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全部话题 - 话题: 福王
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发帖数: 3402
1
考古发现:李自成吃掉明朝福王纯属污蔑(转载)
文章提交者:huihuiyu 加贴在 中国历史 铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
1924年明朝福王朱常洵圹志在孟津县麻屯乡庙槐村南约500米处出土。现藏孟津县文管
会。志高、广各79厘米,厚10厘米,楷书,21行,满行25字。四边线刻飞龙纹,撰文者
为福王朱常洵之子朱由崧。盖为盝顶,篆书“大明福忠王圹志”。
福王朱常洵,《明史》有传,他是明代太祖皇帝洪武帝朱元璋第十一世孙,明神宗万历
帝朱翊钧皇三子,思宗崇祯帝朱由检之叔父,南明第二代皇帝福王朱由崧之父。福王朱
常洵因其母郑贵妃得宠于神宗,郑贵妃曾挖空心思想废掉朱常洛的皇太子地位,使朱常
洵成为神宗万历皇帝的帝位继承人,经过政治较量,郑贵妃的阴谋虽未得逞,但因子以
母贵的原因,朱常洵封藩洛阳“享有大国,著声藩辅”,地位十分显赫。福王朱常洵自
明万历四十二年(1614年)三月二十日就藩洛阳,到明崇祯十四年(1641年)正月二十
一日,被攻克洛阳的李自成造反军抓获处死,封国洛阳达27年之久。福王朱常洵圹志文
字虽少,但记述了其生卒、册封、就藩,... 阅读全帖
s****r
发帖数: 31686
2
崇祯十四年(1641年)正月二十日,河南洛阳,福王府邸。
在宏伟壮丽的飞檐红墙映衬下,王府中堂广场尤显平阔。人声鼎沸中,烈焰腾腾,
珍稀香木制成的无数王府家俱皆成为柴木,烘烧着一口从洛阳郊外迎恩寺抬来的“千人
锅”。巨大的铁锅内,撒满姜、葱、蒜、桂皮、花椒以及无数高汤炖煮用料,奇香扑鼻
。熊熊烈焰中,最骇人心目的景象是,巨锅之中,除七、八只剥皮去角的整只梅花鹿以
外,还有一个光头的三百多斤的巨胖活人在里面,他盲人游泳一样瞎扑腾,时而窜上水
面,时而沉入水底,边嚎边叫,好不凄惨。其间,这个连***都被剃光的“猪油糕”样大
胖人刚刚抓住一只浮起的梅花鹿尸体喘息,大锅周围两三千围观的农民军士兵立刻用长
矛戮刺其胳膊,使此人不得不惨叫着放开手,重新在已经微微烧开的热水中“游泳”。
锅中被剥光剃毛干净的巨胖,不是什么寺中和尚,也不是在表演什么“绝世武功”
。此人乃明朝当今皇上崇祯皇帝的亲叔父、明神宗最宠爱的儿子——福王朱常洵。大锅
周围兴高采烈围观的人,乃李自成手下农民军,他们正在欣赏的“活物”,正是马上要
享受大餐的一味主菜——“福禄(鹿)宴”中的“福”菜。
一个时辰过后,煮得烂熟的福王朱常洵... 阅读全帖
h***i
发帖数: 89031
3
福王的仆人冒死要求埋葬福王,贼义之,允
有说李自成的手下拿福王的血和鹿血一起兑酒,这个可能是真的
后来文科生就搞成活烹了
肠子里的事也不知道先搞出来
w**********o
发帖数: 2099
4
而且不是小福王
是老福王
d******i
发帖数: 7160
5
Hoho,继续掉下巴呀。
正常人看活煮人都看不下去,
不需要学术水平。
不需要other knowledge让自己看得下去。
因为这本身是残忍的。
OP不过是问这出处在哪儿,是学习。
同时确有点同情被煮的福王,if it's true.
不成想有人却因而有了无名火,
自视有些knowledge,硬把这simple fact question
放在自己喜欢的opinion下面 横加judge,
强迫别人cognize自己认为相关的story和reasoning,
这是典型的强迫意识。
现在居然又问出
“说把福王煮了看不下去,体现了你的什么学术水平”
这么莫名其妙又缺乏人性的话,
解这其中原委恐怕不是本版所长,
心理学家或生物学家倒值得研究下。
毕竟这病例有限,
说奇葩不为过啊。
另外烦请回帖
不妨多整几句稍有逻辑的句子,
毕竟没有干货嘛,
而且看客也不爽总被当傻子。
再就是避免秀下限,像楼上那种,蛮危险的。
h***i
发帖数: 89031
6
像当年福王的前辈,朱元璋,杀掉他的大臣,另外一个大臣问,他的老婆怎么办
朱元璋说,喂狗

样大
g*******g
发帖数: 9753
7
这是福王啊,就像唐僧肉一样,吃了就有福了,谁不想吃?
a****l
发帖数: 8211
8
具体细节应该是编的,但是把福王煮了应该是无异议的。
h***i
发帖数: 89031
9
你还是装阿
太祖让狗吃活人,难道是湿货?
你还是读一读正史
谩骂起义军的同时,还辑录一些,比如福王的仆从坚决地护主,贼义之,从其所请
h***i
发帖数: 89031
10
你少来了
你先说把福王根鹿肉一起煮
算不算典
n*******r
发帖数: 2010
11
楼主吃一坨屎, 你就跑过来连吃三坨? 你吃屎还吃出理来了?
