b*****o
发帖数: 6080 | 1 发信人: tomnjerry (tom jerry), 信区: Parenting
标 题: 藤校对亚裔设个Quota真没啥好抱怨的
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 25 00:06:17 2015, 美东)
有很多家长抱怨说，藤校歧视亚裔，我们小孩比隔壁老黑孩子SAT高200分，平时成绩更
是没法比，怎么就招了老黑呢？哈佛也委屈啊，说这几年我们招亚裔的比例已经逐年提
高了，怎么说歧视呢？
其实造成这个分歧的原因很简单，因为藤校就是对各个族裔名额有不成文的Quota。亚
裔学生学习好，会乐器，当然满足了好学生的一些标准，但不是全部,对吧。美国大学
招生和中国本来就不同，不以考试成绩为唯一录取标准。藤校更有自己的标准。藤校都
是是私立精英学校，招生标准当然是招收未来的精英，未来的Leader。学习好会乐器就
一定是未来的Leader吗？不一定。那隔壁老黑孩子不但学习不好也不会乐器，也没啥其
他特长，还不如我娃呢，咋就给录取了呢，不就靠他的一身黑皮吗？恭喜你，说对了！
美国有4000万黑人，数量是华人的10倍。黑娃中的精英比你们家的黄娃更容易成为老黑
的Leader，这事... 阅读全帖 |
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s******n
发帖数: 26 | 2 学商的确不一定上MBA.不过也不一定上Wharton.我见过的本科藤毕业上花街从analyst
做起然后升associate, vp, director的也有。不过这些人还没到MD的时候，不知会怎
样。
说这些有点跑题了，其实想说的是学校学位都是入门时的敲门砖。进去了以后就是公平
竟争。孩子入藤(泛指好学校,以下同泛指)无非是首先让她｟他｠有一
个质量高的教育，其次是竟争的时候筹码多一点。在藤校里一般般的孩子有的机会，普
通学校的孩子也许要在他的学校、环境里做到顶尖才有。藤校的机会和资源更多。在藤
校里孩子各方面的机遇更多，发展的空间也许更大。但这些的确都很难量化，很难在一
开始说你的投资回报有多大。国标明确又有信心的孩子如果不饭名校，可以在一般学校
读本，然后非常优秀。再考好的法或医或商学院，我觉得其实也非常可行。但是至少在
法学院，我见到的最好的学生,law review editors, supreme court justice clerks,
还真绝大部分是藤校本科出身的。 |
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M*****l
发帖数: 4478 | 3 legacy是藤校之所以牛的基础，反什么反？反对legacy你可以去伯克利和MIT啊。这些
藤校本来就是贵族俱乐部。而且legacy也不是是个校友就照顾，照顾得都是有钱有权混
得好的。
藤校能那么牛一是因为钱多经费多，你以为多出来的钱哪里来的？大半还不是legacy家
庭捐的。
第二是因为优秀的学生都能大量招，而且付不起学费的可以不付或者少付。比如哈佛学
费基本是家庭收入15万以上才会付，20万以上才会付得超过本州公立大学学费。这样保
证了最优秀的学生很少因为经济问题上不起哈佛。那这个钱哪里来的？还不是要靠
legacy生交满甚至一个人交好几份学费。
第三藤校出现了大量企业和政府高层，手眼通天，对国家的政治和经济产生巨大影响。
这些企业和政府的高管，legacy学生贡献了很大比例。
藤校就是有钱人+伴读书僮的模式。如果你想孩子结交有钱人或者免（低）费搭车上顶
级私校，就得接受这种模式。没准伴读书僮就成了富一代官一代，以后legacy生的父母
。他们的逻辑就是：要么是最牛的家长，要么是最牛的孩子。
如果不认同这种模式，愿意大家公平考进去，不是没有机会，伯克利，MIT，CMU，
UMich... 阅读全帖 |
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s******y
发帖数: 28562 | 4 其实藤校的经营模式就是收一部分特别聪明的人来维持他们的排名和学术名声，然后收
一部分以后应该能够发财的人来维持他们的资金链，然后再收一部分在政界有联系的人
来维持他们在社会上的地位。这个就是为啥小布什那么懒的分数却能轻松上耶鲁的原因
。不要拿他后来当了总统来当说法，如果当年他上了一个community college, 你觉得
他能爬上总统的位置？
亚裔的人目前只能对第一类做贡献，所以藤校对招他们没有那么大的兴趣。
而美国的招生方式很狡猾的一点就是没有可量化的标准，所以他们爱怎么招就怎么找，
家长们根本没有办法。
另外，经常有人用黑人容易上藤校来闹说法，其实藤校里黑人才那么几个，就算把那些
名额全部让给亚裔也不会增加多少比率。真正要改变局面的就去闹那些个所谓的legacy
program（就是那个捐款上藤校的方法），那个的具体数字其实都是不公开的（因为公
开了在社会上不好看），但是一般都认为这个来源的学生占了藤校 招生的20~30%。 |
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n*****s
发帖数: 6495 | 5 "大家最爱说的就是，藤校必须公平，必须merit based.其实本身就是个伪命题。什么是
