m*********2
发帖数: 748 | 1 看到了斑竹的置顶声明，但似乎这里最近还有不少有关法轮功的文章，所以冒昧一贴，
在此仅请斑竹谅解，这帖意在劝善救人，谢谢
更多真相， 请到真相之光俱乐部
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc2/everybodydeservestruth_0.htm
【明慧网二零一四年二月十九日】（明慧网通讯员四川报道）二零一三年，从前苏联引
进的罪恶累累的劳教制度在一片谴责声中终于走到尽头。与此同时，位于四川新津县花
桥镇蔡湾、无牌照存在十年后刚刚挂牌不到一年的所谓“成都市法制教育中心”——即
民间俗称的“新津洗脑班”由中共斥资千万进行重建。
自二零零三年成立至今，新津洗脑班对信仰“真善忍”的公民的非法拘禁已超千余人次。
甚于劳教的违法
较之劳教的违法，所谓“法制教育”的新津洗脑班有过之而无不及。劳教制度的恶劣之
处在于其不经正当的司法程式，不需审判，就可剥夺人身自由，严重违反宪法保护的人
身自由权，并与法律和国际公约明显冲突。但劳教还有一个所谓“报批”的程序，还要
给一个所谓的“决定书”，以作为寻求法律救济和追责的依据，而新津洗脑班剥夺人身
自由什么程序都没有、什么书面... 阅读全帖 |
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t*****n
发帖数: 362 | 2 山西首富张新明利用“水军”抹黑竞争对手，司马南、司马平邦等“高级五毛”是为其
站台造谣的高薪雇员。（网络图片）
【看中国2014年10月16日讯】近日，陆媒曝光被称为“省部级高官杀手”的山西首富张
新明除了靠行贿等手段为个人事业“扫清障碍”外，还支付巨款雇网路“水军”抹黑竞
争对手，并编造出所谓的“800亿国有资产流失大案”，而司马南等“高级五毛”就是
为其站台造谣的高薪雇员。声名狼藉的司马南被网民戏称为“三姓家奴”。
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以造谣为职业 司马南受雇于山西首富为其站台
自今年2月起，山西官场持续震荡，山西首富、金业集团董事长张新明近期已被警方带
走。在目前席卷山西政界的“反腐”海啸中，随处可见这个被称为“省部级高官杀手”
的烙印。据大陆媒体报导，张新明除了靠行贿等手段为自己的事业“扫清障碍”外，还
利用“水军”抹黑诬陷、排挤竞争对手。
近日，曾参与“水军”任务的山西籍“污点证人”秦何（应本人要求化名），向《长江
商报》揭露张新明是如何花钱指示“水军”“翻手为云覆手为雨”的。据秦何回忆，其
参与张新明所交代的“水军任务”，主要是关于抹黑张在山西的竞争对手——沁和能源
集团有限公司董事长吕中... 阅读全帖 |
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v****i
发帖数: 779 | 4 14年前的1月23日，天安门广场上发生了震惊中外的法轮功人员集体自焚事件，5名
自焚者2死3伤，十分惨烈。惨案发生后，法轮功一直抵赖至今，而且倒打一耙，造谣说
这是中国政府精心策划的“伪火”。法轮功对“1·23自焚案”的抵赖和诋毁，自相矛
盾，破绽百出，兹略举数例。
——先是说自焚人士与法轮功无关，后又说自焚是一种“护法”行为
在天安门自焚案发生的当天，法轮功媒体大纪元就采访了李洪志的发言人张尔平，
张矢口否认自焚者是法轮功人员，称“新华社报道的所谓自焚人士与我们法轮功根本无
关，这仅仅是栽赃陷害我们的一种手段”。
然而，4天后即1月27日，法轮功媒体又称自焚者“是以生命为代价表达他们的申诉
”。10天后即2001年2月3日，法轮功官网连发二文，一篇称“更令人悲哀的是他们试图
用生命向世人表达的声音被窒息和扭曲”（《人人都在自焚悲剧中扮演角色》）；另一
篇称有可能是“法轮功被逼无奈，以死抗议”（《自焚动机质疑：选天安门广场“升天
”机会太低》）。后一文分析说：“只说一下自焚的动机问题。不外有两种可能，一是
去抗议迫害，以死护法；二是‘圆满升天’。当局当然不敢说是抗议，那会激起社会民
怨... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 5 【 以下文字转载自 everybodydeservestruth 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: everybodydeservestruth
标 题: 正本需清源 起诉江泽民
