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全部话题 - 话题: 窦建德
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v**e
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1
来自主题: Military2版 - 唐击窦建德虎牢之战
唐击窦建德虎牢之战
来源:中国战争通鉴   发布时间:2005-08-24
唐武德三年(620)至四年,秦王李世民率军在洛阳、虎牢(今河南荥阳汜水镇西)各
个击破王世充、窦建德军的重要作战。
战争起因及战前态势
唐武德二年四月,占据洛阳的隋旧将王世充,在镇压瓦岗起义军之后,势力逐渐强
大,占有河南地区的许多州县,废杀隋皇泰主,自称郑帝,成为中原地区的重要割据势
力。与此同时,河北起义军首领窦建德则占有河北大部州县,自称夏王,与唐、郑成鼎
立之势。
经过西取河陇、北救晋阳、夺占代北,以关中为中心的西北广大地区已悉为唐有。
李唐统治集团在后方已初步稳固的情况下,遂不失时机地兵出潼关.逐鹿中原。唐采取
了远交近攻、先王后窦、各个击破的策略,一方面,派使者去拉拢窦建德,力争使其保
持中立;一方面令李世民挥师南下,先击王世充。
武德三年(620)七月,李世民军进入河南。王世充获悉唐军来攻,急调诸州骁勇集中于
洛阳,置四镇将军,募人分守四城。又分遣3个侄子镇守襄阳、虎牢、怀州(治河内,今
河南沁阳)等要地;命其兄、子防守洛阳诸城。亲自统精兵3万,组成一个严密的防御体
系,以御唐军。
战争第一阶段
... 阅读全帖
m******r
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2
版务按:虎牢关之战原始讨论见:
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31885829.html
窦建德被阻在虎牢不得进的时候,凌敬出了个主意:
“大王悉兵济河,攻取怀州、河阳,使重将守之,更鸣鼓建旗,逾太行,入上党,徇汾
、晋,趣蒲津,如此有三利:一则蹈无人之境,取胜可以万全;二则拓地收众,形势益
强;三则关中震骇,郑围自解。
这个实际执行上看,其实就是窦建德口头上爽那么一下,第一是为了骗李世民分兵;第
二是为了狠狠敲诈王世充一把。
但后来因为结果窦建德败了,于是很多人反过来以为凌敬这个主意是个好主意。这东西
就和下棋一样,一块大龙死了,大家看到这么下大龙没活,就以为换个走法,大龙就活
了。其实败招可能在更前面,当初就不应该打入得太深,没看出这里根本做不活。
首先,凌敬这个也是动了点脑筋的, 比如说"悉兵济河"。前面讲了,因为当时唐的后方
并不空。而且攻击部队和留守部队不等于是一回事。训练不充分的部队可以守城,但可
能无法用于远征。
对于凌敬的点子,当时窦建德诸将的反应就是:"皆曰:“凌敬书生,安知战事,其言岂
可用也!”
这里,要注意以下洛... 阅读全帖
m******r
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3
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
楼主的百度的东东很多错误。
这段历史最权威的应该数资治通鉴。大家去读一遍所有的疑问就都解决了。
结论是屈突通很牛;李二的重骑兵很牛。
1)王世充的步兵极其精锐,李唐大约不如,主要靠屈突通的指挥和李二的骑兵冲突
2)王世充和李唐之间主要是封锁和反封锁的斗争。两次青羊宫大战,第一次怀疑李唐可
能吃了点亏,第二次李二骑兵冲突加放烟幕得胜,但王世充军仍然未崩溃,"散而复合
者数四",最后还能顺利退入城中。
3)李唐顺利围城,"掘堑筑垒而守之", 王世充军"府库充实...但乏粮食"。求战不得,
坐以待毙。
窦建德军,对付罗艺都挺费劲,精锐程度比李王两家都差一大截。
李世民及时分兵,骑兵赶赴虎牢,及时击败窦建德的骑兵前锋。窦建德迫于武牢不得进
,留屯累月,战数不利。李世民的轻骑兵又不断抄掠其粮道,大将军张青特被俘。李二
那边也很危险,王世充为配合窦建德,派杨公卿、单雄信率骑兵出击,齐王元吉作战不
利,行军总管卢君谔战死。
于是窦建德想了个计策,声称要渡河逾太行入上党,李世民佯装中计,把骑兵的马都运
到黄河北放牧。窦建德以为计成,全军猛扑虎牢。从这点说,应该说窦建德还是很畏惧
李二的骑兵的。
还有一... 阅读全帖
B*******u
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4
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
以下转自百度:
武德四年(621年)三月,窦建德在吞并孟海公起义军后,留部将范愿守卫曹州(治
济阴,今山东曹县西北),自率10余万大军,号称30万西援洛阳。李世民采纳宋州刺史
郭孝恪等人建议,决定中分麾下,以齐王李元吉、将军屈突通等继续围困洛阳,自率步
骑骁勇3500人为前锋,抢占虎牢要地,阻遏窦建德军西进,相机破击,一举两克之。
二十五日,唐军进驻虎牢。二十六日,李世民率骁骑500出虎牢,在其东20多里处
设伏,由骁将李世绩、程知节、秦叔宝分别统领。自与骁将尉迟敬德仅带4骑前去侦察
。在离其营3里处,猝遇窦建德军游骑,窦建德一将被李世民引弓射杀。窦建德闻讯,
急忙派五六千骑兵前来追逐,结果被李世民引入伏击处,被斩首300余级,骁将殷秋、
石瓒也被俘。窦建德迫于虎牢之险,被阻于虎牢东月余(一说20余日)不得西进,几次
小战又都失利。四月三十日,李世民又派部将王君廓率轻骑千余截击窦建德运粮队,大
将军张青特被,窦建德军更陷于不利境地,军心涣散,将士思归。
我的看法:
窦建德的数10万军,尽然敌不过李二几千骑兵。既然来争天下的,过不了虎劳关,完
全可以直取唐的老巢,这样李二的洛阳... 阅读全帖
t*n
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5
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
都没有列阵的步兵哪经得起天下第一精锐骑兵的冲击
人数再多也白给

以下转自百度:
武德四年(621年)三月,窦建德在吞并孟海公起义军后,留部将范愿守卫曹州(治
济阴,今山东曹县西北),自率10余万大军,号称30万西援洛阳。李世民采纳宋州刺史
郭孝恪等人建议,决定中分麾下,以齐王李元吉、将军屈突通等继续围困洛阳,自率步
骑骁勇3500人为前锋,抢占虎牢要地,阻遏窦建德军西进,相机破击,一举两克之。
