发帖数: 1 | 1 有人觉得大陆治安挺好。其实大陆也有劣质少民，那种人的聚居区他也是不敢去的
，就算去了，也不会觉得安全。只不过大陆的劣质少民人数远比美国少而已。
至于拿新加坡实施族群混居说事的，根本就没想过前提条件。
首先，新加坡公屋的所有权在政府，政府想怎么样就怎么样。仅此一条，即便是中
国大陆，也只能在极个别小区实现；私有化程度更高的地方想也别想。
更重要的是：新加坡的法律多厉害，执法多苛刻！谁敢像某些黑人那样行事，直接
打个半死。（新加坡是有鞭刑的。）
如果新加坡像美国某些地方那样故意放纵犯罪，涉案X元以下不算犯罪之类，那早
完蛋了，遑论治安良好。
禁枪也有类似的前提条件。政府应该首先确保现有的法律得以执行。如果政府不仅
不能有效执法，反而刻意破坏法律，例如，庇护非法移民，那还有什么可说的？
如果说合法移民必须兢兢业业地挣身份，而非法移民却可以获得庇护；即便禁枪，
也必然是合法居民不敢持枪，而非法持枪受到庇护。试问：这种禁枪有何好处？
简言之，政府总要先向人民保证它把法律和政策当回事，然后才有资格去扰动合法
居民。因为无论是禁枪，还是混居，都会对合法居民造成不便。
如果政府自己不能确保现有的法律得... 阅读全帖 |
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b******y
发帖数: 9224 | 2 其实是应该禁枪。光凭人自觉，这个不够，世界之大，啥人都有。没有一些技术上的措
施，比如说禁枪啥的，这种事情将来还会发生。毕竟枪支的杀伤力太大了。。。 |
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F*********e
发帖数: 1765 | 3 俺也来凑凑热闹。。。哈哈
昨天晚上在家擦枪，从艺术的角度拍了张照片。。。太美了！
其实你们都别争了，我觉得禁是不可能的，因为现在人民手中太多枪了，全都收回吗？
不收回的话，禁了又有什么意义呢？！
我对禁枪还是不禁枪没什么意见，只是从现实的角度觉得，这东西禁不掉。及时享乐吧
，周末去打靶！！ |
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c*****y
发帖数: 5747 | 4 俺一向很崇拜发明这个词的人，粪青！
这个“粪”字用的真是入木三分，请注意，一定是大粪的粪，不能是愤怒的愤！
那个愤青至少还有股子血性！某种意义上，成长的道路上大家都“愤”过！今天谈的
此“粪青“非彼“愤青”也！
看到俄州枪击案的新闻，北美的粪青们又在大放厥辞了，俺有幸也认识一个。
这厮来美国喝过几天牛奶，吃了几天洋面包，立刻感觉自己深得北美文化的精髓
了。以至于上次在北京某知名大排档吃羊肉串的时候，这孙子楞对卖羊肉串的新疆同胞
，猛放洋屁。俺当时就替他脸红了，提醒他说，大哥，咱能说母语吗？
那粪青不以为耻反以为荣地说，嗨！母语都快忘光了！
娘希匹的！一共也就在美国呆了不下三年，楞冲自己海外侨居太久，母语都忘记了！
俺无语了，那顿饭啊！吃的那个难受，这孙子满嘴洋文夹杂中文，手足乱抖，摇头晃脑
，大有颠覆政府，停止地球转动之势。周围几桌人皆怒目而视，明显有上来爆抽丫一顿
的趋势。俺赶紧结账走人，以免陪着挨揍。
今天粪青给我打电话大谈北美乃至全球治安形势，认为美国枪支管制现状与构建和
谐社会严重相抵触。并谴责俺支持NRA，实属助纣为虐，大逆... 阅读全帖 |
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f***a
发帖数: 1434 | 5 各国国情不同，横向比较没有意义。
用英国或澳大利亚自己的禁枪前后总暴力犯罪率趋势才能看出禁枪带来的影响。
"Way 举出的数据指出，禁枪之后英国和澳大利亚的 total violent crime 数量是逐年
递增的。"
这就足够说明禁枪带来的是社会的相对不安全。 |