楼主煮福王有出处, 你的朱重八犬决大臣老婆什么时候给个出处来?
h***i
发帖数: 89031
12
说的就是煮福王是小说创作的出处
楼主也不敢说这不是小说
说楼主的贴恶心,是因为楼主装作这个小说很残酷
你说说你迫不及待的加入吃屎,是不是更恶心
h***i
发帖数: 89031
13
要说干货
你的煮福王的贴彻底是湿货,不配干货
成祖圣旨里面有托出喂狗钦此的
他之所以敢下到圣旨里面,是因为他爹经常性的喂狗,已经形成惯例了
你虽然没有什么文化,也可以股购一下喂狗钦此
他把大臣的老婆下放到妓院,但是觉得56岁的老太婆在妓院里太舒服
因为当时38岁是奶奶的年纪,56岁是太奶奶的年纪
然后下命令把56岁的老太太送到军营里面,实际上就是让轮奸致死
轮奸致死还不算
确切地说是轮奸致死然后喂狗
你以为你这片骂街的贴难道不是很稀松么
没有文化,你骂街的水平也上不去
n*******w
发帖数: 6708
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来自主题: History版 - 东林党人的舌头与骨头
大明朝之亡,除了惯常说的政治、军事、经济等原因之外,还有很大一个原因是亡于一
个字,便是那个正人君子的“正”字。
自明成祖作序颁布理学之《五经大全》、《四书大全》、《性理大全》起,大明朝开始
“家孔孟而户程朱”,“八股行而古学弃,《大全》出而经学亡”。到明中叶和明季,
一群腐儒更是走火入魔,不断地推波助澜,几乎完全屏弃了中国自秦汉以来“内圣外王
”的治国平天下之道,体用不分,纯以道德文章为唯一衡量标准,只重节操不重才干,
造就了一大批只会与“异己”分子划清界限、天天猛搞批评与自我批评,余则一窍不通
的道德宪兵,以至大明江山之状况江河日下。
崇祯帝缢死煤山,未始不是因了这个“正”字。
在明清之季的党争中,东林党人就一直孜孜于这个“正”字,并以为这是天下之本。
话是没错。
可惜的是,这“正”也得看怎么个“正”法,譬如素有清名的东林一脉,就未必个个身
上干净有骨气;而阉党中人、贪官污吏,却又未必一定无气节。这个“正”字如何用法
,如何解法,实在很是耐人寻味。
好比东林魁首钱谦益、黄宗羲,还有历来臭名昭著的弘光朝“奸臣”马士英、阮大铖,
乃至著名的南明死节忠臣史可法等人的事迹,就都有着极强烈的... 阅读全帖
o*****p
发帖数: 2977
15
摘自 汗青著 《天崩地解——1644大变局》节选
在明清之季的党争中,素有清名的东林一脉未必个个身上干净有骨气,而阉党中人、贪
官污吏则未必一定无气节,如东林魁首钱谦益、黄宗羲和历来臭名昭著的弘光朝“奸臣
”马士英,以及著名的死节忠臣史可法等人事迹,就有极强烈的代表性。而其中牵涉到
的其他一些所谓正人君子楷模如大儒刘宗周、黄道周等人之表现,则颇令人齿冷。
马士英,字瑶草,贵阳人,万历四十七年(公元1619年)进士,授南京户部主事,《明
史》将其与温体仁、周延儒、阮大铖等一起列入奸臣传。天启时,迁郎中,历知严州、
河南、大同三府。崇祯初迁任山西阳和道副使,后擢右佥都御史,巡抚宣府。
到此时,马士英的仕途都是颇顺利的,只是他做了巡抚后仅一月,就开始动用公款贿赂
朝贵,结果为镇守太监王坤揭发,被罚遣戍,随之流寓南京。
而马士英在南明弘光朝的得势与一方坐大,与当时同在南京的一位名列“逆案”的人物
——阮大铖,有极大关系。马士英与阮大铖两人就此熟识起来,也从此时开始,他们被
东林党人及大多史家指为阉党和大奸大恶的人物。
可实际上,阮大铖的名挂逆案与马士英被指奸臣,多少是有些冤枉的。认真追究起来,... 阅读全帖
M******a
发帖数: 6723
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来自主题: History版 - 南明野史(1)
第一卷 安宗皇帝紀
安宗簡皇帝諱由崧(校者案:《清史紀事本末》卷八載,永歷十四年夏四月,上聖
安皇帝諡號曰安宗簡皇帝。今即據以補入),神宗次子福王常洵子也。神宗五子:長光
宗,次福王常洵,次瑞王常浩,次惠王常潤,次桂王常瀛。萬曆二十九年冬十月己卯,
俱受封。至四十二年,福王先就國洛陽。熹宗時,賜予祿入唯福王最優。
崇禎十四年,李自成陷洛陽,福王常洵見殺。
崇禎十七年,李自成逼京師。南樞史可法督兵勤王。四月十二日,聞京師陷,烈皇
帝殉社稷,南都府部科道等官會議推戴討賊。時瑞、惠、桂三王道遠難至,而潞王(常
芮)、福王(嗣王由崧)各避賊,舟次淮安。潞王倫序比四王為疏,而人望所屬。福王
素遭物議,於是有推立潞藩之說。
鳳督馬士英素善黃得功、劉良佐。北都初陷,高杰南奔,劉澤清亦至瓜洲,士英並
與之通慇懃。及議推戴,士英遂聯絡二劉、高、黃為己助,以恫喝南都諸大臣。遣其私
人來言於可法曰:「立君當以賢,倫序不宜固泥。」可法信之,答書極刺福邸諸不道事
,意蓋在潞藩也。士英得書,忽奉福王至龍江關,廷臣錯愕。可法始知為士英所賣,勉
強出迎,嵩呼定策。其實答士英書,可法雖列名,而為首則詹事
n*******w
发帖数: 6708
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来自主题: History版 - 李秀成自述
忠王李秀成狱中亲笔自述
(一)金田起义
一 金田起义
时逢甲子六月,国破被拿,[e1]落在清营,承德宽刑,中承〈丞〉大人量广,日食资云
。又蒙老中堂驾至,讯问来情,是日逐一大概情形回禀,未得十分明实,是以再用愁心
,一一清白写明。自我主应立开塞〈基〉之情节,衣〈依〉天王诏书明教传下,将其出
身起义之由,[诏书因京城失破,未及带随,]可记在心之大略,写呈老中堂玉鉴。我一
片虔心写就,并未瞒隐半分。
一将天王出身之首,载书明白。其在家时,兄弟三人,长兄洪仁发,次兄洪仁达,天王
名洪秀全,同父各母,[其父□名不知]。长次兄是其前母所生,洪秀全是后母所生。[
此之话是天王载在诏书教下,屡屡讲讲道理,教人人可知。]长、次兄在家种田。洪秀
全在家读书,同冯云山二人同窗书友。有一日,天王忽病,此是丁酉年(道光十七年,
1837年)之病,死去七日还魂。自还魂之后,俱讲天话,凡间之话少言,劝世人敬拜上
帝,劝人修善,云若世人肯拜上帝者无灾无难,不拜上帝者,蛇虎伤人,敬上帝者不得
拜别神,拜别神者有罪。故世人拜过上帝之后,具<俱>不敢拜别神。为世民者,具<俱>
是怕死之人,云蛇虎咬人,何人不怕?故而从之。... 阅读全帖
k**********4
发帖数: 16092
18
来自主题: WaterWorld版 - 如何吃人
割肉烧烤
历史上最著名的尧舜禹三皇时代其实经常吃人.通常是把人绑在柱子上,生起媾火,然后
想吃哪块现割现烤.有一个成语词汇,兢兢业业,描述的就是这个场面.兢兢,是从身体躯
干部位割肉;业业,是卸胳膊大腿.那时候的人吃人割肉一定很认真仔细,尽量不浪费,所
以后世流传干工作都得这个态度.
