“之类的小错误，这个名单
几乎把出身红军的女干部几乎一网打尽。倒是可以反映出日本人干什么事儿都认真得一
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p*****i
发帖数: 921 | 21 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ProfCui (天天谈首席侦探), 信区: Military
标 题: 新浪新闻回顾：胡锦涛深情俯身献菊花
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 21 19:59:14 2011, 美东)
胡哥这个会不会是全世界茉莉花革命的最初动力起源？
南美洲的蝴蝶在热带轻轻扇动一下翅膀，遥远的北美国家就可能造成一场飓风。
类似的， 中国的胡哥微微抬一抬玉臀， 引起了世界范围的茉莉花花革命？
http://news.sina.com.cn/o/2009-05-13/055515614768s.shtml
悼同胞 胡锦涛深情俯身献白菊
青山寂静倾听深切思念，岷江奔腾激扬奋进力量。5月12日下午，当四川汶川特大地震
这个举世震惊的危难时刻过去整整一年之际，纪念四川汶川特大地震一周年活动在震中
汶川县映秀镇隆重举行。中共中央总书记、国家主席、中央军委主席胡锦涛出席纪念活
动并发表重要讲话，向在地震灾害中不幸罹难的同胞们、向为夺取抗震救灾斗争重大胜
利而英勇献身的烈士们表达深切思念，号召全党全军全国各族人民大力弘扬伟大抗震救
灾精神，... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 22 董文华在大会堂献唱，众人高喊我爱你！
标志军队总政治部表态，与血债派分裂。
新华网5月28日转载新浪图片新闻，报道了一件特大事件《董文华在大会堂献唱经典 众
人高喊我爱你》。这个新闻标志着政法委的完蛋。
董文华，大连人，1962年6月29日出生出生于沈阳一个普通的工人家庭，1977年，15岁
那年，她从工人住宅区的低矮平房中走出来，以独唱演员的身份考上了沈阳军区前进歌
舞团，1989年27岁那年毕业于解放军艺术学院，进入解放军总政歌舞团担任独唱演员，
被评为国家一级演员。红极一时，2001年董文华的独唱生涯已经过去24年，而她才39岁
。这个年龄加上她的演唱经历，正是黄金时代，但一夜之间，她被中央政法委书记罗干
利用职权打入地狱。
为了什么？因为赖昌星求到董文华，去向罗干求情，而罗干要的回报是董文华与他上床
，不管董文华是真糊涂还是假糊涂，反正得罪了罗干，酿下大祸。2001年罗干利用党的
宣传工具把董文华「打翻在地，再踏上一只脚」。
罗干并不是第一次使用这种手法，2000年罗干就曾要求陕西省委用男女关系搞臭胡耀邦
秘书、70岁的林牧。
胡耀邦的秘书林牧生前是这样评价中央政法委书记罗干的... 阅读全帖 |
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b***0
发帖数: 373 | 23 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bbz10 (冬去春来), 信区: Military
标 题: “军老虎”胆真大！私建“将军府”照片曝光(组图)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 15 08:32:43 2014, 美东)
据海外多家媒体日前报道，中共解放军总后勤部原副部长谷俊山涉嫌贪污、受贿、挪用
公款、滥用职权“四宗罪”已经被起诉并移送至军事法院。英媒路透社指谷俊山在前几
年涉嫌买卖数百个军中官职，其中一个少将军衔要价3,000万元人民币（约合483万美元
）。谷俊山不仅贪污受贿的金额惊人，他还在河南省濮阳市的老家私建了“将军府”，
其涉嫌贪污的物品用了四辆卡车才装完。据国内官场透露，谷俊山一案有望在年内审结
，预计将有更多的人员涉案落马。
利用卖官和军备采购大权 贪污巨额款项
据报道，谷俊山其中一项罪状是卖官，涉及数以百计的军中官职，如果一个上校想升
为少将，就要给他大约3,000万元人民币。较低级别的官职，也要数十万元。该消息称
，由于涉案的军方人员太多，中共高层还未决定对这些买官的人处以降职、撤职，还是
直接检控的处分。
由于案件涉... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 24 11月25日，为期两天的三亚沙滩国际音乐节在三亚海棠湾落下帷幕，那英登场献唱引发现场高潮。“好声音”学员吴莫愁、郑虹、黄勇、王乃恩等表演了节目中自己演唱过的参赛歌曲。
