M*****n
发帖数: 16729 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Morphin (莫非-白衣“追鱼”郎), 信区: Military
标 题: 一代英主李世民为何向突厥称臣纳贡12年
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 2 19:30:17 2012, 美东)
摘自《历史上那些帝王们》 作者：刘继兴 刘秉光 原题为：北京航空航天大学出版社
出版
突厥是我国北方境内一个古老而又显赫的民族。早在南北朝时期，突厥族就逐渐发
展壮大起来，建立了人数多达数十万的军队。到了隋朝初年，突厥族却因内讧和斗争，
统治集团分裂为东西两部。西突厥在阿尔泰山以西，东突厥则控制着东起兴安岭西到阿
尔泰山的广大地区。其中东突厥不久被隋朝军队打败，西突厥也因为内乱而一度衰落。
隋末天下大乱之际，东西两大突厥部落趁机迅速统一，重新振作，势力迅速发展，一跃
成为雄居漠北、力控西域，甚至对中原地区也造成严重威胁的强大军事力量。
与此同时，隋末农民起义的风暴已逐渐席卷全国大部分地区。从隋炀帝大业七年(
611年)开始，全国各地先后兴起的反隋起义军大小不下100支，参加的人数达数百万，
其中实力最为强大的农民革... 阅读全帖 |
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l******3
发帖数: 293 | 2 突厥是我国北方境内一个古老而又显赫的民族。早在南北朝时期，突厥族就逐渐发
展壮大起来，建立了人数多达数十万的军队。到了隋朝初年，突厥族却因内讧和斗争，
统治集团分裂为东西两部。西突厥在阿尔泰山以西，东突厥则控制着东起兴安岭西到阿
尔泰山的广大地区。其中东突厥不久被隋朝军队打败，西突厥也因为内乱而一度衰落。
隋末天下大乱之际，东西两大突厥部落趁机迅速统一，重新振作，势力迅速发展，一跃
成为雄居漠北、力控西域，甚至对中原地区也造成严重威胁的强大军事力量。
与此同时，隋末农民起义的风暴已逐渐席卷全国大部分地区。从隋炀帝大业七年（
611年）开始，全国各地先后兴起的反隋起义军大小不下100支，参加的人数达数百万，
其中实力最为强大的农民革命队伍有三支：一支是河南李密、翟让的瓦岗军，一支是河
北的窦建德军，一支是江淮地区的杜伏威军。起义军经过七年的浴血奋战，到了隋炀帝
大业十三年（617年）的时侯，隋朝政权的崩溃已经成为必然趋势，各路起义军也遭到
了严重创伤。大业十三年（617年）七月，一直在等待时机的李渊、李世民父子看到时
机成熟，在晋阳（今山西太原）率军三万誓师，正式起兵，试图窃取农民起义的... 阅读全帖 |
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p****w
发帖数: 323 | 3 当年汉人向清称臣， 和汪精卫向日本人称臣有啥不同？
没有啥不同， 应该都算是汗奸吧。 |
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p****w
发帖数: 323 | 4 我也不知道啊， 所以我想看看 各位 老 将， 小将的 看法。
发信人: ldxk (革命尚未成功，戒网仍需努力), 信区: Military
标 题: Re: 当年汉人向清称臣， 和汪精卫向日本人称臣有啥不同？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 21 16:57:54 2013, 美东)
加加，你的发言能代表正牌老将么 |
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p****w
发帖数: 323 | 5 清之前， 满请 也不是 中华民族的一个组成部分啊。
发信人: pingpingpang (pingpingpang), 信区: Military
标 题: Re: 当年汉人向清称臣， 和汪精卫向日本人称臣有啥不同？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 21 16:56:55 2013, 美东)
倭杂从来就不是中华民族的一个组成部分吧 |
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p****w
发帖数: 323 | 6 从日本统治台湾来看， 你的这个算是在意淫了。
发信人: sturtle (huhu), 信区: Military
标 题: Re: 当年汉人向清称臣， 和汪精卫向日本人称臣有啥不同？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 21 19:07:07 2013, 美东)
另外满族皇帝把汉人看成臣民，没有灭族的危险。日本人是打算把中国人变成印第安人
的，这点从日本往东北移民，搞开拓团抢当地百姓的土地就能看出来了。 |
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S*******l
发帖数: 4637 | 7 扯蛋啊，中原强就蛮族称臣，中原弱就中原称臣。形势变化，来来往往，有啥好惊奇的。
南北朝时期，中原北方政权内耗利害，对草原上突厥啊，柔然啊，都是低眉顺眼的。隋
朝统一了，实力强了，就反过来了，对突厥分而治之，草原蛮族向中原皇帝称臣。 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 8 没办法。当时李唐政权想要逐鹿中原，就必须先向草原十八部称臣纳贡，否则大军东出
，和王世充、窦建德在河北、河南交战；此时如果草原十八部伺机攻取长安，李唐就太
危险了。
所以，必须先向突厥称臣，才敢争霸中原。 |
