a*p
发帖数: 495 | 1 勃勃胆子够肥的，趁着刘裕刚离开长安就带着全部家当从统万城奔袭而来。
统万距长安直线距离400公里，留守长安的也是东晋精锐，勃勃不怕万一有个闪失的话
，自己老窝就被北魏给端了。
一场豪赌下来，结果摘了大桃子，刘裕白忙一场，替勃勃做了嫁衣。 |
|
t*n
发帖数: 14458 | 2 他大概也对统万城有信心
拓跋焘取统万城也是把夏军引出来打，而不是攻城
勃勃胆子够肥的，趁着刘裕刚离开长安就带着全部家当从统万城奔袭而来。
统万距长安直线距离400公里，留守长安的也是东晋精锐，勃勃不怕万一有个闪失的话
，自己老窝就被北魏给端了。
一场豪赌下来，结果摘了大桃子，刘裕白忙一场，替勃勃做了嫁衣。 |
|
a**u
发帖数: 7128 | 3 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Regina (猫宝宝), 信区: Military
标 题: 揭开中华历史最黑暗的一幕 五胡乱华 献给懵懂的美利坚
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 19 16:35:54 2012, 美东)
以史为鉴 来看看不同种族混居的最终结果
点击数： 322 更新时间：2006-7-30
复兴网消息：
中国历史界总有一些道学先生，动不动就叫嚷泱泱中华、天朝上国，要胸襟坦荡、大气
容人，切不可斤斤计较、睚眦必抱，切不可小家子气，以免遭四夷耻笑。
还有一种观点：汉族人口众多，无论如何也是天然的强势，尤其是在今天。我们历
来胸怀宽大，让他们一点也无妨。
这些人就是典型的鲁迅先生所说的“费厄泼赖”分子。
他们才是真正的民族主义分子，总爱以中华大国自居，一厢情愿的做着天朝上国的
迷梦，岂不知四夷之所以降伏是因为中华的强大，每当我中华疲弱、衰落之时，它们就
会像饿狼一样蜂拥而上，恨不得把我中华生吞活剥，吃个精光。
让我们揭开中国历史上最黑暗的一幕——五胡乱华时代，中国人的千年恶梦。
公元3... 阅读全帖 |
|
k**o
发帖数: 15334 | 4 你解释一下，岳飞被杀，天下人，包括京城百姓，都替岳飞喊冤，没有
什么扑上去吃肉的。实际上历史上真正冤死的名将，基本就没有过这种
待遇，包括明朝自己的于谦，熊廷弼什么的。为啥就袁崇焕受到这个待遇？
我还是认为老百姓的眼睛是雪亮的，袁崇焕是导致清军兵临城下的罪魁
祸首啊。毛文龙没死之前，满清可从来不敢入关劫掠。袁杀毛四个月之后，
满清就第一次入关劫掠了，然后一次又一次的入关，袁束手无策啊。
毛文龙在的话，满清敢这么弄吗？毛文龙几万人马也不是吃干饭的，每次
满清主力去稍微远点的地方，毛文龙必然去抄满清老窝。袁崇焕先斩后奏，
不经过崇祯同意，把毛文龙弄死，是啥意思，我看就算不是通敌，其效果
也起到了通敌的作用。而且弄死毛文龙之后，还收服不了毛文龙部下，
后来毛文龙旧部狠狠的祸害了山东一把，然后降清了。袁崇焕就这计战
水平，还敢擅自杀毛文龙，基本上跟内奸没啥两样了。
清。 |
|
M****7
发帖数: 2334 | 5 楚国当年有统一中国的实力和能力. 楚简的数量想必曾经巨大得很. 历史上没有关于儒
学在楚国的老窝和核心地区流行的记载. 为啥会有完整的尚书在楚地发现,而且这些楚
简居然是从香港流回国内的? 除了儒家,哪家会对尚书那么感兴趣? 其他各家只对部分
尚书有兴趣. |
|
b*******8
发帖数: 37364 | 6 项羽犯了很多跟神族一样的错误，自以为高贵，领导别的种族，但骨子里又看不起被统
治者，对被统治种族残暴，动不动就屠城。神族曾简单粗暴的屠了人类的星球，连个警
告都不给，要不是塔萨达抗命，还会有更多人类星球遭殃。另外，项羽分封天下而不搞
大一统，非要回到自己的楚地，跟神族短视的眼光一样，拘泥于Aiur的一点小天地，还
要搞空间弯曲把自己封闭起来，自以为千秋万代无恙，殊不知你不搞宇宙大一统，早晚
被人家大一统上门，结果最后被虫族端了老窝。 |
|
w****j
