s**********e
发帖数: 33562 | 1
1 你是否承认莫斯科丢失的代价要比丢失维亚兹马要大得多？或者说保住莫斯科的迫切
性要比保住维亚兹马要大得多？
2 莫斯科丢了也不亡国，所以莫斯科保卫战的目标就不是保住莫斯科？老山丢了也不会
亡国，所以712防御作战的目的不是保住老山？
文革那是政治气候，你不得不那样说，这里历史版有什么政治气候？这里谁逼你说违心
的话？
战沙本来就是反共人士汇集的大本营，这里历史版是爱朱人士的大本营？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 2 1 你是否承认莫斯科丢失的代价要比丢失维亚兹马要大得多？或者说保住莫斯科的迫切
性要比保住维亚兹马要大得多？
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是。但这不意味着莫斯科保卫战的目的就是一定要守住莫斯科，或者说维亚兹马战役的
目的就不是一定要守住维亚兹马。
2 莫斯科丢了也不亡国，所以莫斯科保卫战的目标就不是保住莫斯科？老山丢了也不会
亡国，所以712防御作战的目的不是保住老山？
--------------------------------------------------------
按你这么说，你怎么知道维亚兹马战役的目的一定就不是要守住维亚兹马？
--------------------------------------------------
这也不客观，战沙其实拥共人士或者说不反共人士并不少于反共人士。不过言论自由，
所以反共人士的言论显得比较突出。而这里尽管不是爱朱人士的大本营，但是站在你一
边的几个id或多或少要么爱朱要么和你一个屁股立场。尽管如此，sprr，jiuyin等网友
也表达了和你... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 3 史海:当年陈云一句话促成邓小平对越南动武(图)
陈云一句话促成了邓小平决定对越用兵。（网络图片）
1979年在邓小平决策攻打越南之前，很多军方高层和文职官员都怀疑是否明智，叶
剑英和粟裕等将帅都反对。还有一些官员担心，这有可能把苏联的庞大军力拖入冲突。
邓小平征求其他元老对苏联可能干涉的看法。陈云仔细评估后认为，苏联在中苏边境的
兵员严重不足，进攻中国需从欧洲调兵，而这得一个月才能完成。如果作战时间很短，
苏联插手中越战争的机会极少。本文选自《邓小平时代》，作者系亲共学者哈佛大学教
授傅高义（Ezra F.Vogel），香港中文大学出版社出版。
1978年夏天，苏联和越南不断加强合作，使中国官员担心越南军队可能利用便于调
动摩托化部队的旱季进攻柬埔寨。越南在1977年7月已经占领了老挝，而12月就将进入
旱季。
邓小平曾对美国人说，为遏阻苏联的扩张，必须展示不惜一战的决心。柬埔寨已经
成为中国的附庸国，如果中国对入侵柬埔寨的行为不作出强硬反应，苏联和越南就有可
能自信地以为它们可以扩张到泰国和马六甲海峡。如果越南打算入侵柬埔寨，苏联很可
能会送去更多的人员和军事装备帮助它进行侵略。邓小... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 1985年5月31日，越军二军区在蓄谋已久后，突然对刚刚接防南京军区第1军阵地的济南
军区67军发动了代号为“M-1”计划的大规模进攻。经2昼夜战斗，67军199师守备部队
在绝大多数方向挫败了越军的进攻，但位于那拉前沿的211高地却终于失守。后199师组
织突击队反击，夺回了该高地的3号哨位，然而位于山顶的1、2号哨位却未能夺回。
211高地丢失了2个哨位，67军开始是想伺机收复，内部解决。不料此事很快惊动了总部
，多次打电话到昆明军区查问。昆明军区又催问67军，这才知道事情原委，感到压力很
大。为了尽快挽回影响，军区前指命令67军组织反击务必夺回2个哨位。67军承受的压
力更大，不但丢了第1军交过来的阵地，还被俘虏去了人，加上上级一再督促，根本就
撑不住了。从6月4日至6日，军前指多次催促199师尽快夺回211高地。6月7日，在准备
不足的情况下，67军军长张志坚严令199师，不惜一切代价夺回211高地的1、2号哨位，
并由军参谋长粟戎生下到199师加强指挥。
就前8天战斗的情况来看，211高地的地形对中方非常不利，战斗中变数极多。首先，
211高地地势较低，处于227高地、小青山... 阅读全帖 |
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h****u
发帖数: 51 | 5 作者:江海余生(xxx.xxx.xxx.xxx) 2002/08/07 22:38 字节:24K 点击:325次 帖
号:277
当前论坛: 中国网络军事文学合集[wltxtl.xilubbs.com] 互换联接:朋友聊天交
友
十八号猫耳洞（1—8) 作者不详 转自鼎盛
十八号猫耳洞（1——3)
（一）我需要一具尸体
整整一天，再没有大的战斗，飘渺游离的雾散去又起，一些残树枯枝在风里轻轻抖
动，偶尔一声冷枪把一只鸟惊得扑的一声飞起。
我的怀里抱着的是一千五百米的狙击步枪，通过瞄准镜我可以看到距离射击口700
米处横七竖八的躺着七具几乎一丝不挂的尸体，只有一具除外，因为她是女人。
前方700米处，有一条小道转弯，地域开阔、视线良好，是狙击的最好场地。