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w***b
发帖数: 535 | 6 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: wosnb (Walk with the Earth Mother.), 信区: USANews
标 题: 禁枪是个伪议题，因为枪支是社会演化的结果
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 17 11:01:38 2012, 美东)
既然是随着社会演化而来的，那讨论禁止从最根本的意义上就已经失去它本身的价值，
没枪就能禁止犯罪的发生，悲剧的发生，完全不可能，只可能是效率没那么高，伤害没
那么大，但该发生的照样会发生，很多人觉得拿车祸比不伦不类，但汽车何尝不是科技
发展带来的一种革新，而车祸死亡的人数要远远高于死于枪支犯罪的人数，既然枪支是
和社会本是一体的，那你禁止它只能是社会的倒退，关于这个，其实很多小说电影甚至
哲学都讨论过，要么不禁，要禁就全禁，那就是你回到一个相对古老的社会去生活，中
国民国时期也不禁枪，一个是社会本身相对混乱，另一个是枪支本身和文明社会并无冲
突，在战乱频仍的民国，在那种繁华的城市有大规模的枪支犯罪吗，根据现有的资料，
显然并不多，枪支已经和很多现代物品一样成为社会和生活的一部分，它是文明的一... 阅读全帖 |
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a****n
发帖数: 2031 | 7 禁枪顶多只能禁止守法公民拥有枪支，想搞到非法枪支的罪犯永远有办法弄到枪支。像
中国这样禁枪如此严厉的国家，也经常发生枪击案，或者从某团伙收缴出一堆枪支。
另外，禁枪肯定衍生出枪支走私途径，就像当年的禁酒和现在的禁毒，这种走私肯定也
会衍生出大量的犯罪活动。所以在枪支如此泛滥的美国禁枪，肯定是得不偿失。 |
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h*******g
发帖数: 2201 | 8 发信人: HorseKing (For the Horde!), 信区: USANews
标 题: Re: 发帖存档，以正视听。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 7 03:30:00 2013, 美东)
不要把所有的问题全部揉合在一块来看，这样只会把自己个混淆。
对于你说的第一个问题，你似乎并没有看到本质，而是只看到表面。
一个人有N多枪并不意味着他就更危险，就算是拿枪犯罪，你觉得有可能一个人带了N把
手枪外加N把步枪去犯罪么？因为一次同时最多有1把步枪。别说一次同时用2把AR 15，
如果这样，啥都打不着了。
对于罪犯来说，1把枪就足够了。至于禁止大弹夹，这个典型的自欺欺人。20发的弹夹
可以带10个，和30发的弹夹带7个，这个有本质的区别么？换弹夹熟手只要2秒。
拥枪派什么时候说需要N把步枪自卫了？我们要的是权利，至于用几条枪自卫这个另说
，不是么？所以你提的“什么不可以限制个人拥有枪的数量，自卫不需要那么多枪”并
不存在，因为这并不是拥枪派的主张，这个是自由派/禁枪派YY出来，然后强加到拥枪
派身上的。就我来说，自卫一长一短就足够，剩下的你就理解成是爱好不就好... 阅读全帖 |
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r*****g
发帖数: 434 | 9 只谈禁枪，就像给JJ上锁
禁枪根本就是治标不治本的法子
就象给为了防止强奸要求给JJ上锁一样
不去解决乱开枪的原因，只想着禁枪，唯一的“好处”就是让变态想别的着：投毒，纵
火，拿刀乱砍....