做成肉饼
纣王是历史上一个暴虐的君主,他的一项罪过就是吃人.纣王扣押了姬伯,就是后来的周
文王,怀疑他有造反之意.姬伯的儿子邑考前来赎人,却被纣王杀死,制成肉饼,令姬伯吃
掉.不过纣王虽然残暴,发明过很多酷刑,比如炮烙,似乎没有看到他自己吃人的记录.历
史是胜利者书写的,也许有些添油加醋无中生有的并不真实.
煮熟了吃
周一朝流行制鼎,现在把鼎看做礼器,祭巳时候使用.事实呢?鼎其实就是古时的锅,四条
腿上面架个容器,下面烧柴,上面煮东西.那这和祭巳有什么关系呢?很有关系,祭巳需要
宰牲,煮熟以后进献,而且尽量整煮.越高级的祭巳用越高级的祭品.最高级的就是活人.
所以鼎的最主要用途就是全煮活人.后来春秋时期,动不动就在鼎下生火,来威胁别国来
史,如果不就范就活煮.
到底有没有过倒霉蛋被活煮过呢?有.例如,楚汉... 阅读全帖
h***i
发帖数: 89031
19
有魏8000在,袁崇焕被管理的服服帖帖
东林党抗税也有办法
但是福王这种怎么治
洛阳的商业都挂在福王名下
福王只要比朝廷的税少一点就可以
但是福王拒绝任何公众支出,赈灾发饷一毛不拔,宁死也不拔
魏8000恐怕也没有办法
p*********3
发帖数: 8525
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来自主题: History版 - 明朝宗室问题是被夸大了
福王就是这样的例子,所谓福王的土地,也只是账面上的土地,实际是拿这些所谓的“
土地”折合一笔银子给福王,按黄仁宇的考证,一年福王“大部田土折银每年未逾2万
两”,也就明朝一个中等商人的水平。
这就像地主阶级大量偷税漏税,万历不得不派太监去征税,结果被读书人写成万历穷凶
极恶,聚敛财富,盘剥老百姓。
S**********u
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来自主题: paladin版 - 伐清 第十八节 拒绝
王士元本名朱慈焕,是崇祯皇帝的五皇子,李自成攻破北京后其三哥、四哥不知下落,
王士元也就是朱慈焕俗称朱三太子。张煌言虽然和朱三太子没有见过面,但作为明朝的
忠臣,他见到王士元自然也会大礼参拜。
之前朱三太子藏身余姚胡缙绅家中一事,张煌言也有所耳闻,曾几次派人到他老朋
友胡缙绅家中,试图把三太子接到舟山明军基地中,但每次都无功而返。不但没有接到
人,而且胡缙绅还屡次嘱咐张煌言的秘使,让他们不要对位宣扬。
对此张煌言心里相当不满,觉得胡缙绅没有把三太子的安危放在心上,但他也无力
进攻余姚,带兵来保护三太子脱离清军控制区。在南京城下时,邓名把记录有爆破技巧
的笔记赠给了张煌言和郑成功,又帮浙军训练了几千甲士,让张煌言的实力远较出兵前
强大。马逢知起义后,不敢在江苏境内多呆,更不敢越过长江进攻江北,就带领兵马南
下围攻杭州,经过大肆扩充兵力后,现在马逢知已经拥兵十万,把杭州包围得水泄不通
。趁着马逢知吸引住了浙江清军的主力,张煌言就在杭州湾登陆,直取余姚,一方面是
为了呼应杭州城下的马逢知所部,一方面也是为了来保护朱三太子。
张煌言并不敢说能够顶住清军的反扑,也不知道胡... 阅读全帖
S**********u
发帖数: 1329
22
来自主题: paladin版 - 伐清 正文 第六节 鲁王
“是个很好的少年后生……”一提起邓名,张煌言脸上就露出了微笑,对鲁王朱以海
说起他与邓名在南京城下相处的那段经历。滔滔不绝地说了半个时辰,张煌言才突然醒
悟过来,对朱以海笑道:“微臣说得有点多了。”
“不,很好,寡人喜欢听。”刚才张煌言讲到邓名与郎廷佐等人的交易时,朱以海
先是啼笑皆非,后来也开怀大笑:“确实是个很有意思的后生。啊,还是少年好啊,真
是金子一般的年岁。”
见朱以海听得津津有味,张煌言就又讲了一些邓名的趣事,他告诉朱以海这个年轻
人落落大方,谈吐风趣,再加上他的勇敢,简直就是个完美的臣子。
“听你叙述这个后生,让寡人想起你年轻时的样子。”朱以海感慨万千。
十几年前鲁王和张煌言转战江浙,战局一天比一天变得更危急,明军屡战屡败,部
众星散。在这样的局面下,士兵们对前景悲观绝望,开小差或是投降清军的事情层出不
穷,就是朱以海都几次想投水自尽,只有张举人始终未曾灰心。形势最险恶的时候,朱
以海身边只剩下张煌言一人,张举人就亲自充任船工,驾着一条小船保护朱以海逃亡。
两人在海上漂流了几天几夜,才找到机会登陆靠岸,寻找饮水。浙东明军一次次战败,
张... 阅读全帖
w*****r
发帖数: 7106
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来自主题: Wisdom版 - 看看这个皇帝的前生后世.
万历皇帝明神宗(1563年—1620年)朱翊钧,10岁即位,在位48年,是明朝在位时间最
长的皇帝。
少时被严加管束,战战兢兢,了无童趣!