一汪清澈的泉水就是横尸遍地的理由。
1984年老山前线战区，穿衣服的只有两种人：一是营级以上军官，二是女人。
我们部队里没有一线女兵，瞄准镜里第一次见到了越南女人，她戴着斗笠，背着中
国援助的AK苏式冲锋枪，拿着水壶，猫腰前进。也许那女人只是个卫生员，她冒死
来汲水只不过是给濒临死亡的战士清洗伤口。
在老山前线，我们有两不打，女人 |
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p*r
发帖数: 5516 | 6 [这个贴子最后由西北望在 2003/04/25 11:06pm 第 1 次编辑]
这是我收集网上有关资料后，编成的中越十年边界冲突史。为纪念我军收复老山19周
年，特发于军盟。因有关1979年对越自卫还击战的帖子已经多的泛滥，故此处仅节选两
山 作战部分。由于资料来源有限，错讹在所难免，恳请各位高手指谬！如转贴，请注明
编者 和首发军盟。
广西、云南边境十年防御作战
1979年3月中国军队撤回之后，便班师回营，并没有“严守边界”。与此同时的3月5
日，在中国宣布撤军之日，越南发布全国总动员令，要求男性18岁至45岁，女性从18岁
到 35岁的所有公民条件具备者，都要参加民兵游击队、民兵自卫队。越军则大摇大摆地
占领 了边境上大多数骑线点，在上边驻兵、修工事，在我境内侵扰挑衅、制造事端如故
。迫使 中国再次拿起正义之剑，开始了新一轮的自卫反击战争。1981年，我军“忍无可
忍”，攻 下了法卡山、扣林山。以法卡山、扣林山为焦点的军事对峙，构成了中越长期
边界军事冲 突的前五年的格局。1984年我再度“忍无可忍”，派重兵攻下了老山、者阴
山、八里河东 |
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v*****y
发帖数: 323 | 7 对越自卫反击战中国军人最酷的一张照片！！！【圖文】
照片上的人是当年老山“硬骨头排”的排长，姓名已被遗忘。
当年他的一个排的战友在一场老山守卫战役中全部牺牲！仅存他一人还被炸瞎了双眼，
他当时还不知道周围的情形，不知道战友都以离他而去，包括给他包扎的卫生员，但是
就在这种情况下，他依然靠手雷坚持着战斗，随后又身中3枪，援军到来时，他已昏迷
不醒，但是就在他被救援队救醒后，他竟然奇迹般的站了起来，把全排弟兄们的名字点
了一遍，直到发现没有一个答应他的，他知道了一切。。。默默的抓起身边自己的枪只
说了一句话：“弟兄们，老哥给你们报仇！”说完就朝有枪声的地方走去！
随救援队一起来的联合国的观察员抓住这个时机给他拍了这张照片，随后和医生一起强
行麻醉了他，把他送到了后方，事后观察员说：“我只来了一天，但我已经知道这场战
争的胜负了，我看到了一个标准的中国军人。” |
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l****o
发帖数: 2909 | 8 包括西沙群岛的29个岛礁，老山。1965年，为了支援越南的抗美战争，周恩来和安南总
理范文同签署协议，将我国北部湾里的白龙尾岛（安南称夜莺岛），出借给安南政府，
让其在上面修建雷达基地，作为预警轰炸河内的美国飞机。这个岛屿，至今安南没有归
还。北部湾是个圆形的，世界少有的辽阔的大海湾。白龙尾岛就是这个圆心，有了它，
就可以轻易控制整个北部湾。自古就是中国领土。最近北部湾划界，白龙尾岛已经划到
了安南海域内。看来要回来也难了。1999年12月30日，《中国和越南陆地边界条约》，
云南老山和广西法卡山划归安南。 |
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I*D
发帖数: 40035 | 9 我在那部纪录片中，有这么几段描述：
1。在通往老山主峰的坑道里，223级台阶缅怀着攻打老山阵地牺牲的223名烈士。
2。在麻栗坡烈士陵园，躺卧着938名烈士。
3。在另外一个陵园(没记住名字)，埋葬了387名牺牲的烈士。4。在全长1500公里的中
越边境线上有许许多多这样的烈士陵园。
照此推算，我想大概会阵亡上万人吧，还不包括民兵。因为片中还有很多牺牲民兵的故
事。 |
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L*****s
发帖数: 6046 | 10 王仁先就是炮兵参谋
王仁先是十四军四十师的副连职参谋，昆明人，干部子弟。
战前因违犯纪律受了处分，后来牺牲了。有人认为他不是英雄，我认为他是英雄，而且
是高高大大的英 雄。当时十四军军长×××曾说：“听说刘##要写王仁先？十四军那
么多英雄人物他不写，偏写这么一个人？”别人把此话转给我，我只轻蔑地撇了一下嘴
。雨果早就说过，在绝对正确的英雄主义之上有一个绝对正确的人道主义。王仁先的故
事就是人道主义的典范，同时也是英雄主义的典范。王仁先本来在昆明谈了一个女朋友
，但部队往老山开拔时，女朋友跟他吹掉了。部队开进老山地区后，驻扎在一个叫落水
洞的地方。王仁先和几个干部住在一个苗族农民家中。女主人是很漂亮的苗族姑娘，结
婚不久，有一个尚在襁褓中的孩子。这女人性格很奔放，很刚烈。少数民族的姑娘大都
具有这种特点。不象汉族女人，不敢爱也不敢恨。汉族是最没有爱 情的一个民族。别
看汉族有世界上最多的人口，但它没有爱情。外国因为爱情可以发生战争，中国行吗？