当天，吴莫愁率先登场引爆全场的热情，而随后郑虹的献唱开场掀起当日的首个小高潮。郑虹献唱了自己在节目中一战成名的歌曲《some one like you》，在雨后的空气中她的声音有种特别的气质让人难以忘怀。谈及未来发展，郑虹表示作为一个学生，她认为自己依旧要以学业为重，对于目前突如其来的成功她依旧坚持做自己。王乃恩依旧维持着他一贯沉默寡言的特色，而一去深情的《慢慢》引起台下粉丝的无数尖叫。
当晚最受期待的表演莫过于那英。那英先是携自己的学员黄鹤演唱了一首《白天不懂夜的黑》，随后又表演了一首《一笑而过》，在歌迷的强烈要求下又演唱了几句《征服》。除此之外更有佳宁组合、李维真、刘悦、黄勇、邹宏宇登学员登场献唱。而金池也透漏出明年或会举办婚宴的喜讯，她希望能以温馨、简洁为主。
据悉，金池将成为“好声音”学员中第一位发行专辑的成员，她说：“这张专辑是02年就制作完成的了，但是中间因为一些原因被搁置；而《中国好声音》这个舞台让我看到一... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 25 龚琳娜（资料图）。
昨天，2015北京电视台环球春晚举行发布会，韩国人气组合BTS防弹少年、西班牙流行歌后露兹·卡莎尔、龚琳娜、北美崔哥等艺人亮相。龚琳娜首次在BTV春晚舞台唱全新“神曲”，她笑言：“这次是真的‘神曲’，因为跟神有关，这首新歌的创作灵感来源于神话《山海经》。”
BTV《环球春晚》是荟萃世界各国文艺经典的国际化春晚，今年将有来自17个国家的演员登台，《我的心里只有你没有他》的原唱，来自西班牙的流行歌后露兹·卡莎尔将和钟镇涛演绎这首颇具拉丁风情的经典老歌。老牌歌手贝蒂·希金斯将和“好声音”金池共同登上环球春晚的舞台献唱《卡萨布兰卡》。
龚琳娜挑战黑色料理
当中国媳妇遇上德国婆婆，当美味中餐碰撞精致西餐，当明星家庭生活走进观众视野，将会有怎样的精彩呢？今晚著名歌手龚琳娜将与自己的婆婆一起，携全家登陆山东卫视大型明星婆媳厨艺真人秀《美味星婆媳》。而伴随第二期嘉宾龚琳娜的出场，制作方山东卫视也于今日曝出龚琳娜节目海报，以温馨的色调、可爱的卡通形象，彰显出其温暖冬日、跨年巨献的节目定位。
海报中，著名歌手龚琳娜与德国丈夫及德国婆婆一起，共同演绎了“中西美食大战”与“家庭和睦之道”。... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 26 把张献忠死后几十年后四川人口的减少都归咎于或主要归咎于张献忠，板上很多人对于
这种论调是很有疑问的。
包括我在内的一些人对于这种论调的论证过程和史料采纳提出了自己的疑问。很遗憾LZ
在很多时候搬出这样一些理由：历史学家顾城都采纳这些史料了，blah，blah，你可以
不相信我，但不能不相信顾城。
好吧，我去找顾城说了些甚么。LZ提到的顾城的《明末农民战争史》我看了一下。怎么
着？我前面说过我不是很信任LZ对顾城的转述，还真说对了。
顾城在书中总结张献忠在四川的作为时说：
“在批驳封建史籍污蔑大西军“屠蜀”的时候，还应当指出，直到张献忠牺牲、大西军
转入云南时，四川遭受的破坏还是比较有限的。此后四川的人口仍在大幅度下降，这是
可以列举材料加以证明的。”（顾城，《明末农民战争史》，1984年版，第316页）
可见顾城本人也不认为张献忠应该对四川人口下降负主要责任。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 27 把张献忠死后几十年后四川人口的减少都归咎于或主要归咎于张献忠，板上很多人对于
这种论调是很有疑问的。
包括我在内的一些人对于这种论调的论证过程和史料采纳提出了自己的疑问。很遗憾LZ
在很多时候搬出这样一些理由：历史学家顾城都采纳这些史料了，blah，blah，你可以
不相信我，但不能不相信顾城。
好吧，我去找顾城说了些甚么。LZ提到的顾城的《明末农民战争史》我看了一下。怎么
着？我前面说过我不是很信任LZ对顾城的转述，还真说对了。
顾城在书中总结张献忠在四川的作为时说：
“在批驳封建史籍污蔑大西军“屠蜀”的时候，还应当指出，直到张献忠牺牲、大西军
转入云南时，四川遭受的破坏还是比较有限的。此后四川的人口仍在大幅度下降，这是
可以列举材料加以证明的。”（顾城，《明末农民战争史》，1984年版，第316页）
可见顾城本人也不认为张献忠应该对四川人口下降负主要责任。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 28 我不愿意理你因为你就知道在鸡毛蒜皮的地方做文章。这就是一个典型例子。我知道是
1646年十一月张献忠死，我说的的就是之后几个月一直在追击，破了一百三十多垒的时