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w********u
发帖数: 3048 | 9 汉人自古以来就对匈奴，辽金等称臣的传统，暴打匈奴那是后期，刚开始都是和亲交岁
币装孙子，到了宋朝管辽叫大哥，管金叫爸爸，管蒙古叫爷爷，到了tg这一代，不得了
了，苏联俄罗斯又是大哥，又是父亲，经过交恶之后，现在感觉还是北宋对辽国 的态
度，什
么战斗民族，普京大帝，兄弟盟友之类的，尽管这个慈父大哥从中国这边割了很多地，
杀了很多人
汉人几千年，不是对北方葫芦称臣，就是被北方葫芦暴揍，要不就是被北方葫芦征服 |
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h***i
发帖数: 89031 | 10 李世民就是大英雄
李靖也是大英雄
勇猛的战将无数
还是要向突厥称臣 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 12 李二称臣以后，励精图治，把人家突厥干翻了。
赵九呢？和议以后，军备松弛，军费确实削减了一千万贯，花到哪里去了？给公务员加
薪和皇家享受了。税可是一分钱也没减。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 14 你少来了
这是唐朝消灭了突厥之后扯淡阿
当时李世民带了六个人，跑到敌人那里，谴责 敌人负约，原来的约定是李渊是称臣阿
然后说你们给钱才能回去
然后突厥人就被这6个人吓得狼狈逃窜
你有点智商会死啊 |
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h***i
发帖数: 89031 | 15 李渊对突厥称臣
你没有听说过阿
好吧
是 偶编造的
哈哈 |
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h***i
发帖数: 89031 | 16 偶当年编造了一个贞观政要
编造了李世民说太上向强梁突厥称臣 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 17 你把李渊的事情放到李世民头上，不是傻逼是什么？
李世民去渭水边上跟突厥谈判前，刚逮捕突厥使者，这就是你认为的称臣？ |
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d*****l
发帖数: 8441 | 18 蒙古草原曾经的霸主：唐朝向突厥称臣纳贡十二年
2010-08-23 14:50:09 中华网论坛 【大 中 小】 发表评论
突厥是我国北方境内一个古老而又显赫的民族。早在南北朝时期，突厥族就逐渐发
展壮大起来，建立了人数多达数十万的军队。到了隋朝初年，突厥族却因内讧和斗争，
统治集团分裂为东西两部。西突厥在阿尔泰山以西，东突厥则控制着东起兴安岭西到阿
尔泰山的广大地区。其中东突厥不久被隋朝军队打败，西突厥也因为内乱而一度衰落。
隋末天下大乱之际，东西两大突厥部落趁机迅速统一，重新振作，势力迅速发展，一跃
成为雄居漠北、力控西域，甚至对中原地区也造成严重威胁的强大军事力量。
与此同时，隋末农民起义的风暴已逐渐席卷全国大部分地区。从隋炀帝大业七年（
611年）开始，全国各地先后兴起的反隋起义军大小不下100 支，参加的人数达数百万
，其中实力最为强大的农民革命队伍有三支：一支是河南李密、翟让的瓦岗军，一支是
河北的窦建德军，一支是江淮地区的杜伏威军。起义军经过七年的浴血奋战，到了隋炀
帝大业十三年（617年）的时候，隋朝政权的崩溃已经成为必然趋势，各路起义军也遭
到了严重创 |
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W*****B
发帖数: 4796 | 19 鳖共向美爹称臣，自认儿皇帝，每年上缴美爹岁币一万亿美元。以保平安。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 20 宋朝在国际上确实毫无存在感可言
西方人通过路上丝路，只知道契丹，不知道宋
宋朝自己还主动疏远周边的大理、高丽，一顿骚操作，简直尼玛搞笑
尤其是高丽主动向北宋称臣，北宋因为党争还把人家拒了，后来北宋被金灭了以后，连
高丽都瞧不上宋 |
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W******e
发帖数: 529 | 22 卡桑早己向咖喱图向了，
小将被咖喱碾压，
老将也不敢面对印度咖喱？
老将虽有能力打败小将。
但是，老将在咖喱面前也得跪地求饶，伏首称臣。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 |
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发帖数: 1 | 23 察罕帖木儿活着的时候，朱元璋对大元朝纳表称臣，连吴王都不敢叫
察罕帖木儿在山东首府 益都/青州战死，朱元璋马上自称吴王
越南割据政府，就称明朝为吴，自称为越，隐含不服的意思 |
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发帖数: 1 | 24 毛泽东从来没有向苏联称臣 最多是称兄
斯大林欢迎毛泽东用的是敌国礼 |
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m***n
发帖数: 12188 | 25 伟大的成吉思汗也对我大金称臣过
后来似乎也翻脸不认了 |
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w******d
发帖数: 1301 | 26 建议把战改为降,以明确赢方.和和.
