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全部话题 - 话题: 群测群防
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c*****i
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1
地震预报纳入法律群测群防停止 不可测论成思路
来源:重庆华龙网 2010年05月06日11:47我来说两句(84)复制链接大中小大中小大中
小  “如果获得中国地震局哪怕有限的支持,青海玉树7.1级地震完全可以比较准确
地预测出来。”4月27日上午,在北京北郊凤山召开的由中国地球物理学会天灾预测委
员会组织的“全国灾害预测方法研讨会”上,中国地球物理学会天灾预测专业委员会顾
问陈一文的一席话得到了与会50多位专家几乎一致的认可。
矛头又指向了地震局。而此时的网络上,持续半月有余的网友对地震局的指责和质
疑仍未平复,远离民众日常生活的地震局,又一次被大众舆论的漩涡包裹。
质疑地震局
此次地震局遭遇质疑始于4月14日。4月14日早上5时39分,青海省玉树藏族自治州
玉树县发生了4.7级的地震,2小时10分钟后的7时49分,玉树发生了7.1级强震。此次地
震造成2000多人遇难。
和两年前的汶川地震一样,震前地震局没有给出任何预警。
震后,一条消息在网络上迅速传播,消息称,玉树第一次4.7级地震发生后,青海
省地震局预报部门成立应急预案,对地震的下一步趋势进行研判和会商,正在会商期间
,7.
j***h
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谁是破坏唐山大地震预报的元凶?
作者:金晴 等 文章发于:乌有之乡 更新时间:2008-5-12
1986年唐山大地震十周年,笔者就准备写作这篇文章了,可因故没能完成,后来又
将收集准备的资料丢失了。现在唐山大地震三十周年,这是按照当时的口气重新写的,
本文主要使用钱钢《唐山大地震》的材料,同时也采用了其他资料。
◆辽南海城地震是怎样预报的?群测群防的作用
1975年2月4日19点36分,我国辽宁省海城营口一带发生了 7.3级的强烈地震,在各
级党委领导下,经过我国地震工作者和广大群众的共同努力,对这次地震作出了准确的
预报。震区广大军民及时采取了有利的预防措施,使这次发生在人口稠密地区的地震,
造成的损失减轻到了最低限度。消息迅速传遍了国内外,各国的地震工作者公认这是人
类历史上第一次准确地预报了大地震,并且大大减少了损失。
由于辽宁省委充分发动群众,深入广泛地宣传地震知识,迅速地建立了群测群防队
伍,大量的地震前兆由大批参加地震预报工作的群众汇总到辽宁的各专业台站以及国家
地震局。
如:动物异常,冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。
水异常,井水水位突然上涨或... 阅读全帖
j***h
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谁是破坏唐山大地震预报的元凶?
作者:金晴 等 文章发于:乌有之乡 更新时间:2008-5-12
1986年唐山大地震十周年,笔者就准备写作这篇文章了,可因故没能完成,后来又
将收集准备的资料丢失了。现在唐山大地震三十周年,这是按照当时的口气重新写的,
本文主要使用钱钢《唐山大地震》的材料,同时也采用了其他资料。
◆辽南海城地震是怎样预报的?群测群防的作用
1975年2月4日19点36分,我国辽宁省海城营口一带发生了 7.3级的强烈地震,在各
级党委领导下,经过我国地震工作者和广大群众的共同努力,对这次地震作出了准确的
预报。震区广大军民及时采取了有利的预防措施,使这次发生在人口稠密地区的地震,
造成的损失减轻到了最低限度。消息迅速传遍了国内外,各国的地震工作者公认这是人
类历史上第一次准确地预报了大地震,并且大大减少了损失。
由于辽宁省委充分发动群众,深入广泛地宣传地震知识,迅速地建立了群测群防队
伍,大量的地震前兆由大批参加地震预报工作的群众汇总到辽宁的各专业台站以及国家
地震局。
如:动物异常,冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。
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谁是破坏唐山大地震预报的元凶?
作者:金晴 等 文章发于:乌有之乡 更新时间:2008-5-12
1986年唐山大地震十周年,笔者就准备写作这篇文章了,可因故没能完成,后来又
将收集准备的资料丢失了。现在唐山大地震三十周年,这是按照当时的口气重新写的,
本文主要使用钱钢《唐山大地震》的材料,同时也采用了其他资料。
◆辽南海城地震是怎样预报的?群测群防的作用
1975年2月4日19点36分,我国辽宁省海城营口一带发生了 7.3级的强烈地震,在各
级党委领导下,经过我国地震工作者和广大群众的共同努力,对这次地震作出了准确的
预报。震区广大军民及时采取了有利的预防措施,使这次发生在人口稠密地区的地震,
造成的损失减轻到了最低限度。消息迅速传遍了国内外,各国的地震工作者公认这是人
类历史上第一次准确地预报了大地震,并且大大减少了损失。
由于辽宁省委充分发动群众,深入广泛地宣传地震知识,迅速地建立了群测群防队
伍,大量的地震前兆由大批参加地震预报工作的群众汇总到辽宁的各专业台站以及国家
地震局。
如:动物异常,冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。
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谁是破坏唐山大地震预报的元凶?
作者:金晴 等 文章发于:乌有之乡 更新时间:2008-5-12
1986年唐山大地震十周年,笔者就准备写作这篇文章了,可因故没能完成,后来又
将收集准备的资料丢失了。现在唐山大地震三十周年,这是按照当时的口气重新写的,
本文主要使用钱钢《唐山大地震》的材料,同时也采用了其他资料。
◆辽南海城地震是怎样预报的?群测群防的作用
1975年2月4日19点36分,我国辽宁省海城营口一带发生了 7.3级的强烈地震,在各
级党委领导下,经过我国地震工作者和广大群众的共同努力,对这次地震作出了准确的
预报。震区广大军民及时采取了有利的预防措施,使这次发生在人口稠密地区的地震,
造成的损失减轻到了最低限度。消息迅速传遍了国内外,各国的地震工作者公认这是人
类历史上第一次准确地预报了大地震,并且大大减少了损失。
由于辽宁省委充分发动群众,深入广泛地宣传地震知识,迅速地建立了群测群防队
伍,大量的地震前兆由大批参加地震预报工作的群众汇总到辽宁的各专业台站以及国家
地震局。
如:动物异常,冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。
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6
打脸的来了,还一年接到的地震“预报”没有一千也得有八百,于此相反,梅世蓉坚称
没收到任何报告。
张庆洲:1976年5月,国家地震局在山东济南召开了华北水化学地震会商会议。唐
山市地震办公室负责人杨友宸向地震界的领导、专家和同行们郑重提出:唐山在近两三
个月内有可能发生强烈地震!
梅世蓉:不知道,不知道。
张庆洲:唐山地区的吕兴亚、侯世钧他们都有书面地震预报意见,国家地震局分析
预报室都没收到?
梅世蓉:我没看到。没有任何人呈送给我。我如果看到这些,肯定会引起注意的。
张庆洲:我听说,5级以上的书面地震预报意见要层层往上转,是吗?
