w***o
发帖数: 3428 | 1 雷洋一案充分说明了我朝当今社会礼崩乐坏。。。
比如以前大清那会儿吧，你要是考中秀才，就成为了国家认可的精英知识分子。从此可
以不交税，见了县太爷只作揖不磕头，犯了罪也不能加肉刑，除非通过手续先把功名革
去。那时候知识分子是社会里最受尊重的阶层，搞官搞钱搞三妻四妾都很容易，小老百
姓就算是被打被骗也心服口服。即使在明清鼎革闯洪造反的乱世，读书人也比小老百姓
好过得多，流贼们一听你有功名，立马当老爷供起来。
反看雷洋一案，雷乃人大硕士，学士对秀才，硕士对举人，博士对进士，博士后对状元
，雷老弟怎么也得举人待遇，比秀才又高大上不少。若是按大清规矩，老百姓包括三班
衙役见了举人老爷是得下跪磕头的。如今可好，几个昌平刁民衙役居然把雷硕士老爷三
拳两脚打死了，不是礼崩乐坏是啥？
解决方案很简单，建议我朝恢复知识分子们的大清待遇。设想洗脚正享受呢，闯入几个
条子嚷嚷着要抓嫖，雷老弟不紧不慢的从怀里掏出一纸文凭，堂堂国务院直属中国人民
大学环境科学硕士，条子们绝对得吓尿了。一条人命不就保全了？
若问为何美夷不用此法，此乃中美国情不同所致。天朝尚儒家文化，美夷尚法家文化，
儒法治国理念不同，众留洋博士见... 阅读全帖 |
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n*****8
发帖数: 19630 | 2 先说礼崩乐坏，黑社会横行，为什么？
因为打黑的都被抓了，警察见了黑社会也不敢管了。即使警察局长也得看黑社会脸色，
因为黑社会后台可能就是警察局长的老板。因此才出现社会上种种阳光下的罪恶。
再说高房价，
我前面说过许多人都是盲人摸象，说不到根本原因上。什么印钱太多了，什么中国经济
好了，什么钢需了，什么执政党先富应该主动降房价了，都是狗屁。外国也有房地产市
场，也是住人的对不对，为何没有天朝这种乱想？
其根本原因是市场供需失衡。但是，不是房子少了，而是便宜的房子少了。全是高房价
的房子，地产商，银行资本家赚得满钵满盆，苦了的是屁民房奴，和还没买房的屌丝。
这种原因是如何造成的，就是因为重庆模式被妖魔化，本来开发廉租，公租房可以满足
许多中低收入的消费者。可是这种模式势必冲击地产银行资本家的利益。因此，凡是阻
挡他们赚钱的，和反对私有化的领导都被以贪腐的名义抓了。
其结果，礼崩乐坏，黑社会猖獗是必然的。
:-) |
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a******g
发帖数: 13519 | 3 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: alexsung (Keep your feet on the ground.), 信区: Military2
标 题: 曹县炸氢弹，导致的严重后果不是拥核本身，而是礼崩乐坏！
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 5 11:45:14 2017, 美东)
曹县炸氢弹，导致的严重后果不是拥核本身，而是礼崩乐坏！
这件事放到春秋时，就像是中山国称帝，宋国称王，而5霸只是口头骂了两句而已。
这下人人都看出了，5霸只不过是纸老虎而已，大家想干嘛就干嘛吧！世界又要进入战
国时代了。 |
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h******d
发帖数: 1891 | 4 我至今不相信什么天谴，但我又很乐意相信天谴的存在。犹如美国人生活在科技那
么发达的国度，他们中的多数人自然知道天上没有上帝，可他们又宁愿相信上帝的存在
并愿意信奉这个明知并不存在的“神”。何哉？心中的道义也。
此事也让我想起了多年前长辈们经常挂在嘴边的一句话：“做了没良心的事情，会
遭报应的”。从宗教的角度来看，这是佛家倡导的因果报应理念，千百年来，它引领着
国人的道德自律。可最近几十年来，在庸俗化的无神论思想教化下，在功利化的猫论指
导下，在极度自私的人际规范中，这个社会已经陷入了信仰沦丧、纲常失范、诚信缺失
的扭曲状态，这才是中国当前最危险的问题。
http://chenjieren2007.blog.hexun.com/69239066_d.html
这个社会是否真的“礼崩乐坏”？
陈杰人
这是一个让人既心酸不已又无可奈何的悲剧——两岁小女童悦悦在马路上被两车先
后碾过，目睹此事的十多名路人和途径车辆，不约而同地选择了冷漠以对见死不救，良
久之后，最后伸出援手的是一位捡垃圾的阿姨，可惜为时已晚，小悦悦已近生命的悬崖
。《羊城晚报》在报道此事时悲愤地问：那位世... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: Re: 没有课桌不是没钱而是礼崩乐坏的表现
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 3 17:03:56 2012, 美东)
问题是，桌子本来就不应该让学生自己出啊。我们当然可以说，学生家长干嘛不自力更
生，但是干部们一个个脑满肠肥的时候，对群众做如此要求，难道不过分？不是一般的
过分。
另外，学生上个这种破学校，依然要交上百元的学费。 |
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A*******e
发帖数: 12486 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: olama (Obama), 信区: Military
标 题: 礼崩乐坏啊：初中数学老师与女课代表办公室激吻半小时被拍(视频
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 4 12:03:51 2010, 美东)