吴三桂算是为爱情打仗的男人了，偏偏又是个汉奸。落水洞这个苗族女人见到王仁先之
后，立即就爱上了他。王仁先英俊帅气，一米八的个子。据说他的嘴老是紧 |
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k****r
发帖数: 9629 | 11 呵呵，情况是这样的。
好的都是毛泽东遗产，坏的都是自己的。
比如吃饱饭了，是因为技术是毛泽东时代留下来的。
老山打得不够漂亮，不是因为毛泽东时代文革乱军。是因为邓小平指挥无能。
呵呵，如果老山打好了，那就是跟邓小平无关，是毛泽东时代留下来的。
是难得啊，居然把花帅和太祖割裂开，不是打太祖的脸吗？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 12 这等谣言也太低级了。79年有个屁的老山前线。老山是1984年才开打的。 |
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w******t
发帖数: 471 | 13 "1979年中国青年报记者叶研到老山前线采访"
丫第一句就编露馅了。79年和老山有什么关系啊？？？ |
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w******t
发帖数: 471 | 14 "1979年中国青年报记者叶研到老山前线采访"
丫第一句就编露馅了。79年和老山有什么关系啊？？？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 15 这都什么乱七八糟的，67军是1985年去老山的，而且解放军在老山最大的失利就是67军
打的。 |
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C*******d
发帖数: 15836 | 16 中越边境的老山不是前线？那才是见鬼了。进进出出的，出去只有那么十几天，之间不
一直在老山那耗着？ |
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C**V
发帖数: 2198 | 17 你又混乱了. 给个准话吧, 1979年去采访的记者看到了喜欢搞人海战术的解放军,越南
在中国撤军之后
在老山搞骚扰,到底说明了采访的时候老山是正在打仗的前线,还是个解放军进进出出之
间一直要在那里
耗着的地方? |
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C*******d
发帖数: 15836 | 18 这是楼长的原文，你给我看看是指的什么时候。打老山用人海战术，不惜一切代价有什
么奇怪的吗？几个月前
刚用，马上就改了吗？
“1979年中国青年报记者叶研到老山前线采访，看到有的军事指挥官喜好打人海战术，
动不动就说：“不惜一切代价！”死多少军人根本不当回事，只要那些军事指挥官（多
是高干子弟）能升官就行。送别的宴会上，叶研站起来对军领导们
说：“我们喝的不是酒，是战士的血呀！我不以记者身份。我以老百姓的身份，代表后
方老百姓说句话：象‘不惜一切代价！’这样的军事术语能否不用或少用！”为此，新
华社记者就写了一篇内参送到邓小平那里。邓小平大怒，批了“严肃查
处。”叶研写了检查。三分认错，七分申辩。报社也认为记者叶研表达的只是个人的不
同意见。不赞成上钢上线。报社未给他任何处分。而叶研的那句话却成了新闻界的名言
” |
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s*****r
发帖数: 43070 | 19 老山那会儿是属于越南的。
云南的中越边境部分，越南的地势比中国高，越军居高临下，经常打冷枪冷炮，中国忍
无可忍，发动反击，一举占领老山。 |
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C*******d
发帖数: 15836 | 20 我所看到的可是收复老山。照你这么说感情我们是侵占老山了？ |
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x*******s
发帖数: 341 | 21 犬子不是指自己的兒子？
罵人都沒罵對
－1
982 |
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x**********g
发帖数: 108 | 27 六四伤残者与受难者家属证词(续完)
六四伤残者与受难者家属证词(续完)
尤维洁的证词──“六四”遇难者杨明湖的遗孀
杨明湖，男，一九四七年二月一日出生，遇难时四十二岁；生前为中国贸易
促进委员会专利部法律处职员；八九年六月四日凌晨二时左右，於南池子受枪伤，
膀胱被打成了几片，骨盆炸成了一个大洞粉碎性骨折，六月六日八时於北京同仁医
院抢救无效死亡；骨灰存放於西郊万安公墓。
杨明湖六月四日清晨一点离家，当时我和他听到枪声一起下楼，听邻居从西
单回来说起大街上发生的情况，杨明湖很担心留在天安门广场上的学生，决定去看
看。他不相信人民军队会用机枪、坦克对付手无寸铁的老百姓。他骑车离家到了天
安门西侧的南池子，同人群一起站在东长安街的马路边。将近两点半左右，从公安