发帖数: 5581 | 7 徐达北伐前后不到一年，在山东花的时间少于半年，我不认为他有足够的时间建立有效
统治，当然，补充修整还是够了。徐达北伐的路线是先取山东，然后沿河往上去河南下
汴梁，之后分兵，一部去陕西取潼关，华县。等太祖到汴梁督战后，主力北上穿过河北
，在山东临清凑齐人马后沿运河北上，破通州后顺帝就北狩了。这算是北伐的第一阶段
。拿下大都后，常遇春南下保定、中山、真定准备从北边入山西，徐达在漳德一带准备
从南边进入山西。在前锋汤和部受挫后，徐达在不利情况下抓住了元军的一个战略错误
：顺帝非要王保保进攻大都。徐达让孙都督据守大都，自己帅主力抄王保保的老窝太原
（常遇春的行军路线不祥，不过他也去了太原），然后太原一战全歼王保保主力，算是
北伐胜利结束。其实北伐的难度在后半段对付悍将王保保，前面的那个路线当然也是优
化路线，但其实也没多重要。山东河南的元军随便怎么收拾，在徐达常遇春面前徒劳挣
扎而已。 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 8 "满清必须在老窝留十万精兵"。吹，可劲吹。
打开地图看看，皮岛在哪里，在朝鲜那边，离鸭绿江还老大一截呢，再量量距离后金的
老巢辽沈有多远，中间要跨过长白山多少山脉，途经多少隘口．
而且毛文龙有野战能力么？有攻城能力么？游击战能奈何得了城墙么？如果毛文龙能在
皇太极绕道蒙古的时候跨越千里长白山袭击沈阳，那么锦州的袁崇焕更有这个能力。 |
|
k**o
发帖数: 15334 | 9 毛文龙是土匪军阀不错，对袁崇焕不服管也不错，但是毛文龙部三万部队，
至少牵制了满清五万精兵在老窝防守，有毛文龙在的时候，满清从来不敢
绕道蒙古，行军上万公里入关劫掠。
袁冤杀毛文龙，又没有能力收服毛文龙部下，结果导致毛文龙部下投降满清，
送去了满清急需的大炮和娴熟炮手，制炮工匠，并极大地壮大了汉八旗的
组织和力量。后来满清火炮火力始终高于明朝，就是毛文龙部下投降开始的。 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 10
咱别瞪眼瞎说行不行,什么叫天下响应?百姓纷纷参战?除了云贵三桂老窝,还有什么响应
的,连江南都占不下来,不是满清把江南屠狠了么,江南恨死满清了,怎么三桂起兵连江南
都拿不下?
另外打了8年太正常了,三桂天天憋着准备造反,满清哪有备战,八旗进关迅速腐化,平定
三桂还是靠的汉人绿营
你说说三桂真天下响应,怎么汉人绿营不倒戈,反过来对着三桂猛揍 |
|
Z*********i
发帖数: 3422 | 11 吴大帅的老窝即使是他的老长官曹锟当总统时，也不在北京，怎么抓人？这种手段也不
是他这个标榜民主的将军会干的，只有土匪出身的张大帅才敢。而李大钊死的一点不冤
。张杀他和邵飘萍并非只因为他们是共产党，而是勾结苏俄，出卖中国权益，还不如六
四时的方励之。
至于靠山，直系是英美，奉系和皖系是日本，孙大炮和TG是苏俄。其中以苏俄和日本最
恶。 |
|
r******y
发帖数: 12263 | 12 北京一是朱棣的老窝
另外当年强盛时候 估计没想过以后有防守的一天
不过北京城貌似都不是靠城墙防守, 都是靠各地勤王 |
|
K**********i
发帖数: 22099 | 13 至于作战，我觉得：
冷兵器时代如果野战，伤亡绝大多数在追击时产生。所以胜利方伤亡一般都很小很小，
有时候小得难以置信。
比如扎马之役，大西庇阿的罗马军对阵名将汉尼拔，胜利后迦太基方损失了3万人以上
，罗马军才伤亡1500。须知汉尼拔可是名将中的名将，不是吃素的。这种战役还是双方
对阵而战。
如果是骑兵对步兵，骑兵方伤亡更少，无论胜败。骑兵多的一方胜利可以全力追击，比
如山海关李自成的精兵基本没有步兵回到北京，都在追击中被杀；而失败的话，骑兵逃
了就是，不会损失过重。
攻城伤亡当然会很大，但是后金攻城是比较谨慎的。我看有人说袁崇焕的所谓“宁远大
捷”，后金其实才损失200多人。
我个人始终认为，汉族政权在衰落时的不堪一击，是很难想象的（比如明末宋末）。当