简介：近日，一段 “师生激吻”的视频在网上流传。事情发生在广东汕尾一所中学，
视频中一名初三女生与一名男性老师在办公室面对面坐着，不时聊着天，随后两人相拥
激吻，持续半个小时，因为过于投入，两人忘了办公室窗户没关，这一幕被路过的学生
拍下。据一名学生透露，该名女学生是一名数学课代表，人很漂亮，成绩很好，而那名
老师则是她的数学老师。 |
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a***s
发帖数: 12296 | 7 今年春节，叙述个人亲历见闻的“返乡体”文章走红，部分“返乡记”引发争议。比如，某杂志官方微信公众号2月14日发布了署名为记者高某某的《春节纪事：一个病情加重的东北村庄|返乡日记》（以下简称《东北村庄》），介绍了作者“每年都回”的家乡民风败坏、赌博盛行、老无所依，并“披露”令人震惊的一些细节。这篇文章经过各大网站转载后，引发广泛关注。
与此同时，该文在作者老家辽宁宽甸满族自治县毛甸子镇小东沟村（2004年已并入宝石村，当地人仍按习惯称小东沟村）引起轩然大波。2月24日，村民和本报记者联系：“返乡记”作者未返乡，“咱小东沟村根本不是那个样！”
正月十五刚过，大红春联写满浓浓年味
宽甸满族自治县地处辽东半岛，鸭绿江畔，总人口44万。
2月24日，从宽甸县城出发，沿鹤大高速行驶30多公里，就到了毛甸子镇政府。毛甸子镇党委书记杜景波介绍，毛甸子的经济状况在宽甸算中游水平。
从镇里再驱车20多分钟，小东沟村到了。正月十五刚过，三面环山的小村静谧中带着喜气。几十间小院错落有致，不少院里堆满黄灿灿的玉米，屋檐下挂着红灯笼。很多人家门上贴着大红春联，写满浓浓年味。
走进村民鄂立清家里，老母亲宁凤和儿媳妇... 阅读全帖 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 8 你感觉现在算不算礼崩乐坏？如果问一个50以上的人呢？ |
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b**********n
发帖数: 2812 | 9 中国就喜欢上纲上线，什么 礼崩乐坏，美国每年都有老师和中小学生瞎搞也没事 |
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t******t
发帖数: 15246 | 11 三聚氰胺，化学水果，食品安全问题一次又一次地触动中国人民的神经。 主要是因为
礼崩乐坏，道德体系崩溃，只要能挣钱，什么事情都可以做。
要发动人民战争来解决问题，发动人民去寻找问题食品，一经发现，重罚相关企业，重
奖告发人民。 |
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o*****e
发帖数: 551 | 13 你的批判既不合逻辑也不合事实。成人儿子叛逆不能怪死去的父辈，这是基本逻辑。正
是30年“改开”，造成了中国历史上前所未闻的礼崩乐坏，这是基本事实。我老就是亲
身见证。 |
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o*****e
发帖数: 551 | 15 礼崩乐坏，我想指的是整个社会的传统风气与传统道德吧。不是个别人，甚至个别群体
的作为。文革是有很大政治破坏性，但是并没有改变基本风气及道德这些基础意识领域
。目前，全部社会风气及道德极度堕落，这是我的观察。 |
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a******g
发帖数: 13519 | 19 曹县炸氢弹，导致的严重后果不是拥核本身，而是礼崩乐坏！
这件事放到春秋时，就像是中山国称帝，宋国称王，而5霸只是口头骂了两句而已。
这下人人都看出了，5霸只不过是纸老虎而已，大家想干嘛就干嘛吧！世界又要进入战
国时代了。 |
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o***a
发帖数: 724 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: olama (Obama), 信区: Military
标 题: 礼崩乐坏啊：初中数学老师与女课代表办公室激吻半小时被拍(视频
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 4 12:03:51 2010, 美东)
简介：近日，一段 “师生激吻”的视频在网上流传。事情发生在广东汕尾一所中学，
视频中一名初三女生与一名男性老师在办公室面对面坐着，不时聊着天，随后两人相拥
激吻，持续半个小时，因为过于投入，两人忘了办公室窗户没关，这一幕被路过的学生
拍下。据一名学生透露，该名女学生是一名数学课代表，人很漂亮，成绩很好，而那名
老师则是她的数学老师。 |
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N********n
发帖数: 13236 | 21 【 以下文字转载自 PDA 讨论区 】
发信人: weidong (伊拉克学习小组副组长), 信区: PDA
标 题: 弯曲真是泥马礼崩乐坏了。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 13 13:12:34 2014, 美东)
有神马样的程序猿就有神马样的程序。以后软件不偷你东西才怪。
看来我以后要多去南湾釆风，体验生活，和群众打成一片。
其实盲鰽一点也不好吃，肉质太嫩太碎，蛋白多脂肪少，做不出香味和口感，徒有虚名
。炸带鱼最好吃！
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Dreamer (不要问我从哪里来) [1 楼]
Sun Jan 12 17:56:20 2014, 美东回复|编辑|...