部大院冲出来的戒严部队向群众开枪，杨明湖中弹了，三点多他由群众用平板车送
至同仁医院。他受伤部位在膀胱，膀胱被打成了几片，骨盆炸成一个大洞粉碎性骨
折，医院只对膀胱缝合，骨盆处由於是粉碎性骨折，有些毛细管找不到，医生已无
法给他做手术。杨明湖在医院里同死神搏斗了两天两夜，在这段时间里，他一边输
血，一边流血，终... 阅读全帖 |
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c*******7
发帖数: 17225 | 28 照片上的人是当年老山“硬骨头排”的排长，姓名已被遗忘。 当年他的一个排的战友
在一场老山守卫战役中全部牺牲！仅存他一人还被炸瞎了双眼，他当时还不知道周围的
情形，不知道战友都以离他而去，包括给他包扎的卫生员，但是就在这种情况下，他依
然靠手雷坚持着战斗，随后又身中3枪，援军到来时，他已昏迷不醒，但是就在他被救
援队救醒后，他竟然奇迹般的站了起来，把全排弟兄们的名字点了一遍，直到发现没有
一个答应他的，他知道了一切。。。默默的抓起身边自己的枪只说了一句话：“弟兄们
，老哥给你们报仇！”说完就朝有枪声的地方走去！ 随救援队一起来的联合国的观察
员抓住这个时机给他拍了这张照片，随后和医生一起强行麻醉了他，把他送到了后方，
事后观察员说：“我只来了一天，但我已经知道这场战争的胜负了，我看到了一个标准
的中国军人。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 29 你可以查看一下汶川地震时几个被摧毁的县城的干部的表现。 在中国的体制下，那些
干部在那种情况下，只能临时充当焦裕禄，就像一个步兵班长在老山前线攻山头时被迫
带领本班战士冒死往前冲一样。 否则就是临阵脱逃，就别再想在中国官场混了。
中国官员平时公款吃喝嫖妓是可以的，但被放在战场上，还是要像老山前线的战士一样
往前冲的。中共政府的作风就是这样。
？ |
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S*********g
发帖数: 24893 | 30 六四155死者名单（不完全统计）
備注：此155位死難者名單中，有16位尚不知姓名或有姓無名，這里有兩种情況：一為親屬暫時不願公布死者姓名；二為暫時尚未找到死者親屬的下落，屬於這一類者，至少要有兩位目擊者証明。
至於大量有所傳聞,而無可靠目擊者証明之死者,概不收集。
編號 姓名 性別 年齡 家庭所在地 生前單位職業 遇難情況
1 蔣捷連 男 17 北京市 中國人民大學附中高二四班學生
89.6.3.夜10:30左右離家，11點多戒嚴部隊強行突進至木樨地，在復外大街29樓前長花壇後遭槍殺，子彈從後背左側穿胸而過, 傷及心臟，送市兒童醫院搶救無效身亡。醫院開具証明“來院前已死亡”，為6.3夜木樨地地區第一批遇難者。6月7日於八寶山火化,骨灰一直放置在家中靈堂內。
2 王楠 男 19 北京市 北京市月壇中學高二學生 89.6.3.夜11時，攜像機離家, 6.4.凌晨在南長街南口頭部中彈倒地, 戒嚴部隊禁止救護隊搶救,兩、三小時後身亡, 當即與其他屍體被埋於天安門西側北京市28... 阅读全帖 |
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s**d
发帖数: 18498 | 31 这水平的在老山还出过几次，而且老山是经常性地炮击。 |
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j******l
发帖数: 10445 | 32 老山英雄残疾军人被迫下岗。另外这个“法制培训班”是不是有点像东厂？
陕西城固“法制培训班”关押上访者 致一人饿死
2011年07月14日20:20:37 [新闻大杂烩]
城固县“法制培训班”诞生于2008年5月左右，熟悉当地政情的人士介绍，这是全封闭
关押上访人员的场所，据说设立“法制培训班”是一种“保健”措施，愈加必要，可以
阻止有人上访。
城固县“法制培训班”诞生于2008年5月左右，熟悉当地政情的人士介绍，这是全封闭
关押上访人员的场所，培训班的6位工作人员是从公安局、政法委、信访局、法院抽来
的。据说设立“法制培训班”是一种“保健”措施，愈加必要，可以阻止有人上访。
胥灵永生于1964年，中学毕业后参军。1984年参加了收复老山的战斗，荣立三次营嘉奖
。其间，在一次执行任务中，脚底部负伤，系三等乙级伤残。
1988年胥灵永退伍后，被安排到城固酒厂工作，2002年，因酒厂改制，他第一次下了岗
。
如果失去了工作，无职业的妻子，13岁女儿和他就没有了经济来源，“一家三口会饿肚
子”。胥灵永托人找关系，又进了厂上班，但8个月后，他第二次下岗。按照国家有关
优抚优待条例，残废军人不... 阅读全帖 |
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I********1
发帖数: 30 | 33 人们一提到反击越南的“老山战役”，无一例外地都是说前线将士的艰苦卓绝、浴血奋
战的事迹，这本无可厚非，但本人认为，人们同时也应当记住在此期间所发生的、鲜为
人知的、让人感慨万分的一大奇迹。
1984年7月的一天清晨，越军出动了两个精锐师的兵力，向我老山守军——-陆军十四军
四十师，发动敢死队冲锋.
