Q****g
发帖数: 957 | 1 说施今墨只治癌症，实在是有些乱讲了，呵呵。施今墨一生急难险重的病治过很多，但
是从来就没有因为治癌症闻名过，更别提只治癌症了。他开药以大药方为特色，40多味
药是少的。
呵呵，估计再过些年，也许也会有人说金元四大家只治癌症，或者张仲景专治癌症吧，呵呵，还是要以
史实为基础来了解中医把。 |
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F*I
发帖数: 2896 | 2 我觉得施今墨还是真有水平的，那应该是真的水平赢来的名声；他儿子就算了，觉得完
全是因为老子而出名，不是因为医术而出名。 |
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Q****g
发帖数: 957 | 3 完全同意，他的儿子文革期间根本没有好好和他父亲学中医，文革后看老爸的名声这么
响，赶紧打着老爸名义出来赚钱，水平确实不行，还有施今墨的女儿，号称神脉结果我
的一个朋友找她看病，她却让我朋友去查肝功能，咳，他们家的医术是失传了。
这就好比那些老一辈的功夫高手，那都是实打实打出来的名声，现在的功夫“高手”都
是说出来的，呵呵。
据说他们家第三代已经完全不学中医了，成了富二代，天天开跑车，追女友，医术衰微啊。 |
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Q****g
发帖数: 957 | 5 另外，你提到的唐容川先生，他是在送母亲灵柩的途中感染瘟疫而去世，没有救活母亲，也没有把自
己治好。可是他仍然是一代大家。 |
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l*t
发帖数: 1695 | 7 俺早就在这里嚷嚷过这个事情啦
医者最重要的是道德！
尤其是做老师的，更要多读道德经，并且对学生们言传身教。
学医的人如果不注重道德修养，纵然有些医术，也是要败坏中医的名声，会毁了中医的。
老祖宗传下的医术是为了救人，要是纯粹以赚财或求色为目的，就走入邪路了，还会把
中医都毁了。
再敲警钟，免得身败名裂，后悔莫及。 |
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q****i
发帖数: 6923 | 8 不好意思，我弄错了，是施的儿子。不是传说，是真的，他到后来就不看非癌症的病人了。我打电话过去约诊，人家说你是
不是癌症，不是不给看。虽然我妈是胃癌但我也不想找他看了。
，呵呵，还是要以 |
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q****i
发帖数: 6923 | 9 sorry, it is his son only see the cancer patient |
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l*t
发帖数: 1695 | 11 医生确实是能治病，但是不能包治百病，更治不了命。
患者要理解医生的局限性。
医生也应该知道自己的局限性，不能吹牛，更不能使劲儿的要钱。
病人有病已经很痛苦了，就不要再让人家破费太多了。
为啥道德经叫道德经，而不叫“道财经”？
道以德为基础，德不足，“道”怎么能为之所用呢？ |
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s*****o
发帖数: 65 | 14 老倪本意是为了赚钱，过程中顺便推广了经方，让普遍迷失于时方的中医人清醒了一会
儿，这点Credit还是要给他的。
但是这人吹嘘作秀完全太超过，结果把自己也搭进去，楼主的意思是让大家清楚看到这
点。至于张孟超，师父都是东郭先生，又怎么能期望弟子有太高水平呢？
。 |
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a******r
发帖数: 1464 | 15 几个中医黑抓个托就幻想着突破全局把整个中医搞死？这也太自不量力了。
老倪是去了，他带给中医界有正反两方面的经验和教训。认真总结就是了，
那些杂音就让他们聒噪吧。
LDD说的有道理，多读些书，身体力行，自己的身体是自己的，到时候自己身体好偷着
乐就行了。经验介绍给大家，谁爱信不信。这事讲究缘分。
最简单的，拿本本草书，到郊外去走走，看看反中医的人有没有本事把野外的草都拔光
。地球存在一天，中医就有存在的条件。这就是中医最大的优势。中医黑悲愤也没有用。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 17 超级搞笑
发信人: leonana (leonany), 信区: ChineseMed
标 题: Re: 我亲身经历中医的两件事。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 2 03:01:28 2010, 美东)