今天去大华买菜，看了一出好戏。远远见到一对“奇异”夫妇 – 男，30多，半厘米厚
眼镜片，小肚腩，身高不到170.但挎一美女，不到30的样子，170左右平跟鞋，相貌8分
。本人FLG码工一枚，LP身高162，相貌7分，所以感觉很不平衡，但LP也是码工挣大钱
，算是平衡一点。
本人主观断定此为搬运码工，从国内搬运一美女。接下来比较狗血。... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 23 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: kantann (ggg), 信区: Military
标 题: Re: 那个“礼崩乐坏”的新闻说明了共产党统治带来的道德败坏
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 26 05:52:04 2016, 美东)
无论新闻是真是假，都反映了老子当年临幸你妈生下你这头畜生真是作孽。 |
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g********n
发帖数: 2314 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Morphin (莫非-白衣“追鱼”郎), 信区: Military
标 题: 礼崩乐坏，中国现在是道德沦丧的时代
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 12 12:56:11 2010, 美东)
以杀小孩子出气。
历朝历代，除了西游记里面有记载外，就没见过。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 25 http://hx.cnd.org/?p=119624
中国的历史，分为两个时期：秦以前的夏商周三代和秦以后的“中华帝国”时期。
秦始皇统一后，在长达两千多年的时间里，中国就一直在这个帝制的磨道里转圈儿，一
治一乱，分分合合。用毛泽东的话说，是“千年犹行秦政制”。
这种“模式”是怎样形成的？这个体制，中国是怎么进去的？现在，面临再次转型的中
国，怎样才能走出这一“模式”呢？
关于这个“模式”的形成，有过不同的解释。
有人认为是自然环境起了重要作用。中国处在一个封闭而又广袤的地区。说封闭，因为
它的东边是大海，北边是草原，西边是沙漠，西南和南部是高山。说广袤，因为它又有
足够的生存和活动空间供我们折腾。
在这一环境中，产生了我们传统的农业生产方式。日出而作，日落而息。春种秋收，夏
耘冬藏。精耕细作的生产方式，产生了我们务实的文明，让我们不用去关心外面的世界。
多数的时候，我们都是关起门来，自己过日子。一盈一虚，一治一乱。分久必合，合久
必分。这样的生存环境，形成了我们的性格，也影响着我们的思维方式。除汉武帝主动
征伐匈奴外，历史上，中国很少出兵国外，最多也就是应属国的要求，去镇压当地的叛... 阅读全帖 |
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w***u
发帖数: 17713 | 26 瞎扯，舜乱了伦了？娥皇女英那是美谈。诸侯嫁女，还要把妹妹侄女什么的陪嫁呢，这
才是礼。现在礼崩乐坏了，WSN摸不到小姨子的屁股，大叫别人摸得着的乱伦，这是什
么酸葡萄啊？！
礼崩乐坏，礼崩乐坏，礼崩乐坏！！！ |
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r*****2
发帖数: 3513 | 27 礼崩乐坏？
毛产党踢断老爸三根肋骨，算不算礼崩乐坏？
中国几千年历史，啥时侯不是礼崩乐坏？孔老二时候就礼崩乐坏了。
礼不崩乐不坏的时代，从来没有过，也不需要有，那是伊甸园，骗人的。 |
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f**o
发帖数: 12685 | 28 眼睛不瞎的人都看得出来，说起贪污的绝对数额，比国民党四大家族厉害多了
: 礼崩乐坏？
: 毛产党踢断老爸三根肋骨，算不算礼崩乐坏？
: 中国几千年历史，啥时侯不是礼崩乐坏？孔老二时候就礼崩乐坏了。
: 礼不崩乐不坏的时代，从来没有过，也不需要有，那是伊甸园，骗人的。
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发帖数: 1 | 29 谭维维 无问
天地洪荒
举目无光
风来雪又往
此消彼长
兵荒马乱
星落云散
当断不断
情迷意乱
正是末法时代
听礼崩乐坏
谁能置身事外
再无人呐喊
再无人感叹
拔剑四顾心茫然
夸父逐日
后羿射日
不问起始
不知廉耻
海誓山盟
黄粱一梦
翩翩惊鸿
转眼成空
正是末法时代
听礼崩乐坏
谁能抽身离开
亲手刃信仰
病已入膏肓