当地政府闻讯后，毫不迟疑地采取了行动：一方面用广播、电话下令调动机关、事业、
企业单位一切可以用来装炮弹的车辆，一方面各级干部全出动，满城、满街、 满村地
四处寻找广播电话难以通知到的车辆(当时的通讯条件，远不象现在)，到后来，索性一
不做二不休，州长、县长、局长及各级书记们统统都跑上公路，拦住 一切在该地盘内
行驶的、可以用来装炮弹的车辆，要求其以最快速度去赶运炮弹。
在这个过程中，凡是听到、接到通知、或被拦住的、可以用来装炮弹的非军用车辆，全
都毫不迟疑地奔向了军火仓库，凡车上载有货物的，二话不说，绝对主动地就 地卸货
。有一位三七(药材)老板，虽然车上拉着的是价值三、四万元的三七(是1984年时的三
、四万元)，但也毫不犹豫地把全车三七摔到地下，不管不顾地 开车就走;有一辆拉着
十多箱... 阅读全帖 |
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u***r
发帖数: 4825 | 34 北京
西山指挥所
军委 副主席郭伯雄42.7 徐才厚43.6
委员梁光烈40.12 陈炳德41.7 李继耐42.7 廖锡龙40.6 常万全49.1
中央军委办公厅（八一大楼）主任王冠中53.2
副主任曹育民 高遐明 吴志铭 张海燕 宋丹
政治部 主任刘洪杰
直属工作局
法制局
正师职法制员肖凤城
综合调研局
秘书局
局长张家军
国防部（八一大楼）
外事办（总参外事办）
主任钱利华 副主任关友飞
亚洲司 副司长吴小毅
征兵办
主任白自兴
维和办
副主任陶向阳
原主任陈友谊
新闻事务局 局长耿雁生
武官
刚果金 纪明周大校
总参谋部（西城区厂桥）
副总长
军令章沁生48.5 军情马晓天49.8 军训孙建国52.2 军政侯树森50
魏凤和54.2 蔡英挺54.4
原副总长熊光楷39.3(江西南昌)
助理陈勇52.6陈坊仁少将之子 戚建国
作战部（第一部）
部长白建军 副部长王克斌 王家声 阚立奎 王津 贾建成
人防办 主任白建军
联合作战指挥局（作战指挥中心）
作战计划局
战争环境局
作战组织运筹局
特种作战局
局长孙从军
战略目标局
战备建设局
演习管理局
战役训练局
陆军局
海军作战局
... 阅读全帖 |
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m*******2
发帖数: 503 | 35 2月6日王立军进入领事馆，2月8日至9日，中共中央政治局委员、重庆市委书记薄熙来
立刻率重庆市党政代表团在云南考察。在滇期间，重庆市党政代表团还参观了驻滇某集
团军军史陈列室，缅怀革命先辈，接受爱国主义教育。这个部队就是中国人民解放军第
十四集团军，薄熙来的父亲部队创始人薄一波的塑像就陈列于第14集团军军史陈列室，
第14集团军现归属成都军区，军部驻地为云南省昆明市。第14集团军的前身是1937年薄
一波于抗日战争初期参与创建的山西新军，1940年编入八路军太岳军区。解放战争中改
编为晋冀鲁豫军区第4纵队，参加过淮海战役。 1949年2月，组成中国人民解放军第十
四军。1950年1月进军云南，后来第14军一直长期驻守云南。1979年参加中越战争，为
西线主力部队，获得了“丛林猛虎”的称号。1984年4月，在中越边界发动老山战役并
占领老山、者阴山。1985年更名为第十四集团军。
显然，薄造访军队必须获取上峰首肯，而这次同意地方领导人到军队，实属罕见现象。
这是资历身份的象征，老子一家对党国是有功的。 |
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a**********u
发帖数: 28450 | 36 在老山前线有一句粗话，“越军女兵裆部夹过的炮弹，专打你的命根子”，说的是越军
阵地上的女兵60迫击炮不需炮架、射击时炮身往裆部一夹，不需精确瞄准，凭感觉发射
的简便射击，命中率十分高，我的许多战友就是被这种冷炮夺去了生命，然而当我们发
现还击时，敌人因这种射击打完扛起炮管就能跑，早就逃的毫无踪迹。也难怪老山前线
有“小炮越军很准，大炮我军威风”的说法了 |
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m********5
发帖数: 17667 | 37 如果你是军事观察员，你一定会感叹战斗的双方是世界上最坚强的部队，特别是顽强的
战斗作风和一往无前的勇气堪称绝无仅有，你也会产生双方谁取得战斗的胜利，均属正
常。是啊，当今世界上，仅有的打败美军的两只军队的较量，怎能不杀的天昏地暗，血
流成河
惨烈战斗一直持续到晚上10点30分，异常顽强的越军在拼命攻击了17个小时，伤亡3700
多人之后，已是焦头烂额，精疲力竭，再也无力继续进攻了，在无可奈何之下，越北二