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 23 13:31:07 2015, 美东)
2015年里先后有令计划、周永康、徐才厚、郭伯雄、苏荣等曾经权倾朝野之人落马，更
有上百名省部级高官因贪腐被查。在强力的反腐败风暴之下，数以千计的大小贪官们正
在接受查处，锒铛入狱就是他们的最后归宿。这就是天理昭彰，报应不爽的最好证明。
曾经几何，这些位高权重的正国级、副国级官员掌握了13亿中国人的命运，他们利用手
中的权力翻手为云覆手为雨，巧取豪夺，鱼肉百姓，漠视生命，滥杀无辜。中国政府之
腐败，中国军队之腐败，由此可见一斑。是谁长期培养、重用和提拔他们？重用和提拔
这些大小贪官们的人是否应承担责任？！从目前调查的证据和结果都指向了罪恶的总后
台，曾任中国最高领导人的江泽民。正是江某人在任时的放纵和渎职，导致了今天政治
无官不贪，无官不腐的局面。从这个意义上说，江泽民是中国的罪人。
一、贪腐... 阅读全帖 |
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y****q
发帖数: 867 | 6 李洪志亲妹夫李继光，医学博士封莉莉，“法轮科学家”刘静航，“三退”头号功
臣李大勇，新唐人电视台李国栋……这些“轮功”赫赫的精进弟子纷纷横死，精进为何
难“消业”？精进为何会横死？……一连串的疑问直逼李洪志的“法理”根基。终于，
在《二零一五年美国西部法会讲法》（以下简称讲法）中，“宇宙主佛”李洪志给出了
“答案”。
在讲法中，李洪志是这样解释的“甚至于不管我们有的学员有没有执着，它（笔者
注：旧势力）挑选一个人，觉的对这一个地区的人有考验，对别人的心性提高、信念有
考验，它会把这个修炼人弄死，让这个大法弟子早走，动摇着其他人的心”。
李洪志这句话显然不是敷衍塞责之语，其用意就是想借此解释他麾下那些精进弟子
的死因！
其一，在讲法中，李洪志虽然没有直接点明那些被“弄死”或“早走”的弟子就是
精进弟子，但明眼人一看便知，“旧势力”所要弄死的人，是那些它“觉得对这一地区
的人有考验”的人，要达到这一标准，普通弟子显然不行，他们达不到这种要求。因此
，只能是那些精进弟子！精进弟子因为学法精深，轮功赫赫，“弄死”他们，当然要远
比“弄死”一个普通弟子要震撼得多，效果好得多！
其二，在讲法中，李... 阅读全帖 |
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m*****n
发帖数: 1270 | 7 “当当当当”，锣声一响，立马就有人满街乱喊，“快去看吧，十字街儿耍猴哩!”不
过这都是几十年前的事，现在耍猴的几乎绝迹了。可不想又出现了个新的更让人眼花缭
乱的耍猴的。
——法轮功教主李洪志
当然李洪志不是耍猴的，而是一个披着宗教外衣、打着宗教旗号、骗钱骗色勾当的
邪教主。但他确确实实是把弟子当猴耍的，而且翻手为云覆手为雨，把弟子耍得昏头昏
脑，死去活来。他一边用他“4岁开始修炼，8岁圆满归位”，“具有搬运，定物，思维
控制，隐身四大功能”，“功力神通超过释迦牟尼几十万倍”，“能了悟宇宙真理，预
知人类过去未来”等假、大、空话做绳子把大法弟子牵在手里，用“一人练功，全家得
福”、“消业祛病”“福报圆满”“地狱除名”等歪理邪说做诱饵，一边用“除魔”“
生病”“受轮回”“得恶报”“下地狱”“遭劫难”等恶言咒语做鞭子，对弟子进行肆
无忌惮的威胁恐吓和欺骗耍弄，让弟子死心塌地的练他的发愣功，听他的瞎经文，买他
的乏轮书、废轮图、假轮像、伪轮碟，发他的恶毒念、淫邪念，讲他的虚假相、造谣相
，从而达到他不可告人的目的。要说他还真能耍，真会耍，二十多年来他不但耍死耍穷
了数以上万计的大法弟子，还耍得... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 8 【 以下文字转载自 everybodydeservestruth 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: everybodydeservestruth
标 题: 赵紫阳解密：江泽民紧盯台上台下六个人(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 23 19:51:52 2016, 美东)
乔石、李瑞环、田纪云 万里、杨尚昆等(网络图片)
赵紫阳的老部下杜导正曾在《赵紫阳还说过什么》一书中披露，赵紫阳曾批判江泽民的
“‘三个代表’是要堵住政治改革的嘴；是为一党专政制造理论根据”，江泽民和李鹏