梅世蓉:你问我这个呢,我还真答不上来。我们只跟河北省地震局分析预报室打交
道,主要是专业队伍。也可能跟当时的体制有关,专业队伍和群测群防两条线。
张庆洲:这两条线不可能是平行线吧,它不在分析预报室相交,总得有个相交的地
方。否则,群测群防不就失去意义了吗?
梅世蓉:他搞他的群测群防,我们搞我们的分析预报。你今天要是不来,我还真不
知道唐山地震前还有这么多的地震预报意见。
o***s
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7
救援人员从彝良县龙海乡“10·4”山体滑坡灾害现场挖出来的遇难学生书包。
遇难学生父母五问彝良山体滑坡:童年夭折谁之过
6日中午,在云南省昭通市彝良县龙海乡“10·4”山体滑坡灾害现场,村医黄仁芳正忙着给村民输液,当提起发生在身边的灾害事故时,这位54岁的老汉没有抑制住激动的情绪,哭着对记者说:“孩子们不该……不该就这么没了”。
受连续阴雨天气影响,10月4日8时10分,彝良县龙海乡镇河村油房村民小组发生重大山体滑坡,约4.5万立方米滑坡体倾泻而下,淹没了山脚的田头小学,18名学生和1名村民全部遇难。
遇难学生父母5问为什么?
一场突如其来的灾害带走了19条鲜活的生命,其中18名为未成年的小学生。顷刻间的灾害给遇难学生父母带来了难以抹去的哀痛,灾害发生后的第三天,孩子们带着世人的惋惜与家人的哀痛都已经入土安葬了。
村民袁兴娣11岁的女儿也是此次灾难的遇害者,她清晰的记得,事发当天,女儿一如往常,一大早起来就跑到学校,她知道孩子们这是按照班主任李志松的要求,早上8点必须到校,女儿很少有迟到情况。
她告诉记者,这次灾害带来的噩耗,自己有5个疑问始终想不通:为什么要把两个年级的学生都汇集到事... 阅读全帖
h****g
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8
国外有没有成功预测地震的经验?

地震预报纳入法律群测群防停止 不可测论成思路
来源:重庆华龙网 2010年05月06日11:47我来说两句(84)复制链接大中小大中小大中
小  “如果获得中国地震局哪怕有限的支持,青海玉树7.1级地震完全可以比较准确
地预测出来。”4月27日上午,在北京北郊凤山召开的由中国地球物理学会天灾预测委
员会组织的“全国灾害预测方法研讨会”上,中国地球物理学会天灾预测专业委员会顾
问陈一文的一席话得到了与会50多位专家几乎一致的认可。
矛头又指向了地震局。而此时的网络上,持续半月有余的网友对地震局的指责和质
疑仍未平复,远离民众日常生活的地震局,又一次被大众舆论的漩涡包裹。
质疑地震局
此次地震局遭遇质疑始于4月14日。4月14日早上5时39分,青海省玉树藏族自治州
玉树县发生了4.7级的地震,2小时10分钟后的7时49分,玉树发生了7.1级强震。此次地
震造成2000多人遇难。
和两年前的汶川地震一样,震前地震局没有给出任何预警。
震后,一条消息在网络上迅速传播,消息称,玉树第一次4.7级地震发生后,青海
省地震局预报部门成立应急预案,对地震的下一步趋势进
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人民网彝良10月6日电 (记者赵文瑞)6日中午,在云南省昭通市彝良县龙海乡“10·4
”山体滑坡灾害现场,村医黄仁芳正忙着给村民输液,当提起发生在身边的灾害事故时
,这位54岁的老汉没有抑制住激动的情绪,哭着对记者说:“孩子们不该……不该就这
么没了”。
受连续阴雨天气影响,10月4日8时10分,彝良县龙海乡镇河村油房村民小组发生重
大山体滑坡,约4.5万立方米滑坡体倾泻而下,淹没了山脚的田头小学,18名学生和1名
村民全部遇难。
遇难学生父母5问为什么?
一场突如其来的灾害带走了19条鲜活的生命,其中18名为未成年的小学生。顷刻间
的灾害给遇难学生父母带来了难以抹去的哀痛,灾害发生后的第三天,孩子们带着世人
的惋惜与家人的哀痛都已经入土安葬了。
村民袁兴娣11岁的女儿也是此次灾难的遇难者,她清晰的记得,事发当天,女儿一
如往常,一大早起来就跑到学校,她知道孩子们这是按照班主任李志松的要求,早上8
点必须到校,女儿很少有迟到情况。
她告诉记者,这次灾害带来的噩耗,自己有5个疑问始终想不通:为什么要把两个
年级的学生都汇集到事发地点;为什么不事先检查滑坡山体;为什么不在原来的校址建
活动... 阅读全帖
j***h
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美国加州洛杉矶以南海湾突现数百万条死鱼(组图)
2011年03月09日09:35 新华网
海湾一夜之间突然出现大量死鱼
美国当地时间3月8日,加州洛杉矶以南的海湾区突然出现数百万条死鱼,包括凤尾
鱼、鲭鱼、沙丁鱼和其它小鱼。当地一名警方发言人说,死鱼大约有一英尺那么深,国
王码头(King Harbor Marina)几十条私人船只周围到处是死鱼。
生物学家解释说,那些鱼可能是被暴风雨赶进封闭的码头区,因为缺氧死亡。加州
渔业和狩猎局发言人胡根(Andrew Hughan)说,看起来他们是朝着错误的方向游动,最
终在码头一个没有自由流动氧气的角落里死亡。
大风可能造成那些鱼无法游出港口,它们都撞上港口硬壁,它们用完所有氧气之后
窒息死亡。胡根说,看起来没有任何异常情况发生,没有石油膜、也没有化学品,没有
任何非法活动迹象。一名渔民说,那是一种自然选择。他说,这种情况尽管罕见,也不
是没有听说过。
就在生物学家进行调查的时候,当局使用水桶和渔网,开始清理工作。警方官员基
南(Phil Keenan)说,问题在于清理,数吨死鱼正在腐烂,造成有害物质。那个码头租
赁服务协调员帕蒂拉(Tru... 阅读全帖
j***h
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美国加州洛杉矶以南海湾突现数百万条死鱼(组图)
2011年03月09日09:35 新华网
海湾一夜之间突然出现大量死鱼
美国当地时间3月8日,加州洛杉矶以南的海湾区突然出现数百万条死鱼,包括凤尾
鱼、鲭鱼、沙丁鱼和其它小鱼。当地一名警方发言人说,死鱼大约有一英尺那么深,国
王码头(King Harbor Marina)几十条私人船只周围到处是死鱼。
生物学家解释说,那些鱼可能是被暴风雨赶进封闭的码头区,因为缺氧死亡。加州