间点。如果你不爽，以后我写详细点，改成1646-1647年豪格击败张献忠部，你满意了？
张献忠部平时确实不乱杀人。但是攻破一个城市的时候，就可以乱杀人了，镇压官僚和
地主阶级及其走狗么(具体怎么杀法可参考若干亲身回忆录如陷庐州记)。官僚地主又混
在百姓中间，玉石难分，于是难免有误杀的...。想想日军是不是也这么干的,只是把官
僚地主换成了中国抗日军民而已(加了最后一句，免得一堆人又脑补说我为日军摇旗呐
喊什么的，这样说话真TMD的累)
张献忠部确实很有组织很有纪律，战斗力很强，就因为这样屠整个川西才成为可能。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 29 我不愿意理你因为你就知道在鸡毛蒜皮的地方做文章。这就是一个典型例子。我知道是
1646年十一月张献忠死，我说的的就是之后几个月一直在追击，破了一百三十多垒的时
间点。如果你不爽，以后我写详细点，改成1646-1647年豪格击败张献忠部，你满意了？
张献忠部平时确实不乱杀人。但是攻破一个城市的时候，就可以乱杀人了，镇压官僚和
地主阶级及其走狗么(具体怎么杀法可参考若干亲身回忆录如陷庐州记)。官僚地主又混
在百姓中间，玉石难分，于是难免有误杀的...。想想日军是不是也这么干的,只是把官
僚地主换成了中国抗日军民而已(加了最后一句，免得一堆人又脑补说我为日军摇旗呐
喊什么的，这样说话真TMD的累)
张献忠部确实很有组织很有纪律，战斗力很强，就因为这样屠整个川西才成为可能。 |
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i***s
发帖数: 39120 | 30 刘烨带着诺一霓娜陪大家过儿童节啦！6月1日，刘烨带着一对萌宝在“一直播”献出了直播处女秀。《爸爸去哪儿》结束后，刘烨就把诺一和霓娜藏了起来，这次52分钟的直播，终于让大家又见到了活蹦乱跳的诺一，经鉴定，他还是我们认识的那个刘诺一：依旧高颜值、很暖心、爱《西游记》、时时和观音说话。而社长也还是那个社长：坑娃、自恋、永远在和儿子比帅，但也有非常细心的一面。
这次直播可谓全程高能亮点满满，吸引了2292.2万的观众，最高同时在线人数有456.7万，点赞数4623万。诺一和霓娜在直播里有多萌？社长有多逗？请戳长文。(请原谅身为诺一粉的小浪又写得收不住了，因为小诺真的太。可。爱。啦！)
PART1 刘烨诺一霓娜的日常大曝光
诺一篇：跳MJ+唱《两只老虎》+和观音对话+玩直播
刘烨最近在微博上公布了不少诺一跳舞的短视频，俨然是个小小“灵魂舞王”。这一次在直播中，我们终于可以见到一段完整的诺一舞，小诺带上黑色小礼帽和妹妹一起跳MJ，十分专业。社长也滑出魔性的舞步和儿子PK，却被网友吐槽像跳大神，刘烨辩解：“我是最自由的自由舞。”
跳完舞，刘烨又鼓励两个孩子唱歌。霓娜还是一贯的害羞，小诺则非常大方地帮... 阅读全帖 |
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a*********3
发帖数: 660 | 31 南方周末长篇巨献:共和国总理朱镕基
2003年3月8日
目录
传奇身世
自幼失双亲 凄孤中度童年
求学生涯
中学时代:能背圆周率到100位的沉默少年
朱镕基和他的同学们:历经曲折坎坷始终心不能忘
负笈清华：“误入歧途”的学生会主席
朱镕基的清华情缘:十七年院长生涯永远的清华人
跌宕年代
朱镕基的跌宕年代：20年“右派”培养浓厚平民情结
朱镕基步入“高层”：幸遇伯乐不改直言本色
从右派到总理朱镕基“破格”晋升的“根据”
上海施政
甲肝没病死人 倒把市长快累死了
铁腕治吏：腐败分子的阎王爷
布衣市长：从不刻意掩饰感情是人性化的政治家
魅力市长：妙语连珠对“外”从不遮“丑”
浦东拓殖：12年走过发达国家100年的历程
“皇甫平”事件破除思想僵滞 支持者正是朱镕基
副总理时期
副总理时期：“朱老板”是一个真正懂经济的
朱镕基的1994改革年：“经济沙皇”捅了马蜂窝
朱镕基领中国经济成功实现软着陆政策全面转向
总理时期
新任总理以悲壮开场：“我将鞠躬尽瘁死而后已”
面对东南亚金融危机的惨烈图景决心排雷
闯两大雷区：一是国企改革一是机构改革
朱镕基：我不能接受“赤字总理”这个荣誉称号
朱镕基的“入... 阅读全帖 |
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x******a
发帖数: 97 | 32 现在流行穿越题材，动不动就有什么人回到古代。而且几乎每一个穿越者，都会利用后
世的先进理念和技术，在古代社会创下一番事业。这个风潮太流行了，以至于我们审视