merit? SAT 2400? GAP 4.0? 10门AP全5分？这样的孩子是什么人？是只要睁着眼就得
学习的人。这样的人将来成为领袖和创新性人才的几率跟前面这一堆数字恐怕没有一毛
钱关系。"
照这个逻辑，可以做个试验：找一个亚裔娃，除了成绩以外的各项条件跟这个全满分的
差不多，只是SAT只有2200，GPA 3.5，看能中几个藤校，再让这个娃把种族改成黑人或
者西裔，看能中几个藤校
如果结果是前一种情况这个娃顺利中了几个藤校，后一种情况娃也没中藤校，那这个结
论才成立 |
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m*****o
发帖数: 2084 | 6 这藤校那藤校的，最后还不是被州立的CS爆成渣？
都啥年代了，还摁着藤校不放？ |
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q********u
发帖数: 15519 | 7 灭了藤校，是件好事。
藤校的教授学者的绝大多数都是欺诈罪犯。
好好聪明才智的年轻学生进了藤校都变成了疯狂坐棍，藤校万恶之源。
希望川普把藤校都搞垮了。 |
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i***a
发帖数: 4718 | 8 本科藤校入学亚裔要争到多少才算满足？上不了藤校本科的亚裔孩子就不优秀了？
眼光放远点。亚裔藤校非藤校毕业后的职业天花板才是真瓶颈。藤校入学不是。
我啥时说读书无用论了。 |
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j***o
发帖数: 5096 | 9 但凡社会上的事，不能一概按照数学逻辑来推论，社会是由人组成的，有历史积淀和人
心向背，你要是凡事都用推论，最后就沦落为国内抗拆迁钉子户手举宪法照样被碾压一
个下场；你以为有宪法保护你就可以阻挡不成文的经济发展步伐了？你们都知道这种人
迂腐不堪吧？你自己也是阿说的就是你啊
老中喜欢的推理逻辑其实根本站不住脚，比如为啥老黑可以干的事情我不可以干？老黑
给藤校捐款了吗？老黑没捐为啥我要捐？招生可以AA为啥NBA不能AA？你妈的社会就是
小学奥数题吗？老中执著地问这种低劣的貌似可以归缪的问题，反而显示了老中刷题过
度的错误的教育理念。这些逻辑都神了，好比当年牛群有一个相声，说自己梦见今后谁
考上爸爸谁当爸爸，居然跟今天的老中如此吻合
明摆着，美国优待老黑劳模是出于历史积淀和人心向背双重因素决定的，你因为自己也
是有色人种硬要跟人划等号在当地人眼里无非是可笑的数学推理，老中小时候数学刷题
太多了，奥数思维毁一生啊，人类社会充满的case by case，你们哪年哪月才能明白？
老中另一个傻逼的地方，那真是超级傻逼了，明明美国几千个高校，有着无与伦比的高
教资源，你眼光再高人家top 100也是好... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 10 藤校出身的少数人，会继续把持藤校。。。但硅谷现在有新兴少数人，根本也不是
藤校出身，自然对把持藤校也没啥兴趣。。。
另外这些差别也不是啥抽象的定义，而是如何实现。。。其实盖子还算是藤校毕业的，
退学也是毕业的一种方式。。。
不过说实话，俺就是 cynical thinking/talking，社会转化还是挺慢的。。。
但另一方面，未来的变化速度，也的确是未可知。。。 |
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i*******r
发帖数: 103 | 11 看到版上热烈讨论藤校，我忍不住和大家聊聊。我就是一个藤校毕业的，我们学校主要
是法律，经济，医学。工程好像不是很强，好像大部分私立藤校都是这样的。我所在的
学科在行业类挺拔尖，但和我校其他专业相比远不如他们的收入。甚至收入还不如很多
市场热门专业的一般学校的毕业生。比如我所知道的一个top3的文科生，从2010年毕业
后一直飘在纽约没有工作，大概飘了3年最后还是去别的国家混了。
但就这样，自我的内心荣誉感还是很足的。估计这就是为什么大多数家长想送儿女来藤
校吧。
但是说实话，藤校的确在很多时候尽量的控制亚裔比例，但却鼓励很多有色人种。我的
学校附近很多的黑人区域，但是整个学院几乎没有黑人。可能由于学费太贵，很多有色
人种无法负担少则近5万多则达到8万一年的学费。但也有特例一个来自dc的黑女孩，却
拿了全奖。她的背景其实一般，尤其和很多亚裔比较。但是和很多黑孩比，绝对的出类
拔萃！
很多优秀的亚裔没这么好机会，不过就算这样，学校里经常见到很多优秀的亚裔，但却
相对的不是那么成堆吧。和白人相比亚裔比较分散也没有什么多活动。
我也理解很多家长的名校情怀，的确这些大学里的历史和各种优秀的校友资... 阅读全帖 |
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t******l
发帖数: 10908 | 12 属实，能坚持一项竞技体育的人还是很多的。
而且很多时候能不能坚持，很大程度上是由身高体重这些基本条件决定的，实话实说。
至于藤校，我觉得不管是谁，只要有三分理，我绝对不会阻止人去合法闹七分的。这也