渔业和狩猎局发言人胡根(Andrew Hughan)说,看起来他们是朝着错误的方向游动,最
终在码头一个没有自由流动氧气的角落里死亡。
大风可能造成那些鱼无法游出港口,它们都撞上港口硬壁,它们用完所有氧气之后
窒息死亡。胡根说,看起来没有任何异常情况发生,没有石油膜、也没有化学品,没有
任何非法活动迹象。一名渔民说,那是一种自然选择。他说,这种情况尽管罕见,也不
是没有听说过。
就在生物学家进行调查的时候,当局使用水桶和渔网,开始清理工作。警方官员基
南(Phil Keenan)说,问题在于清理,数吨死鱼正在腐烂,造成有害物质。那个码头租
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美国加州洛杉矶以南海湾突现数百万条死鱼(组图)
2011年03月09日09:35 新华网
海湾一夜之间突然出现大量死鱼
美国当地时间3月8日,加州洛杉矶以南的海湾区突然出现数百万条死鱼,包括凤尾
鱼、鲭鱼、沙丁鱼和其它小鱼。当地一名警方发言人说,死鱼大约有一英尺那么深,国
王码头(King Harbor Marina)几十条私人船只周围到处是死鱼。
生物学家解释说,那些鱼可能是被暴风雨赶进封闭的码头区,因为缺氧死亡。加州
渔业和狩猎局发言人胡根(Andrew Hughan)说,看起来他们是朝着错误的方向游动,最
终在码头一个没有自由流动氧气的角落里死亡。
大风可能造成那些鱼无法游出港口,它们都撞上港口硬壁,它们用完所有氧气之后
窒息死亡。胡根说,看起来没有任何异常情况发生,没有石油膜、也没有化学品,没有
任何非法活动迹象。一名渔民说,那是一种自然选择。他说,这种情况尽管罕见,也不
是没有听说过。
就在生物学家进行调查的时候,当局使用水桶和渔网,开始清理工作。警方官员基
南(Phil Keenan)说,问题在于清理,数吨死鱼正在腐烂,造成有害物质。那个码头租
赁服务协调员帕蒂拉(Tru... 阅读全帖
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美国加州洛杉矶以南海湾突现数百万条死鱼(组图)
2011年03月09日09:35 新华网
海湾一夜之间突然出现大量死鱼
美国当地时间3月8日,加州洛杉矶以南的海湾区突然出现数百万条死鱼,包括凤尾
鱼、鲭鱼、沙丁鱼和其它小鱼。当地一名警方发言人说,死鱼大约有一英尺那么深,国
王码头(King Harbor Marina)几十条私人船只周围到处是死鱼。
生物学家解释说,那些鱼可能是被暴风雨赶进封闭的码头区,因为缺氧死亡。加州
渔业和狩猎局发言人胡根(Andrew Hughan)说,看起来他们是朝着错误的方向游动,最
终在码头一个没有自由流动氧气的角落里死亡。
大风可能造成那些鱼无法游出港口,它们都撞上港口硬壁,它们用完所有氧气之后
窒息死亡。胡根说,看起来没有任何异常情况发生,没有石油膜、也没有化学品,没有
任何非法活动迹象。一名渔民说,那是一种自然选择。他说,这种情况尽管罕见,也不
是没有听说过。
就在生物学家进行调查的时候,当局使用水桶和渔网,开始清理工作。警方官员基
南(Phil Keenan)说,问题在于清理,数吨死鱼正在腐烂,造成有害物质。那个码头租
赁服务协调员帕蒂拉(Tru... 阅读全帖
M******a
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http://www.people.com.cn/GB/198221/198819/198854/12354372.html
文︱陈一文
2010年08月05日10:37
几乎每一次强震,都牵动着人们敏感而脆弱的神经。面对毁灭性灾难,人们痛定思
痛,屡屡追问,以人类现在所掌握的科学技术水平,到底能不能在事先对地震做出预测
预报?回顾40年来中国地震的预测预报历史,有助于我们对这个问题做出正确的判断
2010年,各国地震频发。从1月3日所罗门群岛7.1级地震、1月12日海地7.0级地震
,到2月27日智利马乌来8.8级强震,再到4月14日玉树7.1级地震……种种迹象显示,全
球地震活动明显加剧,进入了一个新的地震活跃期。
中国是世界上唯一把地震预测作为专业地震部门社会责任和工作任务的国家。据笔
者不完全统计,自1970年成立中国地震局至今,地震部门有记录的地震预测至少77次,
其中强震31次,中强和有感地震46次。除此之外,地震局系统外比较准确预测的震例也
达数百次之多。
目前,关于地震能否有效预测预报,学术界仍存在重大分歧。主流观点认为“地震
不能预测”、“需要几代人甚至几十代人长期坚... 阅读全帖
n**d
发帖数: 9764
15
看看梅世蓉是不是在狡辩。
梅世蓉:说到唐山地震,外界一直不理解,为什么海城成功了,唐山就不能成功?
似乎海城成功了,其他地震都要成功。
有这样一个认识:一个地震表现出来的特点,好像在别的地震前也一定会重复。你
参考别的地震经验,理应报出唐山地震。实事求是地讲,唐山和海城地震之前很不一样
。短期临震前兆表现出来的特点差别很大。
比如说,海城地震前最突出的临震前兆是什么呢?是前震!"小震闹,大震到。"这
是从邢台地震总结出来的经验。海城地震之前的小地震比邢台还要厉害,而且随着时间
的延长,小震的次数和强度都在增加。所以,前震在海城地震前起了很关键的作用。这
是第一。
第二呢,海城出现了许多宏观异常。1975年,我们国家地震工作方针里有一个群测
群防,把群众发动起来才行,光靠专业队伍是不够的。各方面报上来的情况很多。
动物异常。那边家家户户都有动物,鸡呀,鸽子呀,甚至猪这样比较迟钝的动物。
地下水异常。地下水变色变味啦,井水升降冒泡翻花啦,这些现象很突出。
第三呢,土仪器一般来说精度不高,地下变化很突出它才会响应,而且响应得还很
厉害。仪表指针大幅度地摆动,不是一个点而是好多个点!
张庆洲:... 阅读全帖
n**d
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16
1976年7月6日,马希融正式向国家地震局、河北省地震局和开滦矿务局地震办公室
,作出短期将发生强震的紧急预报!7月14日上午,国家地震局派两名地震专家到达发
出紧急预报的地方,其中一个我们知道叫钱复业,就是分析预报室的,她虽然反对群测
群防回来后还是做了汇报的,她梅世蓉会不知道吗?唐山大地震以后,地震专家们蜂拥
而至。了解地震前兆,许多群测群防点的资料就给他们借走,或者干脆不还,难道这一
些她梅世蓉都不知道?
