h*****w
发帖数: 8561 | 1 说到长征,我就记起来当年初中学历史时候课本里最大的笑话了:为了北上抗日,红军主
动进行了艰苦的二万五千里长征.
历史真是胜利者写的,连逃跑都写的这么动听 |
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w***u
发帖数: 17713 | 2 如果军阀（含中央军）都没保全自己、把祸水引给别人的心的话，中央苏区红军在全州
兴安肯定被全歼或完全打散了。 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 3 陕北有志丹的地方红军和徐海东的红二十五军，加起来的人数比一方面军要多 |
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x****o
发帖数: 29677 | 4
你真是军史专家而不是军事专家
陕北那地方面朝黄土，如果坚持封锁，红军哪有那么容易打破封锁
还流动作战，前面流动被打的那样，好不容易跑到陕北，继续流动？你当人人对共产主
义信念都是那么坚定么
老毛派人打破封锁去苏联，结果如何，红四军下场你比我清楚
陕北那个地方，四周都是贫地，被封锁，最多养个3-5万人，根本起不来。只有抗日统
一战线后，大大方方把骨干拉到中原大地才拉起来的队伍。
你是军史专家不如考证下1945年日本投降前后，解放军力量对比，看看陕北多少人，其
他地方多少人 |
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x****o
发帖数: 29677 | 5
我又不是军史专家，数枪数炮数名词没必要
从31-37年红军一共爆了多少兵出来，从37年到45年爆了多少兵
陕北那个地方就是那样，多少粮养多少兵 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 6 据守洛阳的东北军一个旅已经投降，中央军已到潼关。国内国际舆论又是一边倒同声声
讨，东北军内部又起内讧。因为苏联的激烈反对，共产党出尔反尔，不仅事先许诺的斯
大林的卢布和机关枪没有了，而且执行斯大林的命令，逼迫张扬放蒋。以东北军那个德
行，在历经长途跋涉，立足未稳的几千人红军残兵面前都一个师一个师地被吃掉，一开
战，就是望风而降。如有其它活路，张公子哪会跪地认罪。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 7 徐海东部３千余人到陕北，原陕北红军也有近三千。加上中央红军（陕甘支队）６００
０余人，这就是１１５师的来源。
“萧贺匪”到达陕北还有９０００余人，这就是１２０师。
红四有万人左右未加入打通远方奶水线的西征，后组成１１９师 |
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x****o
发帖数: 29677 | 8
给你阳光你还灿烂了，说你数枪数炮有能耐还得色上了，果然开始扣文字眼
你知道古往今来流寇都是什么下场么，还进入山西，你觉得现实么？还流动作战计划，
新长征，呵呵，你自己觉得，红军从根据地跑到陕北剩下那点人，再来一次长征，还能
剩下多少？还和南京订立协定？我咋感觉你是从另一个宇宙穿越来的，张嘴就放炮。另
外西路军不去向苏联靠拢，难道向日本靠拢？
没有小张那个纨绔二代，光头把陕北锁住，老毛有通天本事也没用，别微积分四则运算
了，当个教授就列举点名词的出息？ |
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R**x
发帖数: 310 | 9 桂军是绝对主力。当时湘军从北向南攻对红军一军团，桂军从南向北攻对红三军团。林
彪的一军团基本上堵住了湘军，湘军和中央军都没能杀入红军阵中。红三军团对桂军就
差点意思了。阵地多次被桂军突破，桂军甚至一度占领渡口，彭德怀拼命才夺回渡口。
等军委一过，红三军团一撤，桂军完全占领渡口，堵住了红五军团一部，和八九军团绝
大部分。没过渡口的大部被尾追的桂军消灭。 |
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s*****j
发帖数: 6435 | 10 我也觉得, 长征的现实摆在那.