是走人自己的路，让藤校无路可走，的一种方式。
况且教育普及了那么多年，藤校确实有精英，但早不是精英集中营的当年了。现在很多
所谓的藤校学位，其实也就是个刷管子熟练工。// run
：我不是说不应该坚持，我同意你的观点，自己喜欢就应该坚持。我是觉得坚持一项体
育运动并不能对藤校申请有什么作用。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 13 藤校的录用标准也许是合理的，但另一方面，藤校就是很牛气地不公布自己的入学标准
。。。当然藤校是民办大学，大伙儿也不能强制藤校公开是不是？那只能通过支持打官
司，让藤校公开部分入学标准了。 |
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p**f
发帖数: 3549 | 14 黑人不像亚裔那样削尖脑袋读藤校。
黑人不需要像亚裔那样依靠藤校光环往脸上贴金。
因为人家知道读了没用。
同理，你见过虚荣的黑人大妈排队抢LV/Gucci么。
人家不需要靠这些所谓的名牌贴金，爱背不背。
还有黑人拒了藤校上州立的，人家说不想蹭这趟浑水。
因为黑人不鸟藤校，藤校当然求着黑人上啦，只要申，就给offer。
心态不一样，结果也就不一样。
华人父母毕生操碎一颗心，小孩受罪，心理扭曲，卧轨自杀都不鲜见。
就算是名校贴完金出来，亚男还是沦为给白黑三打工，亚女纷纷以外F为荣。
这就是命，不服不行。 |
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发帖数: 1 | 15 藤校应该一般求我家孩子读书，我总不好骂人家吧
医院追着杀人我才骂
骂美国政府是因为到处扔炸弹。。。
别的我不随便骂的。
当然万一藤校不要我家孩子，那肯定骂藤校有眼无珠，日薄西山。。。。
: 貌似你唯一不骂的美国地方就是藤校和好大学
: [在 hhcare (龙龙) 的大作中提到：]
: :我遇到过不用推特优秀却没有上藤的华男父母。。。
: :自力更生艰苦奋斗靠自己能上HYPS的华男多吗?HY的有吗？
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G**Y
发帖数: 33224 | 16 作为藤校肄业生（呵呵其实本科不是藤校不能算），
我觉得藤校本科生比公立学校强很多。
但这个强是个比例问题。
就好比如藤校成品率可能80%，州立成品率可能20%。
但是这些成品之间的水平差别可能就不是太大了。
另外还有专业方向的问题，
藤校文理强的一塌糊涂，
很多公立学校的一些应用学科（工业，农业啥的）其实很强。 |
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s*********r
发帖数: 9493 | 17 昨天911，版上没人发文悼念，倒是围着一篇藤校录取标准的旧闻悲愤，虚伪长虚伪短
滴骂个不停。
我看藤校根本就没啥虚伪的。
人家从来都说自己是progressive价值观的先行者，从来都是招聘progressive教授，从
来都是招认同progressive价值观的学生，从来就把教育目标设定为培养更多
progressive接班人。
看看川粉使劲批评的那几条录取原则，关心他人和公益将成为学校的主要录取条件啊,
倡导持续有意义的社区服务啊，挺好的啊。有啥问题啊？咋就虚伪了呢？
你想上顶级名校，不应该服务社区？不应该关心他人？
要说虚伪，
那些心里压根不认同甚至仇恨藤校价值观却拼了命也要把子女塞进藤校的川粉家长才是
真虚伪。 |
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z*******g
发帖数: 2429 | 18 废话，当然藤校难，人家是全世界招生。而且学生基本都是well-rounded，不是只知道
死读书的书呆子。衡水中学那些考上北大清华的，考滕校没几个有戏的。
中国北京上海等大城市顶尖高中的顶尖学生直接申请来美国藤校，根本就不参加高考了
。也就是藤校在中国高中生中选完以后再轮得到你所谓的C9来选。
才艺当然很重要了，一个大学就是要多样性才有创造力，才能给学生更广阔的视野。觉
得才艺社交领导能力不重要未免目光过于短浅了。毕业到了大公司才会知道，经历丰富
，视野开阔，让人喜欢钦佩的人才能爬得高。藤校其实就是按这个标准找学生的。
收2 |
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E*******n
发帖数: 113 | 19 实在看不下去了，你给望子成龙，望女成凤的父母，尤其是自己都是苦哈哈过来的索南
索女们，入世一点的指示也行，非要在那里好像传道一样非得把藤校神话，看看这句就
来气，
“藤校想要的人首先必须是善良，正直，诚实，有爱心，乐于帮助他人，关心社区等等
。”
那你说那所学校不是这样的宗旨呢？即使是幼儿园和小学都是这样教育的吧？你想说啥
，难道是藤校的更善良，更正直，更诚实，更有爱心？拉倒吧，满世界的政客的形形色
色言谈伎俩，只能让你说“都是人啊”，别神话了。
务实一点，其实想让子女进藤校的都是因为自己不完满的人生经历，就像围城一样。不
少藤校毕业的非本科的索南索女就别掺和了，够乱了，误导的信息已经很多了，你多说