中国足球东进南韩降巴西面北称臣
世界杯主西归北京望江东柯南一梦
横批:中午十二点
赫赫, 昨晚看球太晚. |
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z*i
发帖数: 58873 | 27 中国足球东进南韩降巴西面北称臣
外虏脚法后传前场过场左向右突破
横批：技不如人 |
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v**n
发帖数: 135 | 28 本文摘自《陈垣史学论著选》 作者：陈垣 出版社：上海人民出版社 原载广州《时事
画报》1907年第23期 原题为：释奴才
消融满汉之说出，于是有请满汉臣工一律称臣，不称奴才者。奴才二字何自出？陶
宗仪《辍耕录》以为始于郭令公“子仪诸子皆奴才”一语，非也。骂人奴才盖北俗，中
原无是语也。有之，自晋始。晋世五胡人中国，胡言遂载以俱来。《刘渊载记》(《晋
书》于五胡及诸割据者，别为载记，附于卷末。刘渊、刘曜，皆匈奴也，不得以汉姓而
误为汉人)：成都王既败，元海曰：颖不用吾言，遂自奔溃，真奴才也。
一、《刘曜载记》：田崧骂杨难敌曰：若贼氏奴才，安敢希觊非分。二、王猛曰：慕容
评真奴才，虽亿兆之众不足畏，况数十万乎！三、《水经注》：李特至剑阁，叹日：刘
氏有此地而面缚于人，岂不奴才也！四、《魏书》：尔朱荣谓元天穆曰：葛荣之徒，本
是奴才，乘时作乱。五、凡此诸语，皆出自晋末六朝之间，在郭令公之前。令公之为是
语，盖亦久居塞外，习于胡言，犹今之操西语骂人者耳。陶宗仪以为此语始自令公，未
之考也。
后于令公而为是语，则《五代史》：董璋反，以书诱姚洪，洪不听。城陷，璋责之。洪
曰：汝奴才，固无耻... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 29 ☆─────────────────────────────────────☆
Esquimau (雪门院) 于 (Sat Sep 1 16:36:02 2012, 美东) 提到:
已经读到王莽了。做一些读书笔记备忘。
周纪一
威烈王二十三年（前403年）
-- 命魏斯、赵籍、韩虔为诸侯。（司马光的评论：天子之职莫大于礼，礼莫大于分，
分莫大于）
-- 魏斯（魏文侯）
-- 智襄子、韩康子、魏桓子、赵襄子：三家灭智，张孟谈说二子
-- 豫让刺赵襄子
-- 魏文侯，魏桓子之孙。以卜子夏、田子方、段干木为师。
-- “家贫思良妻，国乱思良相。”“居视其所亲，富视其所与，达视其所举，穷视其
所不为，贫视其所不取。”
-- 吴起杀妻，残忍薄行之人。
慎靓王二年（前319年）
三年（前318年）：楚赵魏韩燕伐秦，秦败五国之师。
四年（前317年）：苏秦被刺杀。张仪说魏襄王事秦。
五年（前316年）：秦司马错伐蜀，蜀属秦。
周赧王元年（前314）：燕国内乱，齐伐燕，杀子之与燕王哙。
二年（前313年）：楚王中张仪之计，绝齐而六百里地不得。
三年（前312年）：秦大败楚师，取汉中地。燕昭... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 30 1)周朝
犬戎灭亡西周, 周幽王被杀。
王后被掠，都城被占。
2) 胡人灭亡西晋。
晋怀帝被胡人俘虏后当仆人。
晉愍(音敏)帝被胡人俘虏后当仆人。
晋朝王妃裴氏被卖掉。
晋元帝逃到南方，史称“衣冠南渡”
3) 五胡十六国
鲜卑王慕容俊说: “你不过是个汉人, 只配当个奴才。”
4) 南北朝
梁武帝被胡人抓起来饿死。
梁元帝投降鲜卑军之后被杀。
梁宣帝为鲜卑人立的傀儡皇帝。
首都江陵百姓皆被鲜卑军掠为奴隶。“阖城老幼被虏入关”。
鲜卑称汉人为“一文汉” , 意思是汉人只值一文钱, “言汉人之贱也。”
5) 唐朝是突厥的儿国。
唐高祖称臣于突厥, 李渊: “子女玉帛, 皆可汗有之。”
唐太宗: “太上皇以百姓故, 称臣於突厥。”
唐太子李承乾: “一朝天下, 当归附突厥可汗。” 《神州通史》
唐朝宰相杜佑: “(突厥)势凌中夏。” “神州人归之者甚众, 俱北面称臣。”
大历史学家陈寅恪: 高祖称臣于突厥。
大历史学家吕思勉: (唐室)正犹石敬瑭称臣于耶律德光。
宋朝名臣富弼：唐高祖借兵于突厥，故臣事之。
王夫之: 唐安能遽与突厥争胜哉？
司马光(主编《资治通鉴》): (唐朝... 阅读全帖 |
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g*******0