台上掌权时一直盯着台上乔石、李瑞环、田纪云和台下万里、杨尚昆、赵紫阳六个人。
赵紫阳：江泽民眼盯台上台下六个人
2010年初，前中共总书记赵紫阳逝世5周年之际，赵紫阳的老部下、前中共新闻出版署
署长杜导正在香港台湾同时出版了一本悼念赵紫阳的书籍《赵紫阳还说过什么》。这是
杜导正依据20多年的日记整理而成。
书中披露了赵紫阳对中共专制体制的反思，以及对中共领导人的率真批评：“文革前我
也很左，文革后我痛定思痛，改弦更张。”“中国不论搞什么，首先要解决专制问题。”
赵紫阳批判... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 9 【 以下文字转载自 everybodydeservestruth 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: everybodydeservestruth
标 题: 林辉：执笔《九评苏共》的王力可悲人生
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 16 12:05:49 2016, 美东)
自2004年起，揭露中共的《九评中国共产党》一书为越来越多的中国人所知悉，通过该
书，很多人从根本上了解了共产党的邪恶本质。不过，很多人未必知道的是，当年中苏
论战时，中共曾在1963年至1964年间发表过九篇评论苏联共产党的社论，而其中八篇的
撰写者王力的起伏人生让人慨叹。
成为中央文革头号“笔杆子”
1921年出生的王力14岁时加入中共青年团，1939年加入中共。其后做过记者、编辑，
1943年任中共山东分局党刊《斗争生活》主编。在此期间，他写过一本小说《晴天》，
始用笔名“王力”。
抗战胜利后，王力先后担任了华东局驻渤海区土改工作总团团长兼党委书记、土改干部
训练班主任等职，后调任中联部任副部长。在此期间，他受命参加中共与苏共的谈判。
为此，他10次前往莫斯科，也因此得到了... 阅读全帖 |
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d*******i
发帖数: 472 | 10 即使是政治人物，公众人物
圈子能有多大
全美见过obma真人秀的超过1百万么，
而且见过一面又能说明什么呢？
政绩
也是扯淡的说法
什么是政绩？什么是败笔？
还不是全凭米犹媒体一张嘴
GDP，就业率都是扯淡的事情
而且米犹嘴里，正话反说，反话正说不是太简单的事情了么
为啥每次大选媒体都关注些不着调的事情
堕胎了，干细胞，医保了，税收了
这东西好忽悠，都是模棱两可的
媒体可以操作的空间大
越来越觉得libral和foxnews都他妈的一家人
都是逗你们玩的 |
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t*****m
发帖数: 683 | 11 医保了，税收了,这东西好忽悠，都是模棱两可的
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就像共产党一贯宣传西方左右派是穿一条裤子的一样，在你们看来，只有阶级斗争你死
我活才是唯一的大问题，税收什么的根本不值一提。你们愿望一实现的话，经济全给计
划了还收什么税啊 |
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d*******i
发帖数: 472 | 12 医保呢？本来不好忽悠
但是被律师，保险公司，行会把持的医保就很好忽悠了
养了一大群骑在头上拉屎的寄生虫，被剥了几层皮，还在为那么点医保感恩戴德呢
别人稍微质疑一下
就给扣个共匪的大帽子
很好，很强大
很生动的镜子 |
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s*****k
发帖数: 604 | 14 老共的洗脑水平远逊于米犹媒体
把你忽悠进去了还要让你觉得这是你自己的想法，
让你觉得你对时局很有看法和主见，
你用free will在民主制度下行使了当家作主的权力。 |
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d****i
发帖数: 4354 | 16 就跟奥巴马凡事必责布什一样，凡事必责米犹也是毫无建设性意义啊。 |
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s**********e