二十五日,唐军进驻虎牢。二十六日,李世民率骁骑500出虎牢,在其东20多里处
设伏,由骁将李世绩、程知节、秦叔宝分别统领。自与骁将尉迟敬德仅带4骑前去侦察
。在离其营3里处,猝遇窦建德军游骑,窦建德一将被李世民引弓射杀。窦建德闻讯,
急忙派五六千骑兵前来追逐,结果被李世民引入伏击处,被斩首300余级,骁将殷秋、
石瓒也被俘。窦建德迫于虎牢之险,被阻于虎牢东月余(一说20余日)不得西进,几次
小战又都失利。四月三十日,李世民又派部将王君廓率轻骑千余截击窦建德运粮队,大
将军张青特被,窦建德军更陷于不利境地,军心涣散,将士思归。
我的看法:
窦建德的数10万军,尽然敌不过李二几千骑兵。既... 阅读全帖
a*p
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6
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
我觉得,可能是情报工作不力,导致窦建德不能准确判断形势:
窦建德带着10万大军来解洛阳之围,按常理唐军在洛阳城内还有强大军力的情况下是难
以分兵迎击窦军的,这样做风险太大了,所以唐军应该撤围而西。可是出现在窦建德面
前的却是强悍的唐军。这使得窦的指挥部陷入了极大的困扰之中。
窦建德不是傻子,如果他知道唐军只有几千依据有利地形而据守,那他不可能不渡河包
抄。我想此时窦建德军和王世充联络应该已经中断,他不了解洛阳方面的情况,这导致
了他无法判断李世民在虎牢关到底有多少人马。
唐军如果放出洛阳已经攻陷,或者王世充主力已经被歼的假情报,那么窦军的行动就可
以理解了:窦建德就会判断虎牢关是唐军主力,所以才犹豫不敢渡河包抄。因为担心分
兵之后被唐军各个击破。如果此时全军撤退又怕唐军追击,所以只能选择10万大军在关
前死磕。最后因为大军久攻不下懈怠而成全了秦王的不世之功。
r***l
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7
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
好像有人给窦建德建议夺取河东,窦建德自恃兵多将广非要和李2正面交锋。
另外就是李2手下人太猛了,偶一直有个看法,隋末的天下之机在于瓦岗寨的主力精锐
投向何方。李世民在收罗了罗士信秦琼程咬金等为首的瓦岗军之后,手下的精锐骑兵已
经是天下无敌了,而且比人nb不是一点半点。否则光凭尉迟恭一个人,想几千人摧毁河
北军的斗志很难。估计是瓦岗寨那帮兵痞子一冲河北军,河北军完全就吓破胆了,几个
超人领着超猛的几千人。。。
w******y
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8
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
冷兵器代一般名帅能很好驾驭的军队数量就是万为单位的
这是由后勤水平决定的
所以上万/几万对十几万的以少胜多的胜仗非常多见
毕竟像韩信这样的多多益善的统帅整个历史上也出不了5个
但几千对十万训练有素军队的胜仗。。。嘿嘿
这个规模, 个人武力的的差别恰恰弱化了, 不如10个人对100人
又没有到上万集团军的后勤决定的水平
所以可能性是最小的
至于乌合之众一说更搞笑了, 窦建德10多万大军里面只有3万是降卒,
虎牢关以前打得唐军溃退千里的精锐部队顷刻之间就变成乌合之众了? lol
事实其实很简单, 唐军当时分兵两路, 围困洛阳的是元吉, 虎牢关拒窦建德
的是李二, 王世充已经是弹尽粮绝最后坚守了, 基本没有反击力量了,
所以最大的可能是李二分了足够的精兵走
作为篡改史实为著名的李二, 拼命为自己吹牛逼, 压低太子一系是一贯的
,在这件事上更不可能不做假了
另外, 我说李二是“开始”大规模篡改历史最厉害的, 你看露了关键字。。。。
m******r
发帖数: 4351
9
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
基本常识都没有。一万连打水漂都不够,还想取李唐的老窝?你真以为李唐全都是空地
,去了插个旗就行?
这是凌敬的原话:
“大王悉兵济河,攻取怀州、河阳,使重将守之,更鸣鼓建旗,逾太行,入上党,徇汾
、晋,趣蒲津,如此有三利:一则蹈无人之境,取胜可以万全;二则拓地收众,形势益
强;三则关中震骇,郑围自解。
再看看诸将的反应:"皆曰:“凌敬书生,安知战事,其言岂可用也!”
入上党那个其实就是窦建德口头上爽那么一下,第一是为了骗李世民分兵;第二是为了
狠狠敲诈王世充一把。
结果后来因为窦建德败了,于是很多人包括楼主都当真了。

高。
m******r
发帖数: 4351
10
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
并州有刘世让和唐俭, 要防范突厥人, 陕北要防范梁师都等, 唐的老巢怎么可能没兵守
把呢
知道唐太子李建成在干什么吗? 统诸军安定后方呢。之前讨灭稽胡,把胡人二十岁以上
的全屠了。
这个并州行军总管刘世让的实力也颇有一观,“攻窦建德黄州,拔之。洺州严备,世让
不得进。会突厥将入寇,上召世让还"
别忘了四川是李唐的,窦轨领的就是巴蜀兵和李世民合兵打王世充
还是那句话,一万人扔过去给李唐塞牙缝都不够,所以凌敬的提议是全军北上。即使如
此,这个仍然是一个馊主意。
a*p
发帖数: 495
11
古时的关隘,比如虎牢关,函谷关,潼关,都是单向易守难攻。
如果窦建德渡河从背后包抄虎牢关,李世民那3千骑兵凶多吉少。
之所以没有这样做,恐怕还是窦情报不畅,不知虎牢到底有多少唐军,怕分兵之后被各
个击破,没有把握。
s***e
发帖数: 421
12
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
其实很好理解
窦建德本来手下还是有不少强人,战斗力也不差,但是虎牢之前他刚收了一批乌合之众
,结果战斗力减低了了不少。兵贵精不贵多,精兵加更多的乌合之众结果是大家一起变
乌合。
而李世民的玄甲军都是千里挑一的勇士组成的骑兵,装备和士兵素质都是当时最好的,
每一个都能以一当十。
最出名的近代有左宗棠以5千人击溃太平军10余万人
a*****a
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13
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷

你的意思是不考虑人数对比,而是以少数一边的人数为准?几千对几万比几万对几十万
困难得多?那么几百对几千,或者几十对几百甚至几十对几千呢?