还在推理在陕北红军一定被消灭, 很奇怪. |
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q*d
发帖数: 22178 | 11 湘江出大力的是何健的湘军吧，
桂系根本就没想真打，开始还主动把桂北让开一条通道，
窗口期达三天，意思是红军只是通过的话，桂军就不打，
结果中央红军速度太慢，被何健在湘江边上赶上，
然后桂军也不得不意思一下。
李宗仁最后敢回大陆，跟当年高抬贵手不无关系。
全州 |
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q*d
发帖数: 22178 | 12 西路军向西能有啥前途？
最好的结果也就是把新疆独立出去成为苏联的一个加盟共和国。
至于跟阎锡山，如果和的话，红军大概不能过黄河，
打的话正是蒋介石乐于见到的。
没有西安事变，时间应该还是在国军这一边吧
产主
日统
，其 |
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q*d
发帖数: 22178 | 14 丧失根据地损失过半的红军直入最强的军阀桂系老巢，
把桂系灭了，
这种天方夜谭要是都能发生的话，
为啥不直入南京把蒋介石活捉了。
抗日神剧看多了吧
赶来 |
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m********g
发帖数: 10469 | 15 你确定你不会是当炮灰死的那个？ 兴国23万人有8万人参加红军，活到建国享福的就百
人。 |
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N********n
发帖数: 8363 | 16
老蒋要处理两广事变，没工夫搭理红军几支流寇。 |
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m***a
发帖数: 2262 | 17
本来甘陕一带老蒋也管不着，把红军从江西、湖北、湖南赶走，老蒋赚大了。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 19 红军是共产国际的亲儿子，国民党（蒋介石）是共产国际的干儿子。苏联人能看着干儿
子搞死亲儿子？
苏联人两面同时下注，谋略手法高明着那。
from wiki
中国国民党在1926年和1927年2次申请加入共产国际都被拒绝，但共产国际决议通过承
认国民党为准共产党。蔣介石列名共產國際中央執行委員會名譽常委，是中國人在共產
國際中最高地位。 |
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M****h
发帖数: 4405 | 20 红军能够在农村山区生存，而国民党的军队包括军阀的军队基本上没有这个能力
国民党留在敌后的几十万大军，基本上不是投敌，就是被消灭。
而共军能够在陕北，东北生存下来，在江西如果不是博古王明之流的书生，也可继续生
存。
最厉害的是在大平原地带，居然能够发展根据地和日本人日伪对抗。从游击战角度来说
，江西湖南福建的山区适合游击战，但是华北平原肯定不适合。
而这种能在农村适应的能力，当然主要是老毛的功劳，支部建在连队，土改，武装工作
之类的提供了其基础。纯粹的军事造反，早就被南昌起义证明了，几万人造反，到了最
后不过几百人，才几个月的时间。
而国民党没有办法彻底消灭共军，因为缺乏那种大规模的不灵活的作战所需的巨量资源，
可以做一个假设，国民党如果对共军的优势到了绝对，那么对日本也是至少旗鼓相当了，
而日本人不可能放任其发展到自己要被赶出大陆的地步。
蒋介石对付军阀的方法主要是收买，花钱。这一招对抗军阀有用，但是对付日本人都没
用，日本人反而能逐渐蚕食华北，想土肥原闲二这样的在华北军政界居然很多朋友。这
跟现在tg对付香港台湾很相似，也是花钱收买，却反而适得其反，而日本英国依靠意识
形态影响上层，... 阅读全帖 |
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w**p
发帖数: 4080 | 21 不见得，老蒋逼着张学良去打红军，结果东北军几个精锐师被打没了。结果西安事变。
请问蒋公怎么很快消灭土共。 |
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a***g
发帖数: 2402 | 22 地方军阀也不想让中央军进入自己的地盘剿共吧。红军被消灭了老蒋的部队也不会走,
自己很可能会被一勺烩。 |
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l****z
发帖数: 29846 | 23 被绑当日深夜，婴儿海伦受惊啼哭，看守的红军士兵极为 不满，建议杀之，一个同被
关押但即将被释放的中国无名氏挺身而出，责问士兵为什么要杀害一个无辜的婴儿，士
兵怒问到，你愿意替她去死吗？旋即，此人慷慨成 仁，但婴儿海伦由此幸运存活。（
《慷慨成仁：殉道的师达能夫妇》，1935年中文版）
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尼玛当时中国人里面有种的还是有的啊. |
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b*****y
发帖数: 846 | 24 日本人在东北， 他们去西北抗日。
中央军在上海抗战， 他们在取得反围剿大捷。
一个德国的瘪三李德被当成太上皇。
这就是红军的保家卫国？
他们保卫的苏维埃是苏联的傀儡， 不是中国。 |
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g******n
发帖数: 53185 | 25 一群没文化的疯子而已。好人家的孩子谁去参加红军 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pureleaf123 (pureleaf), 信区: Military