1， 没有神医，就好象没有包治百病的神药，会读点古文的也都应该知道连扁鹊都有治
不了的病， 那些树神的，自名神医的，疯狂排斥西医， 就会出嘴皮子说脏话的说好听
点都是些中医轮子， 宗教情节太深，不好听点就是另有目的了， 君不见大师满地走，
每年出几个， 抱着看大纪元娱乐的心态看看玩耍玩耍也罢，
2, “不治已病治未病”，这个中医药学的核心理念之一，强身摄生，保持心胸开朗愉
快，饮食有节制，起居规律，这可以延年益寿，以此发展出来的太极拳五禽戏也可以强
精健体，让人身心和平，和现在流行的瑜伽之类的没啥区别，我觉得很多古中医的理论
和现在养生学不谋而合， 能吸取的，对自己有利的东东为何不做呢，如果一味疯狂反
对一切涉及到中医的理念，和中医轮子又有
啥区别。
另外中国美国我接触的中医不可谓不多，实话说没有看到哪个是反对西医的， 我估计
这个版面的中医粉偏执到这个地步只要还... 阅读全帖 |
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s*****o
发帖数: 65 | 19 一家五口都给他治坏了，这得有多小的概率啊？我至今都想不明白。
我说，你去看老倪的事应该也被他写在他的诊疗日记里吧？可不可以找出来让我瞧瞧开
开眼？
心。 |
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a***d
发帖数: 685 | 20 说的很诚恳。
我相信LDD是真傻，有点想学中医走火入魔了，老倪就一骗子，看了点书就瞎吹成神医
，他哪里懂针灸，还买他的DVD，LDD还是自己辞了，好好研究自己的针灸吧--给你个提
示，针灸从甲乙经开始学比较好，市面上什么DVD都是没有用的。 |
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y****n
发帖数: 1397 | 21 老倪神医：把自己都治死了，比悟本大师还不如的骗子 |
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a******r
发帖数: 1464 | 22 赞同蓝田的看法。
其实我也有一些亲身经历。这阵子忙没写出来。经方是有价值的，而且是极高的价值，
但不是万能的。 |
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Q****g
发帖数: 957 | 24 你的这种体会可以理解，但是结论是不对的。
其实如果看看中医的历史，像你这样从喜欢经方，到对经方失望的人大量存在，对经方
质疑的浪潮也是一波接一波，但是每到一定时候就会有大家出现重新认识经方，解释对
经方的误解，用疗效重新证明经方。从历史上看，经方就是被推崇，被否定，又被推崇
的一个历史。但很多大家得出的结论都是，如果不偏离仲景原意，深刻理解伤寒论，用
对经方，还是经方效果是最好的。
当然，这不是说后代所有那些发展出来的派别包括温病都是一无是处，否则也不会有金
元四大家了。
然而经方难学，难用，用不对甚至杀人，这个是使用者的事情，不是经方的问题。
南方无伤寒，多温病也是中医史上争论极久的话题，曾经温病已经形成定论，可是很多
医生后来发现温病方不治病，最后找出经方才发现是正根，能治病。历史上阎锡山曾经
长期资助温病派研究温病条辩去治当地严重的“温病”，结果越治越坏，最后研究机构
关门。
如果去看前贤著作，可以发现广泛认同的一点是以经方为本，对其他派别兼收并蓄，但
是一定要以经方为本。
中医有个很怪的现象，就是越古的东西反而越好，比如黄帝内经里面记载的经络走向就
比后代人更改过的经络走向更准... 阅读全帖 |
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a*******7
发帖数: 113 | 25 1。 我没否认经方的作用，但我强调过，经方不是唯一，是在汉朝那个特定的时代非常
有用的东西。它是后世医家的基础，但不等于它能解决全部问题。充其量是25％。我重
点不是在宣传温病。我的重点在于，学医的人要兼容并包。你的思维太过偏，为何不是
经方就是温病呢。那内伤还有杂病你要如何用经方解。
2。“但很多大家得出的结论都是，如果不偏离仲景原意，深刻理解伤寒论，用对经方
，还是经方效果是最好的。”
用对经方。什么是用对？是对症，对到那个症状。不是説什么病一定要从经方里面找方
，才是找到了源头。我觉得你用药的机会太少了，如果你真的多试几次，就知道经方的
局限性。
3。南方无伤寒，多温病。这句话也不全对。还有杂病，内伤。你举阎锡山的例子就有
问题。那阎做的事情根本也不是正确的中医思维。辨证论治，什么症状，就找什么药。
那些一定全是温病吗，或者全是伤寒吗？
4。中医不是越古约好，也不是后人的发展就对。是在那个特定的环境下发展出的东西
，就有他的优势。比如补土派的出现。那时候很多人都吃不饱，伤到了脾胃，所以出现
了李东垣发展的一套治脾胃的理论。这些对的，有用的东西拿来用就好了。为什么一定