然，当时人和后人为了夸大和掩饰，往往故意吹牛、伪造数据等等。
实际上，打了多年仗，就是杀不死几个蛮族，就这么简单。贾似道当年杀掉殿后的蒙军
170人（还不一定都是蒙古人）就以大捷上奏，可见一斑。
匈奴、蒙古、满洲这些民族真的不靠人多，靠的是兵精伤亡少。他们的弱点就是如果老
窝被端就不行了（会损失大量人口，包括妇女、儿童等）。
所以汉武的... 阅读全帖 |
|
j********p
发帖数: 9680 | 14 斯德哥尔摩综合症？你问问人家正宗在旗的后代。好几次都准备集体退出中原，回归通
古斯的。只是后来老窝被抄了，八旗子弟又留恋富贵，这才没回去了。还去打日本。还
真把人家满人当你个亲人了？人家入关来跟八国联军没区别，殖民来的。 |
|
r**o
发帖数: 4614 | 15 那你说说哪个中东穆斯林分舵舵主力挺热内娅了？ 世维会老窝在德国， 拿米帝的政治
献金， 这个还要和你说得更明白点吗？ |
|
r**o
发帖数: 4614 | 16 乾隆时候很多汉人就跑到关外了， 鞑酋还多次担心过老窝不保。
就是这些汉人都给鞑子抓起来杀掉， 东北还有汉军旗的人， 提出东北开禁的特普钦就
是汉人， 当时的黑龙江将军寿山也是汉人满人之友袁崇焕的后裔， |
|
m*********r
发帖数: 1894 | 17 刘备的军事才能在曹操之下，在大部分人之上。
败于吕布是正在跟袁术对峙，曹豹突然反水，老窝被端，被打了个措手不及。
败于曹操没啥话说，刘备自己都知道自己不如曹操，只要曹操亲自来都躲着走。
夷陵这事，正如我本帖里说的，东吴人防守基本无敌。 |
|
j********p
发帖数: 9680 | 18 先搞清楚,云南,缅甸,泰国,老窝,越南,简普寨等国在当时和明朝中央政府的关系,
是一样的,都是土司管理,臣服中央,
明朝的版图包括整个现在的东南亚陆地区域.
等到满清,这些地区蔑视满清,认为都是一样的蛮夷,
凭什么臣服你?同样的还有朝鲜.
直到辛亥年满清灭亡,朝鲜还一直沿用崇祯年号.
可见大家心中对满清的鄙视.
对明朝的怀念.
可以想见,如果不是满清乱华,现在东南亚那些国家会跟云南一样,都是中国的省. |
|
l******u
发帖数: 1630 | 19 所以汉武帝狂养马。但是后来国力耗的虚。
烧粮草的话，辎重不要远离主力部队就好的多。
对付游牧民族的问题是他们没有城市可以被攻击。否则平推过去端掉老窝就好。长期用
步兵和骑兵打运动战当然不行。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
|
D******n
发帖数: 2965 | 20 打南京那时候根本来不及仔细考虑，有退路的时候大多数人都会跑。傅作义那时候是没
得打，又没得跑——北京是他老窝啊，南方没他地盘啊。
60年代是有时间仔细考虑了，但手里也无牌可打，也无路可跑了。但是说实话，回国的
确是一个很糟糕的选择，但谁能想到会有文革这一出呢。
说实话，都是一帮牛人啊，都有个性。如果不是要打打杀杀，这帮人的故事绝对比娱乐
界的那些八卦要强多了。 |
|
l***y
发帖数: 1166 | 21 猎户座参宿七人Rigel，参与中国人种的形成。猎户座，天狼星，天龙星都给了黄色人
种额外的DNA，这使得中国人种在数学理工和汉字要比欧美的亚里安白人先进。象形文
字是天狼的痕迹，比如天狼星的宝贝埃及也用的象形文字。昴宿星人、北欧以及小犬座
人Procyon、玛雅人完全为天龙帝国统一全银河系的思想而服务，但是Rigel科技仅次于
天狼星，在天龙帝国也算是高度自治，还想回到银河联邦。所以中国主要的战争都是是
元大都-奉天区域本土光明会和江宁-临安区域的南方光明会的人血祭祀。英美光明会资
助江宁-临安光明会，建立了沪市。沪市是进口光明会的老窝。所以中国有很多朝代是
分南北的。而其他小字辈外星人不敢和中国签约，建立基地。但是南北2个个光明会势
力严重制约了本走在世界前列的中国人，以至于目前落后于基因不算完善的白人国家。
因为黄色人种基因比雅利安人高级，难以电子脑控，而且人种太聪明接近完美不适合当