标 题: 在长征之前，红军流动作战就是常态了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 24 16:50:18 2016, 美东)
红一从井冈山到中央苏区
红二从洪湖到贵州边上
流动作战是一直有的，长征只是走了长一些
也只有讲政治的军队才能流动而不散 |
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W*****B
发帖数: 4796 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: WCNMLGB (CCC), 信区: Military
标 题: 1941年11月7日从红场开赴战场的红军战士最后活下来多少
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 27 23:28:59 2016, 美东)
阅兵后直接开赴战场，战争结束时幸存下多少？据说1920-1925年出生的俄罗斯男性，
到1945年5月战争结束时80%都死亡了。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 28 四川省内军阀都不是铁板一块， 刘文辉在与其族侄刘湘之间的混战中大败，刘湘出于
平衡需要还有可能的亲戚关系，才放了刘文辉一马，没有把这个族叔赶尽杀绝。
红军通过时，当时西康刘文辉才缓口气没多久，军阀嘛，才要不占他的地盘，过路的，
他是不会拼老命的，何况当时刘自己也没多少本钱，更不会拼命了。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 29 得，这是正常，打败了就撤嘛，谁也没说是丢脸， 但肖华这厮，把这吹捧成用兵真如
神。
谁也不是神，都在试错试机会， 每次都是真的打算，这边要赤化全川，那边要在川黔
建立根据地，都是打了败仗才打消原主意的，最后没招了，只好走石达开那条路线了，
这也是刘湘预计的红军最后选择， 刘湘这个预计，是前川军高层在文革前写的文史资
料里说的，应该是可信的，毕竟还在TG眼底下混饭吃。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 30 不是当时，是解放后，当然，捧毛也是应该的，没有毛，肖华之流恐怕就是个乡村教师
。 另外，一元化体制，谁上台， 比如习胖，只要他愿意，拍马的人才到处都是。
刘湘预计到了，但也没什么措施，主要还是军阀的本质， 就是强一些的军阀，你不进
他地盘，他也不理你， 土城之后，刘湘部也不追红军，因为出了他的地盘了。
到了西康，就是刘文辉的地盘， 他当时是个弱军阀，省内混战失败，就剩下2万多残兵
败将，他的策略就是保住主要城市，你过路，他就挣一眼闭一眼了。
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t**********t
发帖数: 12071 | 31 不编不散，一编就散”朱总司令曾经这样痛心地评价红10军团的的失败。的确红10军团
这支8000多人马的队伍，从1934年11月编成到1935年1月覆灭只存在了短短两个月。
谭家桥一战便是转折点。
1934 年11月初，奉命执行"调敌"任务的红军北上抗日先遣队第7军团，从中央苏区长驱
3200余华里，进入赣东北根据地与红10军会合。11月上旬，根据中革军委的电示，这两
支部队整编为红10军团，方志敏任军政委员会主席，刘畴西任军团长，乐少华任军团政
委，参谋长粟裕（后任），下辖2个师。原红7军团缩编为第19师，师长寻淮洲；原红10
军缩编为第20师，师长刘畴西兼任。
红10军团改编不久，先遣第19师赴浙西、皖南游击，尔后军团部率领第20师也赶到皖南
。12月11日，全军团在黄山东南的汤口合兵一处，首战谭家桥，始成败局。
当时敌情是浙江保安纵队、第7师第21旅、第49师、补充第1旅等部，正分三路合围皖南
。鉴于追敌左右两翼相互靠拢很紧，唯有补充第一旅孤立突出，判断其与中央纵队主力
第49师至少有8小时路途。该旅第2团曾经被红19师在分水县附近击溃过，劳师疲惫。红
军攻击此手下败将，心理上居有 |
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d******o
发帖数: 1106 | 32 【 以下文字转载自 Detective 讨论区 】
发信人: dakandao (大熊宝宝), 信区: Detective
标 题: 十送红军--彭丽媛太漂亮了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 20 13:58:26 2010, 美东)
谨以此片献给钻风老邢--感谢钻风老邢解禁本人签名档
BTW， 彭丽媛太漂亮了 习哥有福啊！！ |
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m**d
发帖数: 21441 | 33 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: mind (mind), 信区: Joke
标 题: 哈佛大学学子：一旦中美开战，我要向中国投降，为红军开路！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 4 11:38:51 2010, 美东)
最近鄙人在贵国的网站上看到一篇名为：“北大名帖引骂声:假如美军攻打中国，我就
向美军投降”的帖子。鄙人感到无比震精，作为哈佛大学经济系的学生，我对写此贴的
童鞋表示不可理解，他是典型的身在福中不知福。
/来自中华网社区 club.china.com/
我觉得，这位童鞋说得太对了，只是对象弄错了，应该是，如果中国攻打美国，我
就向中国投降。
首先，我想从经济上分析。我国之所以富足，和贵国提供的优质价廉产品是分不开
的，闻说贵国自己的国民吃着苏丹红，三聚氰胺，地沟油，却把上等优质品运输到我国