发帖数: 5 | 31 西藏历史地位明辨(转载)
拨云现日
关于西藏的历史地位，可谓众说纷纭，然而不基于历代中原王朝对周边民族政权所采取
的羁縻政策来谈西藏乃至其他民族政权的历史地位都是无法说清的。本文从阐述羁縻政
策的层次及由此划分的三种羁縻关系入手，对西藏从元朝至清朝不同时期的历史地位进
行了辨析，同时驳斥了诸多不正确的见解与观点，希望有助于读者对西藏的历史地位建
立实事求是的认识。
前言 吐蕃疆域的变迁
第一章 绪论
第二章 元朝与吐蕃的关系
第三章 明朝与吐蕃的关系
第四章 清朝与前期甘丹颇章政权的关系
第五章 清朝与过渡期甘丹颇章政权的关系
第六章 清朝与中期甘丹颇章政权的关系
结论 吐蕃历史地位简评
附录一 驳《西藏历史地位辨》
附录二 驳《西藏地方与清朝中央政府的属领关系》
附录三 正史对于各朝疆域的记载
附录四 零星驳斥
主要参考文献
前言 吐蕃疆域的变迁
藏区，藏族人称为吐蕃（藏文བོད，Bod，英文Tibet），国际
上称为大藏区，指的是青藏高原上的传... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 32 汉书卷九十四下 匈奴传第六十四下
呼韩邪单于归庭数月，罢兵使各归故地，乃收其兄呼屠吾斯在民间者立为左谷蠡王
，使人告右贤贵人，欲令杀右贤王。其冬，都隆奇与右贤王共立日逐王薄胥堂为屠耆单
于，发兵数万人东袭呼韩邪单于。呼韩邪单于兵败走，屠耆单于还，以其长子都涂吾西
为左谷蠡王，少子姑瞀楼头为右谷蠡王，留居单干庭。
明年秋，屠耆单于使日逐王先贤掸兄右奥鞮王为乌藉都尉各二万骑(1)，屯东方以
备呼韩邪单于。是时，西方呼揭王来与唯犁当户谋，共谗右贤王，言欲自立为乌藉单于
，屠耆单于杀右贤王父子，后知其冤，复杀唯犁当户。于是呼揭王恐，遂畔(叛)去，自
立为呼揭单于。右奥鞮王闻之，即自立为车犁单于。乌藉都尉亦自立为乌籍单于。凡五
单于(2)。屠耆单于自将兵东击车犁单于，使都隆奇击乌籍。乌籍、车犁皆败，西北走
，与呼揭单于兵合为四万人。乌籍、呼揭皆去单于号，共并力尊辅车犁单于。屠耆单于
闻之，使左大将、都尉将四万骑分屯东方，以备呼韩邪单于，自将四万骑西击车犁单于
。车犁单于败，西北走，屠耆单于即引西南，留闟敦地。
(1)为：犹“与”。(2)五单于：即呼韩邪单于、屠耆单于、乌藉单于、呼揭单于、车犁
... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 33 都是百度来的：
（评论：其实古代的中原与草原之战，是不能用今天大家认识的战争来理解的。否则就
会非常狗血。战争，联姻，友谊，投降，融合，分化，同盟，臣服，时时刻刻都在变化）
北朝和隋朝的恒安镇就是今天的山西大同。
【恒安镇之战】
隋文帝（581～604） 仁寿元年（601）元月，东突厥步迦可汗南下侵扰恒安镇（今大同
），隋派韩洪率军出战失利，恒安镇被突厥重兵包围。
时正遇平寇县公李景护送隋朝义成公主与启民可汗联姻，路过恒安镇，于是带领随从数
百人增援韩洪，隋军与突厥军激战三日，才将突厥军赶走，隋军死亡过半。
五月，突厥男女9万来降，韩洪将其安置在碛口（今内蒙古乌盟境），从此东突厥为隋
之属国。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
北齐后主天统三年（567），突厥汗国分裂成东突厥、西突厥两部[1] ，东突厥（583
年~630年）大体上以金山（今阿尔泰山脉）为界，与西突厥划分汗国原来的疆域。但是
，随着两国势力的消长，所辖范围也时有伸缩。在东突厥汗国内，突厥分布在南部，铁
勒诸部则在北方。强盛时势力范围囊括阿尔泰山到大兴安岭之间的整个蒙古高原及贝加
尔湖地区。
突厥汗国分裂以后，东... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 34 百度来的大纲：
赵国与匈奴互相攻打。
李牧败匈奴
公元前215年，秦始皇发兵，号称三十万，使蒙恬北攻匈奴。
公元前214年，蒙恬败匈奴，略河南地，设县四十四。增修长城， 西起临洮，东至辽东
，御匈奴。
公元前201年9月，韩王信降匈奴。随后为匈奴带路，冒顿进兵太原，至晋阳。
公元前200年10月，刘邦击韩王信，信败走匈奴。曼丘臣等扶赵利为赵王。合韩王信及
匈奴兵反击汉军。汉军被围于平城七日。十二月，匈奴攻代。
公元前198年冬，汉使人至匈奴结和亲。
