s******v
发帖数: 4495 | 1 别的不说，那位老山插旗的英雄是谁，都搞不清？摄影师是谁，当时是什么情况？连英
雄的名字都搞
不清，作者乱七八糟地写了这么多，又是感动，又是英雄的，有意义吗？做事这个态度
，让英雄心
寒。
wk_A==/4013270217941931790.jpg |
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t*****a
发帖数: 5180 | 2 据称是攻老山时候拍的，后来发现是27军政治部找人摆拍的
麻痹的完全就是山寨米国硫磺岛的， 本来就是矮贼讨好西方的投名状战争： |
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d******h
发帖数: 39 | 3 傅剑仁
我采访向小平是没带任何模式的。希望读我这篇采访报告的人，也不带什么框框。
------采写题记
他是“枪神”，但并不知道自己是不是每一枪都打死了敌人
在冥冥太空，我国南部边疆某部通信兵捕捉到越军发出的这样一条信息：老山战区某战场
，本部在一个多月的时间里，已有三十多名官兵阵亡。子弹都是从这些阵亡的官兵的善或
胸部穿过，估计可能是出自一人之手……
我被越军用阿拉伯数字隐藏的秘密吸引了，带着一种难以抑制的激动，到处打听情况，验
证这一信息。在战区一张油印小报上，我找到了：某部八连7号哨位哨长向小平，用一杆
狙击步枪，发射三十一发子弹，毙敌三十名，伤敌一名。
嗬！好一个杀手！神枪！枪神！
我匆匆赶到某阵地指挥所采访向小平。可眼前这个“枪神”哪有我所想象的英雄气概呀！
他单单瘦瘦，显得很高，象一个营养不良的中学生。头发齐到他的脖子，盖住了耳朵。在
两肋垂脖的头发中间，夹着一张白白的黄黄的似乎还有点菜色的脸，让人一见就觉得可怜
。
他坐在我的面前，双手伸直放在膝盖上，象营房里的新兵集合听课，眼睛看着自己的手，
不敢正眼看我，偶尔碰到我的视线，便矗忙避开。
这就是那个弹无虚发的“枪神”吗？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 4 光阴似箭，日月如梭，随着岁月的流逝，那场硝烟弥漫的战争，一晃就是21年了。
那时正当我国各族人民一心一意进行社会主义四个现代化建设之际，越南当局奉行扩张
侵略政策，无视我国政府的严正警告，不断派遣军队，侵犯我边境，蚕食我国领土，杀
害我边民，破坏我边疆地区的和平建设。为了维护祖国的尊严，保卫祖国领土不受侵犯
，我们团于1984年初接受了还击入侵越军、收复老山的作战任务。随后我们连队召开了
紧急会议，给全连干部战士作了全面性的战斗动员。听了动员后，全体干部战士，怀着
对祖国的无限热爱，对越南侵略者的刻骨仇恨，继承发扬连队革命战争年代“攻如猛虎
，守如泰山”的光荣传统，以压倒一切敌人、血战到底的英雄气概。人人摩拳擦掌、个
个请求参战。决心书、挑战书一份份交到连队党支部。连长、指导员要求大家的决心书
写成血书，然后每人发一块白布，看到战友们个个咬破指头各自表示自己的决心，当时
我激动得流出了眼泪。同样咬破指头在白布上写下血书：宁可上前一步死，决不后退半
步生；为国为民死而无憾，杀敌立功当英雄。
部队接受任务后，我们就开始了紧张的临战训练。于1984年2月16日（正值大年十五）
下午6时，部队 |
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M*j
发帖数: 3534 | 5 只听说过硬骨头六连，不过不知道是不是老山打出来的 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 打老山伤亡挺大的。
不过跟朝鲜战争比，真是低烈度战争。 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 7 中国这边 叛徒内奸工贼刘亚洲给军委写了一个《老山作战应该立即停止》的建议报告
，递送给当时任中央军委副主席的杨尚昆，极尽煽情之能事， 得到军方高层的高度重
视。不到半年，中越边境的战事停止，
否则留着中越边境冲突练手， 实验新式武器和战法， 选拔将领， 其实也不错， 对土
共其实就是个练兵场，
部队真要是长期 不打仗， 突然打起仗来， 不知道要死多少， 这就是美国人热衷持
续作战的一个重要原因， |
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c***c
发帖数: 21374 | 8 那个时候她已经成名，如果活动一下，应该可以让她弟弟免赴前线。
后来彭丽媛去了老山前线慰问演出，她弟弟好像调回后方了。 |
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r*******g
发帖数: 32828 | 9 大部分山东人还是很高的。
网上最出名的67军的在老山的战士，好像有1米9几。 |