什么都跟经... 阅读全帖 |
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a*******7
发帖数: 113 | 26 再举一个我妈妈的例子。
我妈去年刚入秋的时侯，因为家乡反常湿热，出现了下述症状 ：
*近一个星期来，右上颚溃疡，右上牙龈也非常疼，右耳朵裏面、喉咙、太阳穴、右头
部都非常疼。喷了西瓜霜、含了健民咽喉片、板蓝根含片都无效。特别是下午和晚上疼
得更明显，不能吃东西。眼睛也肿起来。
翻遍伤寒杂病，你找不到合适的方。
最后是有人帮我解决的：李东垣的普济消毒饮。这就是风瘟病。
所以还是那句话，是什么病，就用相应的方。不是经方能力范围的事，再怎么凑，也凑
不出答案。 |
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Q****g
发帖数: 957 | 27 你说的这个例子，恰恰说明经方应用之难，很多症状第一个是与经方描述似是而非，有
的时候是数方合症，更加难判断，所以要求医生有很高超的驾驭和判断能力才能用准经
方，要不也就没有什么经方大家一说，所有人只要拿着伤寒论一翻一查就治好病了。。
当然，对于病人来说，管他是经方，还是什么方，能治好我的病的就是好方，这是没错
的。可是如果因此说经方不能解决同样的问题，这个论断就不能这么轻易的下了。 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 28 神话可以破灭，而且早就应该破灭，或者根本就不应该有。但经方不可以也不会破灭，
呵呵。。。 |
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a*******7
发帖数: 113 | 29 这是没错。经方本身没有问题。但是借经方之名，并将其夸大神话，就有很大的问题。
这也就是我发这个帖的本意。 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 30 我觉得伤寒论里最重要的四个字，“随证治之”。用伤寒论不是用病去套书里的条文，
而是要理解伤寒论里的思路，这个才是伤寒论的精华所在。你妈妈右侧浊阴不降，用普
济消毒饮苦寒辛散的方法可能并不合适。 |
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Q****g
发帖数: 957 | 31 对，理解伤寒论思路是更高一个层次了，用同样的思路去解决千变万化的疾病，这是更
高层次的经方的运用。 |
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a*******7
发帖数: 113 | 32 用温病代替后代各派医学学说，这么讲本身就有问题，非常不准确，会误导人。我觉得
在网上发言，虽然没人管你是谁，言论自由，但是说出去的东西应该负责。温病只能指
是温病条辨里的东西。李东垣和朱丹溪可和他们没关系。
金匱要略里的内伤和杂病仍然太粗浅，它只是后世的基础而已，后世对它的发展很多。
为什么不去找更好用的呢？ |
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y*******s
发帖数: 641 | 34 樓主別跟他們爭了，看起來有些人說不出道理來就只會耍賴。 |
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a******r
发帖数: 1464 | 35 其实我觉得中医根本就不应该分什么经方温病的。
如果你去看《温病条辩》，其实里面有大量的经方。只不过对它们的使用是从与经方不
同的角度来认识的。把温病，经方人为的割裂开本身就是中医界犯下的一个巨大的错误。
中医的精髓还是在辨证论治，随人，随地，随时，随证治之。张仲景是这么做的，叶天
士也是这么做的。叶天士当年还请吴鞠通帮忙给他母亲重用石膏开的白虎汤呢。（他自
己也不敢给自己的妈用那么重的石膏）。
领悟中医，当领悟它的一个“活”字，而不是它的名字。 |
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y*******s
发帖数: 641 | 36 五石大人，閣下說這個方法不適合，可是人家好了呢？這要怎麼解釋呢？所有的討論都
不可背離事實，是不是？ |
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Q****g
发帖数: 957 | 37 主要是后代中医越来越强调“温病治疗”，慢慢形成所谓的温病派，而且影响越来越大。
误。 |
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a*******7
发帖数: 113 | 38 对，没错。
中医不需要分派别，不是说用经方的就多么高尚。只要是对的，好用的，就用它，活用。
所谓伤寒，温病，内伤，杂病只是一种中医的分类。是我们在学的时侯，应该明白的他