清朝征达瓦齐时,一个22人的骑兵侦查队,突然发起突袭,2000人溃逃,7000人被随后
部队俘虏。
另外窦建德的部下确实是乌合之众。李世民发起突袭时,那些人在干什么?中午时分三
三两两下马休息做饭。
至于说篡改历史,最厉害的,就不用说了吧。怎么也排不上李世民。
w******y
发帖数: 8040
14
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
傻瓜才会降卒自己形成一个方队
你以为是常校长驱东北军灭TG呢
早都化整为零了
10万还消化不了3万降卒, 窦建德还打个P
冷兵器时代3千正规军打10万正规军是什么概念?
如果你看过日本拍的敦煌, 就再清楚不过了
基本是写实, 兵将不可不勇猛, 骑兵不可不迅速
以一当十, 最后全军覆没
w******y
发帖数: 8040
15
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
你爱扯淡就继续扯淡, 爱信啥信啥, 不求观点相同
为了圆李二这个谎, 什么乌合之众,
什么李二骑兵无敌, 啥离谱的都敢说
看看窦建德的残兵一只,李唐花了多大力气消灭的吧
B*******u
发帖数: 3789
16
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
王世充的步兵对李的骑兵还是吃亏,不过他的战术用的好。用壕沟和墙来瓦解骑兵的方
法,导致李二的骑兵重大损伤。
李二的骑兵是玄甲,不是重骑兵,是李二的主要作战力量,玄甲据说是冶炼技术的提高。
屈突通也算唐的悍将之一,水平应当不错,即便如此,窦建德依然可以采用分兵1万左
右,北上直取李唐的老窝。

,
n*******w
发帖数: 6708
17
这个主意不是窦建德还没到虎牢关,在河北出发时就提出的建议吗?
要是都到了虎牢,这个建议晚了
B*******u
发帖数: 3789
18
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
咬金其实不牛,那个李绩比他们都强,但没这几个一根筋。
窦手下败后的刘黑塔都能纠集残部成事,说明窦下面还是有强人的,就后面的苏定芳之
样的在后来的唐,也算皎皎者。
O****X
发帖数: 24292
19
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
我老的看法是窦的兵就是乌合之众,这也是李二恋战的原因
人数对比也基本符合事实

只有这么悬殊的人数对比才能留住窦恋战
a***e
发帖数: 27968
20
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
李二要同时围洛阳和狙击
狙击的兵力肯定有限,利用机动性以攻为守很牛,虎牢关也是险地
次序上窦兵败,王后投降应该没问题
有可能李二玩了王一把,精锐全部脱围对付窦,这个险可不小
d*********2
发帖数: 48111
21
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
你这种毫无逻辑和历史基础阅读的, 实在看不下去你在这里胡搅蛮缠了才说两句.
你们这号有良知的青年历史学家不值得费唾沫.
李是轻骑急进, 能带多少兵, 带的必然是精兵, 你对古代步兵行军速度有概念没?
拿窦残部来做对比? 那窦主力是天顶星人拿激光蒸发的?
符坚的残部在北方纵横, 小龙阳一个没落亲戚都和北府对耗N年, 他的主力也是天顶星
人灭的.
曹操追少袁绍两个儿子, 追了十几年, 还挖了条运河, 官渡之战也是编的.
m******r
发帖数: 4351
22
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
王世充和窦建德军的战力是可以比较的
王世充军在李二的骑兵冲击下,尽管李二使用诡计,"兵交则纵烟"
仍然努力作战,"散而复合者数四",还搞死了李二的马,最后顺利撤入城内
反观窦建德军,"列陈,自辰至午,士卒饥倦,皆坐列,又争饮水", 李二骑兵一击大溃
;“追奔三十里,斩首三千馀级“, 败的这么惨,死的人还不如王世充青羊宫一半多
。还是农民军本色啊。
B*******u
发帖数: 3789
23
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
建成带过兵打过仗吗,北方的安全当时是靠进贡得到的。
唐跟王世充开战的时候还怕窦掺合,还给了窦不少好呢。李二当时很清楚,要是洛阳拿
不下,下次就不知道啥时候有机会了。
t*n
发帖数: 14458
24
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
李建成当然在此之前带兵打过仗

建成带过兵打过仗吗,北方的安全当时是靠进贡得到的。
唐跟王世充开战的时候还怕窦掺合,还给了窦不少好呢。李二当时很清楚,要是洛阳拿
不下,下次就不知道啥时候有机会了。
w******y
发帖数: 8040
25
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
上万为单位以后的相互差距
和上千的与上万的差距
在冷兵器时代完全没法比
窦建得下面又不是乌合之众
历史上上千兵马击溃十万精锐部队独此一家,
历史上起头开始篡改史书最厉害的独此一家
你说这两条加起来意味着什么?
w******y
发帖数: 8040
26
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
这件事也有不少人认为是夸张
不过可信性还是比李二大多了
第一, 这1000乌合之众是逃跑, 而窦建德军是势在必得的主动进攻
第二, 这玩意儿说白了和聚贤庄类似,如果没有马夫人跳出来,
谁也不愿意挑头去当那头50名送死者
如果这1000人里恰好没有马夫人, 被一员勇将赶的满地跑也
没啥不可思议的
n*******w
发帖数: 6708
27
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
没啥蹊跷,大将犯地名而已
双方决战在虎牢关的老牛口
所谓 “豆(窦)入牛口,势不能久” 而已
这和朱元璋在康山打败陈友谅的 “猪(朱)见糠(康),喜洋洋” 一样
d*********2
发帖数: 48111
28
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
中国古代文人的数字感, 根本就不需要编就很离谱了.