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r*******g
发帖数: 32828 | 10 当时的人，对在北京工作的都有神秘感吧。
85年，67军才去老山的。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 12 老山之战最大的失败就是67军打出来的。朝鲜战场上67军战果灌水也是最为严重的。这
个部队貌似问题不少。
什么叫后面的越军就没有能力再战了？后来47军上来后难道对面就没有越军了？ |
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v******r
发帖数: 1630 | 13 听说老山前线通讯兵的伤亡很大,俺老叔当年当通讯兵，战友里，10个也就活下来一个
。 |
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r*******g
发帖数: 32828 | 14 这个说明我根本不关心这个彭丽媛事， 我关注的是老山前线的事。
你不相信我说的， 那就算了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 15 越军唯一的大规模进攻就是14军的712之战。67军也没有经历什么越军的大规模进攻。
13军去老山都1988年了，还打什么打。 |
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p*******8
发帖数: 282 | 16 那个时代的人，还不至于这样。
我个那时就在部队当个班长，他自己申请个N次，要求到老山去，他所在的连队，被抽
调了好几次，但一直没我哥的份，我哥每次信回家，都要抱怨一番。
我给我妈念的信，现在还记得很清楚。
我爸也就是一个中学老师，他后来和我们说他知道的消息，说是因为我哥文化程度相对
高点，他们团长看中的人，做班长锻炼一会，以后要调团部。
不过我哥等不及，后来转业考大学去了。 |
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U********f
发帖数: 2482 | 17 是因为刘亚洲的报告：
《老山作战应当立即停止》
原来土共，那十年干的都是赔本的买卖。 |
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m******n
发帖数: 15691 | 18 赔个JB, 土工骗来了的武器设备技术, 让土工少走20年弯路
打得越南20年翻不了身, 对中国的贸易是原材料换成品
老山作战的时候刘亚洲是个P |
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m******n
发帖数: 15691 | 19 对越作战是小平发动的, 刘亚洲吃了豹子胆也不敢说半个不字
赔个JB, 土工骗来了的武器设备技术, 让土工少走20年弯路
打得越南20年翻不了身, 对中国的贸易是原材料换成品
老山作战的时候刘亚洲是个P |
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military2
标 题: 老山前线越军的吉祥三宝
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 30 14:37:19 2013, 美东)
从各种回忆录看，解放军最怕的有越军的吉祥三宝：特工队，空爆弹，和部分越军女兵
两腿之间的东西。 |
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p******9
发帖数: 7130 | 21 老山前线解放军的吉祥三宝：邓小平，许世友，军队经商 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 22 刘亚洲这信口开河的，居然连我军在老山有几个师都没有搞清楚就敢写信。
他还写过一个关于金门的，飞扬上有人指出他的关于金门的文章也是信口开河。 |
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c***s
发帖数: 4895 | 23 最近网上出来的兄弟连47军在老山的片子，那个团长好像说是他弟弟 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 24
61
“4年来，已有6个军（不满员）、10个以上的师从全国各地调往老山轮战，"
老刘哪里写一个军三个师了？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 25 如果是88年就更扯淡了，到88年处，老山前线已经只部署1个师3个步兵团了（27军79师
的部队），这居然能写成3个师？！ |