公元前197年9月，代相陈豨结匈奴，自立为代王，刘邦亲自攻之。
公元前195年3月，燕王卢绾逃入匈奴，被封为东胡卢王。
公元前192年，汉以宗室女嫁匈奴。
公元前182年，匈奴入狄道，攻阿阳。
公元前181年12月，匈奴至狄道，抓获二千余人北走。
公元前177年5月，匈奴右贤王入居河南地，略上郡。
公元前174年春，冒顿致书汉文帝，约和。冒顿死，老上（稽粥）即“单于”位。汉文
帝遣宗室女为公主至匈奴和。
公元前169年，匈奴略狄道。
公元前166年冬，匈奴入汉朝那、彭阳，侯骑至甘泉宫，月余乃退。太监中行说降匈奴
，劝稽粥勿爱汉物。
公元前1... 阅读全帖 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 35 汉臣上折子自称＂奴才＂，皇上只是改成＂臣＂，朱批＂称臣得体＂，说明＂奴才＂比
＂臣＂更卑下。如果反过来，假如＂臣＂更卑下，汉臣该称臣不称臣，僭越逾制，可以
是很严重的事，皇上发作起来治个大不敬，轻则免官，重则杀头。
道理上来说，满臣也是臣，但满人是旗人，名义上都是皇家的奴仆，所以自称奴才更谦
卑，而且也多了一分自家人的那种亲近。至于汉臣，除非是汉军八旗的包衣奴才出身，
犯不着称＂奴才＂。那个湖广总督杨宗仁也是汉军八旗，出于这层关系，他自称了奴才
，做个谦卑姿态，但他并不是包衣，所以雍正只是说＂算了算了，你犯不着，称臣就可
以了＂ |
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r*****2
发帖数: 3513 | 36 瞎扯，什么藩属是自愿的。唐，宋常年给人上供，还得奉献美女给藩王。
唐朝赔光国库进贡回纥, 还被迫要文武百官把自己的私房钱交出来进贡回纥。《资治通
鉴》记载“府藏空竭，税百官俸以给之。”
宋高宗赵构登基后向金帝称臣, 自称臣构。
靖康之耻以后,
宋帝向金帝自称侄皇帝。
宋帝称金帝为伯皇帝, 或叔皇帝。金国为父国, 宋朝为子国。
蒙古击败金国, 宋称蒙古为大朝 (爷国)。
《宋史》记载 “蔡州之役, 幸依大朝。 是蒙古早已称大朝矣。 ”
1276年, 宋朝派陆秀夫议和, 向蒙古进贡, 称侄或侄孙, 宋为孙国。
派监察御史刘岊献降表称臣: “蒙古上皇帝尊号曰仁明神武皇帝”。
派杨应奎向蒙古献玉玺。
谢太后涕泣：“称臣亦不计较。” 求蒙古“封为小 国”。 |
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M******8
发帖数: 10589 | 37 文/ 轩辕问非
【一】
齐桓公喜欢穿紫色衣服，于是齐国人都穿上了紫色衣服。这样一来，紫色布料超贵，一
匹紫布的价格，可以买五匹素布。 齐桓公为此而发愁，便问管仲：“寡人喜欢穿紫衣
，全国人民都要穿紫衣，紫布价格大涨，咋办？”
管仲说：“要改变这一局面并不难，但从现在开始，主公不仅要停止穿紫衣，还要告诉
臣民，主公越来越讨厌紫色染料的气味了，若今后再有谁穿紫衣觐见，主公就直接让他
站远一些……” 齐桓公采纳了管仲的建议。当天，所有的近臣都不再穿紫衣了；次日
，国都临淄也无人穿紫衣；三天后，整个齐国境内已无人再穿紫衣。
【二】
咋一看这则出自《韩非子·外储说左上》的小故事，让人立马想起“楚王好细腰、宫人
多饿死”之类的典故，即奴性盲从的心理通过投君主之所好的方式表现出来，以君王之
好恶为好恶，以君王的痛痒为痛痒，进而以君王之是非为是非。然而，再多读一些《韩
非子》的其它文章，对韩非的思想主张有了些许了解之后，问非发现自己前面的那个想
法很天真。
因为在韩非看来，一国之君即一国之尊，如果君王喜欢一件衣服，却出于种种考虑而不
得不放弃，那么，作臣子的就该去死了。而最该死的当属管仲，就是他提议让... 阅读全帖 |
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S********4
发帖数: 787 | 38 看到网上有很多朋友不了解越南独立出中原王朝的时间！关于中国何时失去越南北部这块地方，本人粗略谈下我自己的考察和见解。
现在的越南北部在秦朝以后都是中央王朝直属的一块王土。从秦朝进军西南夷以来，在广西置象郡（一说象郡在越南中部）开始，西汉、东汉、东吴、西晋、东晋、刘宋、齐、梁、陈、隋时期，北部一直是中央王朝的交趾郡，当然南朝时对于交趾还有西分。像南朝最弱的陈朝，越南北部分为宁海郡和九真郡，领有黄州、交州、兴州爱州和德州，最南到横山，翻过横山就是林邑（越南南部的一个国家）！