禁枪会不会导致表面上的局部的个别的好的变化，当然，就像为了给JJ上锁防止强奸一
样，要不然一块执行了吧 |
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d***p
发帖数: 937 | 10 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: USANews
标 题: 如果禁枪 北朝鲜空投百万到美国咋办？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 17 08:44:51 2012, 美东)
发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military
标 题: 如果禁枪 北朝鲜空投百万到美国咋办？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 17 08:43:26 2012, 美东)
看美国电影《赤色黎明》，北朝鲜空投百万士兵入侵美国， 如果美国禁枪， 美帝岂不
就亡国了?看来这个禁枪是行不通滴 |
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l*********g
发帖数: 1899 | 11 我认为美国某个禁枪的地区的情况和全国禁枪的国家的情况不能同日而语。美国因为
各方面原因，禁枪的力度无法推及至全国范围，导致那些在其他城市搞到武器的犯罪分
子可以在禁枪的城市实施犯罪。 |
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w****n
发帖数: 25644 | 12 禁枪就是统治阶级妄图彻底奴役底层人民的第一步。
禁枪只会禁守法公民的枪，不会禁坏人的枪 |
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w****n
发帖数: 25644 | 13 禁枪就是统治阶级妄图彻底奴役底层人民的第一步。
禁枪只会禁守法公民的枪，不会禁坏人的枪 |
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s****a
发帖数: 6521 | 14
严格禁枪之后的持枪凶案，跟不禁枪时的持枪凶案，严重程度就会很不一样了。
现在这个谁都可能有把枪的美国，发生一两个枪击案，谁当你一回事？ 警察听到了也
就像放了个屁
而如果严格禁枪了，持枪犯案就成了严重刑事案件，查处、惩罚力度会大不一样。
现在小黑为啥持枪抢劫像吃饭一样？就因为这在美国不是啥大案，他们没有压力，抢了
就抢了，警察多半也查不到。而严格禁枪的话，普通坏人得到枪支的难度也会大很多，
犯案的台阶也会高很多。 |
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I*3
发帖数: 7012 | 15 美国民间2.7亿支枪, 禁枪是啥成本?
安检除了枪还可以防止其他如炸弹,刀.
不管禁不禁枪, 安检都是必须的. 禁枪更需要安检配合. |
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f***r
发帖数: 1126 | 16 第一，你假设的是能有效禁枪。事实上，我觉得禁枪令可能可能会禁掉了99%的华
人枪支而只禁掉了80%的黑人枪支。
第二，你用中国的入室抢劫率来对比美国的，这个是没法对比的。中国的文化，以
及管理都能有效遏制一些入室抢劫。
第三，即便美国禁枪后入室抢劫和中国的一样，也不代表亚裔的被入室抢劫率等于
全美的平均值。而这点正是本帖强调的重点。最怕的是美国入室抢劫率下降了，但是全
部集中到了亚裔上面，那就是我们亏大了。 |
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d******c
发帖数: 1069 | 17 可能那些没枪却禁枪的身上有着强烈的主人翁的精神，总想着以身作则，去感化他们的
美国同胞。说实话，如果中国枪支泛滥讨论中国的禁枪问题，我可能也会以身作则的自
己没枪也支持禁枪的。不过现在嘛，咱没有那些深的胸怀全美国人民的胸怀，充其量咱
就胸怀点所有在美国的华人。 |
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e***s
发帖数: 609 | 18 首先要说明本人不支持或反对禁枪。但反对改变现状，这个正在没落的国家已经经不起
一次又一次的折腾了。希望我死之前美国还没变成墨西哥。
枪并不会杀人，杀人的是人。
没有枪不一定会安全。中国没有枪，但石家庄爆炸案还是发生了。
再谈谈为什么08一心要禁枪。08是liberal。NRA是GOP的sponsor.