史书的时候，有时候会怀疑很多古人其实就是从未来穿越回去的。
比如说王莽，他虽然号称是复古主义者，但其所作所为，已经远远超出一个古代奸臣或
篡位者的想象，思维比同时代的人大大超前。比如他试图搞土改，打算把土地私有改国
有，实现均田制。曾经出土过新莽时期的一件丈量工具，结构和样式，和现代游标卡尺
居然毫无二致，不知道他是怎么想出来的。他还想废除奴隶制度、搞计划经济，来一场
币制改革等等。结果这些激进举措遭到了全国上下的反对，生生把新朝给玩死了。
所以有时候大家开玩笑，会说王莽是个失败的穿越者，而且一看就是文科男穿越。今天
要说的这位，和王莽一样，也是个疑似穿越分子。不过他穿回去的也不是汉朝，而是明
朝。他也不是文科男，而是一个理科生、军事宅。
大明成化二年，都察院里来了一位“经历”，叫李晟。“都察院经历”这个职位，负责
职掌出纳文书，六品，说大不大，说小不小。李晟童鞋雄心勃勃，觉得自己在这个职位
实在是屈才了，毅然上书朝廷，大言不惭地谈... 阅读全帖 |
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p*****i
发帖数: 921 | 33 胡哥这个会不会是全世界茉莉花革命的最初动力起源？
南美洲的蝴蝶在热带轻轻扇动一下翅膀，遥远的北美国家就可能造成一场飓风。
类似的， 中国的胡哥微微抬一抬玉臀， 引起了世界范围的茉莉花花革命？
http://news.sina.com.cn/o/2009-05-13/055515614768s.shtml
悼同胞 胡锦涛深情俯身献白菊
青山寂静倾听深切思念，岷江奔腾激扬奋进力量。5月12日下午，当四川汶川特大地震
这个举世震惊的危难时刻过去整整一年之际，纪念四川汶川特大地震一周年活动在震中
汶川县映秀镇隆重举行。中共中央总书记、国家主席、中央军委主席胡锦涛出席纪念活
动并发表重要讲话，向在地震灾害中不幸罹难的同胞们、向为夺取抗震救灾斗争重大胜
利而英勇献身的烈士们表达深切思念，号召全党全军全国各族人民大力弘扬伟大抗震救
灾精神，奋力夺取抗震救灾斗争全面胜利。
伴随着深情的《献花曲》，20名礼兵抬起10只花篮，正步缓缓走向四川汶川特大地
震纪念表盘，将花篮整齐摆放在纪念表盘前
纪念活动主会场设在映秀镇漩口中学遗址。会场内苍柏环绕、素花掩映，气氛庄严
肃穆。会场入口处的横幅上，黄白两色绢花映... 阅读全帖 |
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t*******3
发帖数: 2005 | 34 真进来就尿裤，估计得像我前面说的那样献完老婆献完女儿献菊花 |
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i***s
发帖数: 39120 | 35 网上一段“深圳卖腿女献大腿给路人签名，呼吁文明”的视频火了，据拍客描述，23日下午3时，两位性感美腿女郎在深圳街头奉献自己的美腿给路人签名。她们此举的目的是呼吁大家拒绝冷漠，希望社会上多一些类似佛山陈贤妹救小悦悦的“活雷锋”。不过，此举在网上遭到一片骂声“这就是伪文明！”网友直指：在大家都在为小悦悦难过，纷纷承诺“让冷漠停止”时，这样恶俗地借机作秀，真是让人心寒！
现场成了“冷笑话”
“请在我们腿上签名声援吧”
昨日，记者在各大视频网站都看到了这段视频，视频中，两名红衣女子戴着口罩，穿着印有雷锋头像的长款T恤，露出修长大腿。两人中间有一块黑底白字的牌子，写着：“拒绝伪文明、伪关爱、真缺德、真冷漠！请在我们腿上签名声援吧！”据拍客描述，这两名女子出现在23日的深圳街头，此举目的是希望社会上能少一些虚伪的“文明”，多一些类似佛山陈贤妹救小悦悦的“活雷锋”真善美行为。视频显示，围观的人挺多，拍照的人更多，但是真正上前写“腿书”的只有几位男士，而他们的留言让人哭笑不得，一个小伙写道“够辣，顶！神马都是浮云”，一大叔写道“真给力，河南人XXX”，叫人不知所云！视频最后，不知是因为在她们腿上“盖楼... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 1231 | 36 平安家信：疑真疑幻的《牧师强奸》？风波的题外话--作者：王英牧师等 (2015-05-21
19:55:50)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_de25a3e60102vt4u.html
永生神的国内众教会神的仆人使女们平安
平安家信
疑真疑幻的《牧师强奸》？风波的题外话
因为假基督，假先知，将要起来，显大神迹，大奇事。倘若能行，连选民也就迷惑了。
看哪，我预先告诉你们了。【太24:24-25】