两句也没啥用不是。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 20 这个最大的问题是美制私营藤校把自己当成精英和公平入学标准而自诩，但实际上制度
公平都做不到，坑爹毕业生也都不一定能找到工作。但美制私营藤校动用各种影响力来
欲盖弥彰，比如哈佛哈民日报雄文，比如藤校坑爹专业可以去华尔街的各种传闻。
在制度公平这点，美制私营藤校还不如祖国的高考制度公平，也不如祖国 911 各个学
校各专业就业率概况一目了然。
：我觉得，关键还是赵的文章中所称的同一所高中“有些非亚裔学生的成绩和社会活动
都远不如他们出色，却被排名前20的一些大学录取“的具体情况，如果确实是很明显的
事实，应该可以拿来当比较强的证据。就是不知道这种涉及个人信息的事能不能当证据。 |
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c**********g
发帖数: 1607 | 21 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: oldhand (老黄), 信区: WaterWorld
标 题: 藤校到底值不值这个价
关键字: 藤校,MBA,失业率
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 4 16:34:31 2011, 美东)
最近听说律师现在工作难找。Top ten Law School 的毕业生中 13% 找不到工作。很多
法律系毕业生正在告学校在招生时夸大他们毕业生的就业率。大家都知道老中们有名校
情节，许多老中勒紧裤带送小孩进藤校。想问一下各位前辈，如有藤校毕业的小孩，你
们小孩藤校毕业后是否找到工作，什么专业，起薪多少？
根据各位的回答，我再总结出我们老中的统计，共大家参考。
从下面的统计数字看，好像不乐观：
http://www.pinoymoneytalk.com/us-mba-schools/
Top 12 MBA 失业率
(% of students without job offers three months after graduation)
1. YALE UNIVERSITY, SCHOOL OF MANA... 阅读全帖 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 22 在这里喷的很多都是没养过娃的.
你培养娃的综合素质, 他将来能去什么学校, 是你现在就能预料的吗?
所谓藤校藤校, 是指有能入藤校的综合素质, 当然如果nb到不需要读大学就能创业, 或
者退学创业, 那绝对乐见, 但是有多少人有这个本事的? Jobs读的那个私利, 也很贵,
我都不记得名字了. 以前和一个波兰家长聊天, 她举藤校的例子的时候还举了老乔, 说
哪怕去里头转一圈, 睡厕所对人生境界都是有加成的. 可见老白嘴里的"ivy"也不是那
么精确. |
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f******1
发帖数: 727 | 23 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: redstars (Help You Keep a Wild Soul Free), 信区: Parenting
标 题: 片面追求藤校，和寒门嫁女攀高枝是一个德行
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 9 19:51:42 2015, 美东)
大家还是关注自己身边的学校，自己的母校，自己老公的母校，自己孩子老师的母校，
搞好这些学校更重要，不要bother遥远的藤校了。有实力交得起藤校正常学费的，你再
来回头看看，你是不是有必要背叛你的母校，被别人家学校的宣传冲昏了头脑。说实话
，藤校你了解么, 你没去过，为什么要让孩子往里跳？ |
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T**********s
发帖数: 2135 | 24 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: tonyxu007 (tony), 信区: USANews
标 题: 反AA诉讼导致大学废止SAT/ACT, ABC学生将永别藤校 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 18 14:09:30 2018, 美东)
发信人: sgrastar (人马座A星), 信区: Military
标 题: 反AA诉讼导致大学废止SAT/ACT, ABC学生将永别藤校
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 17 21:51:30 2018, 美东)
亚裔占到20%以上的录取比例黄皮疮依然不依不饶去咬大学的diversity政策。得，现
在名校干脆取消SAT/ACT，看你干瞪眼吐白沫又能怎样？
取消标准化考试之后，唯一鉴别学生学术水平的方法就是毕业中学的声望。藤校在过去
招生曾经只招收少数几所私立中学的毕业生。 这些中学极其难上，不是成绩好或者有