Liberal要禁枪就象GOP要限制工会/非法移民一样，都为的是政治利益。和美国民众的安
全没关系(只是个借口）。其实非法移民（特别是墨西哥裔）每年在美国犯下的刑事案中
受害人也不少。Liberal可是把非法移民（墨西哥裔）放在合法（STEM)前面。都是为了
政治利益。
为了政客的利益在这里争吵，谩骂是无意义的。 |
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r*******4
发帖数: 1484 | 19 两百多年前第二修正案立法的前提是公民手里的枪可以有效对抗政府暴政。跟第三修正
案一样，第二修正案现时已经没有任何存在的意义。枪给坏人利用的机会，远大于守法
公民反抗暴政和自卫的机会。
美国关于禁枪的扯皮，凸显美国制度的弊端。虽然禁枪派的人远多过拥枪派，后者有第
二修正案这一紧箍咒，令禁枪派往前挪一步都要用吃奶的力气。可是由于两百多年前开
国大老们故意设置的障碍，废除一条宪法条款比登天难百倍。不能说大佬们当时的
intention不对，第二修正案也显然对美国早期社会进步贡献多多，可是毕竟时过境迁
两百多年的变化天翻地覆。还用古代的眼光来看现代问题，以古代的标准来衡量现代发
展，以大明律来规范网络社会，老将我不得不为止闭目伤神。 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 20 我们所说的禁枪当然指全禁枪。半禁不如不禁我很赞同。这跟胆怯没啥关系。老黑掏枪
抢劫，你掏枪反击。你们各自有５０％几率干掉对方。如果你觉得你自己的生命跟老黑
一条命交换价值相同，那我无话可说。如果你觉得不值，你为啥要支持人人拥枪？如果
没有枪，发生这样交换的事件几率要小的多。命只有一条，而且不可逆。你命轻易没了
，以后补偿多少都没用了。如果你命保存下来了，那以后有的是伸张正义的机会。哪个
值不用我说。 |
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r*********e
发帖数: 7733 | 21 持有黑枪是违法的，而且是重罪。严格禁枪的芝加哥，一年有500多死于枪下，100%的
黑枪。你有法不依，一天到晚盯着合法公民的枪有鸟用？
黑天使，墨墨帮派的黑枪先禁掉再说，不然就是扯淡。
而且美国1亿多枪民，你要全民禁枪，是痴人说梦。 |
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k***v
发帖数: 1218 | 22 所谓禁枪难全是借口，根本原因是不想禁。彻底禁是难，但只要能有效的提高拥枪的成
本，必然导致拥枪率下降。如果一把枪现在卖600刀，控枪后增加到6000刀。弹药也加
重税。绝对会有大批人觉得拥枪成本太高而放弃。 |
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M*******n
发帖数: 10087 | 23 夺首金的美国小将只是大一学生 || 美禁枪团体却为此感到担忧
2016-08-07 掌中看世界
夺首金的美国小将只是大一学生
2016里约奥运会女子10米气步枪决赛，中国的两位名将杜丽和易思玲分别获得银牌和铜
牌，金牌归属美国选手塔拉谢尔，而让人惊讶的是这位19岁小将超强的心理素质。
弗吉尼亚-塔拉谢尔出生于1997年2月28日，其实今年才19岁，虽然她的身材不高，仅有
155cm，体重也只有54kg，但是这位金发少女在赛场上却表现得非常的沉稳，表现出同
年龄不相称的成熟。
让人吃惊的是，弗吉尼亚-塔拉谢尔其实不过是宾夕法尼亚大学的一年级新生，不过她
却已经是NCAA锦标赛的顶尖高手。在2015年的美国全国冠军锦标赛上，弗吉尼亚-塔拉
谢尔夺得了五枚奖牌。在三周前，她在美国奥运代表队的选拔赛上发挥出色，取得了参
加里约奥运会的席位。在没有国际比赛经验的情况下，塔拉谢尔从NCAA冠军直接成为奥
运会冠军，这样的经历太过传奇。
值得一提的是，虽然弗吉尼亚-塔拉谢尔是2016年里约奥运会金牌获得者，但是维基百
科上关于她的资料非常少，仅有的就是出生年月、身高、体重、受教育的大学和在里约
斩获... 阅读全帖 |
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h******k
发帖数: 15372 | 24 呵呵，大酒商可不小，况且是彻底砸饭碗的事情，谁不去拼了老命出钱游说？花多少钱