，这是一种怎样的国际主义精神？倘若真开战，我国必定物价暴涨。另外，我国人民的
抗压力远远小于贵国，如果物价大幅上涨，必定不能保持情绪稳定。到时兵败如山倒。
所以我一定会投降。
其二，从军事上考虑，尽管我国有着先进的武器装备， |
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w*****h
发帖数: 2120 | 34 要是三哥政府军来剿。
照片里的印度红军就一水AK47，RPG，外加阿琼坦克，SU30了。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 36 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: ChinaNews
标 题: 河南小贩用炸药与红军后代同归于尽
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 17 21:51:32 2010, 美东)
http://bbs.dahe.cn/bbs/thread-2789880-1-1.html
8月14日清晨4点30分左右，河南商城县城关西正街东口发生了一起爆炸案。在此经营烧
烤摊的业主方定阔和另一摊主王必进在一巨响声中同归于尽。王必进是老红军后代，被
指“当地一霸”。在现场，人们看到，王必进的尸体左小腿被炸没了；而方定阔已无踪
迹，留下的只是散落在地上和沾在墙上的碎片尸块。在场的王必进的妻子被炸伤了一只
眼睛。方定阔的堂姐说：“好惨呀！人被炸碎了，捡起10块肉还不到一两重，有的只有
小指甲盖一样大。”
在城关西正街东口的烧烤摊处，方定阔和王必进两家是紧挨着的。在发生这场惨剧之前
，因为生意上的原因，两家发生了一场纠纷。在当地城关派出所长王卫东的调解下，方
家被要求向王必进赔偿3.8万元。方定阔不服，认为不是自家的错，是对方 |
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r******y
发帖数: 9892 | 37 这个所谓“又有钱、又有势力”的红军后代就开了家烧烤小摊维持生计？说实话，我觉
得未必有另外那家家属说得那么有势力。 |
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r******y
发帖数: 9892 | 38 河南商城县也不是个太小的县啊……有74万人口。
而且根据该县介绍，是革命老区，说明当地红军的后代不要太多…… |
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p*********w
发帖数: 23432 | 39 红军后代也是人啊
前一辈出了点小错也犯不着死罪的 |
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m*****e
发帖数: 10963 | 40 为加强党性锻炼，今年中组部决心拿出1亿，安排四万名局级干部重走长征路。
消息一经披露，引起网民热议，人民群众纷纷表示不要任何报酬，自愿扮演国军、地方
军阀进行围追堵截，保证让这帮假红军一个都活不到陕北。 |
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G***e
发帖数: 579 | 41 局级干部都好几万啦？快赶上当年的红军总数了。。。 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 43 那是TG后来那么写的. 毛多精明的人, 不知道陕北有红军, 他费劲过腊子口干吗. |
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w*********r
发帖数: 42116 | 44 才不是这样的. 当时陕北有根据地了, 四方面军力量很强, 而且两支比较强大的力量都
不想帮助苏联. 不搞掉刘志丹和张国涛, 根本就帮助不了苏联. 中央红军只好自己打通
到陕北的路, 然后收编陕北红军, 再南下收编四方面军. |
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s*****r
发帖数: 43070 | 45 红军一直想进入四川盆地，在土城和百丈关大举进攻了两次，川军为了自己的安乐窝，
拼死抵抗，最后只能去了陕北。 |
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k******k
发帖数: 6800 | 46 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kirklook (Ni), 信区: History
标 题: 毛新宇版《红军长征》 小将们有人家的水平吗？
关键字: 毛新宇 毛泽东 长征
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 18 19:32:43 2011, 美东)
整天胡乱扯什么遵义会议，还不如人家毛少将呢。
人家讲得多流畅，多自如。
小将们谁讲得出这个水平？ |
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x*****u
发帖数: 6559 | 47 红军就是牛，1935年用上了英军1941才有的武器。不赢就没天理了。 |
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d*s
发帖数: 3016 | 48 这是开始宣传陕北红军了？这帮戏子，拍马屁拍的早啊。 |
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M**1
发帖数: 86 | 50 兵临城下里面有瓦西里晚上偷偷爬上红军美女战士的身上，然后慢慢插入的镜头
看得我老很激动 |
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