还有什么值得仰望
嗜血的野狼
不过迷途羔羊
紧握着尖刀
寻找解药
正是末法时代
听礼崩乐坏
谁能置身事外
再无人呐喊
再无人感叹
拔剑四顾心茫然
正是末法时代
听礼崩乐坏
谁能抽身离开
亲手刃信仰
病已入膏肓
还有什么值得仰望 |
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w**********g
发帖数: 1985 | 30 抗药性与抗教性——谨以此文纪念毛泽东主席诞辰118周年
黎阳
2011．12．21．
一．中国历史性社会性特色之一：全民性的“抗教性”
二．中国历史性社会性特色之二：根深蒂固的“私人关系大过原则规矩”的社会意识
三．两大历史性社会性特色决定中国走不通西方那样的资本主义道路
四．毛泽东用公有制解决了“抗教性”这一千古难题
五．通向崩溃和内战之路
六．崩溃和内战与回归毛泽东
一．中国历史性社会性特色之一：全民性的“抗教性”
1．曾经沧海难为水
2．宗教的共同之处
3．沉重的历史遗产——全民性的“抗教性”
1．曾经沧海难为水
刚到美国时经不住几个热情拉我入教的教徒的三请四邀，也出于好奇，跟着到教堂听了
一次布道弥撒。之后他们问我有什么感想。我说：“跟‘活学活用毛主席著作 讲用会
’差不多，也是‘带着问题学、活学活用、学用结合、急用先学、立竿见影、在用字上
狠下功夫’、‘带着感情学’、‘把自己摆进去’、‘要斗私、批 修’、‘狠斗私心
一闪念’、‘灵魂深处爆发革命’、‘按照最高指示联系实际对照检查’、‘早请示、
晚汇报’、‘思想爬坡’、‘忠不忠，看行动’……不同的 是把赞美对象换成了‘上
帝’。... 阅读全帖 |
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G**L
发帖数: 22804 | 31 “三代”为民主，秦汉始堕落？
当时，很多学者都在这样论述，如郭嵩焘就明确地说：“三代以前，独中国有教化耳…
…自汉以来，中国教化日益微灭。而政教风俗，欧洲各国乃独擅其胜。其视中国，亦犹
三代盛时之视夷狄也。”（郭嵩焘：《伦敦与巴黎日记》）中国文化很了不起，但那是
指的三代，三代只有中国是世界上最文明的地方，但是秦汉以后就不行了，自汉以来中
国似乎已经逐渐成了“夷狄”，而“三代”却跑到西方去了。而谭嗣同说得更绝：秦后
“二千年由三代之文化降而今日之土番野蛮者”。总之孔孟之道似乎在中国早已被毁灭
，就像徐继畬所说：惟西方尚“得三代之遗意”。
薛福成也是这样，他说：“唐虞以前，皆民主也。……匹夫有德者，民皆可戴之为君，
则为诸侯矣。诸侯之尤有德者，则诸侯咸尊之为天子。此皆今之民主规模也。迨秦始皇
以力征经营而得天下，由是君权益重。秦汉以后，则全乎为君主矣。若夫夏商周之世，
……孟子‘民为贵，社稷次之，君为轻’之说，犹行于其间，其犹今之英、义诸国君民
共主政乎？……所以三代之隆，几及三千年之久，为旷古所未有也。”（《薛福成日记
》，吉林文史出版社2004年，712页）在他看来，西方搞的那一套其... 阅读全帖 |
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G**L
发帖数: 22804 | 32 他们对西方的认识很肤浅？
显然，清末这些儒者看到西方的感想跟明末的士大夫看到满清的感想，应该说完全是两
回事。明末的士大夫看到满清，除了武力强大，并没有看到其他东西。而清末儒者在西
方却看到了“仁义”，当然主要是西方国家对他们自己国民、而不是对我们的“仁义”
，但这就足以使人强烈地感到值得学习。同时这种学习也与抵抗侵略毫无矛盾。“先生
欺负学生”我们早就知道，并不需要等到巴黎和会，但“先生”至少不欺负自己人，而
“学生”首先就不把自己人当人，冲着这一点“先生”就太有的可学了。如果说主张“
强国弱民”的法家不认为值得学，至少主张“民为贵”的儒家认为必须学。这既不是羡
慕他们强大得可以欺负别人，更不会因为他们欺负我们，咱就以自己欺负自己来与他们
“抗争”。我们要像他们那样“民为贵”，这就既要像他们那样首先摆脱“自己人”的
欺负，同时也抵抗他们的欺负。
因此，当时在文化上，思想上的主流并不是什么西儒对立，西儒冲突，更不是什么西学
导致礼崩乐坏。
但是后来事情就发生了变化，为什么？我们下次再说。现在要问：对于当时这样一种看
法，今天应该怎么评价呢？首先，最容易的一种批评就是说他们对西方的认识很... 阅读全帖 |
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a***n
发帖数: 3633 | 33 礼崩乐坏的确不是三十年前开始的，也不是始于五四，而是始于两千三百
多年前。那个时候的变化才是本意上的礼崩乐坏。从那时起，大凡会写字
的但不说礼崩乐坏的便是御用文人无良小人粉饰太平。反之便是头脑清醒
国之栋梁刚正不阿。我无意评价社会现象，只不过要说明的是发布礼崩乐