也舍得啊，不用组织也联合起来了，但实际结果有个屁用。至于禁枪的金主，呵呵，一
点不比支持的小，索罗斯够大吧。
2A一直改不了的根本原因是到目前为止凑不到足够的民意支持来改。只要13个州反对就
能阻止修宪，而每个州的加权都完全一样，只要13个州小州一半的人反对就过不了。所
以全国民意支持即使达到80%都不能保证修宪成功，别说现在强烈支持禁枪的连全国一
半选民都不到。
所以无论表面上支持禁枪还是持枪的政客都是做做样子而已，谁都知道根本改不了，演
演戏糊弄下选民就行了。实际的运作结果是枪越来越贵，军火商的利润越来越高。奥巴
马够反枪了吧，他执政期间实际枪的销量大增而不是下降，利润就更不用说了。 |
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e******e
发帖数: 266 | 25 你说得对，其实在美国禁枪根本不可能。原因不是禁枪对与不对，而是现今美国社会上
有两亿多支枪散在民间，如何禁？这是个现实问题，而不是老百姓拥枪是否可以制止犯
罪的问题，也不是老百姓有枪是否可以防止暴政的问题。因为用后两个理由支持拥枪纯
逻辑根本不通。 |
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h********e
发帖数: 1130 | 26 说禁枪的人，他的诉求不是要禁止使用销售所有的枪，这不现实。说禁枪的人希望借这
个案例开始正视这个问题，在政策上采取行动（对于枪的，或对于精神有问题的，或对
于电影游戏的，或对于新闻媒体如何报道的）。
比如说吧BACKGROUND CHECK RATE从70%提高到100%， 合理吗？
与其说禁枪，不如说控枪。完善制度。
可以接受吗？退一万步， 可以拿到桌面上讨论吗？ |
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C****n
发帖数: 2324 | 27 别人我不说， 就说我自己的感觉。
我住在APARTMENT 里， Very happy. and safe (It's gated).
I am going to buy a house (submitted the offer already). The house in a very
nice neighbourhood in a very safe city in this country.
Then I hear this gun shooting accident.
I almost wanted to withdraw my offer.
I serisouly thinking I need to switch to a gated community, even the house
is not as nice as I wanted.
如果禁枪了， 我想我就不要买房子了。 我宁愿住在我的 HIGH END APARTMENT （$
2000 for 1br) 里，It's gated, and I don't have a backyard open to the
m... 阅读全帖 |
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p****t
发帖数: 292 | 28 看不出来你的数据是怎样支持禁枪的。
你的推理过程是
禁枪 =〉 持枪犯罪率下降 =〉 应该禁枪
那么我也可以用同样的推理
禁扁担 =〉 持扁担犯罪率下降 =〉 应该禁扁担
you see, the problem is that you want the overall crime rate to go down
rather than just armed crime rate. 1 less person to die from gun at the cost
of 3 more to die from knife is not a good deal. |
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l****z
发帖数: 29846 | 29 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: helloterran (hi you), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 禁枪或者控枪新法律其实都是扯蛋