一般以史官的资料来源, 李二这边的数字相对比较可靠, 浮夸也是窦那边的数字.
这和史馆资料来源采自当事的兵将有关, 跟李二有毛的关系.
a***e
发帖数: 27968
29
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
这个关键是知道对方多少人,窦一直没有数
不知道被突袭溃掉不是不可能
李陵靠步兵都能顶住几万骑兵的进攻,
这东西不是简单的人数对比
c*****1
发帖数: 3240
30
来自主题: History版 - [合集] 李唐真是闷声大发财
☆─────────────────────────────────────☆
minotaur (牛头怪) 于 (Wed Aug 29 22:23:58 2012, 美东) 提到:
李唐算是天时地利都占全的。各路反王在那里打生打死,他来个闷声大发财。也不知道
什么时候在四川埋下的伏笔,取了长安之际四川几乎就是就自动跟着到手了。各个郡县
争先恐后派子弟做人质,多时一天上百拨。突然之间李家出了无数族亲和姻亲,四面开
花。就好像打广告的一样,到最后不知道投奔谁好的时候,第一个想到的都是李唐...
再看李密,有天时,但缺了地利。河南那地方,人人都打那里过,几乎所有的厉害对手
都碰了一遍,张须陀,宇文化及率领的旧御林军,王世充的江淮军和东都军等等。最后
呢,自己还是在河南那一块转悠,只败了一场就无家可归。
李密的人和其实也是有的,只是自己没用好。杀翟让“死之日,所部无哀之者”,王世
充"闻让死,大失望",,叹曰:“李密天资明决,为龙为蛇,固不可测也!”
李密死,徐世積为之发丧,"密素得士心,哭者多欧血"
我认为李密的问题还是在用人上。光凭自己的感召力和金钱收买还不够,还得有人质和
牵... 阅读全帖
n*****e
发帖数: 123
31
长篇历史纪实文学连载:大唐圣主李世民(8之五)(图)
周若水
李世民缚窦取东都。(绘图: 曹醉梦 / 大纪元)
李世民虎牢关巧胜窦建德
窦建德在酸枣屯军,派人给秦王下书,请秦王退兵,归还郑地,重修旧好。世民召集众
将商议,多数都主张退军,以免王、窦相联,唐军腹背受敌。世民说:“我带精锐先入
武牢,(即虎牢,因避李渊祖父李虎名讳,故唐称武牢。)扼其咽喉要道,阻断窦建德
的夏军南进,余者继续围困东都。世充粮尽、内外离心,眼看就要大军崩溃了。我军宜
速入武牢,据武牢之险,翦灭窦建德。窦建德一败,东都食尽无援,不攻自破。”
李世民只带了3500骑兵进驻武牢。一天,世民帅500精骑觇窦建德军营,自己只留四人
,与尉迟敬德一同前往敌营。余者由李世绩、程知节、秦叔宝统领,埋伏在道路两旁。
李世民边走边对尉迟敬德说:“我持弓,你用槊,纵使敌军百万,又奈我何?”进入窦
建德军营后,秦王大呼:“秦王世民到了!”窦军冲出五千多骑追赶世民,世民的四个
随从吓得面无血色,世民让他们先走,自己与尉迟敬德殿后,不紧不慢地把敌军引入唐
军埋伏圈。李世绩、秦叔宝、程知节一跃而起,奋力冲杀,夏军大败。
四月,王世充骑将杨... 阅读全帖
n*******w
发帖数: 6708
32
来自主题: History版 - 虎牢之战
虎牢之战,又名洛阳-虎牢之战,发生于虎牢(今河南荥阳西北汜水镇)一带,是唐朝
统一战争中最关键的一战,李唐在该战役中一举平定洛阳王世充、河北窦建德两大割据
势力,奠定唐朝基本版图。
目录 [隐藏]
1 围困洛阳
2 交战虎牢
3 后续发展
4 影响
5 后世创作
6 参考文献
[编辑] 围困洛阳隋朝末年,烽烟四起,群雄争霸,唐高祖李渊攻克长安称“唐”,王
世充据洛阳称“郑”,秦王李世民决心出兵东征。
武德三年(620年)七月,高祖下诏秦王征王世充,王闻唐军来袭,命魏王王弘烈守襄
阳(今湖北襄樊县)、荆王王行本守虎牢、宋王王泰镇守怀州(今河南沁阳)、齐王王
世恽负责洛阳南城、楚王王世伟守洛阳宝城、太子王玄应守洛阳东城、汉王王玄恕守含
嘉(洛阳城北)、鲁王王道徇守曜仪(洛阳宫城北),王世充亲自率军作战。李世民征
慈涧(今河南新安县东三十里),王世充退守洛阳,唐军蚕食洛阳附近的城镇,切断郑
军的粮线,驻军于洛阳北邙,进逼洛阳。
唐军势大,河南五十余州相继归降,王世充遣人向夏王窦建德求救,中书侍郎刘彬劝建
德出兵,建德意识到郑一旦被破,夏也难保,答应出兵,遣使与王世充修好。
[编辑] 交战虎牢... 阅读全帖
b***0
发帖数: 373
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来自主题: Military版 - 义薄云天 大唐名将--李勣(组图)
李勣(594年-669年,“勣”音同“绩”),原名徐世勣,字懋功。唐高祖李渊赐其姓
李,后避唐太宗李世民讳改名为李勣。曹州离狐(今山东菏泽东明县东南)人,唐初名
将,被封为英国公,与卫国公李靖并称大唐双璧,为凌烟阁二十四功臣之一。在唐朝甚
至在中国的历史上,李勣都可以说是一位极富有传奇色彩的人物。他出将入相,位列三
公,极尽人间荣华。一生历事唐高祖、唐太宗、唐高宗(李治)三朝,深得朝廷信任和
重任,被朝廷倚之为国之长城。
李勣原为瓦岗军大将,少年从翟让起兵,翟死后跟随李密。李密降唐后成为独立势力,
但仍坚持以李密部下的身份降唐以示不忘故主,被李渊称为“纯臣”。此后李密叛唐被
杀,李勣上表请求收葬李密的尸骸。高祖准许,将李密遗骸送到李勣的属地黎阳。李勣
穿上重孝,三军缟素,为李密举哀。他又命令手下人建造了特别高大的坟墓,建成之后
才脱下丧服,为此朝野上下都称赞他对故主之忠。