唐朝初期越南北部属于岭南道，中期时在交州置安南都护府，后期抵抗南诏对于越南北部的侵略，置安南经略使。朱温建立后梁后，唐朝灭亡，中原王朝彻底陷入军阀割据的状态！安南（越南北部）割据着若干使君豪强，其中强者受后梁、后唐中原政权的册封，实则割据一方。
到了后晋时期，不能不提到一个人，这个人就是吴权！吴权历史上被称为前吴王。早年是安南豪强杨廷艺的牙将，后娶杨廷艺的女儿为妻，当了杨廷艺的女婿。而杨廷艺后来被矫公羡所杀，吴权便在后晋高祖天福三年（938年）十二月自爱州举兵讨伐矫公羡，矫公羡赂求南汉支援。南汉派万王刘洪操为静... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 39 第三十章 魑魅魍魉
二层护栏旁,叶昭默默的吸烟,眺望远方海天一色。
北风吹来，寒气微微有些刺面，叶昭体格好自无所谓，但看了眼身畔穿着火红皮裘
雍容娇艳的锦二奶奶，叶昭笑道：“你进屋吧，陪我吹风有什么好的？”（百度我的老
婆是军阀吧首发）
锦二奶奶凤目流波，笑孜孜道：“奴婢愿意一辈子陪着老爷。”
叶昭笑笑，掐灭烟蒂，道：“那好，咱一起回去。”
锦二奶奶小红皮鞋踩着猫步快走几步，拉开了船舱的铁门，做了个请的手势，叶昭
摇摇头，旋即进了船房，又对护栏旁两名女侍卫道：“你们也进来吧。”海风冰冷刺骨
，若留在外面守护，实在是个遭罪的差事。
两侍卫急忙躬身应是，等锋二奶奶进了屋，她俩才跟了进来。
两名女侍卫一叫小红一叫小绿，都是丫鬟打扮，分别扮作王爷和福晋的贴身丫鬟，
实则都是暗藏手枪的功夫好手。
叶昭棒着锦二奶奶的娇嫩小手呵气，说：“这大冷的天，摸那铁疙瘩作甚，还好咱
的门把加了护套，若不然，冰天雪地粘上，一扯就掉层皮。”看着锦二奶奶娇艳如花的
雪白蔻丹小手，呵着气，叶昭就轻轻亲了一口，锦二奶奶咯咯一笑，缩回了手。
小红小绿站在门侧，目不斜视，只是仔细看去，清秀小脸都微微发红。
房内尚算暖和，锦... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 40 第三十章 魑魅魍魉
二层护栏旁,叶昭默默的吸烟,眺望远方海天一色。
北风吹来，寒气微微有些刺面，叶昭体格好自无所谓，但看了眼身畔穿着火红皮裘
雍容娇艳的锦二奶奶，叶昭笑道：“你进屋吧，陪我吹风有什么好的？”（百度我的老
婆是军阀吧首发）
锦二奶奶凤目流波，笑孜孜道：“奴婢愿意一辈子陪着老爷。”
叶昭笑笑，掐灭烟蒂，道：“那好，咱一起回去。”
锦二奶奶小红皮鞋踩着猫步快走几步，拉开了船舱的铁门，做了个请的手势，叶昭
摇摇头，旋即进了船房，又对护栏旁两名女侍卫道：“你们也进来吧。”海风冰冷刺骨
，若留在外面守护，实在是个遭罪的差事。
两侍卫急忙躬身应是，等锋二奶奶进了屋，她俩才跟了进来。
两名女侍卫一叫小红一叫小绿，都是丫鬟打扮，分别扮作王爷和福晋的贴身丫鬟，
实则都是暗藏手枪的功夫好手。
叶昭棒着锦二奶奶的娇嫩小手呵气，说：“这大冷的天，摸那铁疙瘩作甚，还好咱
的门把加了护套，若不然，冰天雪地粘上，一扯就掉层皮。”看着锦二奶奶娇艳如花的
雪白蔻丹小手，呵着气，叶昭就轻轻亲了一口，锦二奶奶咯咯一笑，缩回了手。
小红小绿站在门侧，目不斜视，只是仔细看去，清秀小脸都微微发红。
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h******t
发帖数: 872 | 41 家天下的悲剧——说说岳飞和赵构
"这种传统的文化来源有两个，一个是来自于正统的侠义精神，其根源是来自墨子；另
一个是民族历史的民间沉积。儒的精神价值不管被吹捧到多神圣，作为一种活生生的人
格形象，则除了孔夫子之外，谁也无法活在人民的心里。叔孙通、董仲舒、颜回、孟子
、韩愈、二程，老百姓一个也不认识他们，他们的心灵纯洁也好，卑污也好，他们的形
象不能感动人，他们对民间精神的影响力就几乎等于零。相比之下，项羽、伍子胥、关
羽、秦琼等活生生的英雄形象对民间精神的影响力远远超过了儒教圣贤的影响力，这使
得中国民间始终保持着一股尚武的英雄气概。和平时期，狭义和尚武的民间精神被统治
阶层的犬儒精神压制着，一到政局变乱或是异族入侵的危亡时期，民间精神就被激发出
来并承担起救亡图存的历史使命。事实上，在中国历史的每一个紧要关头，都是这种民
间的狭义和尚武精神担当着民族的命运，儒教的弟子在这种时候躲了、藏了，他们要等
到刘邦、赵匡胤、朱元璋、李自成"
...................