坏警醒文和粉饰太平无良文都是中国文化的传统节目。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 34 健康社会和耻感文化
无耻祸国
空谈误国，无耻祸国。
耻感是好东西。礼义廉耻，子曰：知耻近乎勇。
但一念天堂，一念地狱——就有人为了眼前方便和现实名利，行无耻之事。
利人利己、损人利己、损己利人、损人损己四种情况，太多人选择损人利己，就会
把社会变成损人损己的互害型社会。
你作弊、拼爹、买粉丝貌似侥幸过关，但躲不过病肉、毒姜、地沟油；你插队、欺
诈、秀下限貌似无事，但你躲不过贪污、腐败、不作为。若个体精于闪躲迎合，集体将
成为人渣，“他人即地狱”。
这一定不是我们要的结果。中国经济在上行，若没有底线伦理，弱肉强食的原始社
会丛林法则会使每个人都成为牺牲品；举国在做中国梦，若没有耻感及知耻的勇气，梦
会遗失、破碎。
在西方罪感文化、东方耻感文化的论调中，我们的确看到了羞耻心和耻感观在中国
台湾、日本、韩国社会的强势存在。从物质文明到精神文明，从社交文明到政治文明，
法律只能保证社会的秩序和行为结果，只有道德才能佑护整个社会的世道人心。而耻感
，可算是道德的最后一件衣裳。
温良恭俭让，礼义廉耻信，儒家的这一套，我们曾经很在乎。中国历史上礼崩乐坏
之际，有过三次针对耻感的文化运动，重建人伦尺度... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 35 作者：苏晓康
春天台北才飙过“太阳花学运”，秋天香港又起学生“雨伞革命”，北京气急败坏宣称
“大陆决定台湾前途”，又颁“香港白皮书”，却已难掩“大一统”之破局，内外交困
。今天我们看到，北京对鞭长莫及的台湾极尽讪笑，对有所忌惮的香港百般忍耐；但在
其完全控制下的新疆，维族反抗已暴力化，而西藏则发生超过百人自焚惨剧。所有这些
，其实还是宪政危机——北京这个中心已经“礼崩乐坏”，丧失了处理中心与边陲的正
当有效的一个法度。
四个边陲同命运
香港的今天，恰是拉萨的昨天，脉络一目了然。最早起来抵抗这个“大一统”的是藏人
，由僧尼带领的和平示威游行，从一九八七年起勃发，至今已有三千五百余人被捕关押
；更突出的事件，是一九八九年三月的拉萨“镇暴”，甚至在“天安门屠杀”之前。那
时，香港尚在“摆脱英国殖民回归祖国”的兴奋之中，台湾因政党轮替而本土意识刚刚
成为主流话语，而新疆的主体性尚未觉醒。二十五年下来，边陲烽火连天，中共对疆藏
两外族已不图安抚，只凭武力血腥靖边。
九七后中共对香港悄然实行的“蚕食”政策，恰是在新疆、西藏推行了半个世纪之久，
而获得成功经验，再拿到香港来做的。所以香港人是从新疆、... 阅读全帖 |
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l****o
发帖数: 5435 | 36 去年，我写文安利过徐浩峰的《师父》，还起了一个标题党的名字——《可能是近十年
最牛逼的武侠片》。但是后来仔细想想，真心算不上标题党，最近十年里敢说比《师父
》优秀的武侠片真没几个，在我心里面，也就一部《一代宗师》而已，但是那片子的编
剧，依旧是徐浩峰，我感觉这是相当牛逼的！
私认为，当今华语电影圈里，借用一句网络流行语，徐老师是可以这样说的，说到拍武
侠电影，我不是针对谁，在座的各位都是……
这话听起来很装逼，但是武侠片这个已经式微的类型片，近些年确实没有多少拿得出手
的作品，很多人都已经渐渐忘了这个曾经辉煌的类型片。
武侠片，在世界范围内，也是华语电影圈独有的类型片，相当长一段时间里，都是非常
重要的类型，从邵氏时期的胡金铨、张彻，到嘉禾的李小龙、成龙，再到徐克的“黄飞
鸿”系列，武侠片一直在突破，一直在完善，经历了一个黄金时代。
可惜，像西部片一样，武侠片也有式微的一天。
徐浩峰说过，任何类型片都是有恐惧的，武侠片的恐惧就是科技。但是，当袁和平《黑
客帝国》那种舞蹈式的特效动作用到烂的时候，观众就开始了审美疲劳。更要命的是，
伴随特效的是，这个类型片失去了自己的恐惧，当甄子丹可以在... 阅读全帖 |
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y*******n
发帖数: 147 | 37 礼崩乐坏，好不容易用一次成语你还用错。。。。。。。。。老良我真为你的文化水平
感到悲哀。
而且，礼崩乐坏古时用来指封建典章制度，近代可用以形容政治制度，你用在这里实在
是。。。。。。。。。太礼崩乐坏了。。。。。。。。。。 |
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G**L
发帖数: 22804 | 38 “三代”为民主，秦汉始堕落？
当时，很多学者都在这样论述，如郭嵩焘就明确地说：“三代以前，独中国有教化耳…
…自汉以来，中国教化日益微灭。而政教风俗，欧洲各国乃独擅其胜。其视中国，亦犹
三代盛时之视夷狄也。”（郭嵩焘：《伦敦与巴黎日记》）中国文化很了不起，但那是