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 27 16:04:59 2012, 美东)
现有的枪法本来就是扯淡，可是奥黑就连这样扯淡的法律也不愿意贯彻
法律规定，凡是有felony记录，可以判刑1年以上的，统统终身禁枪
按照这个标准，奥巴马老巢，芝加哥黑人区的枪基本都是黑枪。奥巴马要禁枪，最有效
的办法就是派2万swat进去挨家挨户缴枪。可惜他不愿意
枪法的漏洞越多，变态杀人狂的血债就越多，立法者就可以一次次的回来要求更多的权
力，进一步限制守法公民的权利。这已经不是bug，而是feature了。 |
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r****r
发帖数: 439 | 31 还有，把枪上的序列号去掉，比换个灯泡还容易。
再进一步，现在小型CNC一台几千快钱，直接打印枪的lower太简单了（估计你也不知道
什么是lower，反正就是枪好怕怕哦，我不懂，也不想懂，反正禁了就是了）
所以说了，控枪/禁枪派都他妈空谈，无知不知道或明知装不知道，尽提这类屁用没有
，就是用来1）恶心合法持枪人2）最终达到禁枪目的。 |
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l****z
发帖数: 29846 | 32 提议控枪,禁枪的, 先去练练枪, 打个几百发再来说话不迟. 连枪都没碰过的就提议控
枪禁枪, 可笑阿. |
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s*******n
发帖数: 12995 | 33 你是控枪派，不是禁枪派，禁枪派是完全禁枪。
大部分拥枪派都是控枪派，不管他们愿不愿意承认，因为几乎没有一个州是对枪支完全
开放的。
saver |
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T******0
发帖数: 1071 | 34 拥枪，禁枪，是个人的观点。与其讲大道理，不如说说自己支持某方观点的动机：自己
或身边的经历，还是被教育洗脑的结果。
我先起头：去年那个俞家老爷子，在Oakland被尼个一拳就打死。顺带说一下我的疑惑
：很多禁枪派，要么是弱不禁风女，要么是眼镜猥琐男，我就不明白了。你打的过尼个
，阿米个吗？你知不知道枪是最好的equalizer? 如果是人高马大，激素肌肉男主张禁
枪，我比较能理解。 |
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发帖数: 1 | 35 记得看李连杰主演的精武英雄时候，那个日本高手很厉害，打得陈真都有点搞不定，但
是他最终告诉陈真，最厉害的武器是抢。
枪极大拉成了双方个体的力量差别，都拿着抢的话，赢的不一定是身高体壮的。所以对
于禁枪和反对禁枪，双方都有各自的观点，其中涉及到巨大经济利益就不说了，我们说
的是理论性的不被利益把持的观点。
有不少朋友，可以持枪，但是不愿意，有些持枪，但是很少开枪甚至没开过的，这些人
的利益怎么保证，我觉得公平的方法，是让大家都处在同一个水平，要么是都持枪，要
么是都不准持枪。这才公平。
这是公平原则，从伤害最小原则考虑的话，当然是没有枪的伤害最小，最多你牛逼，可
以一口气打三五个，可是人群几百人的上来，打不死了你。
所以这点看，禁枪是很必要的。 |
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i****n
发帖数: 1283 | 36 老大，你的总结大有问题啊（这期间，二者的犯罪率都很低，前者的代价表面上看估计
警察费用是比较高的）！赶紧改改吧。
禁枪的那个town，在禁枪之后暴力案件的发生率明显上升，犯罪率的逐年变化趋势高于
同期全国和同地区的犯罪率变化（与历年的犯罪率变化曲线向上背离）。
禁没枪的那个town，法案通过的当年，暴力案件就下降了74%，第二年又在此基础上下
降了45%，犯罪率的逐年变化趋势低于于同期全国和临近地区的犯罪率变化（与历年的
犯罪率变化曲线向下背离）。而且，这些年间，规定大家必须有枪的那个town，人口还
大幅上升了，不让大家有枪的那个town，人口基本保持不变。
法。 |