即使真不知道,我们也得问:她那个分析预报室的副主任,后来又荣升为主任的地
震专家,是怎么当的?如果地震没能预报,即使纯是客观原因,也必须尽可能地去寻找
原因,总结经验教训,看有没有没注意到的前兆,有没有其他以前不注意的相关因素,
对以后的地震预报工作提供经验教训。实际事实是:唐山许多群测群防点发现了大量的
异常,许多地震工作者都到唐山来,向群测群防人员要图纸、要资料。可是她在二十多
年里居然对于这一切一问三不知,这多半是谎言。即使是事实,也说明她根本就没有尽
到自己的职责,根本没去总结血的教训,对群测群防从根本上反对的。
b******n
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17
漩涡中的地震局:专家质疑地震不可预测观点
2010年05月06日11:36
时代周报
[导读]地震局曾经有过不错的成绩,准确预报过20多次地震。时移境迁,地震不可
测论成了地震局工作的指导思想。从汶川地震到玉树地震,大众舆论对这一机构的职能
提出持续质疑。
中国地震局又一次陷入了舆论的漩涡。
“如果获得中国地震局哪怕有限的支持,青海玉树7.1级地震完全可以比较准确地
预测出来。”4月27日上午,在北京北郊凤山召开的由中国地球物理学会天灾预测委员
会组织的“全国灾害预测方法研讨会”上,中国地球物理学会天灾预测专业委员会顾问
陈一文的一席话得到了与会50多位专家几乎一致的认可。
矛头又指向了地震局。而此时的网络上,持续半月有余的网友对地震局的指责和质
疑仍未平复,远离民众日常生活的地震局,又一次被大众舆论的漩涡包裹。
质疑地震局
此次地震局遭遇质疑始于4月14日。4月14日早上5时39分,青海省玉树藏族自治州
玉树县发生了4.7级的地震,2小时10分钟后的7时49分,玉树发生了7.1级强震。此次地
震造成2000多人遇难。
和两年前的汶川地震一样,震前地震局没有给出任何预警。
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I********l
发帖数: 8702
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来自主题: Military版 - 批判Irrational的一些错误思想
我总结的三点里,群测群防是成功预测地震的三要素之一,属于必要条件,而非充分条
件。
假设群测群防为条件N1,官员果断决策为条件N2,开展群众性防灾演习为条件N3,那么
三个条件都具备时,才可能有成功临震预警(S)的可能。
必要条件的表述是,S不能在没有N1+N2+N3的情况下发生。
而你在表述我的论点时,将我说的必要条件扭曲成了“唯一充分条件”,变成了“只要
有N1(发动群众),就能实现S(预测地震)”。
这么表达,你可以看出问题来了吧?
而且呢,你将“群测群防,开展群众性防灾演习”总结为“发动群众”,也不够准确。
群测群防的意思是要科研人员和基层群众相结合,集体协作,联合攻关。

迫”
7
t******t
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19
来自主题: Military版 - 毛远新与海城地震
1966年3月8日,河北邢台发生6.8级地震,党中央、国务院立即组织力量救灾,周
恩来总理迅速赶到灾区看望受灾群众,检查落实救灾工作。邢台地震后,党中央、国务
院对地震预测、预报工作非常重视,多次召开专门会议研究,周恩来讲,“要在党的一
元化领导下,以预防为主、专群结合(专家和群众结合),土洋结合(土办法与洋办法
结合),大打人民战争。”要各级政府、各级领导高度重视,抓好地震预测、预报工作。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
1974年6月7日到9日,国家地震局召开了专门会议。会后国务院又发了文件(国发[
1974]69号)批转中国科学院《关于华北及渤海地区地震形势的报告》,把华北及渤海
北部地区定为地震高危地区,包括京、津、唐、张地区,辽南地区(大连、营口、鞍山
)。该文件说上述地区在今明年内可能发生强震。会上有些同志认为华北已积累七至八
级地震的能量,提出华北有发生七级左右强震的危险。
中科院的报告提出:“为了落实毛主席‘备战、备荒、为人民’的伟大战略思想,
贯彻执行中央关于地震工作‘以预防为主’的方针,”“要立足于有震,提高警惕,防
备六级以上地... 阅读全帖
I********l
发帖数: 8702
20
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: Re: 精确预报营口海城地震的原理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 23 12:14:42 2013, 美东)
刚从google book看了相关章节。因为有几页不显示,所以没看到你翻译的全部内容。
但是从网上的部分内容看,作者对海城地震预报的描述,还是存在重大遗漏或者错误的。
比如说,这本书很强调曹显清的角色,p77也提到了海城县政府在2月4日下午六点开会
,但是好像没有提到辽宁地震大队早在2月3日晚就已经写了书面报告,并且于2月4日凌
晨提交给了当时的辽宁省革委会。这份报告里发出了辽宁海城营口将要发生大震的临震
预报。2月4日早上8点,革委会就开会紧急讨论,当时就马上要求省地震大队负责人马
上赶赴海城主持防震工作。之后,毛远新拍板决定马上紧急通知,发出地震警报。我们
可以想象一下,8点开始讨论,10点多就决定发出全省警报,而且这个警报非常具体,
明确要海城和营口做好紧急防大震,就是五点要求了。
所以各级干部也是紧急总动员,入门入... 阅读全帖
I********l
发帖数: 8702
21
来自主题: Military版 - 精确预报营口海城地震的原理
刚从google book看了相关章节。因为有几页不显示,所以没看到你翻译的全部内容。
但是从网上的部分内容看,作者对海城地震预报的描述,还是存在重大遗漏或者错误的。
比如说,这本书很强调曹显清的角色,p77也提到了海城县政府在2月4日下午六点开会
,但是好像没有提到辽宁地震大队早在2月3日晚就已经写了书面报告,并且于2月4日凌
晨提交给了当时的辽宁省革委会。这份报告里发出了辽宁海城营口将要发生大震的临震
预报。2月4日早上8点,革委会就开会紧急讨论,当时就马上要求省地震大队负责人马
上赶赴海城主持防震工作。之后,毛远新拍板决定马上紧急通知,发出地震警报。我们
可以想象一下,8点开始讨论,10点多就决定发出全省警报,而且这个警报非常具体,
明确要海城和营口做好紧急防大震,就是五点要求了。
所以各级干部也是紧急总动员,入门入户动员群众疏散,这个力度是非常大的。当时也
没有什么互联网,就是靠电话通知,靠干部去动员,驻军也是紧急动员,2月4日本来有
个驻军演出,也紧急取消。总之了,就是在很短的时间,做到将绝大部分老百姓都从家
里弄到了冰天雪地的户外。这个政治风险是非常巨大的,因为牵涉到的不只... 阅读全帖
I********l
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老虎肉推荐了普林斯顿大学出版社一本谈及海城地震的书,作者是Susan Hough。书中
的基本观点是,海城地震成功预报是瞎猫撞上死老鼠。我从google book找到这本书,
看了相关章节的内容,感觉作者对海城地震预报的描述,还是存在重大遗漏或者错误的。
比如说,这本书很强调曹显清的角色,p77也提到了海城县政府在2月4日下午六点开会
,但是好像没有提到辽宁地震大队早在2月3日晚就已经写了书面报告,并且于2月4日凌
晨提交给了当时的辽宁省革委会。这份报告里发出了辽宁海城营口将要发生大震的临震
预报。2月4日早上8点,革委会就开会紧急讨论,当时就马上要求省地震大队负责人马
上赶赴海城主持防震工作。之后,毛远新拍板决定马上紧急通知,发出地震警报。我们
可以想象一下,8点开始讨论,10点多就决定发出全省警报,而且这个警报非常具体,