遭窦建德进攻后,李勣因父亲被窦擒为人质不得已投降。密谋暗杀窦重归唐朝,但未能
成功,侥幸逃走。后从李世民平定四方,随李世民灭王世充、窦建德、刘黑闼,又担任
主将灭徐圆朗,随李孝恭灭辅公佑。李勣帮李世民破王世充时,他昔... 阅读全帖
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来自主题: Military2版 - 鬼话哼哈二将

李世民对尉迟恭是好人有好报。“辛巳,世民以五百骑行战地,登魏宣武陵。王世充帅
步骑万余猝至,围之。单雄信引槊直趋世民,敬德跃马大呼,横刺雄信坠马,世充兵稍
却,敬德翼世民出围。世民、敬德更帅骑兵还战,出入世充陈,往返无所碍。”“世民
谓敬德曰:“公何相报之速也!”赐敬德金银一箧,自是宠遇日隆。”哈哈,不走也能
捞钱,黑炭团真不是傻瓜。尉迟恭后来也被选入李世民的突击兵团。“敬德善避槊,每
单骑入敌陈中,敌丛槊刺之,终莫能伤,又能夺敌槊返剌之。” 活脱脱就一武林大侠
形象。
隋唐时期排兵布阵多为大方阵,大方阵中又套着小方阵。这种阵型攻防比较平衡。由于
指挥等金鼓旗帜一般部署在方阵的后方,所以最怕对方突击贯穿。古代通讯手段有限,
如果指挥系统被干扰,方阵很难重新调整部署,结果往往不可收拾。隋末唐初出现的精
锐骑兵集团就是专门对付这种大方阵的克星,而李世民的过人之处在于他非常善于寻找
大方阵的弱点,然后投入其精锐骑兵实施决定性的突击。最典型的战例莫过于唐夏虎牢
之战。这是唐朝开国的关键大战,秦叔宝,程咬金,尉迟敬德都在此战中一显身手。
公元六二一年三月,窦建德大举应援困守洛阳,几尽弹尽粮绝... 阅读全帖
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她出身于南朝梁的皇室,曾是母仪天下的隋炀帝皇后,也曾做过重臣宇文化及的淑妃,
更曾伤心地离别战乱的中原——远嫁异域,成为突厥番王的王妃。几番波折、几许坎坷
,最终叶落归根,以唐太宗昭容的身份逝于长安凤辉宫。
她不是政治上能建立显赫功名的女人,也不是一个能够影响历史进程的女人,在半个多
世纪的风云中,她以她的美貌、她的聪慧、她的贤淑常伴君王侧,享受着生命的无奈与
可贵,谱写着命运的无常与奇特。
她,就是南朝梁明帝萧岿的女儿萧氏,人们一般称她为萧皇后。
萧皇后是历史上一位奇女子,历经多次改朝换代,却总是让那些君王拜倒在她的石榴裙
下。这样的女人可以说是前无古人后无来者。萧皇后一生共经历了5次婚姻,隋炀帝的
皇后,宇文化及的淑妃,窦建德的小妾,两代突厥可汗的爱妃。如果李世民真的纳她为
昭容,就是6次,这些正史上并没有记载。
第一次婚姻:萧皇后当时嫁给隋炀帝的时候,隋炀帝是晋王,后来隋炀帝当了皇帝,封
她为皇后。
第二次婚姻:隋炀帝被宇文化及杀死了,萧皇后要求宇文化及按帝王的礼仪安葬隋炀帝
,宇文化及满足了她的要求,在一切妥当之后,萧皇后无可奈何地成了宇文化及的偏房
。宇文化及自己登基当皇帝,... 阅读全帖
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她不是政治上能建立显赫功名的女人,也不是一个能够影响历史进程的女人,在半个多
世纪的风云中,她以她的美貌、她的聪慧、她的贤淑常伴君王侧,享受着生命的无奈与
可贵,谱写着命运的无常与奇特。
她,就是南朝梁明帝萧岿的女儿萧氏,人们一般称她为萧皇后。
萧皇后是历史上一位奇女子,历经多次改朝换代,却总是让那些君王拜倒在她的石榴裙
下。这样的女人可以说是前无古人后无来者。萧皇后一生共经历了5次婚姻,隋炀帝的
皇后,宇文化及的淑妃,窦建德的小妾,两代突厥可汗的爱妃。如果李世民真的纳她为
昭容,就是6次,这些正史上并没有记载。
第一次婚姻:萧皇后当时嫁给隋炀帝的时候,隋炀帝是晋王,后来隋炀帝当了皇帝,封
她为皇后。
第二次婚姻:隋炀帝被宇文化及杀死了,萧皇后要求宇文化及按帝王的礼仪安葬隋炀帝
,宇文化及满足了她的要求,在一切妥当之后,萧皇后无可奈何地成了宇文化及的偏房
。宇文化及自己登基当皇帝,封萧皇后为淑妃。
第三次婚姻:窦建德把宇文化及杀后被萧皇后的美貌深深吸引,霸占了萧皇后,把萧皇
后纳为小妾。
第四次婚姻:远嫁给突厥可汗和亲的隋炀帝的妹妹、萧皇后的小姑义成公主,听到李渊
已在长安称帝,又打听... 阅读全帖
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最近多个卫视都在播隋唐英雄传,荧幕上的青年李世民可谓是风流倜傥迷倒了万千少女
,我们似乎忘记了还有被遮掩在历史深海的玄武门之变那么一段腥风血雨的故事,公元
627年七月二日,唐朝都城长安刀光剑影,喋血百步,唐高祖次子、秦王李世民在宫中
发动政变,杀其长兄李建成、四弟李元吉及其家属数百人,史称“玄武门之变”。
我想大多数略涉史者对于玄武门之变都该耳熟能详了,但是这其中是不是还有一些不为
人知的故事呐,今天我们就来说说这其中的潜规则,玄武门之变的真实历史,玄武门之
变真相大揭秘。
一、玄武门之变的真实历史
自古成王败寇,哪怕我们就是穿越到唐朝去估计也改变不了玄武门之变的历史局面,史
书没有为我们还原历史真相可能是因为皇权左右,但是我们却又发现了这背后的真相,
不知道是宿命安排还是机缘巧合,或者是说纸没能包住历史上熊熊燃烧过的那团火呐。
遍涉与玄武门之变相关的正史,仅有房玄龄等人删略的《国史》、编撰的《高祖实录》
和《太宗实录》,后来的新、旧《唐书》等正史也均取材于此。甚至在野史里也找不到
与玄武门之变相关的有价值的资料,为什么会是这样,欲盖弥彰反着说明这背后另有隐