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s*****t
发帖数: 1661 | 37 想表现自己很in,结果却暴露了自己很out。
什么禁半自动，大杀伤力等词一出，俺就知道，光会喊口号的来了。甚至拥派，自己喜
欢玩就够了；而禁派如果不懂门道，经常被卖了还帮人数钱。先例很多。不过政治正确
在上，电视上不能讲的，大妈们从哪里知道？
有人可能反驳，我不懂，那些推行制定禁枪政策的人也不懂吗。不论哪派，懂行的都知
道那些限制政策中很多条纯扯淡。勾结一把唱个双簧，玩的不就是傻子吗？
嗯，可能还有点帮助美国厂商打击外国进口上的作用。
非嘴炮的禁枪派，要学习女参议员FEINSTEIN，一方面推禁枪法，一方面自己弄个CCW。
就算你不认同自卫或第二修正案或其他的任何说法，学习了解一下，从不被政客愚弄而
不自知的角度看，也是必要的嘛。
不过据我观察，买买提，貌似不存在这样的理性反枪的物种。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 38 你在枪版骂街都被禁了n回了，你丫还有脸在这里继续喷
现在的这些狗屁禁枪法案，还有脑残liberal们酝酿的更加脑残的禁枪法案，没有一个有
可执行性，可以切实的减少非法枪支数量。统统都是在现有的条文上玩文字游戏，继续
收紧守法公民的项圈
所谓禁枪区，却没有任何保安，幻想于轻飘飘的法律条文自己就有威慑力，大家都是守
法公民。所谓枪支管理，却不登记手枪和长枪的购买，也不下工夫去系统管理枪支弹药
的购买流通。
这样的漏洞百出的禁枪法案，简直可以说 目的就在于 让枪击案一件接一件，政府才有
源源不断的机会一点点剥夺人民的自由。
我说的很清楚，黑人有一半人有felony案底，按照法律都是禁止拥枪的。什么时候obam
a政府愿意enforce自己的法律了，敢于派几万名swat去芝加哥黑人区挨家挨户破门缴枪
，什么时候我才敢把我的安全寄托在政府身上
没有 |
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S********5
发帖数: 753 | 39 疯子用枪杀了20多个学生，你不想想怎么样防止更多的疯子出现，反而只专注于疯子的
工具，好像如果今天禁了枪，明天另一个疯子去学校用刀杀了7个伤了20个就不算悲剧
了。
每年都有人死于枪杀，为什么只有mass shooting 发生时人们才喊着禁枪呢？这就是典
型的knee-jerk reaction 。如果你的逻辑是能造成死亡的东西都应该禁，那禁酒禁游
泳池还能每年少死1万3千人呢，要不要禁？ |
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t******y
发帖数: 748 | 40 其实Oceanian置疑的方向是对的。
是否有总体犯罪率的数据，总体犯罪相关的死亡，尤其是受伤数据。
禁枪后，合法携枪人数降为接近0，当然应该涉枪案大量下降。但你说非法携枪有惯性
，也可以理解。事后获得枪的门槛提升，当然涉枪犯罪率会下降，这是必然。
但是反对禁枪的人要你证明的是排除其他因素后，因为禁枪，总体暴力相关犯罪率的下
降，总体死亡人数的下降，总体受伤人数的下降。 |
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g*****1
发帖数: 286 | 41 我觉得吧,禁酒简单,只要出示证件就可以了.你要是搞个假证件,照样能混进去.很多小
本科生就这样搞.相比之下,评估精神病还是挺难的.首先没有一个客观标准.即使能找到
一个标准,也很麻烦.如果标准松了,没有用.标准严了,肯定会一堆人告你侵犯个人权力.
另外还有隐私权的问题.当然了,就禁酒来说,每年混进酒吧的小本肯定非常多.只是这种
事件一般也没什么大的恶果.所以一般人也不是很在意.但是精神病拿枪的后果就严重多
了.
丹佛那个,他也就是在那一个俱乐部被拒了.去其他的俱乐部以及买枪都没困难.而且最
主要的是,至今为止,只有那一个俱乐部manager跟媒体说过他对凶手的精神状态的怀疑.
我是没有看到其他认识凶手跟凶手更熟的人提过这个怀疑.
实际上,我觉得加强精神病管控的难度和可操作度要比禁枪复杂.禁枪的困难,主要就是
被共和党控制的最高法院的裁定..如果最高法院开绿灯的话,法规制定会非常简单.只是
操作起来需要好几年的时间才会有效果.
禁枪的效果,在英国澳大利亚都是已经被证明的了.
刚.