朱翊钧10岁登基,前十年,小翊钧的生活基本上是受三个人的规范:一个是自己
的母亲慈圣李太后,一个是司礼监掌印太监冯保,一个是内阁大学士张居正。
李太后对朱翊钧期望甚高,希望他做万代明主,自然要求甚严。有一次,小皇帝
在宫中喝多了一点酒,命内侍唱歌。内侍回答说不会唱。小皇帝大怒,说内侍竟敢抗旨
,拿起剑就刺,在左右的劝解下,小皇帝玩耍般地割了两个内侍的头发,算是将他们“
斩首”了。这件事传到了慈圣皇太后的耳朵里。太后非常生气,命小皇帝在地上跪了很
久,历数他的过错。小皇帝吓得涕泗横流,请求让他改正错误。这事才算了结。
还有一次,皇帝在太监孙海、客用的引导下喝了酒,受二人的引诱将冯保的两名
养子打伤,又骑马直奔冯保的住所。冯保被吓得只能抱起巨石撑住大门。第二天,冯保
将此事禀告太后。慈圣皇太后立即换上青布衣服,不带首饰,命召阁、部大臣,要谒告
太庙,将万历小皇帝废了。小皇帝吓坏了,赶紧前去请罪。太后说:“天下大器难... 阅读全帖
d*****0
发帖数: 68029
24
来自主题: History版 - 南明为什么亡的那么快?
介个是福王的儿子小福王,福王是郑贵妃的儿子,明宫三大案的参与者
c*********2
发帖数: 3402
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来自主题: History版 - 明史:明朝皇族的最后下场
http://blog.sina.com.cn/s/blog_55c8d83b01016ox3.html
冰糖板栗 http://blog.sina.com.cn/spider 2012-06-05 14:46:56
在“制度”决定之下,皇族们展开了激烈的生殖竞赛。到明朝末年,朱元璋的子孙
已繁衍至100万人之多。作为大明王朝最大的既得利益集团,皇族确实是“最幸福”的
群体。但李自成兵锋所至,朱姓王爷几乎没有人能活下来。明皇族两百多年的狂欢宴席
,原来不是免费的……
明皇族的人口爆炸
大明弘治五年底,山西巡抚杨澄筹向皇帝汇报了一个令人吃惊的消息:居住在山西
的庆成王朱钟镒又一次刷新了朱元璋家族的生育纪录,截至这年8月,他已生育子女共
94名。
朱樘览奏只能苦笑着摇摇头。他有点好奇,这些王爷能记清自己的儿女吗?
这确实也是明代中叶以来许多王府遇到的难题。庆成王的儿子们也大多继承了父亲
出众的生殖能力,比如他的长子的儿女总量后来也达到了70人。庆成王在儿女数创纪录
的同时,孙子辈的人数已经达到了163人,曾孙辈更多达510人。就是说他的直系后代这
一年已达767人,再加上众多的妻... 阅读全帖
c*****1
发帖数: 3240
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Math1978 (数学) 于 (Thu Aug 30 13:03:16 2012, 美东) 提到:
送交者: 哆哆 2012年08月30日01:08:09 于 [史地人物]
这支本应该受到重视的精锐部队,竟然最后因为一只鸡的缘故集体兵变,直接导致
了明清军事力量的对比变化。
现藏于辽宁省博物馆的一门“定辽大将军”大炮,是由吴三桂于崇祯十五年(1642
年)捐资铸造,全长约380cm,内径为10cm,可能是中国大陆现存的红夷炮中最长的一门

在不断的仿造中,明代工匠改进了铸炮技术,使用铁芯铜体铸造法。它巧妙地利用
铜之熔点(1083℃)远低于铁(1538℃)的物理性质,于铁胎冷却后再以泥型铸造法或失蜡
法制模,并浇铸铜壁。与先前的铁炮或铜炮相比,此种新型火器不仅管壁较薄,重量较
轻,花费较少,而且比较耐用。
北京八达岭中国长城博物馆藏有崇祯元年(1628年)所造的前装滑膛红夷型火炮一门
,从炮口可见其管壁为铁芯铜体,有准星、照门和炮耳。
皇太极自从在火炮上吃了大亏后,就开始募集汉人工匠,最后终于... 阅读全帖
C********a
发帖数: 367
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来自主题: History版 - 孙承宗在梃击案时的表现
万历末期发生一个梃击案
这个案件的背景是,明神宗万历皇帝不喜欢大儿子朱常洛,也就是后来的泰昌皇帝
因为朱常洛的母亲是个宫女,万历“临幸”不小心生的
虽然万历也是他爹和宫女生的,但是万历一直觉得这是个耻辱之类的,很不爽
但是万历宠幸郑贵妃,自然而然也喜欢和郑贵妃生的朱常洵
朱常洵就是后来被李自成吃了的福王
所以万历一直想立朱常洵当太子接班,但是明朝不允许,因此与文官集团对抗了好长时
间,最后还是立了长子朱常洛为太子
在万历末期,一个现在北京密云的疯子叫张差,拿个木头棒子闯进紫禁城,要打死皇太
子朱常洛,没成功被捕,受审的时候供出了郑贵妃身边的几个太监
这个案子在当时,一种说法是郑贵妃为了儿子福王要害死太子,一种说法是文官集团为
了保朱常洛要陷害郑贵妃和福王,究竟怎么回事已经成了迷案,但是当时文官集团是急
不可耐的想把郑贵妃抓起来
然后说孙承宗的态度,当时孙承宗的官职是 詹事府左春坊左中允
詹事府是东宫的属官,就相当于太子的幕僚
孙承宗正常的态度,应该是跑到午门撞墙,太子出了这么大的事儿,虽然你是文官不是
护卫,但是毕竟是太子的幕僚,要不给个说法儿,那就没脸活了,应该文死谏,一哭二
闹三上... 阅读全帖

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来自主题: History版 - 明皇族百万子孙可悲下场
在“制度”决定之下,皇族们展开了激烈的生殖竞赛。到明朝末年,朱元璋的子孙已繁
衍至100万人之多。作为大明王朝最大的既得利益集团,皇族确实是“最幸福”的群体
。但李自成兵锋所至,朱姓王爷几乎没有人能活下来。明皇族两百多年的狂欢宴席,原
来不是免费的……
明皇族的人口爆炸
大明弘治五年底,山西巡抚杨澄筹向皇帝汇报了一个令人吃惊的消息:居住在山西的庆
成王朱钟镒又一次刷新了朱元璋家族的生育纪录,截至这年8月,他已生育子女共94名。
朱樘览奏只能苦笑着摇摇头。他有点好奇,这些王爷能记清自己的儿女吗?