发帖数: 2888 | 17 民主制度不是最好的制度，但是，它是最不坏的制度。
没有制度是完美的，但是民主制度是可以最好的阻止暴君，独裁者上台的。国内的那种
体系，危险的地方就在于不稳定，和可能的可怕后果。 |
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d*******i
发帖数: 472 | 18 凡事必舔米犹
米犹换个木偶出来折腾
就感动的顶礼膜拜
难道就有建设性意义 |
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d*******i
发帖数: 472 | 19 这话说大了
米犹崛起，兴风作浪也就60几年的时间
别轻易说“最” |
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s**********e
发帖数: 2888 | 20 我就是觉得，不管美国的制度如何，因为和我们关系不大。但是国内的那套制度，真的
是有不稳定和非常可怕后果的问题。
不稳定的意思是说，现在江/胡的位置是有大老（邓）定的，他们有威信，所以大家都
没有太大的意见。以后怎么办呢？按照你的说法，国内的各个干部，我们谁见过？有什
么政绩？凭什么该你做core? 中国古代，皇帝的传承是有严格的制度的，但是还是因为
皇帝的位置宫廷斗争搞的腥风血雨。现在的制度是什么？如果连制度都没有，谁敢保证
有一天不会搞的腥风血雨？
非常可怕的后果，就是老毛的例子。没有人/法律/制度可以约束，可以一顿胡搞，成百
上千万的人为之丢命。 |
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d****i
发帖数: 4354 | 21 对于中国人来说，积极挣钱 ，积极参政议政，积极培养下一代才有建设性意义。你口
口声声米犹如何如何，你对米犹了解多少？也不过是在人云亦云吧？ 有什么真知灼见
，不妨说出来分享分享，喊口号就不必了。 |
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a********l
发帖数: 39524 | 22 米犹控制美国的说法有多大可信度？还是只停留在阴谋论的阶段？
foxnews就是个用电视来拉屎的机构。 |
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m****g
发帖数: 2185 | 24 楼主你跟这帮人永远说不清, 纯是浪费时间. 我觉得能无视最好, 让他们只能去回别人
帖被骂或者自己开帖互搞.
对那些太细致的东西我不了解, 真正亲身接触结识熟识了医保幕后的获利者后, 我才发
自内心的觉得美国老百姓被洗的跟牲口似的, 而且也开始真心的惧怕美国的媒体体系了
, 为此我把cable都退了, 娱乐节目随便下载或者在线看, 我何苦主动被洗呢? |
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s**********e
发帖数: 2888 | 25 我也觉得这种说法似乎一下子就在中文的bbs上流行了起来。不知道背景是什么？
想想二战的时候犹太人这么容易就被屠杀了几百万了，如果犹太人的势力一直很强大，
他们会这么容易被大规模的屠杀？如果说二战前他们实力不是这么的强大，那么二战之
后他们一下子强大到可以控制美国？二战的时候，打赢战争的是普通的美国人，或者说
红脖子打赢了二战，难以想象打赢了二战的红脖子会把国家交给犹太人。我留了血，死
了几十万人，当然该我享受胜利果实。
犹太人也许做得很出色的人很多，但是我自己的感觉，美国的红脖子科学工程军事超级
大牛比比皆是。这个似乎没有逻辑。不知道谁有更确实的背景资料的？
美国很多政治人物支持以色列，也许更大的原因是为了控制中东吧，或者说反犹道德政
治风险很大，而不是所谓的犹太人的控制。一个不切当的例子，几乎100%的美国政治人
物台面上都支持黑人，很少有人敢说黑人的坏话，难道是因为美国是黑人控制的？
似乎什么“米犹吸血“这种字眼一下子到处都可以读到，到底有没有确实的依据？我周
围的朋友，两个犹太人。一个就是一个普通人，另一个以色列人，我一次问她她是不是
必须要服兵役，她说，是，但是她是绝对不会服兵 |
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s**********e
发帖数: 2888 | 26 这也是很有意思的一个观点，就是说美国人被洗脑。