岳飞和秦桧的故事，中国人都知道。然而若问在岳飞和秦桧之间究竟发生了什么，又没
有几个人能说得清楚，连研究历史的专家... 阅读全帖 |
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d*****g
发帖数: 1616 | 42 http://cathay.ce.cn/person/200906/17/t20090617_19335087.shtml
《宋史》列贾似道于《奸臣传》，其内容不少来自野史小说，且出于反对者之口，
遇事不问是非，均加贬抑。如鄂州之战，云似道私约称臣输币，又虚诳报捷，最是坏事
。然考《元史·世祖纪》，仅云约和，并无称臣输币之语。况且《元史》里也记载了在
鄂州之战后期，忽必烈曾当着众人的面夸奖身为南宋守将的贾似道：“彼守城者只一士
人贾制置，汝十万众不能胜，杀人数月不能拔，汝辈之罪也，岂士人之罪乎!”由此可
见贾似道之才干。
当时蒙哥新死，似道已知，遣使约和之日，正忽必烈决定退兵之时，那有称臣之理
！此时如能达成合理和议，亦未始非为好事。实则宋、元兵事之开，乃史嵩之等人侥幸
邀功之心造成，至似道之时，宋朝已颓象四露，这非贾的责任，相反他是背包袱的。我
们认为，贾似道其人聪明才具皆有，但少沉厚之气，遇事过于自信，不易发挥他人作用
；他的各种措施，还是为宋朝的多，为私家的少。
他的进身，虽有其姐的作用，但贾妃淳祐七年已死，可见他的获得理宗信用，还是
由于他的才具。他的行 |
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l*****l
发帖数: 4170 | 43 邓小平在中共党史上，是唯一的一个几经起落而最后能够攀到权力顶峰的特殊人物。这
样倒了之后还
能够复出的人物，在中共党史上还没有第二个例子。邓小平他为什么在中共党内残酷的
权力斗争中，
能够逢凶化吉，失而不败呢？这是一个很大的题目，它不是在这篇小文中能够说清的。
本文利用一则重要的第一手资料，拟以展示邓小平最后复出前的前奏，并将资料提供给
大家。（见附
录）
1976年“天安门事件”之后，邓小平在毛泽东的圣怒之下被赶下台，而毛逝后，他迈向
了中共党朝太
上皇的霸位。而在中间，有一个华国锋的关，邓小平是怎么样通过华国锋的关卡而翻身
复出的呢？
这当然也不是能用一篇短文说清楚的。但他复出的起点是从他的两封“表忠信”和“认
错信”开始的。
下台赋闲的邓小平为了争取华国锋的宽恕，分别于1976年双十日和1977年4月10日，两
次向华国锋
发信。信中，他向华主席表忠称臣，承认错误，并做自我检讨。它为博得复出的机会，
起到了关键的
第一步的作用。
一、第一封信：表忠和称臣
他的第一封信的发出，可以说是很趁机的。1976年10月，华国锋等人倒“四人帮”成功
，邓小平抓住
这个微妙时刻，发出了第一封信... 阅读全帖 |
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a**u
发帖数: 7128 | 44 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: fatblackliar (轻风拂山岗), 信区: WaterWorld
标 题: 家天下的悲剧——说说岳飞和赵构ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 11 19:43:47 2012, 美东)
家天下的悲剧——说说岳飞和赵构
岳飞和秦桧的故事，中国人都知道。然而若问在岳飞和秦桧之间究竟发生了什么，又没
有几个人能说得清楚，连研究历史的专家也莫衷一是。
中国人研究历史的思路是宿命的：历史只好如此，甚至也只能如此。借用黑格尔的那句
名言：存在的就是合理的。这样的研究总是把我们带进历史宿命论的陷阱之中，研究的
目的不是分析历史、总结历史，而是替历史辩护，把历史的已然解释成历史的必然。这
种现象近一段时间有所改正，但研究的主流仍然是把历史解释成必然。
说到中国人的深刻的奴性，历史宿命论是它的民族心理基础。一种理论如果把失败理解
成不可避免的，就意味着他将会迎来另一次失败。反复地失败，反复地替自己的失败辩
解，奴性的而且是宿命的思想意识就会在民族心理中站稳脚跟。
尽管传统得历史观把两宋定位为历史的正统，在实际上，... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 你举例不当，假如李世民对突厥称臣纳贡，然后几百年后唐仍然对突厥称臣纳贡。你还
会拿李世民对突厥称臣纳贡作为韬光养晦的正面例子吗？尽管与此同时唐可能灭了高丽
，击败了日本。 |
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t**g
发帖数: 784 | 46 发信人: freeguy (无), 信区: History
标 题: 谭其骧：历史上的中国和中国历代疆域
发信站: 水木社区 (Thu Oct 25 10:07:54 2012), 站内
谭其骧：历史上的中国和中国历代疆域