军区向进攻部队下达了全线撤退的命令。叶剑英元帅在看战场录像时，看到阵地前漫山
遍野的越军尸体，不禁惊叹“自淮海战役以来，还没有见到这么多的敌人尸体！”
看到这里，你一定在为我军强大的战斗力自豪的同时，潜意识中也会为越军的顽强感叹
。是啊，在人们的潜意识中，似乎敌人很少有优点，很少能够知道，其实我军具有的许
多优良传统和作风，敌人也并不我们逊色多少，特别是我们当年言传身教了十几年的越
军，在许多方面可以说就是我军的翻版，尤其是他们在山岳丛林战斗中，甚至还超过了
我军，这一点，在我们和他们面对面较量之后，感触尤为深刻。
在我的许多日志中，为你介绍了我们在猫耳洞艰苦的场景，其实和越军比较起来... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 38 解密：1979年中越战争双方伤亡人数 触目惊心
http://bbs.chnqiang.com/thread-289823-1-1.html
(出处: CHN强国网)
发表于 2013-7-5 17:32 | 只看该作者
解密：1979年中越战争双方伤亡人数 触目惊心
1979年的中越战争中，双方投入的兵力与损失是多少，众说不一。为了解决这个问
题，当初是从英文版weiji入手的，然后根据其供的索引顺藤摸瓜。
中国投入的兵力大家没有什么争议，配备了两百辆59,62和63式坦克的二十万大军：
On February 17, a PRC force of about 200,000 supported by 200 Type 59,
Type 62, and Type 63 tanks from the PRC People’s Liberation Army (PLA)
entered northern Vietnam.[22]
有争议的是越南出动的兵力。越南声称只有七万正规军，和数目不详的民兵。中国
则说越南出动的正规军是这个数目的两倍：
The Vietnamese governme... 阅读全帖 |
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a***g
发帖数: 3377 | 39 何其宗参加过对印反击战，对越自卫战争，84年老山战役等。
在对印反击战中，是给54军董占林师长当警卫员.
在78年对越自卫战争中，当副团长兼团参谋长。
在84年老山战役，是11军副军长。
他表现优异，所以，晋升很快。
可是，江上台后，杨白冰发表了“军队为改革开放保驾护航”，何作为副总参谋长，第
一个支持这个社论。这个社论被认为杨家将企图推翻“党指挥枪”的原则，从此，降至
南京当军区副司令员。从此雪藏退休。
一个职业军人不懂得溜须拍马的下场。
从此，军委里都是秘书党，参谋党 的天下
菜花枕头比他差远了 |
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w****2
发帖数: 12072 | 40 在26日召开的“北京地区网站联合辟谣平台”建设进展情况新闻通气会上，十条违反网
络行为“七条底线”的新浪微博案例被曝光。
一、@回归生物未经证监会授权而通过新浪微博平台公开出售某护肤品牌股份，已违反
了《证券法》的有关规定，其行为构成“发布限制流通物品的广告信息”。
二、被举报人恶意捏造奥运会花8000亿、世博花6000亿、广州亚运花3000亿开销，与事
实严重不符，其恶意捏造事实，损害国家形象。
三、被举报人捏造老山被割让给越南的不实信息，实际老山为中国领土，且被划为爱国
主义教育基地。
四、谎称杨澜为美国国籍人大代表；邓亚萍入籍法国；张海迪为德国日本国籍；造谣中
石化女处长接受牛郎性贿赂等。这些不实信息涉嫌人身攻击、泄露隐私、冒充他人等侵
权行为。
五、谎称多地罪犯越狱；牛肉含有炭疽病毒；东北洪水图片用印尼水灾、汶川地震图片
冒充等。这些不实信息造成社会恐慌，影响社会稳定。
六、@炫富姐高价征婚、辱骂网友。该内容违背道德风俗。
七、以香港电视剧剧照冒充京温事件死者。经查，该不实信息严重违背事实。
八、称“凉皮为增加韧性被非法商贩加入速溶蓬灰和硼砂，有毒又致癌”。该不实信息
影响了食... 阅读全帖 |
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M*********s
发帖数: 1086 | 41 上海社科院朱长超教授写给三个子女的劝诫信:
梦蝶、梦诗、梦觉，孩子们：
最近，有些中国人为钓鱼岛问题又游行什么的。我不希望你们当愤青，不希望你们
参加此类游行，不希望你们成为专制主义者的工具。因此，写这封信。
我为什么要反对你们参加反日游行？我给你们说说理由。
第一，中国历史上
有表面上爱国的愤青给国家制造巨大灾难的惨痛教训。这些表面上的爱国者，实际上害
