D***e
发帖数: 48486 | 1 红军自己也绑票，记得绑了枚地主的孩子，拉着马尾巴过了雪山草地
后来牺牲在团长的位置上 |
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l*w
发帖数: 3758 | 2 怎么可能，毛的战略就是跳到外线，如果红军主力跳出去，直奔江浙，五次围剿还搞吗
？福建事变就让蒋停了几个月。
队了 |
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r**o
发帖数: 4614 | 3 没办法的事情,谁指挥都一样, 光头还是没下狠手,指着跟随红军收复西南了. |
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l*w
发帖数: 3758 | 4 不用转了。无非是说钱弄的密码。问题是一，常公的军队用的是不同的密码。二，那个
密码，国军用的是很普通的字典密码。红军破译很容易。 |
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w*********e
发帖数: 5286 | 5 红军当年如果按照老毛的意思主力直奔江浙，老蒋做梦都会笑醒 |
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w*********e
发帖数: 5286 | 6 他的意思是中央和主力红军一起转到相对富裕de江浙地区，
如果是这样，国军正好瓮中捉鳖
老毛要到东海黄海台湾海峡上去长征了 |
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l*w
发帖数: 3758 | 7 你说的钱偷密码是29年了，当时红军没有电台怎么利用？ 一次围剿就是靠群众基础好。
而且你把密码神话了，当时老蒋和中统联系用一套密码，和中央军联系一套密码，和各
地军阀都有各自的密码，可能共用一套密码吗？而且密码也是隔不就就换。钱壮飞传记
是谁写的，是官方传记吗？ 如果是,确实像瞻仰一下。
围剿
而且
的。 |
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w**t
发帖数: 3247 | 8 书我现在哪给你找啊？你看看这个吧。TG的官方网站，国防大学教授徐焰的文章。不服
你可以跟他打擂台。
http://dangshi.people.com.cn/GB/144964/145470/8859413.html
Quote:
一次陪徐恩曾到上海，乘这个色鬼进歌舞厅换衣服时，钱壮飞便把密码本拿出来，由守
在外面的同志迅速拍照后，再送回徐恩曾的兜内。此后，钱壮飞从报务员那里接到电报
后，对估计有价值的都由自己开封先译，然后再原样封好上送。同时，这份密码也送到
中央军委和红军那里。国民党几次大“围剿”的计划刚刚制定，尚未下发作战部队，其
全部内容就已被破译，并被送到军委负责人周恩来及苏区的毛泽东、朱德面前。
好。 |
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l*w
发帖数: 3758 | 10 25军开始打得不错，搞到2万人了都。后来是失败是头脑发热。
当时中央苏区留守部队，更差，主力红军走了，还要打正规战。当然也消灭了国军一个
师，但是最后是肯定不行的。如果开始就采取后来的游记战略的话，那可能那么干净肃
清。 |
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F*****o
发帖数: 1261 | 11 这种姓名的出现是不是偶然？
朱德：朱 就是红的意思，红军
毛泽东：苏联 不是俗称毛子吗
这姓名有偶然因素吗？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 13 按托老的link,刘伯承说的数字，人20元/月。
按dm123的说法，人12元/月。
朱毛会师，按下面link,有万人。
http://www.china.com.cn/chinese/zhuanti/222490.htm
那么月费军饷就是至少12万。一年144万银元。
这个数字让人非常迷惑。这些钱从哪儿来的？如果是苏援，那么是从哪里带过来的？
或者，20元/12元 的说法都是proposal,并未列到实处？
试想一个红军参军一年，即收入百多银元，这个钱可以回家买几亩地作个富农了。
再者，小小一块地盘，那么多银元，当地或者周边地区的物价得多贵？
(鲁迅的私人车夫5元大洋的月薪，可养大城市一家人糊口。)
让人不解阿.....
另外，蒋介石北伐军初期军饷多少？北伐初期势如破竹，是不是也是苏援堆起来 |
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C*********e
发帖数: 178 | 15
有意思。刚刚试着在网上找了一下。网上但凡提到朱毛会师的，基本就是朱德带了一万
多部队和毛会师。而毛的部队就没有多少。老毛的功绩看起来都很虚啊。
不过各种信息可以从各处收集分析。比如12楼给的《龚楚将军回忆录》，称龚的二十九
团“全团官兵有一千八百余人。武器方面有迫击炮四门，重机枪八挺，步枪八百七十余
支，驳壳手枪三十二支。同来的还有宜章独立营，宜、郴两县赤卫队和各机关人员三千
人，步枪千余支。”真是很强大，非常强大，不是一般地强大。人数众多，装备精良。
兵力是4800.