（这是作者在1981年5月下旬召开的"中国民族关系史研究学术座谈会"上的讲话，发表
时本人做了一些修改。）
翁独健同志要我在这次会议期间在大会上讲一通。我说，我不是民族史专家，有什么好
说的？"他说：不要你讲别的，只要你讲一讲你们在编绘《中国历史地图集》时是怎样
划定各个历史时期的中国的范围的；也就是说，对历史上同时存在的许多国家地区和民
族，你们是如何区别中外的？哪些算中国，哪些不算，标准是什么？"
他既然提了这样具体的要求，我作为《中国历史地图集》的主编，就不便推辞了。所以
今天下午我在此向诸位汇报一下我们在这套图集里是如何处理这个问题的，就把这个讲
话命名为《历史上的中国和中国历代疆域》吧！诸位听了如果认为我们的处理办法有不
合理、不妥当之处，欢迎在明天小组会上提出来大家展开讨论。
《中国历史地图集》的编绘工作开始于1955年春。开始只要... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 47 在五千年的中华历史长河中，朝鲜一直以来都以中原附属国的形式存在，千百年来一直
臣服于中原，但是就是这样的一个小国，在历史上被很多人视之为“火药桶”这是为什
么呢？
在中国历史上，至少有三个王朝的灭亡和朝鲜有直接联系。如果不是隋炀帝杨广三征高
句丽，隋朝的统治很可能还能延续几十到上百年；如果不是万历皇帝拼到财政破产去“
抗日援朝”，明朝或许也不会那么容易就会让努尔哈赤家族摘了桃子；如果大清国没有
在甲午战争中败北，光鲜亮丽的洋务运动或许还能糊弄世界几十年。当然，还有抗美援
朝，这次是挽救了“中华民国”。
然而，在这其中最让人想不通的，却还是隋炀帝为什么要矢志不渝地去打高句丽，甚至
打到国破家亡也不改初衷。对于后世来说，隋炀帝此举往往被解读为非理性的疯狂行为
，再或者无非就是好大喜功、穷兵黩武，反正就是连“保家卫国”此等水平的解释都不
给一个。
就中国历史来看，将如此一场大规模战争的发动归因于某个昏君的“疯狂”，可能也是
绝无仅有的。其实，要戳破这种观点非常容易，即使隋炀帝是昏君，那隋文帝杨坚和唐
太宗李世民总不是了吧，但是，这两个“圣君”级的皇帝也都打过高句丽，并且，也都
没有打赢。
那... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 48 首先，日本人占领地区按面积算可能不够大，最多中国的20%，但是国力不是按面积算
的，否则西藏最强。
而且，你这是美化老毛了。你中国农村有什么？有麻雀战地雷战地道战么？
日本人只需要占领工业区和高素质人口区就足够了。
至于汪精卫北朝征服南朝，这是有先例的，北周北齐都向突厥称臣，so what？
后面照样还不是可以撵走突厥。
如果汪精卫统一了中国，很可能不再向日本人称臣，并且把日本人赶出大陆。
实际上，最后赢的毛共，也是先向苏联称臣，后来羽翼丰满便背弃了苏联，甚至反戈相
向。
所以，无非就是一个毛精卫、蒋精卫和汪精卫的区别而已。 |
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P**5
发帖数: 3422 | 49 李察罕和王保保这对舅甥（养父子）， 是朱元璋最佩服（惧怕）的敌人，朱元璋一心
想招降王保保。
李察罕攻打益都（青州），元朝有复兴的希望。朱元璋马上称臣，互遣使者。李察罕在
益都死于兵变，朱元璋乐得大叫“天下无人矣”，把李察罕使臣杀了，自称吴王（？）。
后来王保保攻打河南，朱元璋又再次遣使称臣，但王保保每次把使者扣下，拒绝回复。
一直到王保保退到蒙古草原， 李思齐已经投降明朝，朱元璋还把李思齐派到草原，试
图招降王保保。 李思齐回明朝时，最后王保保派人给李思齐砍掉一支胳膊。
朱元璋根本不把元朝皇帝放在眼里， 两次只对李察罕，王保保遣使称臣。朱元璋承认
元朝，就只是为了招降王保保。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 50 你对“大一统”的理解有误。
不是说要绝对的一统，那样历史上没几年时间。说不定一年都没有过。
而是统一多数，然后 claim 一个中国，又没人能反对。就可以了。
所以唐朝明朝都是大一统。就算有小割据，还都是名义上称臣的。明朝就算没有事实统
治，至少是 claim 了西藏。又没人反对。 当时的西藏喇嘛在自己家里或许不当一回事
，来了汉地却都是承认的。
明朝一堆土司，都是事实上的独立小政权，但是都称臣。在自己家里坐龙椅，起国号都
行，见了明朝科举官员，哪怕只是县令，还是要拿出政府给的文书作世袭身份证明。
宋辽金都不算，因为辽国宋国彼此平等，互称兄弟。谁都不能 claim 一个中国。
金国，南宋倒是短期称臣过，西夏也称，但是西辽不称，而南宋很快反悔了。
土尔户特回归祖国的时候，还拿出了明朝所給的金印作为证据，说明自己是天朝臣子，
海外华人。
所以我大清开门笑纳了，还封了老大一块土地。要不然大小和卓，自称圣裔，从乌兹别
克翩翩而来，我大清就没有笑纳。 |
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