这确实也是明代中叶以来许多王府遇到的难题。庆成王的儿子们也大多继承了父亲出众
的生殖能力,比如他的长子的儿女总量后来也达到了70人。庆成王在儿女数创纪录的同
时,孙子辈的人数已经达到了163人,曾孙辈更多达510人。就是说他的直系后代这一年
已达767人,再加上众多的妻妾女眷,整个庆成王府中,“正牌主子”就1000多人。庆
成王肯定无法认全记清所有家庭成员。除非给儿孙妻妾们编号统计,否则很难想象他如
何管理这个庞大的王府。
正如朱樘所料,朱钟镒生殖冠军的称号不久之后就被他的一位后代,也就是另一位... 阅读全帖

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来自主题: History版 - 明皇族百万子孙可悲下场
在“制度”决定之下,皇族们展开了激烈的生殖竞赛。到明朝末年,朱元璋的子孙已繁
衍至100万人之多。作为大明王朝最大的既得利益集团,皇族确实是“最幸福”的群体
。但李自成兵锋所至,朱姓王爷几乎没有人能活下来。明皇族两百多年的狂欢宴席,原
来不是免费的……
明皇族的人口爆炸
大明弘治五年底,山西巡抚杨澄筹向皇帝汇报了一个令人吃惊的消息:居住在山西的庆
成王朱钟镒又一次刷新了朱元璋家族的生育纪录,截至这年8月,他已生育子女共94名。
朱樘览奏只能苦笑着摇摇头。他有点好奇,这些王爷能记清自己的儿女吗?
这确实也是明代中叶以来许多王府遇到的难题。庆成王的儿子们也大多继承了父亲出众
的生殖能力,比如他的长子的儿女总量后来也达到了70人。庆成王在儿女数创纪录的同
时,孙子辈的人数已经达到了163人,曾孙辈更多达510人。就是说他的直系后代这一年
已达767人,再加上众多的妻妾女眷,整个庆成王府中,“正牌主子”就1000多人。庆
成王肯定无法认全记清所有家庭成员。除非给儿孙妻妾们编号统计,否则很难想象他如
何管理这个庞大的王府。
正如朱樘所料,朱钟镒生殖冠军的称号不久之后就被他的一位后代,也就是另一位... 阅读全帖

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王朝灭亡前其实大佬最迷信
作者:
周淮安
1908年12月2日,帝都太和殿,大清年仅三岁的最高领导人爱新觉罗•溥仪登基大
典。文武百官三跪九叩,山呼万岁,摄政王载沣跪在宝座旁,扶着自己的儿子不让他乱
动。
“我不挨这儿!我要回家!”冗长、沉闷的庆典让小皇帝哭闹起来。
载沣急得满头是汗,只好哄儿子说:“别哭别哭,快完了,快完了!”
在场的人大惊失色,这可是登基大典啊,皇帝怎么可以说“要回家”,摄政王又怎么能
说“快完了”呢?
一语成谶,三年后,武昌城头一声枪响,辛亥革命爆发,大清果然完了。嚷着“要回家
”的溥仪后来也被赶出皇宫,撵回了“老家”——大清龙兴之地东北,成了伪满洲国傀
儡。
这事让载沣百口莫辩,临死都咽不下这口气,似乎大清就是他一句“快完了”搞垮的。
有一种说法是,载沣明明说的是“快好了”,但是被王公亲贵们误传为“快完了”。
大清不仅仅是丧失了民心,更严重的是大佬们自己都觉得大清要完了,造谣、传谣、信
谣者,皆大佬也。溥仪在《我的前半生》中也说,王公大臣们都认为“外有革命党,内
有袁世凯,历史上所出现过的不吉之兆,都集中到宣统一朝来了。”
有意思的是,日思夜想颠覆大... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 《与王室为邻》-- 王室的名单
太平天国诸王名单
1、东王。杨秀清。
初封“秀师赎病主左辅正军师东王”后加封“劝慰师圣神风秀师赎病主左辅正军师东王
”。所刻东王印称“传天父上主皇上帝真神真圣旨圣神上帝之风雷劝慰师圣师左辅正军
师顶天扶朝纲东王杨秀清”。
1-1、幼东王。洪天佑。
封“殿前统领转奏左辅正军师顶天扶朝纲王五殿下幼东王九千岁”。
2、西王。萧朝贵。
封“右弼又正军师西王”。所刻西王印称“传救世主天兄基督太子圣旨圣神上帝之雨电
右弼又正军师顶天扶朝纲西王萧朝贵”。
2-1、幼西王。萧有和。
封“殿前赍奏节钺右弼又正军师顶天扶朝纲幼西王八千岁”。
3、南王。冯云山。
封“前导副军师南王”。
3-1、幼南王。萧有福。
封“殿前公议前导军师顶天扶朝纲幼南王七千岁”。
4、北王。韦昌辉。
封“后护又副军师北王”。
5、翼王。石达开。
封“左军主将翼王”。后封称“殿前吏部又正天僚开朝公忠又副军师顶天扶朝纲翼王喜
千岁”。
6、燕王。秦日纲。
7、豫王。胡以晃。
7-1、幼豫王。胡万胜。
封“殿前礼部正春僚顶天扶朝纲幼豫王强千岁”。
8、安王。洪仁发。
8-1、信王。洪仁发。
由安王改封“殿前京内又正总鉴顶天扶朝纲信王显... 阅读全帖
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2017-07-24全美文摘微信号
功能介绍
热爱生活,传播分享真善美!