情。
我们知道历来史书所... 阅读全帖
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来自主题: History版 - 李唐真是闷声大发财
窦建德如果听了自己手下的祭酒凌敬的计策, 李唐还真不容易赢,可惜窦建德决断不
行,贪图虚名
凌敬, 隋唐时期人物,为人足智多谋,有大志,原为窦建德帐下主簿,由于屡献其策
,窦建德让他当任国字祭酒,成为窦军重要谋士之一。在后来的虎牢关之战中,向窦建
德献“进攻怀州、河阳,大张旗鼓做出欲进攻汾州、晋州的姿态,使李世民不得不退兵
”,窦建德已打算采纳凌敬的建议,但王世充的使者相继于道,在窦建德面前痛哭哀求
,同时又贿赂窦建德左右大将,让他们帮忙。这些人在窦建德面前纷纷贬低凌敬,说他
书生不知军事,他的话怎么能信。窦建德最后没有采纳凌敬的建议,继续与李世民相持
,结果导致败亡。
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李勣(公元594年—公元669年),本名徐世勣,字懋功,被唐高祖赐姓李,变成了
李世勣,后来为避唐太宗李世民的名讳,又变成了李勣,如此圆滑变通,难怪有人说他
是一狡贼。但就算是一狡贼,他也是一位重义重情的狡贼,他亲自为病中的姐姐煮粥,
以致烧着了胡子,他向李世民央求保留故友单雄信的性命无效,就割下大腿上的一块肉
喂给单雄信,立誓将故友之子抚养成人,一生如亲人般地照顾单雄信的妻子儿女。历史
成就了李勣,历史又嘲弄了李勣,这位一生与胡人殊死拼杀的名将,其旁系后代被迫逃
亡,成为胡人队伍中的一员,成为与大唐兵戎相见的敌人,权利斗争,是是非非,谁又
能说得清?
李勣出身富家子弟,本是曹州离狐(今山东鄄城西南)人,后来迁移到东郡卫南(今
河南浚县东南)居住。富家子弟,却甘心做贼,一点也没有逼上梁山的无奈,可见隋末
天下大乱的程度。李勣年方十七,就投入了瓦岗(今河南滑县南)剧盗翟让的队伍,积极
出谋划策,献计献策。他劝说翟让, “东郡是你我的家乡,大家乡里乡亲,不宜劫掠
。荥阳、梁郡是汴水所经,商旅众多,咱们劫掠公私商船,足以养活瓦岗队伍”,翟让
拍手称妙,依言而行,队伍很快就壮大到一万多人。大隋... 阅读全帖
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囧啊
俺本来回头写这个,被你抢先鸟。。。。

李勣(公元594年—公元669年),本名徐世勣,字懋功,被唐高祖赐姓李,变成了
李世勣,后来为避唐太宗李世民的名讳,又变成了李勣,如此圆滑变通,难怪有人说他
是一狡贼。但就算是一狡贼,他也是一位重义重情的狡贼,他亲自为病中的姐姐煮粥,
以致烧着了胡子,他向李世民央求保留故友单雄信的性命无效,就割下大腿上的一块肉
喂给单雄信,立誓将故友之子抚养成人,一生如亲人般地照顾单雄信的妻子儿女。历史
成就了李勣,历史又嘲弄了李勣,这位一生与胡人殊死拼杀的名将,其旁系后代被迫逃
亡,成为胡人队伍中的一员,成为与大唐兵戎相见的敌人,权利斗争,是是非非,谁又
能说得清?
李勣出身富家子弟,本是曹州离狐(今山东鄄城西南)人,后来迁移到东郡卫南(今
河南浚县东南)居住。富家子弟,却甘心做贼,一点也没有逼上梁山的无奈,可见隋末
天下大乱的程度。李勣年方十七,就投入了瓦岗(今河南滑县南)剧盗翟让的队伍,积极
出谋划策,献计献策。他劝说翟让, “东郡是你我的家乡,大家乡里乡亲,不宜劫掠
。荥阳、梁郡是汴水所经,商旅众多,咱们劫掠公私商船,足以养活瓦岗队伍”,翟让
拍手... 阅读全帖
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来自主题: History版 - 《资治通鉴》读书札记(三)
唐高祖时期,隋炀帝、李密、薛仁果、刘武周、王世充、窦建德群雄俱灭。
唐纪一
高祖神尧大圣光孝皇帝上之上 武德元年(618年):李密大败王世充,据金墉城。江都
司马德戡等兵变;宇文化及杀炀帝,又杀蜀王秀,齐王暕并其子,杀虞世基、裴蕴、来
护儿等人并其子。宇文化及杀司马德戡并其党。萧铣即皇帝位,准梁室故事,据荆楚,
胜兵四十余万。五月,隋恭帝禅位,唐王渊即皇帝位。隋东都留守越王即皇帝位(皇泰
主)。李密与隋皇泰主和解,密击宇文化及军,大败之。薛举大败唐军。
唐纪二
高祖神尧大圣光孝皇帝上之中 武德元年(618年):薛举死,太子仁果立。王世充大破
李密军,邴元真、单雄信等降世充;密败兵投唐。宇文化及鸩杀秦王浩,即皇帝位于魏
县,国号许。凉王李轨即皇帝位于河西,立败。唐秦王世民大破薛仁果,降其众,斩仁
果于长安东市。黎阳徐世勣降唐。冀州窦建德改国号曰夏。李密东走,反唐,败,与王
伯当皆死。
唐纪三
高祖神尧大圣光孝皇帝上之下 武德二年(619年):淮安王神通击宇文化及,化及东趣
聊城,窦建德击之,杀化及及其众人。王世充专权,拜郑王;四月废皇泰主(后杀之)
,即皇帝位。唐主渊杀刘文静、文起。唐初... 阅读全帖
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来自主题: History版 - 李唐真是闷声大发财
李唐算是天时地利都占全的。各路反王在那里打生打死,他来个闷声大发财。也不知道
什么时候在四川埋下的伏笔,取了长安之际四川几乎就是就自动跟着到手了。各个郡县
争先恐后派子弟做人质,多时一天上百拨。突然之间李家出了无数族亲和姻亲,四面开
花。就好像打广告的一样,到最后不知道投奔谁好的时候,第一个想到的都是李唐...