而毛泽东的部队呢？“毛泽东听到我们有如此强大的力量，喜出望外。因为他的工农革
命军第一师，只有六百四十多人，仅及我率领的部队的六分之一。”这里其实跟前面已
经不太合了：4800的六分之一是800。而640人的6倍是3840。当然这里似乎误差还可以
接受，就是龚有4000多号人。毛有700来号人的样子。
接下来看：“第二天，朱德、陈毅带大部队到。”这句话可以看出，龚的队伍不是大部
队。龚的部队应该比朱陈带的大部队人数要少。这样一算，朱德方面总兵力就应该是在
一万以上了。
再往下看：“会师后，井冈山的部队编为三十一团，团... 阅读全帖 |
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l*w
发帖数: 3758 | 16 龚楚的东西经不起深究，史料性极差，自吹自擂的不象话。29团是农军，枪支极少，我
说300支都多了，当时手头没资料，就只好往多了说了。看了星火燎原里欧毅的回忆，2
9团只有肖克的黄沙铺和欧毅自己梅田区游击队加起来有1,200支枪。肖克的回忆是只有
100支枪。29团战斗力成问题，回湘南，一枪没放就散掉了。所以信龚楚的话，那就没边
了。
枪支数，朱毛会师后2000支是没问题的。我的数字是毛年谱里的数字。红一方面军战史
里面，记载的改编为四团制后的装备情况是全军四团，6000人，步枪2100，手枪100，冲
锋枪6，重机枪10，迫击炮8。需要说的是这是在歼灭赣军27师79团以及师部直属队机枪
连，炮兵队，工兵队，卫生队等之后的数字。当时红军缴获不少，仅银元缴获20多担，
迫击炮7门。
老毛上井冈山前，枪比人多，所以才大手笔给了袁王100条枪。所以袁王后来200条枪是
有的。老毛上山后还是打了几仗的，比如打茶陵，新城战斗。武汉警卫团武汉时也有30
00人啊，当时逃兵多，逃兵走了，老毛还要求把逃兵扔掉的枪背着，所以才能一下就给
袁王100条枪。所以当时井冈山上，近1000条枪是有的。 |
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a*******a
发帖数: 4212 | 17 刘伯承根本没资格对红军说三道四，你却有资格对刘伯承说三道四，对吧？ |
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l**k
发帖数: 45267 | 18 说刘伯承用兵深合孙子兵法，跟我军其他人不深合孙子兵法有什么逻辑关系？你给展开
说说
发信人: OXGBIX (牛英九), 信区: History
标 题: Re: 刘伯承根本没资格对早期红军的待遇说三道四
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 29 16:53:40 2010, 美东)
那么请问我军其他人难道就不深合孙子兵法了吗 |
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l*w
发帖数: 3758 | 19 所以说要看红军，抗日渊源呐。一野确实是贺龙的部队啊。但东北部队，你看看多少三
军团血脉的。更不用说八路军系统部队了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 日军是穿插迂回战法的大师，此战术在中国战场和太平洋战场屡试不爽。共军自己承认
韩战的那套穿插迂回战法是在解放战争中逐渐摸索出来的，和红军时期没啥关系。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 21 不矛盾并不代表必然的因果关系。
现在你需要解答两个两个问题：
1 共军什么材料里面说抗美援朝战争里共军穿插分割迂回的战法完全来自解放战争的经
验而与红军时期无关？
2 什么证据证明共军的穿插迂回分割的打法是从日本人哪里学来的？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 22 在李将军看来，穿插迂回包抄还有坑道战法都不是中国人自己能够创造出来的，肯定是
跟日本人学的。
哪怕共军在红军时期就已经可以熟练运用穿插迂回包抄了，人家李将军也要把志愿军在
朝鲜穿插迂回包抄战术的功劳扣到日本人头上。
哪怕志愿军在朝鲜花了很长时间磨炼坑道战术，人家李将军还是会认为那不是中国人自
己摸索出来的，而是归功于日本人在松山还有东北修的坑道。
哈哈！ |
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S*E
发帖数: 3662 | 23 胡宗南在草地北端以逸待劳，为什么还打不过艰难跋涉出来的红军呢？ |
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s*****j
发帖数: 6435 | 25 龚楚代理刘的红军总参谋长职位, 很不可靠.