不否认，任何地方都有洗脑，但是，我总觉得别人从小critical thinking训练长大，
任何资料几乎都可以获得，各种观点几乎都可以自由表达辩论 ---- 我说的是几乎。
而我们，从小要求听话，背政治从初中到大学，填鸭教育，bbs上面的小将老将讨论政
治都是初中政治课的政治词汇和思维习惯。这种多年的教育习惯，能够不被摧残的估计
是少数。总觉得，取笑别人被洗脑似乎是一件很狂妄的事情。
还有你说的什么美国人民的被剥削，我靠，你告诉任何一个普通中国人，每天工作8小
时，每周五天，你就有大房子，几辆车，花园，度假，等等，我估计90%的中国人强烈
要求被美国政府剥削。你看看国内的那才叫剥削。 |
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d****i
发帖数: 4354 | 27 言必称米犹的貌似主要依据应该是《货币战争》吧。其实对于我们来说，没有爬到那么
高的地位，是无法确认是真是假的。看媒体，也得靠自己的判断决定什么是可信的。没
有人有义务对你说真话的。 |
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p*******k
发帖数: 488 | 28 推荐你看一篇文章《美国犹太人与犹太游说集团》http://blog.china.com.cn/tangzhichao/art/117932.html
应该还有相应的英文文章，搜索ＬＯＢＢＹ和ＡＭＥＲＣＩＡＮ ＰＯＬＩＣＩＥＳ等
等。
犹太人在德国被屠杀是因为犹太人掌控德国的经济金融导致全德国人的愤怒。否则，希特勒
如何推行他的种族灭绝政策？
正是因为发生在德国的屠杀，使犹太人意识到仅有金钱是不够的，政治更重要。因此
，那些幸存地米犹开始在美国利用手中的金钱来控制美国的政治，左右各种政策。普通
的红脖子是不会把国家交给犹太人，但是，并不等于那些政客不会拿人家手软，吃人家
的嘴短。看看美国的大大小小选举，Ｏ８上台，谷歌捐了多少？有几个红脖子老白姓有
这么多钱？
红脖子的军事科学专家多？嘿嘿，没有米犹的钱，他们能做什么？事实上，米犹用钱把
美国武装成一个军事大国，通过手下控制的媒体让普通红脖子替他们上前线挨枪子，掠
夺全世界资源肥的是米犹一小团。
有没有普通红脖子意识到这个？ＹＥＳ，但是没几个人敢说，因为媒体多数都是米
犹的喉舌（跟中国报纸是党的喉舌一个意思），任何人说了实话不会被刊登，都怕 |
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p*******k
发帖数: 488 | 29 据说，肯尼迪被刺就是因为他试图反悔对米犹的承诺：执政四年中由米犹替他决定中东
政策。嘿嘿。 |
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p*******k
发帖数: 488 | 30 没有制度是完美的。确实。不过你所说的独裁者和暴君，只是一个个体的形象。如果这
种个体形象由一个集团，甚至两个名誉上的政党来代表，那就是美国的现状。
政治制度象棵树，两党制只不过比一党制多了个丫！ |
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s**********e
发帖数: 2888 | 32 我看过有一个例子，似乎可以说明虽然都是统治阶级，但是两个比一个好。
那个例子的大意，网上可能有，我查不到了，就简单的说一下
就是一群羊，一边是一群狼来管理，羊没有选择的权力；一边是两群狼管理，羊四年选
一次。
第一群羊，因为没有选择权，所以狼想怎么吃就怎么吃，只要计算一下，留下一些羊生
小羊，这样郎可以永远吃下去。
第二群羊，开始的时候上台的狼也是拼命吃，羊也没有办法，毕竟羊怎么也斗不过狼。
但是四年之后，羊选举换了狼；然后，台上的狼一下子没有吃的了，四年的时间就苦苦
饿着。
然后几个循环下来，狼就知道，如果自己吃相太难看，羊就会把自己选下去，然后自己
就要一直饿着。所以对郎来说，最好的选择是吃的时候小心一点，不要浪费，尽量吃病
羊老羊，这样，就不会被选下去，就可以一直有吃的。即使被选下去，也会比较快的被
选上来。
羊的选择就是，尽量选nice的狼；但是不管一个狼多么的nice，过个几年，还是要选他
下去，饿他几年，让两个狼群都有警惕。
然后，时间长了，两个群体就会结果不一样。第一个还是老样子，因为羊没有任何的能
力反抗，狼猖狂到了几点，最后狼生养的越来越多，最后吃掉所有的羊，系统崩溃 |
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d****i