钱就可以，而是靠关系私人推荐，即使如此争到名额也很难。 伊万卡疮破就是这样的
高中毕业。
出于装点门面，疼笑依然会按比例招收少数民族学生，但藤校亚裔的比例肯定会减少，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 25 春秋战国时代的门客现象最为兴盛，各个贵族子弟家中招募、豢养大量的随从，作为自
己的人才储备库。这些人要么学习优异，要么会一门奇技淫巧（比如嫪毐通晓阴茎转轮
之术）。这和藤校的招生标准何其相似，藤校每年都招大量形形色色的比赛冠军。
最著名的门客当属荆轲和商鞅。荆轲上位，靠的是田光的recommendation letter。而
商鞅的上位则有更详细的记载，他通过景监的reference和秦孝公做了三次
presentation及interview，最终得以施展他的leadership。
随着九品中正制和科举制的出现，门客制度在中国逐步式微。但类似的组织在世界各地
层出不穷，比如成吉思汗的怯薛军，土耳其的古兰制，包括蒋介石创建的黄埔军校。在
美国，就表现为8所藤校。
所以华人进入藤校还是值得炫耀的，因为这意味着向权贵又走近了一步。最起码，可以
和达官贵人的子弟一起读书。 |
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f**********u
发帖数: 348 | 26 你之前好像对藤校一脸不屑啊。还有斯坦福啥时候是藤校了？
[在 hhcare (龙龙) 的大作中提到：]
:到斯坦福看看， 每个人都忙忙碌碌的学习工作。
:你到伯克利看看，
:一群年轻人坐草地上吃比萨， 海阔天空傻逼一样胡吹。。。
:吃的不好， 脑残浪费时间， 周围人很差，
:你觉得能出来很牛逼？
:有钱还是读藤校好。 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 27
我是藤校毕业的，藤校MBA，在我眼里是负值。
不过我会高兴的鼓励竞争对手多用藤校的MBA。 |
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F*****d
发帖数: 2848 | 28 这货也是藤校教育出的精英，但是经常会说一些文盲才能说出来的话，客观体现了藤校
教育水平其实很一般。藤校出来后来在社会上混的好的绝大多数是家庭本身有足够资源
，即使不去藤校也会混得不错。
可惜那些指望爬个螣就能改变命运得老中妇女连这一点都看不清楚，还整天做梦。 |
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g********2
发帖数: 6571 | 29 我说的这位藤校美女，是我一个朋友的女儿，去年考上藤校的。
我这个朋友一向是支持民主党的，但今年实在是支持不下去了。他倒不怕AA，因为他女
儿已经进了藤校，他对奥巴马的“强插政策”也是半信半疑，说自己居住的小区没地方
强插政府楼了，但他对希拉里的难民政策非常害怕，要增加550%的难民，那多不安全啊！
所以他今年支持川普。
暑假里，他女儿回来了，天天跟他辩论大选的事，说他只顾自己，没有同情心。
最后，他辩不过女儿了，就推诿说：“我也搞不清楚，都是听XXX（就是我老人家）说
的。”
他女儿马上提出要来教训教训我，他阻拦不住，只好给我打电话，说女儿想来跟你讨论
大选的事。
我说，行啊，等周末我做点菜，请你们全家过来吃饭。
他说他女儿等不到周末了，就今天。
我说，好，今天就今天，我做几个菜，请你全家过来吃饭。
他说，我们就不来了，她一个人去你那里，也别做菜，她说不会在你那里吃饭。
嗯，看来立场很坚定，不想吃了我的嘴软，拿不下面子来打我老脸。
那就放马过来吧。
藤校美女很快就过来了，要求去书房讨论。
两人去了书房，美女单刀直入的问：“你觉得难民可怜不可怜？”
“可怜。”
“那我们该不该帮助他们？”... 阅读全帖 |
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a*******1
发帖数: 1554 | 30 支持AA的一般是：
1.自己藤校或者娃已经是藤校的，不想这么多华人上藤校，否则贬值了；
2.自己或自己的娃死活也上不了藤校的，既然如此，还不如让大家都上不了；
第1种人往往比较奥牛逼影响力比较大，第2种人的人数非常非常多 |
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w*******2
发帖数: 2199 | 31 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: Returnee
标 题: 儿子申请藤校EA没被录取，这年过不好了 zz (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 16 12:15:15 2017, 美东)
发信人: cccpwx (静安四季苑), 信区: Military
标 题: 儿子申请藤校EA没被录取，这年过不好了 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 16 12:08:22 2017, 美东)
儿子申请藤校EA没被录取，这年过不好了
https://goo.gl/yqnxie