再看李密,有天时,但缺了地利。河南那地方,人人都打那里过,几乎所有的厉害对手
都碰了一遍,张须陀,宇文化及率领的旧御林军,王世充的江淮军和东都军等等。最后
呢,自己还是在河南那一块转悠,只败了一场就无家可归。
李密的人和其实也是有的,只是自己没用好。杀翟让“死之日,所部无哀之者”,王世
充"闻让死,大失望",,叹曰:“李密天资明决,为龙为蛇,固不可测也!”
李密死,徐世積为之发丧,"密素得士心,哭者多欧血"
我认为李密的问题还是在用人上。光凭自己的感召力和金钱收买还不够,还得有人质和
牵制。邴元真,单雄信,徐世勣都是翟让旧部,虽然他们对翟让并没有什么感情,但相
应而言对李密而言也不是100%可信任的,但是李密却仅凭个人观感就把生死攸关的事情
交托给他们,实在有缺谨慎。
王世充钱... 阅读全帖
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来自主题: History版 - 李唐真是闷声大发财
四川没那么容易,虽然李孝恭前期招降了不少地方,照样有人造反把他弄得焦头烂额,
一直给人打到夔州城底下。直到冉肇则被李靖一棒子轮死之后才稀里哗啦急转直下。
人质是李靖给李孝恭出的主意逼那些蛮子干的

李唐算是天时地利都占全的。各路反王在那里打生打死,他来个闷声大发财。也不知道
什么时候在四川埋下的伏笔,取了长安之际四川几乎就是就自动跟着到手了。各个郡县
争先恐后派子弟做人质,多时一天上百拨。突然之间李家出了无数族亲和姻亲,四面开
花。就好像打广告的一样,到最后不知道投奔谁好的时候,第一个想到的都是李唐...
再看李密,有天时,但缺了地利。河南那地方,人人都打那里过,几乎所有的厉害对手
都碰了一遍,张须陀,宇文化及率领的旧御林军,王世充的江淮军和东都军等等。最后
呢,自己还是在河南那一块转悠,只败了一场就无家可归。
李密的人和其实也是有的,只是自己没用好。杀翟让“死之日,所部无哀之者”,王世
充"闻让死,大失望",,叹曰:“李密天资明决,为龙为蛇,固不可测也!”
李密死,徐世積为之发丧,"密素得士心,哭者多欧血"
我认为李密的问题还是在用人上。光凭自己的感召力和金钱收买还不够,还得有人质和... 阅读全帖

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提起唐朝的名将,大家首先想到的就是李靖、李勣,或者中兴名将郭(子仪)、李(光
弼)二公,或因为演义小说也听说过白袍小将薛仁贵,但很少有人知道唐高宗一朝曾有
一位名将,先后灭三国,皆生擒其主,为大唐帝国拓土万里,使帝国武功达到顶峰,他
就是我们今天的主人公—苏定方
1 少年英雄
苏定方,冀州武邑人,名烈,字定方,以字行,生于隋开皇十二年(公元592年)。从
两唐书苏定方本传谓苏邕、苏定方父子相继纠合乡党徒众数千人抵御流寇的事迹来看,
大致可以推测苏定方家族应属地方武力豪宗,颇有宗族部曲,故其势力能为隋朝地方官
府所借重,讨伐流寇,保境安民。另,隋炀帝三征高句丽,征发丁男超过百万,可以说
当时全国范围内几乎所有适龄男子都被征发到了辽东前线,苏定方既没有参与隋征高句
丽之战,也未见他逃避征发的记载,我推测当与他的这一家庭背景有关。
隋朝末年,炀帝无道,终于激起民变,致使天下大乱。一时间,群盗并起,所过无不残
灭。苏定方的家乡也不例外,常有流寇劫掠。地方官府无力征讨,苏定方与他的父亲苏
邕承担起抵御流寇侵袭,保境安民的重任。此时苏定方不过是个十几岁的少年,但他骁
勇善战,胆气绝伦,故常担任最危... 阅读全帖
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折冲这个官职就是折冲府的常务部队长,负责本府日常训练事务。出征时率领
征发的部队跟行军总管作战。可见4年之间,虽然算不上什么大官,苏定方已经
有了一定的地位,算是个中层军官。
大家都知道唐初的兵制为府兵制,战斗力极强,在唐初历次对外作战中都是中坚
力量。李靖一战定东突厥,主力也是府兵。奇袭定襄之后,突厥的颉利可汗已经
是惊弓之鸟,都吓出心理障碍来了。李靖决定追杀到底,突袭碛口颉利可汗的大
本营。令苏定方率200骑兵为先锋,可见他对苏定方能力的信任。苏定方不辱使命,
趁着大雾接近敌营,雾散的刹那直冲突厥军帐,一顿砍瓜切菜,突厥军顿时崩溃。
颉利可汗自己还好,有匹千里马,跳上去四蹄蹬开翻蹄亮掌,撒丫子跑了。他的
老婆,隋朝的义成公主运气就没这么好了,在乱军中被杀,儿子也给抓了俘虏。
关于义成公主的死,有两种说法,一种是乱军中被唐兵甲不小心砍了,一种是其实
她也给抓了俘虏,随即让李靖杀了头。后一种说法也有一定的道理。义成公主虽然
只是宗室女,但是对大隋朝忠心耿耿那是没说的。萧皇后流落到窦建德手里的时候,
还是她连同一群遗老遗少一起接到突厥居住,企图什么时候东山再起,光复我大隋。
而且在突厥待... 阅读全帖
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前面说了薛仁贵
再来一个评书人物苏太师
话说乱世出英雄
隋唐之际名将如云
从军神李靖,到被本朝太祖许为史上第一的李世民
每一个都战功赫赫
俺最喜欢的却是可以说是大器晚成的苏定方
这个在评书里被描写成反派搞死少女偶像罗成的人物
他一生用兵如神
尤其善于以少胜多
高宗时期的拓土开疆除了高句丽,大多由他一手完成
先后灭国者三