控告长老的呈子，非有两三个见证就不要收【提前5：19】
一、假字当头
这个时代的特点之一就是“假”字当头，在当今的社会“假”充满了各个方面，从日常
生活的油盐酱醋柴米茶，到天天打交道的钱钞票，看医生吃药，新闻广播，报纸新闻，
网上文章，几乎无一不造假。在教会中也受了社会的影响，世俗化非常严重。最近在华
人教会中“牧师强奸风波？”掀起了满城风雨，本来是两个人的独立个案，（到底是真
有其事？还是无中生有空穴来风？或者无风不起浪？）为什么会成为国内外众多华人教
会议论纷纷，甚至演变成外邦人看热闹的丑闻风波呢？是不是处理欠妥因小失大，裂缝
变成破口突然扩大爆发呢？... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 37 3月31日，房山区第一医院长沟分院，大小“血头”组织二百余名来自北京、河北的卖血者，手持献血登记表，来完成长沟镇一些村委会的“献血指标”。
卖血者领到的献血登记表上工作单位已被填好。
“血头”收卖血者的身份证，填完登记表后，将身份证发回。
去年年底，北京等10余个大城市出现“血荒”，相关部门称天气寒冷造成街头无偿献血人数减少。本报记者历时两个月暗访调查，一个由“血头”操盘的贩卖血液网络浮出水面。利用北京一些村委会为完成“献血指标”出钱买血、 “家庭互助献血”难寻亲友，“血头”组织大学生、民工、兼职工作者、甚至是河北村民卖血，从中牟取暴利。而这些诸多卖血者中，不少曾是无偿献血者。
3月31日凌晨3点，河北定州息冢村村口。
村民甄建国（化名）上了早已等候在此的大巴车，他要赶早去一趟北京。车接车送，一趟能赚300块钱。息冢村和相邻的流驼庄，百余名村民都报了名，大部分是妇女，还有几个四五十岁的男子。
这趟买卖不费什么力气，只要把胳膊一伸，鲜红血液顺着导管流入血袋里，钱就算到手了，“正规采血，绝对安全。”甄建国说。
在一张张登记表上，甄建国这些定州村民，工作单位都被填成“房山区长沟镇某某村”，每... 阅读全帖 |
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b***0
发帖数: 373 | 38 据海外多家媒体日前报道，中共解放军总后勤部原副部长谷俊山涉嫌贪污、受贿、挪用
公款、滥用职权“四宗罪”已经被起诉并移送至军事法院。英媒路透社指谷俊山在前几
年涉嫌买卖数百个军中官职，其中一个少将军衔要价3,000万元人民币（约合483万美元
）。谷俊山不仅贪污受贿的金额惊人，他还在河南省濮阳市的老家私建了“将军府”，
其涉嫌贪污的物品用了四辆卡车才装完。据国内官场透露，谷俊山一案有望在年内审结
，预计将有更多的人员涉案落马。
利用卖官和军备采购大权 贪污巨额款项
据报道，谷俊山其中一项罪状是卖官，涉及数以百计的军中官职，如果一个上校想升
为少将，就要给他大约3,000万元人民币。较低级别的官职，也要数十万元。该消息称
，由于涉案的军方人员太多，中共高层还未决定对这些买官的人处以降职、撤职，还是
直接检控的处分。
由于案件涉及部队的后勤装备的生产、采购，因属军事秘密，军事法院将不会公开审
理。谷俊山是习近平反腐风暴中第一只送交法办的“军老虎”，外界预计谷案涉款巨大
，料难逃死刑。中国政法大学军事法研究中心研究员丛文胜说，如果军事法院最终认定
其罪行影响严重，可能重判。
谷俊山以前长期掌握... 阅读全帖 |
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z*****a
发帖数: 3809 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: jprp (极品人品), 信区: Military
标 题: 武直，J20，DF31A是红色政权的最后防线—给党妈献奇谋 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 27 05:33:01 2011, 美东)
发信人: jprp (极品人品), 信区: ChinaNews
标 题: 关键时刻还是自家人靠得住—给土共献奇谋
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 27 05:31:05 2011, 美东)
原创一篇恶搞文
关键时刻还是自家人靠得住—给土共献奇谋
改个标题：
关键时刻还是自家人靠得住，500家庭控制下的武直，J20，DF31A是红色政权的最后防线
卡炸飞的次子塞义夫08年在伦敦政治经济学院的博士论文主题是民主转型，毕业后捐款建民主中心，曾经是被寄予厚望的开明人士，不像他老爹那么脑筋不正常。结果，他接受CNN采访说他们家在利比亚只有3个选择，ABC，都是“生在利比亚死在利比亚“，要”打到最后一分钟，最后一颗子弹。卡炸飞是不是“中国人民的朋友”暂且不论，毫无疑问的是，这种生物在地球上处于濒临灭... 阅读全帖 |