明确要海城和营口做好紧急防大震,就是五点要求了。所以各级干部也是紧急总动员,
入门入户动员群众疏散,这个力度是非常大的。当时也没有什么互联网,就是靠电话通
知,靠干部去动员,驻军也是紧急动员,2月4日本来有个驻军演出,也紧急取消。总之
了,就是在很短的时间,做到将... 阅读全帖
I********l
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所以说,预测谁不会啊?每次地震之后都有事后诸葛亮蹦出来说自己已经预测成功了。
但是是否能够依据预测作出疏散决策,才能考验出领导是否有杀伐果断。
实际上,唐山大地震事先也并非没有一点预测。请看这段话。
***************
1974年6月7日到9日,国家地震局召开了专门会议。会后国务院又发了文件(国发[1974
]69号)批转中国科学院《关于华北及渤海地区地震形势的报告》,把华北及渤海北部
地区定为地震高危地区,包括京、津、唐、张地区,辽南地区(大连、营口、鞍山)。
该文件说上述地区在今明年内可能发生强震。会上有些同志认为华北已积累七至八级地
震的能量,提出华北有发生七级左右强震的危险。
中科院的报告提出:“为了落实毛主席‘备战、备荒、为人民’的伟大战略思想,
贯彻执行中央关于地震工作‘以预防为主’的方针,”“要立足于有震,提高警惕,防
备六级以上地震的突然袭击”,并具体提出四条建议:
一、加强对地震工作的领导,北京、天津、河北、辽宁等七省、市、自治区革委会
都要有一名负责同志主管地震工作,建立健全地震局或地震办机构。
二、积极发展群测群防网,大搞群众运动。在生产大队和重要厂矿... 阅读全帖
I********l
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: 从撤销地震局这事谈谈公知老将是怎么来的
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 30 12:21:08 2013, 美东)
前几天国内门户网站出了一个图,列出地震局每年40多亿的预算,然后跟日本对比,得
出的结论是,中国地震局花的钱不少,机构级别也比日本的高,但是却预报不了地震,
所以应该撤掉。
这个论点还是有市场的。因为在一些人的眼里,既然你预报不了地震,那有必要养几万
人吗?本帖就简单分析一下,为什么这样的论点为什么会有市场。
首先来说一个事实,中国是世界上唯一一个曾经成功预测过七级大地震的国家,时间就
是在文革期间。也就是说,按照逻辑推理,如果公知们真的希望地震局能够预测成功大
地震,就不应该要求撤销地震局,而是应该要求地震局恢复文革时期的做法,具体就是
群测群防。编制不但不应该减少,反而应当在全国各个乡村都组织群众做地震观测员。
当然,地震局也不应该以在国外杂志发表论文作为评定职称的标准,而是应当组织集体
攻关,不要迷信权威洋人,而... 阅读全帖
I********l
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前几天国内门户网站出了一个图,列出地震局每年40多亿的预算,然后跟日本对比,得
出的结论是,中国地震局花的钱不少,机构级别也比日本的高,但是却预报不了地震,
所以应该撤掉。
这个论点还是有市场的。因为在一些人的眼里,既然你预报不了地震,那有必要养几万
人吗?本帖就简单分析一下,为什么这样的论点为什么会有市场。
首先来说一个事实,中国是世界上唯一一个曾经成功预测过七级大地震的国家,时间就
是在文革期间。也就是说,按照逻辑推理,如果公知们真的希望地震局能够预测成功大
地震,就不应该要求撤销地震局,而是应该要求地震局恢复文革时期的做法,具体就是
群测群防。编制不但不应该减少,反而应当在全国各个乡村都组织群众做地震观测员。
当然,地震局也不应该以在国外杂志发表论文作为评定职称的标准,而是应当组织集体
攻关,不要迷信权威洋人,而是应该像文革时期那样百家争鸣,允许新人冒头。最重要
的是,地方政府应当摒弃GDP主义,在人命关天的大事情上,应当像文革时期的辽宁政
府官员那样以人为本,平常多搞群众性的防震防灾演习,不要总是担心生产受影响。
也就是说呢,如果文革时期中国已经摸索出来了一条成功预测大震的路子... 阅读全帖
s*****r
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库区人民成试验品了。地大还就三峡地质灾害问题搞了个985创新平台,这下不缺课题
了。

区共发生形变或地质灾害灾(险)情132起,塌岸97段长约3.3公里,紧急转移群众近
2000人。在二、三期地质灾害防治规划范围外已发生新生突发性灾(险)情30多处。
害增多。库区共发生形变或地质灾害灾(险)情132起,塌岸97段长约3.3公里,紧急转
移群众近2000人。在二、三期地质灾害防治规划范围外已发生新生突发性灾(险)情30
多处。
作会议上指出,当前库区地质灾害防治形势十分严峻,库区各县(区)应尽快开展全面
的地质灾害隐患排查,全面核查地质灾害有关数据并纳入三峡库区地质灾害信息系统。
和群测群防责任人的姓名、联系方式;要求每个乡镇明确一支对口联系的专业技术队伍
,专业技术人员汛期和降蓄水期间在当地驻守,一旦发生险情第一时间到达现场开展应
急处置。
期间,对城镇和居民集中区的887处地质灾害进行了工程治理,对出现地质灾害灾(险
)情的480处隐患点近4.6万人实施了搬迁避让,对3141处隐患点进行群测群防。
e*u
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搜索了一下,居然还是跟胡乱帮有关,千古罪人大概也可以算个。
=====================================
【国外新闻曾报道:当年主管唐山地震工作的重要官员之一、原国家地震局分析预报室
副主任(胡耀邦的死党)梅世蓉,一直排斥群众观测站,反对群测群防。她虽漏报唐山
地震,但事后却由副主任晋升为主任。消息说,由于她极力排斥、压制,致使当年参与
过唐山地震预测的众多老专家,多年来不被重用、不获研究资金、没有学生师从。 群
测群防体系也被也被胡耀邦、胡克实、梅世蓉等废止。
I********l
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28
来自主题: Military版 - 批判Irrational的一些错误思想
早在你发这个贴之前,我给老虎肉的一个回帖里,就已经扼要总结了海城预测成功的三
个论点:
“海城营口地震的成功预报和及时疏散,并不是某个人灵感突发出来的,而是开展群测
群防,政府果断决策,以及平素注意群众性参与防震演习的结果”。这三点,并不是像
楼上那个专门顶贴的人所说,是我看了你的这个贴才总结的。
如果说第一个比较长的回帖的论点不够简练,那上面这个短帖总结得够清楚了吧?既然
要批判我的论点,总不能放着我现成的论点不去批判,却自己另辟蹊径,替我编出一个
所谓”只要发动群众就能预测地震,把科学家对民科学术上的否定看做政治压迫,属于
只有政治,没有科学”的观点。
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: Re: 精确预报营口海城地震的原理
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 24 14:42:57 2013, 美东)
前面已经讲过,海城营口地震的成功预报和及时疏散,并不是某个人灵感突发出来的,
而是开展群测群防,政府果断决策,以及平素注意群众性参与防震演习的结果。
http://www.mitbbs.com/article0/Mil... 阅读全帖
I********l
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29
来自主题: Military版 - 地震局在震了以后才知道地震,
第一,任何科学上的突破都不是一帆风顺的啊。就像如今,火箭发射算是很成熟的技术
了,难道就能保证每次都100%成功?如果有失败,就意味着前面的成功都是撞大运?