龚楚叛变的时候不是偷偷摸摸溜的吧, 好象打死了随行的团长拿去给国军做见面礼的. |
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m****5
发帖数: 1131 | 26 百度问答：红军长征的时候,毛泽东一直是坐着担架？很多人就是为了抬他抬死了
共党总是教育我们说要公平，为什么我从现在的史料里看到毛长征的时候，一直都是坐
着担架长征的，条件那么艰苦，为什么他不能跟他的同志同甘共苦，而搞特殊，我也知
道长征的很多高级干部都是坐着担架，而且他们的家属也是坐着担架的走的，可怜的那
些战士，在那么恶劣的条件下，要随时准备迎战，还要抬着他们这群特权人？我不明白
，为什么在创业阶段他们就知道搞特殊，还天天给我们灌输人人平等，什么以人民开头
，我觉得它好假，好不要脸。好恶心。
只懂教科书历史的，请走开，不需要你的回答，我需要的是真实客观的回答！谢谢合作！
最佳答案
这不是搞特殊，这是特殊时期身为下属的本能
其实，坐担架长征的何止毛一人！周恩来，王稼祥等等都是如此。王稼祥在整个长征途
中都由担架抬着。不仅仅是这些人民大救星们，他们的太太们也享受着同样的特权。有
一本书曾写道当林彪看到不断有士兵为抬担架而倒毙时，非常地愤怒。
中共领导“坐轿子”是“长征”中最激起愤怒的事。一位“长征”老战士在六十多年后
说起来还气得胸脯起伏：“他们说是说平等，自己坐担架，地主作风。我们小声... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 红军这种行为是普遍的，又不是寻淮周的19师所独有。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 红军到了旌德都可能说我们是方志敏的队伍，这么一来人家外国传教士把方志敏当作主
谋元凶完全可能。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 30 当时红军的总指挥是谁？朱德？
嗯
朱德绑架杀害了传教士
10 |
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R*********r
发帖数: 1855 | 31 要证明“没有”，还真是难啊
何况是南方系的，你纯属吃撑了跟他磨牙
就说：“别人什么情况不知道，你祖上n代肯定都被红军lj过无数遍了，这点你可以拿
回去当铁证” |
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s******8
发帖数: 7105 | 32
共党赞歌
红军不怕丧天良，
人头滚滚抢功劳。
他日夺得帝王印，
大小奴才争先媚。 |
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g******6
发帖数: 772 | 33 对呀，我也是显得蛋疼了，其实我们家乡附近就是大名鼎鼎的红都，而且蒋太子也曾经
督抚3年。没听奶奶说过共党的坏话，奶奶还属于地主出身的那种，爷爷是解放前的师
专生参加过三青团最后不知道怎么入的党（白区党？）据说曾经给一个国民党师长还是
将军作家庭教师，当时撤台的时候还说要带爷爷去，因为爷爷舍不得奶奶于是就没走成
。可惜，爷爷去世早，不然还能挖挖。奶奶倒是常说蒋太子在的时候如何如何好
要证明“没有”，还真是难啊何况是南方系的，你纯属吃撑了跟他磨牙就说：“别人什
么情况不知道，你祖上n代肯定都被红军lj过无数遍了，这点你可以拿回去当铁证”
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l******l
发帖数: 2651 | 34 直说吧，红军大规模强奸妇女有没有发生？
引什么鸟文，或者不引文改得了这事实？
把你讲的那段拿掉，你看得懂吗？能认定吗？ |
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w****j
发帖数: 5581 | 35 因为叶卡捷林那堡在北高加索，所以红军大规模强奸妇女。你这下满意了？ |
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k*****r
发帖数: 21039 | 36 在这个短片中表现得不错，政委同志振臂高呼：
第8近卫集团军的同志们， 今天朝上，柏林守备部队，投降了，柏林，陷落了。
后面是红军战士如何和柏林妇女太庙外F的。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 37 当然了，北伐军是汉奸军，老蒋是汉奸头子，红军是更彻底汉奸军，毛泽东是更彻底的
汉奸头子，你看我回答干脆不？ |
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O****X
发帖数: 24292 | 38 这个问题嘛，红军时期还是比较民主，自由主义盛行，女兵男兵可以看对眼就去马，至
于嫖妓奸民女的那是没有，共军这点军纪还是有的 |
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f****y
发帖数: 7425 | 39 这方面恐怕只有倭军比红军强
美军搞女人还是高富帅搞黑木耳，日毛你马就是就是牲口，差了远去了。
不要拿苏红这种烂军跟中国人比，要比只能比马家军
好的，然后共产党来了，要“共产共妻”，然后他们家就逃到越南、然后越南又闹共产
党，他们就又逃到美国。 |
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g*****w
发帖数: 1824 | 41 第一次听说还有因为得伤寒自杀的，而且还是所谓硬汉。估计不是因为病痛，是对红军
抛弃伤员的绝望自杀的。 |
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s*****j
发帖数: 6435 | 42 按<<长征, 前所未闻的故事>>, 黄开湘是因为发高烧, 在神智不清的情况下开枪的.