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j***h
发帖数: 4412 | 40 威海谋划4万千瓦级潮汐电站
2010-12-24 03:30:54 大众日报 彭 辉
关键词： 潮汐电站 平均潮差 电站建设 连续发电 水动力环境
内容摘要: 中国海洋大学教授鲍献文博士是“乳山口4万千瓦级潮汐电站站址勘查及预
可研”项目的负责人。而在离乳山口仅 10 多公里的白沙口，矗立着一座中国最早、北
方唯一、全国第二大潮汐发电站――白沙口潮汐发电站，它的成功运行，更为新的潮汐
电站选址乳山口增加了重重的砝码。
12月22 日，记者从威海市海洋与渔业局了解到，乳山口4万千瓦级潮汐电站站址勘
查进入加紧实施阶段，中国海洋大学的专家团队已在历史资料收集、数据模型建立、
现场考察与制定调查方案、 站址选择和开发方式设计四个方面展开了相关工作。
一个月前的11月 24日，国家首批“海洋可再生能源专项资金项目”在天津正式启
动。国家海洋局、中国海洋大学、海洋可再生能源管理中心三方共同签署了《乳山口4
万千瓦级潮汐电站站址勘查及预可研项目合同》，该项目是全国唯一一个入选的潮汐电
站站址勘查及预可研项目。
向大海要电能
“潮汐发电是利用潮水涨、落产生的水位差所具有势能来发电，也就是把海水涨、
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s**********n
发帖数: 2343 | 41 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mialee2013 (mia), 信区: Military
标 题: 怎么看范曾献诗？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 31 08:51:36 2014, 美东)
10月21日，北京大学中国画法研究院召开“学习‘习近平总书记在文艺座谈会上的讲话
’研讨会”，该会由书画家范曾主持。此会原无可谈之处，然而范曾在研讨会上率众教
授献诗的举动，却意外的点燃了舆论的激烈战火。
坊间有评论称，范曾等人之举毫无文人气节，充满奴颜媚骨，是“郭沫若还魂”。诸诗
满是“皇图”、“圣意”、“尧天”、“帝庙”、“天骄”、“盛世”、“皇则”、“
中兴”、“明主”字眼，使人仿佛穿越时空，看到草民叩谢皇恩以及郭沫若当年歌颂斯
大林、毛泽东等人的画面。亦有人翻出沈从文揭露范曾在文革期间为自保而整人的绝交
旧文，以及范曾在“六四”后先出走法国又认错回国的经历，对范曾进行冷嘲热讽。
对这些评论，国内《环球时报》最近刊文《围攻范曾，这样“道德审判”道德吗？》回
应，认为对范曾的嘲讽不够道德。《环球时报》认为，从道德上讲范曾的行为或可被一
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s**********n
发帖数: 2343 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mialee2013 (mia), 信区: Military
标 题: 怎么看范曾献诗？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 31 08:51:36 2014, 美东)
10月21日，北京大学中国画法研究院召开“学习‘习近平总书记在文艺座谈会上的讲话
’研讨会”，该会由书画家范曾主持。此会原无可谈之处，然而范曾在研讨会上率众教
授献诗的举动，却意外的点燃了舆论的激烈战火。
坊间有评论称，范曾等人之举毫无文人气节，充满奴颜媚骨，是“郭沫若还魂”。诸诗
满是“皇图”、“圣意”、“尧天”、“帝庙”、“天骄”、“盛世”、“皇则”、“
中兴”、“明主”字眼，使人仿佛穿越时空，看到草民叩谢皇恩以及郭沫若当年歌颂斯
大林、毛泽东等人的画面。亦有人翻出沈从文揭露范曾在文革期间为自保而整人的绝交
旧文，以及范曾在“六四”后先出走法国又认错回国的经历，对范曾进行冷嘲热讽。
对这些评论，国内《环球时报》最近刊文《围攻范曾，这样“道德审判”道德吗？》回
应，认为对范曾的嘲讽不够道德。《环球时报》认为，从道德上讲范曾的行为或可被一
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c***s