第二,毛时代预测成功大地震也不止海城这一次。请看下面这段关于松潘7级大地震成
功预警的报道。
“1976年8月16日22时06分,地处我省西北部的松潘、平武地区发生了7.2级地震。由于
地震前地震部门曾做了中期和短期预报,并采取了人员撤离等积极的预防措施,所以人
员伤亡较少。8月22日05时49分和23日11时03分,该地区又相继发生了6.7级和7.2级强
烈地震。”
http://news.sina.com.cn/s/2006-08-11/05409717218s.shtml
第三,回到唐山大地震预报的事情上,并不是完全没有预报啊。国家地震局的汪成民当
时就提出唐山可能发生大震。但是他当时只是小字辈,所以意见没有被采纳。只是趁着
一次研讨会的机会提出了河北可能大震的观点,而参加会议的有个河北青龙县的科委干
部,回去之后就跟县委书记说了这个事情,于是就组织群众紧急采取避震措施,把群众
疏散。所以青龙县尽管距离唐山只有65公里,但是... 阅读全帖
m***a
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30
来自主题: ChinaNews版 - 三峡工程175米蓄水以来塌岸97段
新华网 2010-05-22 16:32:38
自三峡工程175米试验性蓄水以来,新生突发地质灾害增多。库区共发生形变或地质
灾害灾(险)情132起,塌岸97段长约3.3公里,紧急转移群众近2000人。在二、三期地质
灾害防治规划范围外已发生新生突发性灾(险)情30多处。
22日,国土资源部副部长汪民,在此间举行的2010年度三峡库区汛期地质灾害防治
工作会议上指出,当前库区地质灾害防治形势十分严峻,库区各县(区)应尽快开展全面
的地质灾害隐患排查,全面核查地质灾害有关数据并纳入三峡库区地质灾害信息系统。
汪民要求,分级管理隐患点,在社会媒体上公开每个区域和每个隐患点的防灾责任
人和群测群防责任人的姓名、联系方式;要求每个乡镇明确一支对口联系的专业技术队
伍,专业技术人员汛期和降蓄水期间在当地驻守,一旦发生险情第一时间到达现场开展
应急处置。
据汪民介绍,截至目前,三峡库区二、三期地质灾害防治项目已基本完成,项目实
施期间,对城镇和居民集中区的887处地质灾害进行了工程治理,对出现地质灾害灾(险
)情的480处隐患点近4.6万人实施了搬迁避让,对3141处隐患点进行群测群
n**d
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31
关于一九七六年地震趋势意见
……
地震活动及大地测量等资料表明,京、津、唐、张、渤一带及其邻近地区,继海城
地震之后,仍然存在着发生5-6级地震的背景。其主要依据是:小震活动仍有集中成带
并围成空区的分布;许多台站的地应力,宝坻、唐山、西集、中兴庄等台的地电,香河
一带的地形变,锦州、朝阳、沈阳等台的地倾斜,以及一些台站的水氡观测,多发现有
半年左右的异常;在辽南西部的老虎山-大庙、河北的蓟县-兴隆等地的重力复测发现几
段较明显的异常变化。总的看来,河北的东部和辽宁的西南部,观测到较多的中期趋势
异常。因此,在冀东北至冀辽交界地区(包括渤海沿岸)及京津之间,需继续加强观测
分析工作。
……
1976年4月,京津唐地区出现了异常,最突出的有宝坻地电、昌黎地磁、滦县水氡
、香河水准等。汪成民带队去唐山-山海关一线调查落实情况,结论是:"异常是真实可
信的,并非外界干扰引起,此区震情要密切注视。"
汪成民带队在外调查,梅世蓉筹备召开京津唐地区震情讨论会。这个会开成了一个
降调会,不仅将全国会商会的结论退了下来,并且公开提出:国务院69号文件的预报期
限已到,到6月若不发震,就下通知撤销此文件... 阅读全帖
s******n
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32
来自主题: Military版 - 唐山大地震中的青龙奇迹 (转载)
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: shaodian (有熊), 信区: History
标 题: 唐山大地震中的青龙奇迹
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 10 21:43:12 2020, 美东)
1976年唐山大地震不是死了24万多人吗?
其实唐山大地震可以避免呢?
唐山大地震虽然死了那么多人,但1976年7月28日当唐山化为一片废墟的时候,距
唐山市仅115公里的河北省青龙县却奇迹般躲过了这场塌天大祸,这就是地震史上的青
龙奇迹。
大地震里面的青龙县为什么独独幸免于难?
因为当时的具体科研人员和县委领导都是负责的人!
先看看青龙县时任县长冉广岐的话:
别人拿乌纱帽当乌纱帽,我拿乌纱帽当尿壶!
话糙理不糙。
具体看下青龙奇迹是怎么发生的。
1976年唐山大地震前,地震监测网事实上已经覆盖了整个唐山地区。1976年上半年
,唐山地区群测点中的骨干点有85个之多。绝大多数监测点都发现了不同程度的临震异
常,至少十几个点向上级单位发出了短期临震预报。
河北唐山开滦马家沟矿地震台的马希融尤为认真。这位担任过河北省第六、七、八
届人大常委的70... 阅读全帖
s***r
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33
来自主题: Military版 - 批判Irrational的一些错误思想
这是你原文总结的三条,差别有多大,网友自有定论:
=========================
从上面就可以看出,把海城地震预测成功归于狗屎运,瞎猫撞上死老鼠,是非常不客观
的。这个预测成功,本身就是一次中国科学的历史性突破,可以跟原子弹爆炸相提并论
,是人类历史上第一次也是唯一一次对7级以上大地震发出临震警报。而这个成功,之
所以没有能够在后来的几十年在中国以及世界得到复制,也是有一些原因的。简单的说
呢,就是三条。
第一个,当时的干部的确是一心为人民服务,不是那么计较自己的风险得失。像曹显清
早在74年12月就开始在群众中间宣传,说是要大地震,让大家做好准备。这要是搁到今
天,肯定就是“扰乱社会秩序”,要抓起来了。前些年记者还采访了他孩子,问你父亲
这么搞,万一没地震不怕担责任?他孩子说,我也问过我爸(曹显清),他说当时就没
想那么多。呵呵,现在的干部,还有几个这么一心一意为老百姓不考虑个人得失的?