儿子信心满满申请了一藤校，结果没被录取（defer）。心情不好，上来发个帖。希望
在RD时有好运气。
SAT： 1600
GPA 年级（102学生）第一
4 个 AP 成绩5分
一个项目全国比赛第5名
本州一体育项目高中Flight 1 第2名，同一项目多次tournaments 冠军
本州钢琴比赛多次第一名
还有很多社会活动 |
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发帖数: 1 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wang9 (老王), 信区: Military
标 题: 我很理解为什么藤校不愿意全招华人
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 15 08:16:00 2018, 美东)
中华文化，科举是一个最重要的组成部分，现代高考，只是传统科举的延续。华人以为
，小孩考试好，就应该上好学校。其实考试好，只不过是在考试方面比别人多下点功夫
，补习班上的多，并不能反映领导才能，社会活动能力。
藤校要保持藤校的名声，必须要培养出竞争力强毕业生，这些毕业生必须能占据社会的
高层，而且愿意给母校捐钱。如果招的都是华人，基本上出来都是给人打工的，只不过
有个稳定的工作。远远不如找些奥巴马，小布什，川普，郭文贵之流，虽然学习成绩不
好，可以毫无悬念升到高处，大大提高母校的名声。
估计如果华人继续抗议，藤校会都取消考试成绩的要求，故意招几个成绩差的华人学生
以示公正。 |
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b**s
发帖数: 908 | 33 没有那个总统是被推出来吧。别说总统了，就连几个华人大员也都是一样。不是家学深
厚就是中国城鲤鱼跳龙门。推着上藤校的，想从政估计很难。其实上面那位也不是说藤
校出烂苹果。应该这样理解，如果你上了藤校，从而一直呆在这个圈子里，无疑是好的
。如果不幸出了这个圈子，当表现达不到大众对藤校预期时，就容易产生相反的效果。 |
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s*********e
发帖数: 4475 | 34 其实是不可比的， 两边录取标准不一样。如果这要比， 就只能比比例了。
美国有AA, 中国也有各种照顾政策，如果你拿素质比较全面的北京上海的孩子来比，
那就只好去比老黑老墨才公平。 所以大家就看个综合录取率吧。
全面不全面，书呆不书呆，没法比。 你以为那些山区高中来的孩子将来到社会上比
北京四中或者华师大二附中毕业出来的书呆？No way! 办公室爬梯里根本不是人家
农村孩子的对手。
根据boysd的数据， 中国每年九百万高中毕业生，能进C9的将近三万，录取率大约是0.
3%. 美国每年三百万高中毕业生， 藤校名校大约录取两万，就是说录取率大约是0.6%.
但是考虑到亚裔在人口中占5-6%, 而在名校生中大约占15-20%, 亚裔录取率是全国录
取率的至少三倍，是2%左右。
数据不足，只好拿亚裔数据来代替华人数据了。 你要说美国华人父母都是当年的高考
精英，但也别忘了华人偷渡移民和家庭移民是主流，越南
菲律宾移民数量也很多。 所以华人在美国读藤校还是比国内容易不少。
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“藤校一年录取大概1万3，加上其他STAN... 阅读全帖 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 35 根本不是那么回事。藤校都没有merit based scholarship,但都是need blind
admission加need based scholarship.如果你孩子能考上藤校，绝对不会上不起。比如
哈佛，家庭收入7万以下不用付一分钱，不但不用负学费，连生活费哈佛都包了。家庭
收入15万以下家长的负担不超过10%,也就是15万家庭收入只用付1万五一年（包括学费
和生活费。因为生活费就有2万，所以实际不用付一分钱学费）。只有家庭收入超过23
万才要自己付所有费用。一年23万收入，拿出6万负担孩子的学费和生活费不算勒紧裤
带吧？
藤校的政策实际是让富人多付钱，如果你是穷人，但又真有才能，藤校不会让你家里勒
紧裤带付学费的。所以如果有人说因为付不起学费所以选择州立大学over harvard,那
一定是吹牛。吹这种牛的见过不少。 |
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k**n
发帖数: 6198 | 36 对又怎么样，这年代，不都是既要推娃又要推爹妈吗。
藤校的法考题和人口比例。和藤校招生比例，哪个多了去了？难道码工们油工们都转行
去藤校法考题吗？目前码工不用转，油工们哪是说转就转的。。。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 37 就是说,如果小孩很优秀,属于那种不拔苗也能长的,那么就任其发展,当然没有必要拒绝
藤校.
如果是拔苗才能助长类型的,那就免了,这种小孩就算靠补习靠包装进了藤校,也是基本
白搭.