国者。这是要深刻记取的。一百多年前，义和团运动就是类似的愤青们的所谓爱国运动
。义和团就是所谓的爱国者。他们杀了参加教会的中国教徒十几万人，杀了千百个外国
传教士和使馆人员，连德国大使也杀了。他们还想杀光绪皇帝，因为他主张维新改革，
想学洋人。义和团还火烧和攻打了外国使馆。这些人不是真正的爱国者，而是愚昧残暴
的暴民。这些义和团严重地危害了国家。慈禧太后以为愤青们民气可用，向八国宣战，
结果引起了八国联军打到北京。而联军到了北京，愤青义和团的首领早就逃之夭夭，手
下的团民也如鸟兽散。义和团的滥杀造成了八国联军攻入北京，后来庚之赔款，使中国
造成了巨大的损失。清朝经此折腾，再也没有恢复元气。义和团是一群暴民，愚民。... 阅读全帖 |
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r*******g
发帖数: 32828 | 42 老山作战始于1984年，至今已4个年头。我曾两次赴老山前线，采访过14军、11军、1军
、21军、47军、云南省军区等数十个作战单位、300余名官兵
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刘亚洲根本没提２７军的事。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 43 呵呵，我说得一点错都没有啊。老山前线中国军队从来都是一个军部带两个师作战，啥
时候老山前线冒出3个师来了？天知道您是怎么歪曲我的话的。呵呵。
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X*******G
发帖数: 14887 | 44 第14集团军的前身是抗日战争的山西新军，后编入太岳兵团，其中40师的前身是薄一波
的“抗日决死旅”。国共内战期间，参加了渡江战役。1950年1月进军云南，并参加了
西昌战役[1]。
中华人民共和国成立后第14军一直驻守云南。1975年7月参加了对云南回民叛乱的绥靖
行动。1979年参加中越战争，为西线主力部队，攻占越南黄连山省老街，强渡红河。
1984年4月28日，第40师发动老山战役并占领老山、者阴山[2]。
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该军怎么不去营救书记？ |
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l**k
发帖数: 45267 | 45 济南军区轮战去了不到2000人？呵呵，真是军盲啊
1985年3月，济南军区陆军第67军199师、第46军138师、济南军区炮兵第12师共计31146
人进入文山、砚山两县集结驻训。该前述部队于1985年5月30日进入战区接替第1军所属
部队防务。同时进入老山战区（含八里河东山）的还有第26、46军组成的第6侦察大队
，空降第15军组成的第7侦察大队，成都军区汽车第17团。同年7月，第67军200师598团
亦进入老山战区。自接替第1军所属部队在中越边境执行防御作战任务以来，该上述部
队毙敌4000余人、伤敌4390人、俘敌10人、毁敌车27台、炮225门、工事1150个、缴炮3
门、枪141支。第67军所属部队在战斗中负伤1721人、牺牲413人，其中199师就牺牲300
余人（其中在1985年5月31日—6月11日的战斗中，仅595团就牺牲120余人，被俘1人；
同年12月22日，597团在进攻405阵地的战斗中牺牲20余人）。
毙敌数量应该有点夸大了，不过跟打疆独这样的小打小闹比？别搞笑了行吗 |
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a***g
发帖数: 3377 | 46 本来以为胡面团下去以后，解放军会有点长进。还是那个样子，一个汉奸头教授脸的参
谋总长上去了航空母舰。一点都不像军人。粉嘟嘟的脸，加上圆溜溜的肚皮，实在是不
像军人。难怪大家不爽。
其实，对越战争结束20多年，战场下来的军人，应该在上面展露头角。没有呀，看看这
个简历：
1968年至2003年，历任排长，作训参谋，科长，团参谋长，团长，师参谋长，新疆军区
副参谋长
连个连长营长都没当过，师长旅长也没做过，天天在机关里拍马屁。然后就当军长了。
难怪是油头粉面，脑满肠肥。
只有战场上下来的军人，才让人尊敬。敢问参谋长，您上次打枪在哪里？不会是东莞吧。
看看这个，却滚蛋了。
1979年1月28日晚，藏雷排长带着几个战士去执行任务
1980年的春天，藏雷瘸着腿回到了连队，担任副连长。
1982年的春天，被批准参加了侦察队。随后在八个月的侦察作战中，他和战友们一起渗
透敌后，摸雷场，打伏击，抓舌头，圆满地完成了战斗任务。