第二点,跟文革关系更大一些。文革期间是要批判学术权威,要反潮流,也就是重视群
众,重视基层,重视新人。所以呢,当时学术上,的确是百家争鸣,小人物都可以发言
。否则像曹这样的专业干... 阅读全帖
M*****n
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34
本报讯 面对连日降雨和三峡库区预计完成175米蓄水的压力,三峡库区将进行一次大范
围地灾排查工
作。近日,在“三峡库区汛期地质灾害防治工作会议”上,三峡地防办主任柳源透露上
述消息。
三峡库区岸长约5300公里,原计划于2008年底蓄至175米最终水位,但最终蓄水至
172.5米后
停止,数据显示,这一阶段,库区共发生形变或地质灾害灾(险)情132起。崩滑体总体
积约2亿立方
米,塌岸97段长约3.3公里。紧急转移群众近2000人。
国土资源部副部长汪民说:“三峡工程175米试验性蓄水以来,库区地质环境面临
前所未有的考
验。”他表示,目前三峡库区二、三期地质灾害防治项目已基本完成,项目实施期间,
对城镇和居民集
中区的887处地质灾害进行了工程治理,对出现地质灾害灾(险)情的480处隐患点近4.6
万人实施了
搬迁避让,对3141处隐患点进行群测群防。
柳源说,三峡库区已经形成了汛期前排查、汛期中巡查和汛期后复查的地灾防治检
查制度。此次
即将开始的地灾排查工作,将对库区做一次全面调查,“哪些点原来看着很明显,但是
现在稳定了,哪
些看着不是很急,但是几场雨下来,又滑坡了”。
据了解
I********l
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35
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: Re: 从撤销地震局这事谈谈公知老将是怎么来的
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 30 13:03:01 2013, 美东)
挨骂应该啊。但是我们也要搞清楚,地震成功预测,不是地震局科研人员一家能完成的
任务,而是系统工程。
也就是说,地震局哪怕发出了地震预警,但是政府官员不敢担责任,不敢下令停工疏散
,那结果也只能是“多难兴邦”,只能是“变坏事为好事”,而不是防范于未然。
这样也不是没有先例啊。就拿唐山地震来说,事先也不是没有预警啊。唐山附近有一个
县,不就是因为干部负责,所以提前就疏散了,所以没有死一个人。
再一个方面就是平素的群众性防震防灾演习。如果平常搞的好,群众遇到事情就会训练
有素,死的人就少,而且疏散起来就快,也就起到了防灾效果。譬如说海城那次,从发
出警报到地震到来,只有不到9个小时。如果不是平素群众演习搞的好,不是走过场,
那么,也不可能几百万人受灾,房子倒了100万,最后直接死于地震的只有几百人。
所以说,地震没预... 阅读全帖
h*****9
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36
【 以下文字转载自 RisingChina 讨论区 】
发信人: huge999 (胡哥), 信区: RisingChina
标 题: 唐山大地震漏报的根本原因 zt
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 18 22:16:09 2008)
唐山大地震漏报的根本原因
信源:人民日报《强国论坛》
网友铃兰台评论文章:没必要继续释放“四人帮破坏”的迷雾。事情过去32年了,一直
拿“四人帮”当替罪羊,拿的着吗?地震预报是专业性和群众性很强、社会责任极大的
事业。“四人帮”里面没一个是搞地震专业的,没一个是主管地震工作的,他们出于什
么样的目的、凭什么要去干扰地震预报?
唐山大地震漏报的根本原因,张庆洲在《唐山警示录》里写得明明白白,他写道:
【1975年1月12日,全国会商会上一场争论,形成了汪成民称之为学术上的正常的"东西
之争"。这场中国地震界的"东西之争",在此后一年半的时间里愈演愈烈,学术之争的
平台渐渐坍塌,直到24万人魂断唐山……】
归纳一下什么是“东西之争”?所谓“东派”是以汪成民、耿庆国等年纪轻一点资历浅
一些的专家为代表。他们重视基层意见,走“群测群防”道路,坚
c*****i
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37
国外没有中国就不该有吗?这么不自信?
h****g
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38

确实有点
m******n
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39
主要的一点, 预报失败的损失比 预报成功挽回的损失要大
p********n
发帖数: 2482
40
确实预测不了,就说预测不了。非要说能预测才叫丢脸。
b*******9
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d*********o
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42
http://news.163.com/10/0523/01/67B72N050001124J.html
2010-05-23 01:59:10 来源: 新京报(北京)
核心提示:据统计,自三峡工程175米试验性蓄水以来,新生突发地质灾害增多。库区共发生形变或地质灾害灾(险)情132起,塌岸97段长约3.3公里,紧急转移群众近2000人。在二、三期地质灾害防治规划范围外已发生新生突发性灾(险)情30多处。
新京报5月23日报道 据新华社电 自三峡工程175米试验性蓄水以来,新生突发地质灾害增多。库区共发生形变或地质灾害灾(险)情132起,塌岸97段长约3.3公里,紧急转移群众近2000人。在二、三期地质灾害防治规划范围外已发生新生突发性灾(险)情30 多处。
22日,国土资源部副部长汪民,在此间举行的2010年度三峡库区汛期地质灾害防治工作会议上指出,当前库区地质灾害防治形势十分严峻,库区各县(区)应尽快开展全面的地质灾害隐患排查,全面核查地质灾害有关数据并纳入三峡库区地质灾害信息系统。
汪民要求,分级管理隐患点,在社会媒体上公开每个区域和每个隐患点的防灾责任人和群测群防责任人的姓名、
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三峡工程175米蓄水以来塌岸97段
http://www.sina.com.cn 2010年05月23日02:20 新京报
据新华社电 自三峡工程175米试验性蓄水以来,新生突发地质灾害增多。库区共发
生形变或地质灾
害灾(险)情132起,塌岸97段长约3.3公里,紧急转移群众近2000人。在二、三期地质灾
害防治规划范
围外已发生新生突发性灾(险)情30多处。
22日,国土资源部副部长汪民,在此间举行的2010年度三峡库区汛期地质灾害防治
工作会议上指
出,当前库区地质灾害防治形势十分严峻,库区各县(区)应尽快开展全面的地质灾害隐
患排查,全面核
查地质灾害有关数据并纳入三峡库区地质灾害信息系统。
汪民要求,分级管理隐患点,在社会媒体上公开每个区域和每个隐患点的防灾责任
人和群测群防责
任人的姓名、联系方式;要求每个乡镇明确一支对口联系的专业技术队伍,专业技术人
员汛期和降蓄水
期间在当地驻守,一旦发生险情第一时间到达现场开展应急处置。