指的三代，三代只有中国是世界上最文明的地方，但是秦汉以后就不行了，自汉以来中
国似乎已经逐渐成了“夷狄”，而“三代”却跑到西方去了。而谭嗣同说得更绝：秦后
“二千年由三代之文化降而今日之土番野蛮者”。总之孔孟之道似乎在中国早已被毁灭
，就像徐继畬所说：惟西方尚“得三代之遗意”。
薛福成也是这样，他说：“唐虞以前，皆民主也。……匹夫有德者，民皆可戴之为君，
则为诸侯矣。诸侯之尤有德者，则诸侯咸尊之为天子。此皆今之民主规模也。迨秦始皇
以力征经营而得天下，由是君权益重。秦汉以后，则全乎为君主矣。若夫夏商周之世，
……孟子‘民为贵，社稷次之，君为轻’之说，犹行于其间，其犹今之英、义诸国君民
共主政乎？……所以三代之隆，几及三千年之久，为旷古所未有也。”（《薛福成日记
》，吉林文史出版社2004年，712页）在他看来，西方搞的那一套其... 阅读全帖 |
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G**L
发帖数: 22804 | 39 他们对西方的认识很肤浅？
显然，清末这些儒者看到西方的感想跟明末的士大夫看到满清的感想，应该说完全是两
回事。明末的士大夫看到满清，除了武力强大，并没有看到其他东西。而清末儒者在西
方却看到了“仁义”，当然主要是西方国家对他们自己国民、而不是对我们的“仁义”
，但这就足以使人强烈地感到值得学习。同时这种学习也与抵抗侵略毫无矛盾。“先生
欺负学生”我们早就知道，并不需要等到巴黎和会，但“先生”至少不欺负自己人，而
“学生”首先就不把自己人当人，冲着这一点“先生”就太有的可学了。如果说主张“
强国弱民”的法家不认为值得学，至少主张“民为贵”的儒家认为必须学。这既不是羡
慕他们强大得可以欺负别人，更不会因为他们欺负我们，咱就以自己欺负自己来与他们
“抗争”。我们要像他们那样“民为贵”，这就既要像他们那样首先摆脱“自己人”的
欺负，同时也抵抗他们的欺负。
因此，当时在文化上，思想上的主流并不是什么西儒对立，西儒冲突，更不是什么西学
导致礼崩乐坏。
但是后来事情就发生了变化，为什么？我们下次再说。现在要问：对于当时这样一种看
法，今天应该怎么评价呢？首先，最容易的一种批评就是说他们对西方的认识很... 阅读全帖 |
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R*******e
发帖数: 25533 | 40
sigh，我还一直夜郎自大
写黄霑这个文章，（二）里面举例的歌曲，没有几个是黄霑写的
所以这个文章根本没有价值
剥掉满篇情绪激动的句子，一点实在的东西都剩不下
还“礼崩乐坏”，这俩帖子才是礼崩乐坏
七年前贴出来被踩得皮都不剩，现在给翻出来一堆人捧臭脚，这才真是礼崩乐坏 |
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c***s
发帖数: 70028 | 41 中国面对很多挑战，但我还是这个观点：中国面对的所有问题，贫富差距、腐败、环境等等，历史上所有崛起的国家都遇到过。我们今天处理得不比他们当时差，今天在这方面出现的情况也并不比他们当时更严重。我们也有可能解决得更好。对很多事情，我的基本态度是：先肯定、再改进，自信地看到自己的成绩，在此基础上创造性地解决问题。中国的问题都有解，天塌不下来。
“过去20年中，西方主流学者对中国做了无数悲观的预测，今天这种西方的“中国崩溃论”已经崩溃。现在国内还有一些人只认同西方模式，他们认为只要你跟西方不一样，未来就充满不确定性，甚至是死路一条，我把这种观点称为中国国内的‘中国崩溃论’，我想这种观点也将崩溃，而且不需要20年”
现任日内瓦外交与国际关系学院教授的张维为，曾在改革开放之初的上世纪80年代中期进入外交部翻译室工作，担任邓小平的翻译。
他说，那是他人生中一段非常宝贵的经历。现在忆起小平，脑海中浮现最多的形象，“就是他坐着，静静地抽着烟思考问题，目光注视着前方，一句话都不说”。
20多年之后、行走过全世界100多个国家的张维为进一步体会到，邓小平之所以伟大，原因之一，就是“头脑清醒”---“他了解百姓... 阅读全帖 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 42 转自十五言
http://www.15yan.com/story/lfDh0XWn6il/
“礼”想国
周代贵族的自我修养
一个失落的黄金时代，一个一去不返的理想国，当你翻开有关两周时代的典籍时，
多半会发出这样的感叹。
周礼规范着宗法制社会中人们的行为举止，使“郁郁乎文哉”的气息弥散在当时华
夏大地的每一个角落，人与人之间一派脉脉温情，至少表面上如此。贵族士大夫们也因
此显得“文质彬彬”，举手投足都是一股诗礼风流。假如能穿越成这个时代的贵族，你
将有幸目睹一个“礼”想国。
礼仪，一举一动都要有
假如真的有幸穿越成先秦时期的某位士子、大夫、卿或诸侯，甚至周天子本人，你