"陕北也有悲剧。红军刚刚到达吴起镇，赫赫有名的突击团――一军二师四团的指挥员
杨成武和王开湘就患起伤寒，王比杨更严重。仅仅几天之后，杨成武就得悉王已不在人
世了。原来王开湘在持续高烧(温度高达摄氏4o度)、神志昏迷的情况下，从枕下抓起手
枪，将一颗子弹射进自己的脑袋。王有两件心爱的东西，一支手枪和一块金表。整个长
征途中，他每晚都擦手枪，直擦到闪闪发亮才罢手。" |
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s*****b
发帖数: 119 | 43 第一次反“围剿”的龙冈伏击战：
我军主要将领：彭德怀、林彪、黄公略、伍中豪、罗荣桓、陈毅、粟裕、
敌军主要将领：鲁涤平、朱绍良、蒋光鼐、张辉瓒、谭道源、公秉藩、蔡廷锴
红军第四次反“围剿”中在黄陂伏击战：
我军主要将领：林彪、聂荣臻、彭德怀、滕代远、肖劲光、方志敏、罗炳辉、寻淮洲、
罗荣桓、粟裕、罗瑞卿、张宗逊、李聚奎
敌军主要将领：陈诚、蔡廷锴、余汉谋、罗卓英、吴奇伟、赵观涛、李明、陈时骥、肖
乾、莫与硕、黄维 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
starbbb (starbbb) 于 (Tue Sep 23 21:34:05 2014, 美东) 提到:
第一次反“围剿”的龙冈伏击战：
我军主要将领：彭德怀、林彪、黄公略、伍中豪、罗荣桓、陈毅、粟裕、
敌军主要将领：鲁涤平、朱绍良、蒋光鼐、张辉瓒、谭道源、公秉藩、蔡廷锴
红军第四次反“围剿”中在黄陂伏击战：
我军主要将领：林彪、聂荣臻、彭德怀、滕代远、肖劲光、方志敏、罗炳辉、寻淮洲、
罗荣桓、粟裕、罗瑞卿、张宗逊、李聚奎
敌军主要将领：陈诚、蔡廷锴、余汉谋、罗卓英、吴奇伟、赵观涛、李明、陈时骥、肖
乾、莫与硕、黄维
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dcb (奉钻风之命删除) 于 (Tue Sep 23 21:41:06 2014, 美东) 提到:
你军将领和敌军将领比一下消灭多少鬼子吧.
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stoppingtime (停时) 于 (Tue Sep 2... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 45 这个问题根本就不是问题。它在俄罗斯要不牛才怪。
关键要明白，俄国革命和中国革命完全相反。老毛是农村包围城市，土包子成长起来打
败洋枪和世界强国，所以这个有奇怪处。怎么成长起来的？
俄国是城市进攻农村。其实是军人和工人去打农民和地主。是洋枪打土包子。
革命怎么开始的，水兵起义，阿芙乐尔巡洋舰炮轰冬宫。你看，巡洋舰呢，那个时代地
球上的最上武力。人家一开始就有巡洋舰机关枪。土共一开始则是长矛砍刀。
俄共在俄罗斯军队里面是早就做窝乐。大批军队成为红军。
然后就是城市工人。一开始俄共就掌握几个最大城市。还有工人纠察队。
有工业，有城市，有正规军队（军官换了），有武器，还要什么？
俄共最缺的就是粮食，农村不配合。实际上是地主带着农民（农奴）支持沙皇。
抢粮食就是俄共早期的主要议题。
甚至故意制造饥荒以减弱农村的抵抗。好比美国让朝鲜饥荒好消弱朝鲜。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 46 兵荒马乱的年代能活到解放后就不算太差，活到解放后的也有倒霉的，彭总林总都要倒
霉，一般的倒霉的太多了。也是吴法宪的回忆录上说的，西安事变之后，红军改编成八
路军，从中央政府拿军饷，有个中高级干部（好象是副师级）去国民党那里领军饷，拿
了钱以后就跑了，后来一直没有找到，消失了 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 47 藏民还尼玛经常打落单的红军，经常看到道边被打死的。 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 49 大多数红军， 本来就是被抓丁抓来当兵的。 胸口缝一红花， 就“被自愿”参军了
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M****h
发帖数: 4405 | 50 从江西出发还有八万三千人，到了湘西只剩下三万多人
从草地出发有9千人
那就是说老毛接手以后人数减少2万多人
到底怎么损失这么多人的
然后这9千人到了陕北吴启镇，只剩下了六七千人，有损失了1/3
但是，到了1936年底，也就是过了1年多一点时间，怎么就变成了3万多人
红四方面军除了西征外，还有没有加入到陕北红军的？ |
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