据汪民介绍,截至目前,三峡库区二、三期地质灾害防治项目已基本完成,项目实
施期间,对城镇
和居民集中区的887处地质灾害进行了工程治理,对出现地
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不懂别瞎装,唐山要地震已经报上来了,被局长给压着不报。
这个局长就是梅世蓉
http://www.hudong.com/wiki/%E6%A2%85%E4%B8%96%E8%93%89
唐山地震时期主管震情分析与预报,地震部门主要官员。据悉,唐山地震前一个月内预
报震情信息密集上报,其对震情严重漠视,多次推迟震情会商,打压唐山地震预报,导
致唐山人民没有采取预防措施,造成24万余人的死亡。震后编造谎言,欺骗中央,称“
地震是不可预测的”,并将震前行之有效的预测手段全部废除,打压作出预测的科学家
和地震预报人员,掩盖真相30年;造成中国地震预测手段不进反退。
唐山地震后,梅世蓉向党中央隐瞒实情,欺骗中央谎说唐山大地震根本不能预报。接着
又利用我国政治局势的突变,转移罪责,参与诬陷坚持群测群防路线,正确地测出地震
危险逼近,要求发动群众抓地震前兆的汪成民同志,逼得汪成民同志家庭破碎,妻子离
异,身心受了极大打击。尽管事实已经证明,地震完全可以预报,身为地震工作者的梅
世蓉,在这以后还是一贯地散布地震不可知论,破坏地震预报工作,打击压制对于我国
地震工作有杰出贡献尤其在唐山大地震中作了杰出贡... 阅读全帖
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45
来自主题: Military版 - 精确预报营口海城地震的原理
前面已经讲过,海城营口地震的成功预报和及时疏散,并不是某个人灵感突发出来的,
而是开展群测群防,政府果断决策,以及平素注意群众性参与防震演习的结果。而且也
有一位海城的id讲了他从父辈那里听到的情况,和我所说的也基本吻合,和你所引用的
那本书完全不是一回事。
如果你对这些论点论据有不同意见,也可以指出来。但是明明已经给你摆事实讲道理了
,你还死抱着一个洋大人的臭脚不放,故意歪曲事实,这只能显示你在用屁股思考问题
,还是去跟李将军数炮去吧。
I********l
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46
来自主题: Military版 - 批判Irrational的一些错误思想
你在之前的一个回帖里曾经说,“(海城地震)预测成功,不具备科学上的指导意义,
这是科学结论,不能用政治结论来改变科学结论。”
http://www.mitbbs.com/article/Military/39561935_0.html
那么,能否请你继续阐述一下,你有何依据认为海城预测成功不是科学呢?
在google scholar用haicheng earthquake做关键词搜索,可以找出4710篇英文论文。
难道你认为这些都是政治论文而不是科研成果?
具体到海城预测成功的历史评价,我用”重大突破“来形容,并不算过分。人类历史上
第一次成功发出7级大震的临震预报,这不是重大突破,什么是重大突破?难道非要洋
人盖章画押才能认可本国人民的伟大成就?
那好,请你读一下美国地质调查局(USGS)网站关于地震预报的文字。第一段开宗明义
的说,“科学预报地震的现代纪元可能始于二十世纪七十年代中后期。1975年冬季,中
国官员根据科学家以及民间观测员给出的大量地区出现异常现象的报告,下令疏散辽宁
省海城的百万居民”。
The modern era of scientific earthquake... 阅读全帖
I********l
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挨骂应该啊。但是我们也要搞清楚,地震成功预测,不是地震局科研人员一家能完成的
任务,而是系统工程。
也就是说,地震局哪怕发出了地震预警,但是政府官员不敢担责任,不敢下令停工疏散
,那结果也只能是“多难兴邦”,只能是“变坏事为好事”,而不是防范于未然。
这样也不是没有先例啊。就拿唐山地震来说,事先也不是没有预警啊。唐山附近有一个
县,不就是因为干部负责,所以提前就疏散了,所以没有死一个人。
再一个方面就是平素的群众性防震防灾演习。如果平常搞的好,群众遇到事情就会训练
有素,死的人就少,而且疏散起来就快,也就起到了防灾效果。譬如说海城那次,从发
出警报到地震到来,只有不到9个小时。如果不是平素群众演习搞的好,不是走过场,
那么,也不可能几百万人受灾,房子倒了100万,最后直接死于地震的只有几百人。
所以说,地震没预报出来,找替罪羊是很容易的。骂骂也出气啊。但是并不能解决问题
。因为问题是三方面,也就是我以前总结的:科研上要群测群防,政府要果断决策以人
为本,平素要注意开展群众性防灾演习。这就是文革时期能奇迹般的预测成功几个大地
震的原因。
我们如果希望地震局实现预测功能,是不是应该总结一下... 阅读全帖
I********l
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提毛远新,并不是突出他个人如何如何。如果只有毛远新一个人,而没有当时的群测群
防提供科学依据,没有当时的大批干部一心为人民服务,海城奇迹也是不可能出现的。
我之所以提出毛远新的名字,是为了解释邓产党不宣传和发扬海城地震预测经验的原因
。事实上,如果海城地震是邓小平或者其他改开人物在文革时期搞出来的,一定就会在
改开时代大肆宣扬的。事实上,邓产党的任何一个官僚,都没有过这样的政绩,所以在
改开时代,毛时代的地震预报经验自然就成了邓产党的”负资产“。
说来说去,多难兴邦还是不如曲突徙薪好,不承认这一点也是没用的。
e*u
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来自主题: Military版 - 中国高官竟私下求教算命先生
问题在于,大部分现在的搞风水命相的属于牛贵蛇神级别,封建迷信。真正有本事的,
感觉倒是在毛时代能发挥,比如群测群防地震之类的。
h*****u
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梅世蓉,女,研究员,1928年4月27日出生于四川省广安县。1952年毕业于重庆大学物
理系。1955年加入中国共产党。1960年获苏联科学院大地物理研究所物理学副博士学位
。同年回国。历任昌马、邢台地震考察队队长,西南、新疆地震考察队副队长,国家地
震局分析预报中心主任、研究员,中国地震学会第一、二届常务理事,全国妇联第四届
执委。五十年代开始对我国地震活动性进行研究。1970年提出地震空区是预报地震危险
区的途径之一。主编有《一九七六年唐山地震》。
反面评价
唐山地震时期主管震情分析与预报,地震部门主要官员。据悉,唐山地震前一个月内预
报震情信息密集上报,其对震情严重漠视,多次推迟震情会商,打压唐山地震预报,导
致唐山人民没有采取预防措施,造成24万余人的死亡。震后编造谎言,欺骗中央,称“
地震是不可预测的”,并将震前行之有效的预测手段全部废除,打压作出预测的科学家
和地震预报人员,掩盖真相30年;造成中国地震预测手段不进反退。
唐山地震后,梅世蓉向党中央隐瞒实情,欺骗中央谎说唐山大地震根本不能预报。接着
又利用我国政治局势的突变,转移罪责,参与诬陷坚持群测群防路线,正确地测出地震... 阅读全帖
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