1984年，营长臧雷承担了主攻老山的任务，为收复老山立下卓越功勋。
大校军衔转业 |
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a****h
发帖数: 6153 | 47 用野战军对付老百姓，真有种！虽然俺不太相信老山轮战激起的杀人兴起，但俺见识过
野战军跟地方部队的不同。咱尤其见识过刚从老山前线回来的部队，当时俺很纳闷，这
些人大部分怎么连笑都不会？现在咱才知道，这都得需要特别心理治疗的。 |
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M*****n
发帖数: 2301 | 48 貌似这次是五毛大头领胡锡进更可信一点
胡锡进和《解放军报》到底是谁在说谎？ (图)
【解放军报官微批胡锡进：涉越战微博是胡说八道】@胡锡进4日
微博称，见到一对越作战老兵，讲他当年参加敢死队。晚上挑选出一批敢死队员，表决
心，然后集中在一个大房间里，由两倍于敢死队员的士兵看着他们，怕有人跑了……5
日早上@军报记者回复称，胡锡进的相关微博内容是胡说八道，子虚乌有。
“我们喝的不是酒，是战士的血呀！”这是一句流传了三十多年的名言。出自何处？
1979年中国对越南反击，中国青年报记者叶研到老山前线采访，看到有的军事指挥
官喜好打人海战术，动不动就说：“不惜一切代价！”死多少军人根本不当回事，只要
那些军事指挥官（多是高干子弟）能升官就行。
送别的宴会上，叶研站起来对军领导们说：“我们喝的不是酒，是战士的血呀！我
不以记者身份。我以老百姓的身份，代表后方老百姓说句话：象‘不惜一切代价！’这
样的军事术语能否不用或少用！”当时，军队领导们听了就沉下脸来。后来，新华社记
者到老山时，军队领导们谈到此事，愤愤不平。新华社记者就写了一篇内参送到邓小平
那里。邓小平大怒，批了“严肃查处。”邓小平把内参... 阅读全帖 |
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s*******t
发帖数: 838 | 49 中越战争 称之为对越自卫反击战 指的是1979年跟越南的战争 主要战争时期就是开始
的那1个多月 实际上这场战争后面拉扯了有10年，进入八十年代后两国继续对抗，在罗
家坪大山、法卡山、扣林山、老山、者阴山等地区又相继爆发了边界冲突。最终中国夺
下了这些领土。
中越战争是以中国胜利为结局 ，占领了北部大部分城镇 已经很接近河内，越南从此在
陆地上消停，不敢再与中国正面交锋。 这次战争给了越南非常沉痛的打击，中国炸掉
了占领区几乎所有的拿不走的战略物资 铁路 矿山 大型机器设备等等 当年援越的东西
全部带走（包括美国留在越南的武器、食物等） 越南当时自称是第三军事强国 此战之
后 看清了事实 经济和军事力量倒退了至少15年 陆地边界从此清静 后两国签署协议划
定边界 陆地问题纠纷解决。
中越战争 内地称之为对越自卫反击战 指的是1979年跟越南的战争 主要战争时期就是
开始的那1个多月 实际上这场战争后面拉扯了有10年，进入八十年代后两国继续对抗，
在罗家坪大山、法卡山、扣林山、老山、者阴山等地区又相继爆发了边界冲突。最终中
国夺下了这些领土。
中越战争是以中国胜利为结局 ，占领了北部大部... 阅读全帖 |
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v****g
发帖数: 11080 | 50 邓小平打越南阻力重重 陈云一句话扭转乾坤(图)
邓小平决策攻打越南，很多军方高层和文职官员都怀疑是否明智，叶剑英和粟裕等将帅
都反对。还有一些官员担心，这有可能把苏联的庞大军力拖入冲突。
邓小平征求其他元老对苏联可能干涉的看法。陈云仔细评估后认为，苏联在中苏边境的
兵员严重不足，进攻中国需从欧洲调兵，而这得一个月才能完成。如果作战时间很短，
苏联插手中越战争的机会极少。本文选自《邓小平时代》，作者系哈佛大学教授傅高义
(Ezra F. Vogel)，香港中文大学出版社出版。
网传中越战争“插旗照”
1978年夏天，苏联和越南不断加强合作，使中国官员担心越南军队可能利用便于调动摩
托化部队的旱季进攻柬埔寨。越南在1977年7月已经占领了老挝，而12月就将进入旱季。
邓小平曾对美国人说，为遏阻苏联的扩张，必须展示不惜一战的决心。柬埔寨已经成为
中国的附庸国，如果中国对入侵柬埔寨的行为不作出强硬反应，苏联和越南就有可能自
信地以为它们可以扩张到泰国和马六甲海峡。如果越南打算入侵柬埔寨，苏联很可能会
送去更多的人员和军事装备帮助它进行侵略。邓小平坚信，中国必须对越南入侵柬埔寨
作出强硬反应。
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