最先要牢牢记住的是，有一样东西是你在这个时代的立身之本，那就是——礼。
这样说一点也不夸张。对周代贵族而言，所谓的“礼”绝不只是“见人要主动微笑
打招呼”、“多说请和谢谢”那样简单，它是一门学问，一种生活方式，甚至一套社会
秩序。
大约3000年前，周天子成为天下共主后，在各地分封了大小数百个诸侯国，诸侯们
要么是宗室子弟，要么彼此通婚，基本都沾亲带故。客观条件和自身实力的限制，使周
天子无法通过强制力，而只能靠着亲缘关... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 43 记得几年前或者更早，网络啊报纸啊也是大肆渲染中国新生代如何自私，并且上升到了
礼崩乐坏道德败坏的高度，以此来证明中国社会快完蛋了。
说这些话的人分两类。一些是怀念毛泽东时代的人，因为毛泽东时代是不会“我爸是李
刚”或者靠着露生殖器博出位的这娇那娇，也不会出现复旦18驴这种知恩不图报的生瓜
蛋，不会出现“把学生丢下去自己跑出去还振振有词的范跑跑”。毛时代的社会风气是
积极向上的，官民的权力距离是中国甚至全世界几千年来最小的，干部廉洁程度也是中
国以及全世界几千年来历史上最高的，以至于现在毛黑只能拿毛泽东抽烟啊用瓷器来说
事。但是这里也要指出一点，毛时代并不是连一个坏蛋都没有，只是说，那个时代群众
敢于与这样的坏蛋做斗争，不管他是多大的官，造反有理嘛！
那么第二类指责中国礼崩乐坏的人呢，动机就有些可疑了。比如说，这些年经常从网上
看到大陆人去香港迪斯尼吐痰了，中国人出国大声喧哗了，跑到华尔街爬牛身上照相了
，总之例子太多了，一句话，中国人真是太丢人了。这个其实和刘晓波的那个中国人素
质低需要被殖民三百年是一个路子出来的。总是找出一些莫须有的例子，来给中国人整
体抹黑，打击中国人的民族自尊。... 阅读全帖 |
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g*p
发帖数: 51 | 44 http://www.topchinesenews.com/viewheadlinenews.aspx?topic_id=10
“过去20年中，西方主流学者对中国做了无数悲观的预测，今天这种西方的“中国
崩溃论”已经崩溃。现在国内还有一些人只认同西方模式，他们认为只要你跟西方不一
样，未来就充满不确定性，甚至是死路一条，我把这种观点称为中国国内的‘中国崩溃
论’，我想这种观点也将崩溃，而且不需要20年”
现任日内瓦外交与国际关系学院教授的张维为，曾在改革开放之初的上世纪80年代
中期进入外交部翻译室工作，担任邓小平的翻译。他说，那是他人生中一段非常宝贵的
经历。现在忆起小平，脑海中浮现最多的形象，“就是他坐着，静静地抽着烟思考问题
，目光注视着前方，一句话都不说”。
20多年之后、行走过全世界100多个国家的张维为进一步体会到，邓小平之所以伟
大，原因之一，就是“头脑清醒”---“他了解百姓的愿望，了解中外不同体制的长处
和弱点，坚持一切外国的思想和做法都要先经过中国的实践来检验，再确定是否在中国
推广，绝不能盲从”。
张维为认为，这一点对于今天认识中国崛起和中国未来同样重要。
首先，... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 45 中国GDP超欧12国总和 悲观论将破产
来源: nWAY 于 2011-06-28 07:46:11 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄悄话
] 本文已被阅读：193次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加
跟贴 | 查看当前最热讨论主题 瞭望东方周刊 2011-06-28 00:41:49
中国面对很多挑战，但我还是这个观点：中国面对的所有问题，贫富差距、腐败、环境
等等，历史上所有崛起的国家都遇到过。我们今天处理得不比他们当时差，今天在这方
面出现的情况也并不比他们当时更严重。我们也有可能解决得更好。对很多事情，我的
基本态度是：先肯定、再改进，自信地看到自己的成绩，在此基础上创造性地解决问题
。中国的问题都有解，天塌不下来。
“过去20年中，西方主流学者对中国做了无数悲观的预测，今天这种西方的“中国崩溃
论”已经崩溃。现在国内还有一些人只认同西方模式，他们认为只要你跟西方不一样，
未来就充满不确定性，甚至是死路一条，我把这种观点称为中国国内的‘中国崩溃论’
，我想这种观点也将崩溃，而且不需要20年”
现任日内瓦外交与国际关系学院教... 阅读全帖 |
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d*******i
发帖数: 1423 | 46 抗药性与抗教性
——谨以此文纪念毛泽东主席诞辰118周年
黎阳 2011．12．21．