明朝末年,经过两百多年的繁衍,“皇族”即朱姓子孙已发展到100多万人。作为大明
王朝最大的既得利益集团,他们的确是“最幸福”的群体。
他们从摇篮到坟墓都由国家负担,只要是皇族后代,从一出生就不必从事任何职业,所
有消费、所有供需均由国家特供:10岁起开始领工资享受俸禄,结婚时国家发放房屋、
冠服、婚礼费用,死时还有一笔厚厚的丧葬费。
但他们仍嫌不足,利用皇族身份,勾结商贾,垄断行业;抢占良田、土地、森林、矿产
等稀缺资源;挥霍财富,穷奢极欲;纳妾淫婢,强奸民女……
当然,他们对民变极为防范。明朝通过中央高度集权和在地方设“军分区”(军分区司
令由王族担任)、建立“东厂”、“西厂”、锦衣卫等特务组织等的方式,以确保朱家
江山永不变色。由于手中把握着枪杆子,朝庭和皇族们对自已的未来十分自信。
当他们达到了最无耻的亢奋状态之时,终于,算总帐的来了——和他们有得一比的暴民
李自成、张献忠兵锋所至,皇族几乎没人能活下来,他们两百多年的狂欢宴席,原来不
是免费的。(2013年11月15日,布楚维奇,长沙)。
朱元璋是历史上最... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 崇祯年间,东林党争不已 (转载)
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: History
标 题: 崇祯年间,东林党争不已
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 11 22:32:24 2019, 美东)
原创:隔壁的老罗 隔壁的老罗 微信号 xinjingluopan
功能介绍
学习历史,不是为了预测未来,而是让自己知道,当下的生活还有另一种可能。
公元1644年3月19日,崇祯于煤山自缢。
太监的评价:“若厂公还在,天下本不会如此的。”
文官的评价是:“独夫授首,何足道哉!”
崇祯皇帝遗恨:“朕非亡国之君,臣皆亡国之臣。”
可见相互的怨恨。
要说到崇祯朝廷,免不了要说东林党。
最近一年常在无锡,动笔前想去下一直没进的东林书院,于是阴雨初冬,驱车前往,未
料巷口冷清,书院内部施工,闭门谢客。正遗憾间,管理员送客开门,入内留个影,匆
匆作别。
“家事国事天下事事事关心”,第一次见东林党和顾宪成的名号还是初中课本,却不料
以今日时境,自把某种势力比作东林党后,东林已快成敏感词了。
东林源于万历二十二年,顾宪成被削职回无锡老家讲学,得地方官员支... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 梦断金陵,弘光小朝廷的覆灭
战争事典2019-02-10 22:00:17
2019/02/10
22:00
战争事典
企鹅号
仇英《南都繁会图》局部
就在清军与大顺军在北方激战的时候,南明君臣还在醉生梦死的享乐,毫无振作之意。
弘光帝朱由崧酗酒好色,不但以“大婚”为名大肆搜索民间美女,搞得人心惶惶,而且
派太监打着“奉旨捕蟾”的旗号勒令百姓捕捉蟾蜍,配制春药,以至于被民间百姓称之
为“虾蟆天子”。
这位“虾蟆天子”不以国事为念,声称“天下事,有老马在”,将一干大事都交由马士
英处理,宫殿大门两端的柱联上刻着“万事不如杯在手,今生几次月当头”,自己整日
追欢逐乐。除夕之夜,弘光帝愀然不乐,众大臣觐见,以为皇帝在思念老福王和先帝崇
祯,纷纷叩头请罪。谁料弘光帝良久不应,过了好久才长叹一声道:“进宫演戏的班子
里色艺双佳的太少了……”搞得众大臣尴尬不已。而大学士马士英则趁机揽权、排挤异
己,又起用原阉党分子阮大铖为兵部尚书,公开卖官鬻爵,选用文武官员皆有定价,搞
得朝堂上下乌烟瘴气,以致当时南京城里流传着这样一首《西江月》:
弓箭不如私荐,人材怎比钱财?吏兵两部挂招牌,文武官员出卖。
四镇按兵不举,东奴西寇起来。虚传... 阅读全帖
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来自主题: TheStrait版 - 《与王室为邻》-- 王室的名单
太平天国诸王名单
1、东王。杨秀清。
初封“秀师赎病主左辅正军师东王”后加封“劝慰师圣神风秀师赎病主左辅正军师东王
”。所刻东王印称“传天父上主皇上帝真神真圣旨圣神上帝之风雷劝慰师圣师左辅正军
师顶天扶朝纲东王杨秀清”。
1-1、幼东王。洪天佑。
封“殿前统领转奏左辅正军师顶天扶朝纲王五殿下幼东王九千岁”。
2、西王。萧朝贵。
封“右弼又正军师西王”。所刻西王印称“传救世主天兄基督太子圣旨圣神上帝之雨电
右弼又正军师顶天扶朝纲西王萧朝贵”。
2-1、幼西王。萧有和。
封“殿前赍奏节钺右弼又正军师顶天扶朝纲幼西王八千岁”。
3、南王。冯云山。
封“前导副军师南王”。
3-1、幼南王。萧有福。
封“殿前公议前导军师顶天扶朝纲幼南王七千岁”。
4、北王。韦昌辉。
封“后护又副军师北王”。
5、翼王。石达开。
封“左军主将翼王”。后封称“殿前吏部又正天僚开朝公忠又副军师顶天扶朝纲翼王喜
千岁”。
6、燕王。秦日纲。
7、豫王。胡以晃。
7-1、幼豫王。胡万胜。
封“殿前礼部正春僚顶天扶朝纲幼豫王强千岁”。
8、安王。洪仁发。
8-1、信王。洪仁发。
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国家收税养没有工作无家可归的穷人是有他的道理的。不这么做,酒会有陈胜吴广李自
成出来,到时候富人什么都没有。当年李自成进攻洛阳,城里的福王家里有金山银山就
是不肯拿出来,最后城破被俘,李自成把福王洗干净,然后烧上一个大锅,把几头鹿和
福王仍进取一起煮,美其名曰福禄羹。
世界上的事物都是有两面的,走了极端都会出严重问题的。
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发信人: fatblackliar (轻风拂山岗), 信区: WaterWorld
标 题: 这次薄熙来倒下去了,下次来的会不会是厚熙来?ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 19 22:17:28 2012, 美东)
来源: 正宗八宝饭 于 2012-04-19 10:23:41[档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我
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这三十多年来的极右路线对人民的利益以及国家民族利益的残害其实都已经明明白白地
摆在每一个中国人的面前了,而且正在愈演愈烈。老百姓们并不需要什么高深的理论水
平才能看见这一切。每天每时深受其害的都是老百姓,这已经足够教育他们了。至于国
家民族的长远利益已经并且还在被出卖这一点,也有越来越多的有良心的知识分子开始
明白过来。
刚才看到楼下‘忧忧国... 阅读全帖
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发信人: fatblackliar (轻风拂山岗), 信区: WaterWorld
标 题: 这次薄熙来倒下去了,下次来的会不会是厚熙来?ZZ
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这三十多年来的极右路线对人民的利益以及国家民族利益的残害其实都已经明明白白地
摆在每一个中国人的面前了,而且正在愈演愈烈。老百姓们并不需要什么高深的理论水
平才能看见这一切。每天每时深受其害的都是老百姓,这已经足够教育他们了。至于国
家民族的长远利益已经并且还在被出卖这一点,也有越来越多的有良心的知识分子开始
明白过来。
刚才看到楼下‘忧忧国... 阅读全帖
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这三十多年来的极右路线对人民的利益以及国家民族利益的残害其实都已经明明白白地
摆在每一个中国人的面前了,而且正在愈演愈烈。老百姓们并不需要什么高深的理论水
平才能看见这一切。每天每时深受其害的都是老百姓,这已经足够教育他们了。至于国
家民族的长远利益已经并且还在被出卖这一点,也有越来越多的有良心的知识分子开始
明白过来。
刚才看到楼下‘忧忧国愁’网友的分析还在空谈什么国家利益为上,维持现状的‘和谐
社会’——其实质就是维护三十几年来的极右路线造成的既得利益(用温家宝的语言就
是捍卫‘改革开放的成果’)。我认为这个党和国家已经完全成了右派的工具和外衣!