破熊的一个观点是对的,藤校其实是一个拼家庭出身的地方.光有钱都不行.其实真有钱,
应该让小孩早点创业当老板,最笨的方法:早点投资房地产,都比硬去上个藤校强. |
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n*****a
发帖数: 2802 | 38 如果每年那些收到藤校录取的亚裔孩子都以藤校过去一直歧视亚裔为理由
拒绝藤校的offer，让藤校无亚裔，不知道会是啥结果。 |
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h*******e
发帖数: 6167 | 39 中国式父母啊。。。
“抵制藤校”，谓语有了，宾语有了，请问主语是什么？
主语是准大学生好吧。你有什么资格抵制藤校？你申请藤校了？还是你拿到了藤校的
offer拒绝了？主语是你娃，要抵制也是你娃抵制，你有什么资格替你的孩子做决定？ |
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c******1
发帖数: 191 | 40 Wellesley, Williams College之类的，不比Cornell差？我知道有女娃选Wellesley不
选哈佛的，还是很熟的朋友的女娃，老妈自己本身是藤校毕业的，对藤校不是很青睐。
就课堂体验来说，小课堂确实更能学到东西，发言机会很多，和教授都认识。综合学校
小课太少，基本都是乌泱乌泱的人在上。而且我听了Wellesley的一些故事，感觉他们
办学还是很有特色的，听起来和藤校不太一样。
对于top综合性学校的优势，我自己感觉是学生水平清一色都真的不错，能跨进大门的
，包括各种政策照顾进来的，都不会太菜，平时hang out，都能在他们身上学到东西。
如果我有娃，我未必会推藤校，感觉文理学校也不错的。 |
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w****e
发帖数: 1883 | 41 只要说起这个，就必然有人拿NBA说事。NBA是啥？是成绩导向的，就像商业导向的
Google一半是亚裔一样。无论是赢球第一，还是盈利第一，都是有本事就上，没啥可说
的。
藤校是啥，是高等教育。高等教育不是纯功利的（虽然很多推藤的家长可能这么认为）
。人家藤校建了几百年，招一个学生之前肯定要琢磨一下，这个学生能给我带来啥，有
啥长期的影响。藤校是私立的，必然要把自己的利益最大化。但是跟公司球队不同，他
的利益还包括品牌形象和社会影响力。如果亚裔真那么优秀，他难道是傻瓜吗把那么多
优秀的亚裔拒之门外。说白了就是一万个工程师也比不上一个扎克伯格。一个万个医生
也比不上一个奥巴马。就这么简单。
如果你说，我为啥不能当医生，当工程师。当然了，靠自己劳动都是光荣的。但是为当
个医生工程师下了血本推藤，不是脑子进水吗？
至于你说什么政治家，音乐家，纯粹就是气话。亚裔的音乐家就不说了，本来就有。政
治家本来就得从小处做起，你心目中是不是州长总统才算政治家？你说你“想”让孩子
当政治家，是吃饭没事的时候想了一下，还是认真的跟他探讨这种可能性了？黑人白人
不选你，亚裔聚集的三番纽约总可以吧？还是跟孩子说，... 阅读全帖 |
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b****e
发帖数: 412 | 42 亚裔太泛泛，这里先说华裔。华裔太聪明太有个人想法，很难做到一呼百应。黑人为啥
被青睐，我觉得很大一个原因是因为黑人一根筋容易被忽悠，俱乐部培养出一个黑人，
这黑人就可以带动成千上万的黑人，多划算，出身不好也认了。这是一个藤校鄙视亚裔
的原因，不团结导致培养出来的不是领袖嘛，不划算。所以从这个意义上，对内知识分
子们可以反省可以追求深层次的提高，对外还是要一根筋的，一根筋好办事。只是很可
惜，大陆文明的性格气质决定了唐人街的没法跟PHD团结，ABC也不跟国内来的玩，这样
的群体没法convince藤校要的“领袖才能”。如果从我做起？ 我觉得首先，不要公然
用侮辱性称号，譬如小留，譬如餐馆男，譬如弯弯，譬如千老，这些是本来没分裂也给
整出分裂。SCA5游行挺好，没啥好说的，但是群体素质的提高其实是更急迫的。
但是ABC确实生存环境恶劣，为啥，其实我同意楼主说的，是给爹妈整出来的。爹妈却
也不是故意的，爹妈往一个方向push是因为爹妈自己虽然是10万+的中产阶层，但是社
交圈多样程度跟低收入的差别不大.... 所以爹妈也就只能从众往一个方向push，没办
法，其他都没见识过也没有人脉。华裔的... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 43 人家说的是，他家娃上藤校后，在藤校里随便扁藤校娃。。。 |
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b********i
发帖数: 10335 | 44 无所谓。
而且，虽然我不介意我家孩子上不上藤校，
但我支持华人孩子申请藤校，也支持华人孩子去敲打藤校。
藤校里的那帮东西，现在越来越给脸不要脸。看不上他们的谁会去申请他们 |
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h*****m
发帖数: 1034 | 45 你说的很好，非常有道理，我也觉得不应该迷信藤校。
但是，你说的这些适合另开一个主题，不应该用来反对赵宇空的这篇文章。
赵的文章最后说了，申诉是对一种平等的追求。“平等”，懂不？“追求”，懂不？:)
这种申诉或官司，到底最终对他孩子能不能上藤校有帮助，都很难说。像Fisher v.