发帖数: 4354 | 33 如果中共也分成左派和右派来让老百姓选，你觉得会比现在好多少？为什么不那么办呢
？反正名义上是民主了，好听，实质上还是一样啊。 |
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d****i
发帖数: 4354 | 34 写的不错，而且现在的系统是，是有可能从羊群里选出羊来当狼，就是从中产阶级选出
人来，比如里根，就是一个很不错的总统。我们羊呢，就是要尽量支持Scott Brown，
Sarah Palin这样中产阶级出身，靠自己奋斗出来的人。不是说他们就不会腐化变质，
只不过比较靠谱一些。自己的族群也要努力往上爬，保护自己的利益。 |
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p*******k
发帖数: 488 | 35 我不知道如何区分中国的左派和右派。如果你说的右派是唯米国马首是瞻的话，那么不
如干脆让米国去殖民中国好了。所以允许中国的左派右派来竞选，恐怕就是中国四分五
裂之时。
而米国，无论是驴也好象也好，左也好，右也好，都是由背后的金融集团所操纵（主要
是米犹），谁上台其实没什么区别。
那你说，是一个强大铁腕的统一的中国好，还是一个四分五裂各自为政，如海地一样被
米国搞得民不聊生，象伊拉克一样战火纷飞的中国好？
我不懂什么民主普世价值的空话，我只知道，一只手只有握成拳头才有力量！这个世界
就是弱肉强食，不要以为你处处模仿他，他就会把你当自己人，该吃你的时候，他肯定
不会掉眼泪！
乱世人不如太平狗。 |
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d****i
发帖数: 4354 | 36 那么激动干什么？你的结论要多少个不靠谱的假设才能达到？呵呵。
issue很容易找啊，比如两派的平台的不同是:武统还是和平统一，是否要废除户籍制度
，是人民的军队还是党指挥枪，是不是教育拨款只给几个大学搞211工程，(貌似2011年
快到了，好像世界级大学还没创建成吧？）等等等等。
民主选举等于分裂，从来没听说过，印象中没有哪个民主选举的国家分裂的，您老给举
个例子？ |
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p*******k
发帖数: 488 | 37 ＯＫ，按照你的例子，你忽视了一群狼管理的好处：统一性，也就是劲往一处使。既然
都想永远有羊吃，何以见得专制狼就不会意识到羊在减少而采取统一的政策和方法来维
护羊群的数量？同理，两群轮流坐庄的狼群，完全有可能花言巧语骗取上位，在位时拼
命地吃饱而把一个烂摊子留给下任（象不象克林顿留下缺少监测的经济摊子给布什，布
什留下伊拉克烂摊子给教主）？更重要是两群狼互相拉后腿，一个想要通过一个政策本
来有利于羊群繁殖增多，另一个死活不让通过，认为这个政策的通过会让自己的集团在
一段时间里没有足够的肥羊（象不象教主的医改？）。
楼上有人还以为教主是羊群里进入狼群的希望，其实，没有狼群的扶持（米犹们的大力
捐款），可能么？既然有些狼可以驯化成狗，未必羊为了活命就不能成为狼。
这个世界，想不被吃，就尽力成为狼，或者狼的跟班（议员总统）讨点残羹剩炙。 |
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s**********e
发帖数: 2888 | 38 问题是你的例子似乎都是一群狼的好处，两群狼的坏处，似乎观点太biased了？
你说的专制狼采取措施统一政令，这个似乎历史上很多的例子都证明了是理论上可行而
实际不可行的，不然那么多封建王朝最后都崩溃了？
往往历史都是开始的时候励精图治，中期高速发展，带来官僚集团的庞大和穷奢极欲，
然后官僚集团堕落，最后到了晚期，虽然有有识之士大声疾呼，朝廷的某些人也看到了
问题，但是一个庞大的堕落的官僚集团，想拧过来简直是不可能的任务。
原因很简单，“绝对的权力带来绝对的腐败”，腐败就带来堕落，堕落带来毁灭。中国
每一个王朝，几乎都是这样的轨迹。
美国的民主制度当然不是最好的制度，但是，四年一选总统，中间选举议会，几乎每两
年就是一次大的选举，这样政府可以不断的被换血。你说的例子，bush乱搞，后来两院
都是民主党的人，他最后的几年就几乎干不成什么事情，极大的限制了他的胡搞。现在
obama搞极左才一年，选民就发出种种警告，很多民主党的人又被选下。
你要说每一个具体的政策的得失，当然是有很多的只得商议的地方。但是这种频繁的选