什么才是中国最大的‘国家利益’?中国现在最大的国家利益就是尽快纠正正在卖国害
... 阅读全帖
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发信人: PBSNPR (大刀王五), 信区: History
标 题: 明皇族百万子孙可悲下场
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 11 22:07:39 2017, 美东)
在“制度”决定之下,皇族们展开了激烈的生殖竞赛。到明朝末年,朱元璋的子孙已繁
衍至100万人之多。作为大明王朝最大的既得利益集团,皇族确实是“最幸福”的群体
。但李自成兵锋所至,朱姓王爷几乎没有人能活下来。明皇族两百多年的狂欢宴席,原
来不是免费的……
明皇族的人口爆炸
大明弘治五年底,山西巡抚杨澄筹向皇帝汇报了一个令人吃惊的消息:居住在山西的庆
成王朱钟镒又一次刷新了朱元璋家族的生育纪录,截至这年8月,他已生育子女共94名。
朱樘览奏只能苦笑着摇摇头。他有点好奇,这些王爷能记清自己的儿女吗?
这确实也是明代中叶以来许多王府遇到的难题。庆成王的儿子们也大多继承了父亲出众
的生殖能力,比如他的长子的儿女总量后来也达到了70人。庆成王在儿女数创纪录的同
时,孙子辈的人数已经达到了163人,曾孙辈更多达510人。就是说他的直系后代这一年
已达767人,再加... 阅读全帖
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41
伐清
第二十九节 计谋
“你和胡全才、李世勋打过吧?”邓名问道。
贺珍点点头,他和李世勋交手多次,以前胡全才巡抚郧阳时李世勋是他的部下,郝
摇旗和贺珍和此人都多次对阵过:“我多次输给胡贼、李贼。”
对过往的战败贺珍并不讳言,胡全才在郧阳巡抚任上时有来自洪承畴的全力支持,
而夔东闯营旧部不但领地贫瘠,而且还受到永历朝廷的猜疑。无论兵力还是给养清军都
远远好于夔东明军,因此贺珍、郝摇旗虽然反复攻击郧阳、谷城、襄阳一线,但始终无
法歼灭这一带的清军,即便明军给胡全才造成了一些杀伤,他依旧能够从长沙得到源源
不断的补充。
贺珍从大宁带出来三千兵现在差不多全是甲兵了,这些天让辅兵搬运物资时他就在
训练这些新战兵,不过只有几天工夫还远远没有练好。贺珍的甲兵加上其他人留在钟祥
的战兵,也有三千多,和清兵前锋的实力相差不多,只是邓名觉得训练不足,正面交战
估计还是难以取胜。
但贺珍不这么看,他指出从信件上看,李世勋只是一个名义上的统帅,清军的四千
披甲来自湖广各地,原本互不统属,如果是堂堂对阵、攻城或许还好,如果突然发生紧
急情况,清军的凝聚力和应变能力其实很可疑。因此... 阅读全帖
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老白牛:这两天感觉肚子有点不舒服,人也昏沉沉下午睡了几个小时好多了,看来睡觉
是治病良方。
依情报言,李自成兵围洛阳后,因为陈永福及时救援,并与洛阳守军严密防守,李
自成十几万人围攻,大战虽然激烈,不过城池始终不失。
当然,洛阳之战,陈永福等人也守得艰难,毕竟流贼太多,陈永福虽然编练一营新
军,但操练不久,战力更不能与杨国柱,王朴等人新军相比,只是险险守住罢了。
只是久攻不下,还是让李自成心急如焚,后牛金星献计,闯军作出佯攻开封态势,
陈永福果然中计,急急回马救援,不料李自成杀了个回马枪,加上一些饥民内应,洛阳
城池陷落。
数日后,闯军又浩浩荡荡逼向开封,可能此时,开封围城战已经开始。
洛阳城陷时,福王朱常询,与世子朱由崧,在一些义民掩护下,慌忙逃出王宫,由
于福王朱常询长得肥胖,逃之不及,被闯军追兵射死世子朱由崧侥幸逃离,在十数义民
保护下,往北逃向潞安府的沈王府。
洛阳消息传到京师,给因锦州大胜而一片沸腾的,京畿上下浇了一桶凉水,当时忠
勇伯将闯贼击得大败,未想此贼如此快速崛起,这第二次围打洛阳,更杀死了藩王,这
是大明史上前所未闻之事,可谓海内震动。
李自成迅速被视为心腹大患,抽... 阅读全帖
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来自主题: paladin版 - 伐清_第五节 协作(下)
任堂的话让邓名感到有些惊讶,他对明末人物并没有什么研究,所有的印象都来自于书
本和网络,在他的记忆力,似乎前世给黄宗羲的评价很高,是反封建反专制的思想家,
虽然这看起来这和黄宗羲称颂满清帝王为圣人有些矛盾,不过邓名并没有深入思考过这
个问题。
现在邓名不愿意接纳黄宗羲的弟子进入他的军队,只是出于不愿意在军队草创的时候出
现思想混乱——就像任堂刚才说的一样,要是邓名再用“祖宗之法不可变”和“事急从
权”做挡箭牌的时候,要是跳出来几个士人给任堂帮腔就讨厌了——对此邓名没有丝毫
的心理负担,即使是前世的宪政国家,军队也依旧是专制堡垒;此外,邓名还有一些实
用上的考虑,暂时这些江南士人无法给明军提供什么实质上的帮助,邓名当然更愿意把
利益给他的同志、或是用来和地方实力派交易,而不是白送给士人。
不过看起来任堂对江南士人的怨恨不仅限于此,邓名觉得有必要更深入地了解一下这员
大将的理由,就试探着问起他为何对黄宗羲等江南士人如此反感。
“我们有今日之祸,全是江南士人造成的。”任堂对江南士人的感情很矛盾,一方面有
属于同一阶级的亲近感,一方面又有坚持抵抗者对失败主义者的蔑视:“当年就为了一
个拥立的问... 阅读全帖