发帖数: 70028 | 43 近日，有关于叶璇的负面消息不断，但是并没有影响她的好心情。支持她的网友也纷纷留言“幸福”，“祝姐夫生日快乐”，“别被嘈杂的舆论影响了心情”。
叶璇献吻男友
叶璇微博截图
11月6日凌晨，叶璇在微博晒出一张为男友庆生的照片，并示爱道：“蛋糕上的粉红奶油洗不掉啊！生日快乐！My Love！路遥而得你长执手，感恩。”照片中，叶璇和男友戴着情侣生日帽，男友脸上到处都是粉红色的奶油，叶璇则甜蜜献吻男友。
近日，有关于叶璇的负面消息不断，但是并没有影响她的好心情。支持她的网友也纷纷留言“幸福”，“祝姐夫生日快乐”，“别被嘈杂的舆论影响了心情”。
新闻链接
叶璇：怎么生活都会被说 万人迷就是万人敌
“令我勇敢站出来的是因为，首先我和男朋友的恋情是一件散播正能量的事，这种真爱的感觉。第二，他被污蔑，我会站出来说，是因为正义，这甚至和爱情无关。”
今年6月，叶璇公布与男友小默先生的恋情，这也是她入行20年来首次公开恋情。然而，因为一篇男友疑似出轨的文章，叶璇成为近期娱乐圈的话题人物，她在微博上连发数篇文章力证男友清白。对于叶璇力挺男友的做法，有网友称赞，也有网友翻出此前叶璇遭前男友“家暴”的新闻，认为叶... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 44 为便于理解，我再解释一点。
明军弱，因为明军想要保护一切，不想杀人，也不想破坏。
流寇强，因为流寇不在乎破坏。自己本来就是餐风饮露的苦日子，大不了你跟我一样就
是。
清军最强，因为流寇虽然不怕破坏，但是也不太想杀人。清军则无所谓，大不了杀光就
是。
我们再看为何四川最惨，也是可以理解的。
明朝几个地区，西北早残，东北已叛，山西有和蒙古东北做生意合作的老传统（直到外
蒙古独立的时候，外蒙古的汉人其实不比蒙古人少，不过都在城市里，都是山西商人和
伙计，全跑了）。河南四战之地，而且回民很多，比现在多很多。相对而言，这些地区
的人没有多少民族思想。
有民族思想的，东南富庶，比较忠诚，却人民懦弱。所以”南京人急忙忙跪在沙滩上，
苏州人献了女儿又献娘“（明末一首歌曲），读书人不是”水太凉“，就是”头皮痒“。
四川和东南一样，比较富裕，有强烈民族思想，比较忠诚，可以接受西军，不能接受满
清，但是又不象东南人那样文弱，而是比较横。所以抵抗最激烈。象迦太基人一样，真
正做到了流尽最后一滴血。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 45 御用文人个屁啊。这两个人写的东西是洋文，根本没在中国出版，中国人又看不懂，有
什么禁忌？如果二人为了给清王朝“拍马屁”，为什么还要用满族人和汉族人都看不懂
的西文记录呢？
你先偷换概念"御用文人"，然后一转眼给我扣个裁减史料的帽子，史料那么多，谁TMD
的一一都贴全，不贴全就是"裁减史料"? 真有你的。
你既然手头有这本书，先去细看书里的内容再说吧。里面有很多称赞张献忠的话，
这个倒是犯忌的。
顾诚的主要观点就是基于这本书的，他人又认真，当时又处在整个史学界异口同声把张
献忠粉饰成农民革命家的年代，错了的话不仅仅是自己一辈子的声誉完蛋问题，你说他
会不慎重，不认真调查这本书的背景？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 46 哈哈哈哈， 要证据给了不算， 回答问题了也不算， 自己倒是抱着顾城，也不引用他
的文章，随口放炮作假， 给人当场揭穿again。差点忘了，你还欠全版一个擅杀一品
武将善终的例子， 都遁了那么多次了。
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其实，那个时代的“史学家”，要么指鹿为马，要么消亡，写出这样一篇东西，也
是可以理解的，但是21世纪的人，还把这种文章当成真理一般，就未免太可悲了。
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请问你相信啥，不利于自己的都不信，打倒整个时代的史学界， 连你满清爷爷的公文
都不信了。
1)顾诚的明末农民战争史明确说了张献忠在成都城和川西平原及周围搞了不分青红皂白
的大屠杀。
乖，来个证据。 什么书，page多少页， wait。
其实，那个时代的“史学家”，要么指鹿为马，要么消亡，写出这样一篇东西，也
是可以理解的，但是21世纪的人，还把这种文章当成真理一般，就未免太可悲了。
2)张献忠的屠杀导致成都平原粮仓毁灭，导致之后持续N年的大饥荒大瘟疫
乖，来个证据。 什么书，page多少页 wait。
其实，那个时代的“史学家”，要么指鹿为马，要么消亡，写出这样一篇东西，也