举，政府/议会的人不停的再换，我觉得腐败/堕落的可能性会小很多。
最后，你看 |
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s**********e
发帖数: 2888 | 39 在多说几句统一性。
以国内的例子，国内的政府高层，那是高度的一统的，家族的结合，等等，他们结成各
种关系网，紧密地团结在一起。
但是，他们反对和打击任何底层的一统性，他们是希望底层的中国人越一盘散沙越好的
。比如说，你不可以公开结社，不可以组党，不可以搞政府不能监控的团体活动，是不
是？所以，国内几乎没有任何的政府之外的公民社会。古代的中国人靠血缘关系组成大
家族，现在计划生育，这个社会连接也毁掉了。
相反，美国高层，似乎可以说斗来斗去，民主党，共和党，民主党内部的极左派和中间
派也都得你死我活，共和党的极右和中间派也斗得厉害。
但是社会的底层，美国社会是高度的组织化的。有很多的社团，组织，工会，等等，把
一些共同兴趣/利益的人紧密地团结在一起。
似乎我的感觉是，美国换个联邦政府，美国地方政府，底层社会也能运转得很良好，几
乎没有任何的影响。国内要是共产党马上下台，就要天下大乱了。
所以，似乎你不能说，专制社会会带来所谓的“大一统性”。相反，似乎专制本身，就
没有道德和法律的力量能够凝聚社会，反而是在极大的破坏社会的凝聚力。 |
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d****i
发帖数: 4354 | 41 Obama可以说是米犹推出来的候选人，我上面说的是中产草根候选人好，哪里提到Obama
了？你偏说是Obama，讨论很没有诚意。你这么支持专制管理，是屁股决定立场吗？ |
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d*******i
发帖数: 472 | 42 “国内的政府高层，那是高度的一统的，家族的结合，等等，他们结成各
种关系网，紧密地团结在一起。”
你这话就是打前面专制不稳定的脸了
专制也是受利益集团掣肘的，也不是想干啥就干啥的
凭啥说米犹放两个木偶斗一斗就是长治久安的秘笈
tg就只有肆意妄为自掘坟墓一条道路呢
ok，你可以说这种掣肘只考虑集团本身利益
但我凭啥要相信米犹操纵下的所谓选举，天天扯堕胎干细胞的蛋
一群木偶连军工集团，律师保险医生行会的屁股都不敢摸
眼瞧着沃尔玛插管抽血，华尔街坐地分成。还要用tg邪恶操纵汇率，转嫁红脖失业的愤慨
这种木偶剧就真正能代表红脖的根本利益了 |
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d*******i
发帖数: 472 | 43 “相反，美国高层，似乎可以说斗来斗去，民主党，共和党，民主党内部的极左派和中
间派也都得你死我活，共和党的极右和中间派也斗得厉害。”
看斗得是啥
木偶戏关公秦琼也斗得厉害
不过有些木偶是真傻，有些木偶是装傻，而且所有木偶又都在掉线人米犹的手掌心呢
其实说皮影戏也很相似
舞台上有人在表演，但观众看不到表演的人
所有的表演投在幕上，而这个幕是受控的，
“话题设定权”，“解读的话语权”都掌握在一小撮的手里
既然都是看不见，读不懂，管不了
红脖又有啥资格嘲屁民呢 |
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d*******i
发帖数: 472 | 44 “最后，你看看欧洲/美国的普通人，再看看国内的普通人（农民，民工,等等），再看
看他们的生活质量，尊严，权益。我很难相信你真地相信一群狼的管理好于两群狼”
啧啧
这逻辑
你要再看看清华的普通学生，和广东第二工业技校的学生，就知道纬度对于智商发展的
决定性作用了 |
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d*******i
发帖数: 472 | 45 lol~
解释下比日本民主彻底的多的中华民国咋被羞辱的
“其实，一个社会是不是具有统一性，不是说专制政府还是民主政府，也要看这个社会表
面的统一性还是内在的统一性。比如说一个不是很完善的例子，清朝时期日俄战争，清
廷就认为俄国会胜利，因为认为俄国君主统治，国家统一性；相反日本民主选举，似乎
乱糟糟，结果日本胜利了。” |
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d*******i