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s******d
发帖数: 9806 | 26 就事论事啊，刘亚洲说的没错，85年之后老山打得很没有意义。当然了，刘亚洲这个人
是文科生，你不能跟他抠细节。
67 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 28
刘亚洲哪里写了47军有三个步兵师同时在老山了？ |
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s*****V
发帖数: 21731 | 29 老山前线将士在拼命，吃点喝点算什么，刘亚洲这种太监还在后方放两炮。 尼玛这种
搁古代就直接祸乱军心，拖出去斩了 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 30 昨天看了一个老山视频，说兰州军区组织了一次阵地突击，先是万炮齐发，然后敢死队
冲上去，消灭越军若干
最搞的是竟然不守夺下阵地，立马撤退，结果被越军反击炮火覆盖，回撤中的敢死队伤
亡惨重
如果只是以消灭越军为目的，动用火炮就行，为啥还要敢死队上去送死
更搞的是该次战斗成为样板，全程有摄像跟随，还有现场直播
麻痹地真不拿小兵的命当回事 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 是蓝箭行动？伤亡不大。是个模范战斗。
这叫拔点战斗，上去把人杀完了就撤。老山后期基本就是这样打。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 32 越军在工事里，火炮很难杀伤。得靠人上去灭。朝鲜战争里就有很多这样的打了就走的
战斗。如果真要守，死的人可就多多了。
事实上到了老山后期，中国方面已经基本不去占领越南方面的阵地了。这次蓝剑B行动
打的968高地，基本就是留着练兵用的，前面的部队也打过，都是打了就撤。
伤亡70多人的确不能算高的，朝鲜战场打个高地随随便便就是几百上千的伤亡。
47军的问题是军纪太差，甚至出现强奸民女的事件。据说当时文山州的领导对47军军长
说47军一天不走文山州人民一天不得解放（大意如此）。。 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 33 杀敌扔个大炸弹不行吗，为毛要上人，还是人命不值钱
老山的战术思想就是一战的壕堑战加二战的大炮，落后之极
数年后的海湾战争把解放军惊得目瞪口呆，原来战争可以是这样 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 34 在毫无战略意义的小山包上面驻兵，就是有病，是占山为王的土匪思路
老山都没必要守，留炮兵观察哨，越军一有异动就轰他娘。每天不间断地轰击越军前沿
和交通线
说白了还是炮弹太贵，舍不得打 |
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d*******p
发帖数: 1559 | 35 84年，廖锡龙是11军31师师长，藏雷是14军40师118团3营长，级别差远了。
老山一战，118团1营穿插失败，按说主攻成功的3营长应该大有前途的，作为14军第一
主力团的主攻营长最后竟然副团转业，肯定是有别的原因。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 “67军差就差在这儿，作风不好，一是抢东西，二是偷东西，三是不礼貌。一次，总后
刘副部长去老山，带几包烟，到阵地上给每人发一支，几个兵从手中接过去了，刘副部
长问有什么困难？有个兵说：少说空话，多解决实际问题，还是给几包烟吧，一包也行
。” |
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s*****r
发帖数: 43070 | 37 有资料提到中国军队的雷达站遭到越军袭击，这是实情。至于被毁的是瑞典的雷达还是
英国的，就无从知道了。这个我在三十八军期间没有听到，而是后来听人讲过，基本事
实是不错的。那已经是老山战后很久了，越军才摸清了中国雷达站的位置，干掉了XX军
区侦察大队的警卫人员，把这座雷达炸毁了。越军在投入作战前两次潜入雷达站侦察，
直到有绝对把握才发动突击，战斗打响十分钟完成任务撤离，毫发无伤，从作战角度上
的确是精品。
有说法讲这是越南特工干的，则似是而非。因为这支越军沉着镇静，组织严密，动作凶
狠而老练，能够干掉XX军区侦察大队的警戒，那不是越军普通特工队作得了的。真正的
凶手是越南人民军陆军总司令部直属的特种部队所为。这是中越作战中中国军队的一次
重大损失。特种和特工一字之差，不可同日而语 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 39 呵呵，战果大家都可以吹牛，或者不吹牛也会有水分。但是战线的变化是吹不来的，自