. |
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r*********e
发帖数: 7733 | 42 日本枪只拥有率世界倒数，每100人只有0.6只枪，排164位，这帮政要还是有带枪保镖
。所以政客禁的都是老百姓的枪。几个华人跟着禁枪政客起哄的，只有祝福你信政客得
永生了。 |
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r*********e
发帖数: 7733 | 43 正是左派一遇到mass killing ，第一反应就是要禁枪，要吃人血馒头一样。
美国人均枪多是一个人好几只。我知道的枪友长短枪没有少于5只的。西欧的法律禁止
人拥有多于一只吗？没有的话跟美国法律差不多，老百姓没那么热衷于枪罢了。
你的矛同样可攻你的盾。你既然说枪不是治安的决定性因素，那干毛要禁啊？有病没事
干吗？ |
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r*******0
发帖数: 706 | 44 你们禁枪，反枪是你们的权利。可以摆事实，讲道理而不是像泼妇似的骂街。你下面的
这话就是对所有枪版ID和军事爱好者的人生攻击。所以你给我听好了
我从今年3月底开始买枪，已经有超过10支手枪，步枪，我还将继续买下去。
我买第一支枪的时候就对我老婆说，今后我要保家卫老婆。谁敢进我家找麻烦，
我一定叫他有来无回！
所以我衷心地祝愿你和你的家人在有生之年，不被抢劫，绑架，
家里不会被歹徒破门而入，也不会在向歹徒给钱，求饶后再被一抢爆头。
这帮人每天不是在担心吸血鬼末日降临，就是在担心有武装黑社会要破门来抢他家的高
清晰电视。
你要以为这帮舞刀弄枪的人一定胆大勇猛，敢于开枪自卫的话那你就大错特错了。今天
这帮人讨论遇到电影院事件怎么办的时候，一致同意最好的方法应该趴在地上装死。这
帮人本质上就是群叶公好龙式，口气比力气大的中国暴徒。这群人其实是因为没有guts
,所以需要guns来假装有guts.
那版上还有不少人会告诉你，他们所在乡村地区的红脖子美国白人都有枪，玩枪是美国
文化的一部分。中国人不应该凑在一起玩麻将，而应该拿起枪来去靶场，这样才能成为
美国主流社会的一部分。狗屁垃圾文化！美国人吸毒... 阅读全帖 |
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I*3
发帖数: 7012 | 45 说得好．
为什么学校禁枪最严, 却枪案最多, 死伤最惨. 值得深思.
你的例子就说明禁枪禁的是好人的自卫能力, 提高坏人的杀伤力.
VT学生如果有枪能象绵羊一样到处逃? |
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d****u
发帖数: 320 | 46 你觉得公共场合应该也开方持枪？
靶场跟是否禁枪根本无关，禁枪的州照样有靶场，人去靶场的心态和日常生活的牙根不
同，这才是导致靶场少惨案的原因
这次发生的州本就不禁枪，不禁枪显然没有防止惨案，牙根不应该在讨论范围，这次涉
及的争议双方分明是：
1，禁枪，提高凶手持枪的难度系数；
2，开放校园等公共场合持枪，提高受害人的自保能力。
不如开个投票，大家说说支持哪个 |
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c****t
发帖数: 5452 | 47 你扯淡，陈丹蕾可以买到枪就是因为没禁枪，和有没有资格屁关系。禁枪了买枪的代价
会太高，今天这个傻插肯定买不到或者因为难买到就放弃屠杀的计划 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 48 脑残恐枪喷子只能在bbs上叫嚣两句
chicago DC早就玩过禁枪了，犯罪率暴涨，最近又不得不取消禁枪法律。
全国发携枪证的州越来越多，喷子和黑帮老巢芝加哥出来的黑总统也越来越悲愤。
O黑在伊利诺伊就是坚定的禁枪派，芝加哥的不可居住区在他治下也不断扩大，呜呼 |
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y*h
发帖数: 25423 | 49 没说到点子上。禁枪的难度最根本的是在于美国民间已有两亿多支枪，你怎么把这些全
部收缴？不能收缴的话谈何禁枪。
收缴现有枪支是mission impossible，首先美国的法律体系禁止追溯既往，也就是禁枪
令之前已持有的枪不受你新法律的管辖。即使你在法律上能解决这个问题，技术上也是
不可能做到的，除非出现一个希特勒那样的独裁强人。 |
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b****l
发帖数: 23606 | 50 有枪也不代表不支持禁枪。
我支持禁枪，但国家还没有有效禁枪之前，我支持个体买枪保护自己。 |
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