发帖数: 472 | 46 “黄仁宇在万历十五年中也说，倭寇战争，似乎应该是中国进攻日本才对。因为中国是一
个高度中央集权的国家，被一个极有组织的文官集团统治，很少有抗命的事情发生，而
且常备军200万人。相反，日本地狭人稀，几十年没有一个统一的政权，内战频繁，法
律/纲纪无存。但最后，直到戚家军出现，才扫平了倭寇的危害。
似乎原因就是，国内的大一统性，只是表面的。上层大一统，但是下层广大的普通居民
几乎是一盘散沙，对上层没有任何的好感。日本虽然上层一直没有一统性（似乎一直没
有，二战的时候日本军部/政府的争吵似乎一直持续），但是下层是高度组织化的。”
基层的组织化和动员能力是很重要
但这和民主有关系么
汶川地震，美国风灾，宝岛八八风灾历历在目
你叫我相信事实呢，还是相信你的解读呢？ |
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d*******i
发帖数: 472 | 47 ”但是社会的底层，美国社会是高度的组织化的。有很多的社团，组织，工会，等等，把
一些共同兴趣/利益的人紧密地团结在一起。
似乎我的感觉是，美国换个联邦政府，美国地方政府，底层社会也能运转得很良好，几
乎没有任何的影响。国内要是共产党马上下台，就要天下大乱了。“
起点呢？
你好意思把一个，60几年前还集体给皇军纳粮，赶走官军的eating baby的国家
跟米帝比？
没有邪恶tg，中国有基层么
但是社会的底层，美国社会是高度的组织化的。有很多的社团，组织，工会，等等，把
一些共同兴趣/利益的人紧密地团结在一起。
似乎我的感觉是，美国换个联邦政府，美国地方政府，底层社会也能运转得很良好，几
乎没有任何的影响。国内要是共产党马上下台，就要天下大乱了。 |
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s**********e
发帖数: 2888 | 48 我觉得你说得也很有道理，直接的那国内去和国外比较非常的不公平。但是，问题是，
似乎国内政府没有任何想改变国内公民社会的趋势？
就是说，国内的政治生态，现在似乎是不乐观，更不乐观的是国内似乎没有看到想改变
的趋势？
如果国内有这个趋势，我倒觉得没有啥，因为一切都需要时间，中国这么大，需要摸索
。但是似乎国内就根本没有摸索的意思？
，把 |
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s**********e
发帖数: 2888 | 49 我不知道美国的情况，所以我就不说了，免得人云亦云。所以，我也不相信你说的美国
的情况。如果美国的情况就是你说得这么的简单，美国人民如此容易的被欺骗，美国能
成为现在的世界第一超级大国？
你说的国内的利益集团 VS 专制集团，come on, 在中国这两个不就是一回事情吗？国
内的电力是李鹏家族的，电信似乎是老江家族的（我不确信），等等。
国内好的企业似乎都是垄断国有企业，那些垄断国有企业很多都是高干子弟，你就不需
要我给你名字了吧？
这不就是我说的，国内的上层社会通过种种关系，紧密地勾结在一起，共同进退吗？
愤慨 |
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p*******k
发帖数: 488 | 50 你看仔细了，我是循着你的例子来说的。在你只提到两群狼管理的好处时，我指出一群
狼管理也可能有好的一面。如你所说，没有一个制度是完美的。既然各有千秋，那么专
制当然有专制的好处，这一点连西方所谓的民主国家都羡慕中国的专制所带来的建设效
率。设想中国Ｎ年前就是左右派伦流执政的样子，估计阿三国家就是中国的现状：人口
２０亿，贫民窟占城市建筑的一半，所有的武器装备都是买美俄欧的淘汰货，言论自由
（除了反美反犹反以的言论）。
另外，我没反对专制中存在的问题，比如监督问题。但是我从来都不认为任何一个政治
制度中所存在的问题是无法解决的。有些需要假以时日。比如中国的贪腐问题。十年前
要想告倒一个贪官还是件求告无门的事。但是，今天，当网络发展时，那么多群众的眼
睛是雪亮，而且根本不需要找哪个青天去告，只需要在网络上一张贴就可以让其无处藏
身。
相反，倒是美国，你是可以以贪污受贿这种小事来曝光某个官员议员，但你敢叫板那些
明目张胆以政治捐款来贿赂候选人的大集团吗？他们代表的是你的利益还是金融集团的
利益？如果是代表老百姓的利益，为什么那些米犹和他们的代理人在金融危机中大捞好
处，而勤勤恳恳的老百姓流离失 |
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