University of Texas, 官司打了多少年，当事人早就大学毕业了，如果纯粹是为了上
学本身，早应该撤诉了。可是人家就是一种追求平等反对不公的精神。这种精神本身就
是“最终成为一个什么样的人”的一部分。
所以不要执着于对方的申诉对象是“藤校”，“藤校”是比较吸引眼球，但是与讨论的
重点关系不大。如果他孩子成绩没这么好，预计能上州大，但是未被录取，而同学校类
似背景的成绩不如他的其它族裔学生被录取了，他去申诉州大，你是不是要说“不要迷
信州大，很多州大毕业的学生不过so，so，还不如我认识的一些社区大学毕业的学生。
。”？ |
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b**********s
发帖数: 9531 | 46 藤校AO阅人无数，为什么那么多诺贝尔奖得主，那么多各行各业的优秀人物不是藤校毕
业的？你说藤校眼光好，不能证明藤校在这个具体案例上的选择是更好的。
我指出了你辩论里面的逻辑问题，你就是只能“懒得说了”。再说了，补习也有程度之
分，这些都没考虑进去。
如果对两个候选人，其他情况不明的情况下，难道不应该基于以知信息取舍吗？
你为什么看到这么多亚裔小孩成绩比八马干儿子高，反而落选觉得是应该的呢？
最后，你觉得机遇种族的录取考量是对的吗？这个符合马丁路德金民权运动的初衷吗？ |
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u*****a
发帖数: 6276 | 47 阅读理解能力太差。
王同学够不够资格“上”藤校和王同学够不够资格“告”藤校是一个资格吗？
看清楚哪棵树再嚷嚷，行不行。
我说了：王同学不忿自己没被藤校录取，当然可以去告。没人拦着。至于他是不是超过
了理应被藤校录取的那根线，我说：对不起，他的水平似乎不够格。
至于他是不是因为种族歧视而被淘汰的，原文楼主说：没有直接证据。王同学的同年级
同学有被哈佛录取的。他可以和那些被录取的同学比比，看自己那方面差了（当然这也
晚了。美国没有复读一说）。很可能是他的文章写得不出彩，无论是行文逻辑还是遣词
造句，似乎没什么独特出众的地方。
陪审团和我一样看法的人也不会少。您不服，没关系。争取去当陪审员之一。改变历史
进程。
我还发现啊，这给人戴高帽的本领，似乎也是一边倒的。其实这是最无用的东西。自己
蹦跶去吧。 |
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c*****e
发帖数: 3226 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: robocop (清风不识字), 信区: Military
标 题: 中产老中推娃上藤校就像中产老中穿戴爱马仕，纯属自讨没趣
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 7 14:45:10 2014, 美东)
藤校本科是什么？是美国统治阶级设立的裙带资本主义的预备队，是小圈子cronyism的
breeding ground，是用来保证阶级固化的工具。
你一个中产老中，拼死拼活按人家设定的刁难标准把娃推进去了又能怎么样？国内官场
有句话，“进了班子没进圈子，等于没进班子”。人家统治阶级的子女本来就跟你是两
个世界的人，你以为跟人坐同一个教室上几堂课你也进统治阶级的圈子了？
藤校本科就像是Hermes，是富人用来彰显配合自己身份的奢侈品牌accessory。你一个
普通中产省吃俭用咬咬牙当然也能买得起一个，但是你挎上个Berkin就也成富人了？你
能匹配得起人家的life style吗？
为什么藤校要设置隐性的亚裔quota？就像Hermes的包如果全是老中在背，品牌的
identify就变了一样，公司肯定不愿意。 |
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P******o
发帖数: 505 | 49 同意。难得的有头脑的文章。
绝大部分华人都以死读书考试为最高境界。
跟那些藤校再闹也不过多几个百分点。
其实藤校也没把自己看的太高，都是老中们给顶的。
藤校那么牛，是华人自残式竞争的结果。
爬藤绝对是划地为牢。
最有效的办法是自己办学绕开藤校。
第二 |
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l**n
发帖数: 7272 | 50 从出生开始就以藤校为目标的小孩/家庭是否在这个BBS上存在我觉得是个问题。之所以
会讨论藤校完全是北大兄一手挑起来的。LOL
藤校的business/law/science都相当好。但是技术/应用的一些方向上，不少非藤校都
很不错。 |
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