论数量连前辈大佬李靖,李世绩都无法相比
苏定方从小就是一猛人
史料上没有苏定方出生年份的记载,据两唐书,苏定方在乾封二年(667年)去世,
享年76岁,一般从这个倒推回去算出他出生在592年。不过现在有人考证说两唐书记
载有误,苏定方去世时候应该是68岁,所以他出生于公元600年,也就是隋开皇20年

隋末盗贼纷起,搞得想老实种地的乡亲们很郁闷,他老爸苏邕拉了几千人讨贼,估计
类似民团的性质。苏定方年方15岁,骁勇有力,就冲锋在前,数破敌阵,相当的彪悍
能打。史书上没写小苏的长相,估计一般般,比不上郭子仪李靖韩擒虎这种帅哥。后来
民团总教练苏邕“苏飞鸿”死了--八成作战阵亡。“老子英雄儿好汉”,年青的小
猛男苏定方众望所归,继承父亲的职位,率众破敌,“追北数十里,自是... 阅读全帖
i***s
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若说历史上那个女人最令人称奇,那无疑是萧皇后了,为何小编要这么说呢?因为萧皇后这个女人可是睡过六朝君主的女人啊,她或许比不上吕雉这位中国第一位皇后,也比不上武则天这位中国历史第一个女皇,但是单就一点就足以萧皇后称颂天下。
众所周知,萧皇后生于约公元567年,出身政治文化世家兰陵萧氏,自幼读书学文,知书达理。萧皇后天生丽质,美貌出众,幼年时便被隋文帝杨坚选中,成为杨广的妃子,由此开启了自己传奇而不平凡的一生。
在杨广与杨勇的夺嫡之争中,萧皇后出了很大力,使杨广顺利当上太子,成为隋朝第二位皇帝。隋炀帝继位时,萧皇后年近40岁,但仍得到隋炀帝的宠爱与尊重,隋炀帝执政后期多有失德,萧皇后曾多次规劝。
公元618年春天,觊觎皇位和萧皇后已久的宇文化及率领禁军造反,率兵进入离宫,刚满五十岁的隋炀帝在烟花三月的扬州被勒死了。这样就使虽半老徐娘、但风韵犹存的萧皇后成为了一名寡妇和乱世女俘。宇文化及早年曾对萧皇后心存暗恋,干掉杨广之后,以萧皇后儿子的性命相要挟,逼她做自己的偏房。此时萧皇后的处境可想而知,想活命就只有逆来顺受。这个仪态万方的女人成了宇文化及的囊中之物,大隋皇后的威仪顿时烟消云散。但是,宇... 阅读全帖
y*****i
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来自主题: History版 - 曹操是否言过其实?
每个朝代建国都是很艰苦的。
刘邦主要是个人魅力,知道项羽有多牛么,几万人马就跟当时最精锐的秦国20w调回来
的长城军,还有章邯横扫诸侯的20w大军,直接硬碰硬正面交锋把对手打残。
2万骑兵千里奔袭把刘邦的53w大军打个落花流水,正面作战后世可能没有能超越他的,
刘邦跟项羽每战必败,经常几十万的人就打没了,后来都沦落到跑到韩信那夺兵权了。
可惜碰上刘邦,我想后面几位很难能死磕过战神关羽吧。
刘秀昆阳大捷,带着万把人马对王莽的43w精锐,屡战屡胜,直至最后击溃,后面在河
北的时候对铜马等绿林军,对王郎,基本都是亲自指挥,以少胜多。军事素养跟李二也
差不了多少。
杨坚的长处在治国,军事估计也就一般。
李世民就更别说了,当时窦建德也是能臣猛将如云,比李渊更得民心,后来的刘黑闼打
的唐朝丢盔卸甲,第一次起兵的时候好像除了李靖以为,能打的将领基本都派出去了,
结果去一个败一个,最后李世民去了才搞定。如果没有李世民,估计李渊跟窦建德谁能
当皇帝还真不好说。
虎牢关2k对窦建德10w,最后活捉窦建德。破刘武周,破薛举,破王世充,而且个人魅
力超群,帅哥一个,各方面才能都很突出,基本属于战神级别。
赵匡
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来自主题: History版 - 日本骑铁和德意志黑骑兵
日本的内战还是有十万人以上的大会战的,不过500精锐骑兵哪怕有10万人参战的情况
下,用在刀刃上的时候,还是够对方喝一瓢的,李世民的玄甲军也不过2,3千人而已,
有时候也就1000玄甲军就能给敌人以致命一击。
李世民曾用1000玄甲精兵大破王世充,斩俘6000余人。在决定天下归属的虎牢关之战中
,窦建德率领精锐主力十余万人前来支援王世充,李世民仅用3500名玄甲精兵为前锋增
援虎牢关,结果大破窦建德十余万众,窦建德仅率数百骑逃遁,随后,洛阳的王世充看
到夏王窦建德的十几万大军也被灭,认为无须反抗,率领文武百官投降。天下的局势完全
转向了对唐军有利的一面。
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杨公卿、单雄信是因为为了策应窦建德,替王世充拼命挣扎的当口,打死了李唐的行军总
管卢君谔
这个行军总管可是不小的官职, 苏定方、程名振、契苾何力都当过这个官职。你说王世
充都要完蛋了,你还那么卖力,把人家的元帅都打死了,这种人当然是王世充的铁杆了。
王世充和窦建德不一样。窦建德是靠自己的号召力,部队比较松散,所以李唐的做法是
杀一个窦建德就行了(刘黑闼是因为后来李唐秋后算账处置不当造成的)
王世充江淮军如此精锐,一帮死心塌地的骨干是少不了的,单砍王世充并不能瓦解江淮
军,所以,李唐的做法就是砍这些铁杆了。 何况几次大战,李唐方面吃了不少亏,派入
城里的接应基本上全死了,也是王的爪牙所赐。报复其实挺自然的。
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