是可以理解的，但... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 47 有时候搞不清你这么四处漏风的辩驳是真傻还是故意打滚，
“简要地说，１647年豪格击败张献忠”
————————————
你是连个具体战役的时间都搞不懂就开始出来跟别人打嘴仗来了？
——————————————
比如"不分昼夜搜寻要粮，将人吊烧，有粮即放，无粮烧死"。“鞑子将彭玉峰烧得叫唤
，竟烧死。” 但是没有记录说他搞了不分青红皂白的屠杀。
————————————————
你这是自己拿着论据否定自己呢？张献忠是精神病似的乱杀人？抢粮杀人不叫屠杀，地
方叛乱
，为了威慑叛乱就杀人就叫屠杀？
别抓着顾诚当稻草了，去看看这个链接吧。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31971679.html
说， |
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r**o
发帖数: 4614 | 48 别人怎么解读谁也控制不了， 所以你有误读完全可以理解。
豪格的例子就单说造成的川民大规模逃难证明张献忠不需要负首要责任并不复杂。
1， 当时跑到川南的川北川西难民很多， 百万之巨， 说明当时四川的人口还挺多的，
张献忠如果有屠杀， 造成的危害也不大， 毕竟四川万历年间户籍300多万吧。
2， 难民潮也可以解释了为什么清兵后面几次进军看到人迹凋零， 人都跑了呗， 老百
姓才不会再等着再让清兵烧人索粮。
3， 豪格路过的川北川西， 是大规模逃难的地区， 考虑到他的劣行和时间上的契合，
很大可能是他触发的难民潮， 就影响的地区来说， 不可说不广， 尤其在平原地区，
清兵要拉开前哨保持1天的提前警戒，可能要拉开几十里甚至上百里的阵列。 而且就算
清军排成豆腐干行军， 杀人索粮的恐惧不单就在豪格路过的地方， 只要有传播到的地
方都有可能引发逃难。
4. 我一再说了就是不考虑屠杀， 这样规模的逃难也会是人口大量死亡的原因， 豪格
的问题不是他杀了一千还是十万，或者有没有三光， 而是他触发的川民大规模逃难。
毕竟不交粮食烧死， 交了粮食饿死， 谁都不想等清兵大爷上门， 就跑之乎吧。
关于你的类比，我... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 49 御用文人个屁啊。这两个人写的东西是洋文，根本没在中国出版，中国人又看不懂，有
什么禁忌？如果二人为了给清王朝“拍马屁”，为什么还要用满族人和汉族人都看不懂
的西文记录呢？
你先偷换概念"御用文人"，然后一转眼给我扣个裁减史料的帽子，史料那么多，谁TMD
的一一都贴全，不贴全就是"裁减史料"? 真有你的。
你既然手头有这本书，先去细看书里的内容再说吧。里面有很多称赞张献忠的话，
这个倒是犯忌的。
顾诚的主要观点就是基于这本书的，他人又认真，当时又处在整个史学界异口同声把张
献忠粉饰成农民革命家的年代，错了的话不仅仅是自己一辈子的声誉完蛋问题，你说他
会不慎重，不认真调查这本书的背景？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 50 哈哈哈哈， 要证据给了不算， 回答问题了也不算， 自己倒是抱着顾城，也不引用他
的文章，随口放炮作假， 给人当场揭穿again。差点忘了，你还欠全版一个擅杀一品
武将善终的例子， 都遁了那么多次了。
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其实，那个时代的“史学家”，要么指鹿为马，要么消亡，写出这样一篇东西，也
是可以理解的，但是21世纪的人，还把这种文章当成真理一般，就未免太可悲了。
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请问你相信啥，不利于自己的都不信，打倒整个时代的史学界， 连你满清爷爷的公文
都不信了。
1)顾诚的明末农民战争史明确说了张献忠在成都城和川西平原及周围搞了不分青红皂白
的大屠杀。
乖，来个证据。 什么书，page多少页， wait。
其实，那个时代的“史学家”，要么指鹿为马，要么消亡，写出这样一篇东西，也
是可以理解的，但是21世纪的人，还把这种文章当成真理一般，就未免太可悲了。
2)张献忠的屠杀导致成都平原粮仓毁灭，导致之后持续N年的大饥荒大瘟疫
乖，来个证据。 什么书，page多少页 wait。
其实，那个时代的“史学家”，要么指鹿为马，要么消亡，写出这样一篇东西，也
是可以理解的，但... 阅读全帖 |
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