老山开战后，战线是一直推进到越南境内，谁虐谁还不清楚？呵呵。 |
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r********1
发帖数: 7345 | 40 那最后， 谁占领了这些地方， 老山还不是还给了越南， 被越南征服了？ |
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h*****l
发帖数: 3857 | 41 兰州军区47军在老山前线视频，不少镜头还是很感人的，不少血腥镜头都给cut了，不
知道方军现在的斗志如何, |
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w**********5
发帖数: 1741 | 42 【特大新闻：保监会主席项俊波落马】他当过知青，在老山前线打过仗、负过伤，曾是
感情澎湃的诗人，又是铁面的审计署高官。在众多的中央高层官员中，在人生每次转折
中，他的经历都如此地“不同寻常”，称得上是个“神奇”人物。他曾想报考中文系。
但是，项的父亲认为“学经济更有前途”，在他的坚持下，项俊波报考了中国人民大学
财经系（我的校友[伤心]）。酷爱文学的项俊波，其理想一度是当作家，创作过电影《
远山》、武侠剧《紫剑传奇》等。其中最出色的是与审计有关的反腐影视剧，早在1986
年到1987年，项俊波创作过国内第一部反映审计工作的多集电视剧《人民不会忘记》。
该剧由田壮壮执导，李雪健出演，项俊波本人担任制片和编剧 |
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M******a
发帖数: 6723 | 44 军队打仗都是轮换的，哪怕单位不轮换，单位里面的人也要轮换。
老山前线的轮换方式，是把人分成4组，每次撤在第一线最久的那一组，换一组新的；
过一段时间，再把这时最久的一组（比上次最久的那组稍晚但是比其他两组都早的）撤
走，再换一组新的。
这样，在第一线的总是保持“较有经验的人占多数”的情况，因为毫无经验的，始终只
占¼。 |
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s****r
发帖数: 31686 | 45 军长不地道， 被扫是应该的， 呵呵
年解放军67军老山惨败内幕
－1
982 |
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p******r
发帖数: 6213 | 46 老山的地形把守军兵力规模限制到只能摆一个步兵团，多了上去就要挨炮弹。这规模的
兵力一年2千的伤亡不小吧。平时一个步兵团演习能死几个？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 47 伤亡不只是一线步兵部队啊，运送给养的军工也非常危险啊。步兵团如果天天演习，损
失也不小啊。更何况还会有不少非战斗损失啊。
而且老山一线应该是摆开两个团吧。
最后算下来平均每天也就是伤亡7人而已嘛。朝鲜战场打山头死伤几百上千非常正常啊。 |
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s***r
发帖数: 1480 | 48 老山这个就是搞实战练兵，有些无赖作风了，总的来说，伤亡还是不大，有越南方面的
伤亡吗？ |
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p******r
发帖数: 6213 | 49 军工也是防御部队啊，中国后来把娜拉也搞下来了，所以可以勉强驻一个多团的部队，
两个整团驻不下，会挨炮的。
关键是步兵团平时不会天天搞演习，就算经常搞演习，一年死伤2000多，或者按2个团
算，一个团死伤1000多，这个团不用打仗了，直接改建制成荣军院算了。
拿老山和朝鲜战场比是不恰当的，就象拿朝鲜战场和抗日敌后战场比不恰当一样。
啊。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 50 所谓没有越军在211失守过那不可能。85年9月8日侦察连副连长原明带突击队以极小的
代价拿下了211的1号和2号哨位，之后几天的越军的反扑全部被打退。没可能211高地明
明在越军手中而中国方面的所有的回忆都是说中国夺回了211.
说到原始资料，这个不比抗美援朝，我是没有内部资料的。但是网上（燃烧的血，老山
兰等等）有很多相关叙述，都很一致。
至于越方的记载，你也没有看到越南方面的网站的说法，都是非常少的被翻译成中文的
东西，也没有个明确出处。顶多是越军还占据着211的个别地方。但是1,2,3号哨位肯定
是在中国军队手里。 |
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