们之间的差异，方便我们适用于相应的症状。
比如一个所谓温病方治好了人，而且以后遇到相似症状的病人时，也能治好，我们就可
以想想，为什么它能治好，为什么伤寒方治不好。有时不用怀疑你伤寒没学透，而是根
本伤寒里没有适用的方。
误。 |
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y*******s
发帖数: 641 | 39 你這個人很有趣呢。說不過別人就耍賴，常常說一些似是而非的東西。解釋一下什麼叫
做溫病治療。說任何話出來之前最好清楚知道你在說什麼。
大。 |
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a*******7
发帖数: 113 | 40 我再举一个我小姨的例子：
我小姨前几周喉咙有些疼 ， 主要是吞咽时，喉咙很痒要用劲咳才行 ，但没有痰， 舌
面没有白色的苔，能看见粉红舌质 ，咽喉好像有东西堵，口干，又不想喝水。
后来是沙参麦冬汤解决的问题。沙参麦冬汤是麦门冬汤发展出来的。麦门冬汤来源于张
仲景，它是后世沙参麦冬汤的基础。但是沙参麦冬汤滋阴的效果更好，何必拘泥于更古
的方呢。 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 41 别太客气了，可不是什么大人。你说的不错，治好了就是治好了，这几个病症是没有了
，如果没有再出现其他的问题，这个病就算过去了。但是对这种上火、特别是在右侧，
我认为是浊阴不降，更好的方法就是降浊和解为主。苦寒伤阳，很多时候是可以压制症
状，但伤阳后正气虚衰，特别对于老年人，病邪很容易卷土重来。这与很多用苦寒药治
发热感冒是类似的道理。 |
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y*******s
发帖数: 641 | 42 那麼如果照降濁和解來看，要開什麼方？和解是傷寒的思路，降濁可不是哦。。。 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 43 如果是考虑伤寒论的方子，我可能会想到大柴胡汤的加减方。 |
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h********y
发帖数: 3778 | 44 症状是没了，但是不是好了，这个还要具体考察。
有时候用凉药，症状是没了，只是病隐得更深了。 |
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y*******s
发帖数: 641 | 45 五石說用大柴胡湯，裡面也有苦寒藥哦。不然你說怎麼解呢？ |
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a******r
发帖数: 1464 | 46 长叹一声，门户啊！
记得有一本《小说中医》，里面对王清任和它的《医林改错》大加鞭挞。但是实际上很
多的临床医生都提到《医林改错》里面的方子相当有效。
提个意见，以后大家还是从医案入手讨论中医吧。经方温病的架吵了一千年了还没吵完
啊。 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 47 一味药可以有多种特性，大黄既有寒性，也有降性。你觉得在大柴胡汤里主要用的是哪
一种？而在普济消毒饮里那几位苦寒药又用的是他们的哪种特性呢？
五石說用大柴胡湯，裡面也有苦寒藥哦。不然你說怎麼解呢？ |
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y*******s
发帖数: 641 | 48 大熊好像沒抓到重點。這篇文裡面的主旨好像不是在搞什麼寒溫之爭吧。這裡面是在講
經方不是萬能，治病要用對工具，是傷寒用傷寒雜病，是內傷找李東垣。。。等等。真
正有寒溫之爭的是某人一個叫什麼Qxxxxg的，他明著說傷寒以後都是溫病，不是嗎？ |
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h********y
发帖数: 3778 | 49 所以我说要具体考察，而且我用的词是 有时。
不能说症状没了就是一切的衡量标准。
我不过参与讨论，你不用这么defensive,觉得别人一定是反对你 |
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a*******7
发帖数: 113 | 50 一并回答五石和容若的问题。
对于这个，首先，症状一段时间都没有回来。那么就是没有了。同时也没有其它的不适
症状出现，那么就说明这个药用的是对的。我今天会拿这个来举例，就是因为后来的确好了，也没其它症状出现。
对于用凉药，没必要视之为洪水猛兽。具体情况具体分析。 |
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