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陈新接着两天里面,与能找到的各军将领走动了一番,特别是马祥麟那边,他拍着
胸口说尽快把辽东英烈传弄出来,到时无论多远,都找人把书送到马祥麟手上,为以后
再交往留个尾巴。马祥麟对陈新印象非常好,打仗靠谱,不摆官架子,下来分钱分军功
大方,还帮着那些英烈出书,几次开会他都站在陈新一方。陈新还以训练山地兵在辽南
作战的理由,请马祥麟提供十名石柱兵当做教官,实际上登州颇多山民,陈新只是用这
十人加强双方的亲近感。
其他见过的还有邓玘,陈新最想见见的曹文诏却一直没有来,登州镇的那一记闷棍
将流寇打破了胆,很多营头窜回了山西,现在在泽州和官兵打游击,如果不是走投无路
,他们暂时不想往河南走。那个杀戮之夜让许多人刻骨铭心。
陈新的名声比曹文诏稍好,因为他没有杀那些投降的流民,只有甄别出来的作恶最
多者被枪毙,甚至有些马兵都放了。对那些普通流民,给他们管了两顿饭,然后让他们
自行离开,这些人记着他的好,连给他取的外号也比较温柔,因为登州镇的红色衣服,
陈新得了个外号叫红阎罗,自从这一战之后,再也没有大股流寇靠近登州镇的驻地。
宋闻贤在中间牵线,总算把献俘的事情定了,玄默... 阅读全帖
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发信人: communipig2 (共産豬2), 信区: History
标 题: 明史:明朝皇族的最后下场
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 5 09:02:24 2012, 美东)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_55c8d83b01016ox3.html
冰糖板栗 http://blog.sina.com.cn/spider 2012-06-05 14:46:56
在“制度”决定之下,皇族们展开了激烈的生殖竞赛。到明朝末年,朱元璋的子孙
已繁衍至100万人之多。作为大明王朝最大的既得利益集团,皇族确实是“最幸福”的
群体。但李自成兵锋所至,朱姓王爷几乎没有人能活下来。明皇族两百多年的狂欢宴席
,原来不是免费的……
明皇族的人口爆炸
大明弘治五年底,山西巡抚杨澄筹向皇帝汇报了一个令人吃惊的消息:居住在山西
的庆成王朱钟镒又一次刷新了朱元璋家族的生育纪录,截至这年8月,他已生育子女共
94名。
朱樘览奏只能苦笑着摇摇头。他有点好奇,这些王爷能记清自己的儿女吗?
这确实也是明代中叶... 阅读全帖
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1,弘光册立新君的事情,史可法作为政治家的确不行。他和吕大器拥戴璐王,但是斗
不过马士英们拥戴的福王。福王后来被证明是昏君;至于这个璐王号称贤能,具体如何
也不可知。
2,史可法坐镇扬州,一方面是他自己政治失意,愿意离开京城;另外一方面是马士英
要排除异己。整个布防工作,两派一直在争斗,军事部署人马互相掺插,一直进展不顺
利。阮什么军事不懂,勾结了同为阉党的马,居然上了个《守江策》,混成了兵部尚书
,由此马派彻底大权在握了。
3,满清大兵压境,进攻沛县等,史可法飞书求援,马却当成玩笑,认为史可法借机要
求军饷。同时自己大肆搜刮民脂,买卖官爵。-- 明亡清兴之际,再无第二人在历史上
留下如此恶名。
4,江北防御诸将内部发生内乱。-- 作为江北最高军事长官的史可法,的确要负领导责
任。这个内乱仿佛是许定国、高杰、黄得功之间的私人恩怨引起的,实际上处处有马士
英的存在,比如这个黄得功实际上就是马的手下。史可法得知后,只能慨叹:中原不可
为。
5,就在几乎同时,前东林党人左大帅反水。左大帅本来就和马不和,结果这个时候朝
廷西向筑城(可能本来是防农民军的,不过谁知道呢?),同时克扣了左大帅军饷,
l*k
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来自主题: History版 - 南明为什么亡的那么快?
福王是不是被李自成灭的?满清乱华之前 福王就归西了吧
南明那些小朝廷 都跟过家家一样 一年倒一个 南方的大好河山阿 如果守住了 南明光
复汉室还有点希望的 毕竟江南是个金库阿 可惜了
R***a
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来自主题: History版 - 南明为什么亡的那么快?
老福王是,小福王不是
n*******w
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49
来自主题: History版 - 南明为什么亡的那么快?
李自成灭掉的是福王朱常洵
南明立的皇帝是他的儿子新福王朱由菘
j****n
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来自主题: History版 - 南明为什么亡的那么快?
李定国还是很牛的。南明太不团结了,先是孙可望叛变,后是郑成功存私心。反正的将
领又没有同时发动,让满清得以从容各个击破。总的来说,福王之后就没有一个能够政
令通行的南明朝廷了,这和南宋是很不一样的。归根结底,还是崇祯私心自用,宁可让
儿子和他一起死也不愿太子南京监国。搞得光立个福王就埋下那末多矛盾。
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