一．中国历史性社会性特色之一：全民性的“抗教性”
二．中国历史性社会性特色之二：根深蒂固的“私人关系大过原则规矩”的社会意识
三．两大历史性社会性特色决定中国走不通西方那样的资本主义道路
四．毛泽东用公有制解决了“抗教性”这一千古难题
五．通向崩溃和内战之路
六．崩溃和内战与回归毛泽东
一．中国历史性社会性特色之一：全民性的“抗教性”
1．曾经沧海难为水
2．宗教的共同之处
3．沉重的历史遗产——全民性的“抗教性”
1．曾经沧海难为水
刚到美国时经不住几个热情拉我入教的教徒的三请四邀，也出于好奇，跟着到教堂听了
一次布道弥撒。之后他们问我有什么感想。我说：“跟‘活学活用毛主席著作讲用会’
差不多，也是‘带着问题学、活学活用、学用结合、急用先学、立竿见影、在用字上狠
下功夫’、‘带着感情学’、‘把自己摆进去’、‘要斗私、批修’、 ‘狠斗私心一
闪念’、‘灵魂深处爆发革命’、‘按照最高指示联系实际对照检查’、‘早请示、晚
汇报’、‘思想爬坡’、‘忠不忠，看行动’……不同的是把赞美对象换成了‘上帝’
... 阅读全帖 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 47 美国的资源也多啊， 但美国人的满意度不高。
周初大部分中国人还是认同那时的政治体制的。 周中期后， 孔子最感叹的是礼崩乐坏， 可见孔子希望中国能退回到周初。 当然， 现在礼崩乐坏的程度比孔子时代更严重一百倍了。
可以对西周制度加以改进， 使它不易腐败。 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 48 人们常将“温水煮青蛙”的故事，用来对时局和政体进行讽喻，其实它还有另外一个版
本：青蛙不是被温度越来越高的水煮死的，被煮死之前，已经被溶解在水里的各种物质
毒死了。
App应用里，有两个软件下载率很高，一个是“PM2.5监测”，一个是“中国求生手册”
。前者跟国际接轨了，日本人当PM2.5接近100时，当地政府就会赶紧种树，而中国的数
值则经常不准，即便超过200，有时还显示空气质量良好；后者则是中国民间的智慧，
所谓求生手册，就是不想被温水里的物质毒死，网友自发每日更新、搜罗各地公开新闻
报道，警示哪些东西可以碰，哪些碰了是灾难，包括吃穿住行等等。
如5月2日的求生手册，标题就有“我国瓶装水标准不及自来水”、“凤凰古城昨夜经
历塌桥惊魂”、“贝因美被查出婴幼辅食汞超标”、“奈米科泉桶装水存致癌风险”、
“医院急救药瓶含玻璃渣”、“1.5亿元卫生巾制假窝点被端”、“一碗牛血汤，吸尽
几十年甲醛”等等。
当我们成天“浸泡”在这样的消息里时，已经见怪不怪了。1998年，北京大学伦理学
教授何怀宏出版了他的新书《底线伦理》，所举的事例无外乎开发商把绿地盖成了房子
、公交车售票员2元车票收3元... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 49 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: helloterran (hi you), 信区: History
标 题: “礼”想国 周代贵族的自我修养
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 13 14:07:47 2015, 美东)
转自十五言
http://www.15yan.com/story/lfDh0XWn6il/
“礼”想国
周代贵族的自我修养
一个失落的黄金时代，一个一去不返的理想国，当你翻开有关两周时代的典籍时，
多半会发出这样的感叹。
周礼规范着宗法制社会中人们的行为举止，使“郁郁乎文哉”的气息弥散在当时华
夏大地的每一个角落，人与人之间一派脉脉温情，至少表面上如此。贵族士大夫们也因
此显得“文质彬彬”，举手投足都是一股诗礼风流。假如能穿越成这个时代的贵族，你
将有幸目睹一个“礼”想国。
礼仪，一举一动都要有
假如真的有幸穿越成先秦时期的某位士子、大夫、卿或诸侯，甚至周天子本人，你
最先要牢牢记住的是，有一样东西是你在这个时代的立身之本，那就是——礼。
这样说一点也不夸张。对周代贵族而言，所谓的“礼”绝不只是“见人要主动微笑
打招呼”、“... 阅读全帖 |
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w***u
发帖数: 17713 | 50 中国的移民史大趋势就是从北往南的杀男奸女史，什么家谱之类的东西完全不靠谱，还
是别查Y染色体了。孔老二也早预见到了，所以他老人家提出是不是自己子孙的办法是
看穿衣服是不是左衽。当然现在的衣服不是夹克就是日本学生装或者是西装，右衽的也
没见着。礼崩乐坏，礼崩乐坏，吾其被发左衽也久矣！谁易吾中华衣冠？！ |
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