奴隶，光明会最忌恨黄色人种的生育力，黄色人种不育是极为异常的，而白人的自然不
育率就有十分之一。光明会希望他们以南北或者东西相互战争，屠杀。比如汉朝分裂3
国，周国分裂7国。1000年前，光明会发现中... 阅读全帖 |
|
k**o
发帖数: 15334 | 22 毛文龙对后金没有实质威胁，但是有牵制的作用。有毛文龙在，后金老窝
不敢低于十万八旗驻军（因为绕道入关同时还得防山海关一线，如果只防
毛文龙，五万就够了）。而且皇太极也不敢绕道蒙古好几个月入关回不来，
这个事只有毛文龙死了之后，皇太极才敢做（正好就是毛文龙死了四个月
之后，皇太极就第一次绕道蒙古入关了）。
国民党跟南方游击队的兵力对比太悬殊了。毛文龙的东江镇，手下十万人，
三万兵，至少一万是能血战的军队。兵力对比没有那么悬殊。大概有后金
十分之一的战力。对后金作战，毛文龙打过大胜仗，收复过失地，与后金
战斗了十年，后金绝对不敢小看毛文龙。后来毛文龙的旧部三千东江兵哗变
都把山东打的稀巴烂，而且折腾了一年都没被灭，后来全须全尾的投到了
后金旗下，战斗力相当可观。 |
|
k**o
发帖数: 15334 | 23 跟你说了一百遍了，宁远是满清家门口，随时都可以回来，毛文龙那点兵力
牵制个P啊，当然不能去攻什么沈阳，你让老袁攻攻沈阳试试？袁数十万兵
力都做不到的事，你让毛文龙带三万人去做？
毛文龙的牵制在于满清不敢离老窝太远。你让满清绕道蒙古入关试试？有
毛文龙在的时候，你问他们敢吗？再说了，当时袁都计划要毛文龙人头了，
可想而知二人的关系了，毛文龙不给袁卖命，装装样子，也是情理之中。 |
|
l*b
发帖数: 4369 | 24 北京作为明的首都差点，作为清的首都是不错的，把蒙古打服了，东北是自己的老窝，
来自北方的危险很小。
考虑海上的敌人，北京比南京、杭州强太多了，至少有两个半岛护着。渤海湾其实是比
较好防守的，只可惜满清海军太鱼腩。明朝的时候不还从登州往辽东大规模海运么？ |
|
W*****o
发帖数: 1780 | 25 你这个推测也不靠谱。日本，北部蒙古人带O, 怎么还没有汉人带的O多。而且蒙古人C
最多。难道带C的古汉人把蒙古人老窝给端了？你为啥认为是蒙古人跑去美洲变成印第
安人？不是少量带Q的印第安人跑来亚洲融入蒙古人？ |
|
s******n
发帖数: 459 | 26 上个礼拜，我应北大博士生联谊会的邀请做了一次讲座，讲的是新中国的革命外交。那
天有同学问我，从我讲述的内容中，如何能够总结出一些有利于个人成长的东西来？今
天应国关之邀来做讲座，听说听众大都是本科生，因此我想是不是换个题目，讲讲跟个
人成长有关的东西？因此我就想到了这个人物研究的题目，希望能对满足同学们的愿望
，对个人的成长有所借鉴和启迪。当然，我讲人物研究，并不是要在这里得出什么结论
性的意见来。其实我们研究历史的人讲历史，目的不过是希望大家通过历史演进的过程
，看到历史本身的复杂性，了解什么是真，什么是假，从而得出一些有助于我们了解、
认识和解决现实问题的经验或教训。
我看今天在座的未必都是本科生，也有不少研究生、博士生吧？今天讲的“毛泽东与蒋
介石的比较研究”，想来是大家都熟悉的两个人物，同学们都对他们一定都有所了解。
选这个题目讲，也有我自己的目的。这是因为我们过去对历史人物的评价和说法，有太
多褒贬的色彩，这显然不利于我们全面地去认识他们。从学者的角度，特别是从历史研
究的角度，我们必须要有一种客观的态度，需要不带感情色彩地去研究他们。我今天讲
“毛泽东与蒋介石的比较研究”，... 阅读全帖 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 27 “我们今天批评蒋介石30年代不该搞“安内攘外”的所谓“国策”
，这在情理上是说得通的。国家都要亡了，你还要镇压异己势力，岂不是不讲民族国家
利益？但是，如果换个角度，从蒋介石和执政党当时的立场来看问题，不完成国家的统
一，听任地方势力武装割据，甚至你在前面抗战，他在后面乘虚而入掏你的老窝，你又
如何集中精力来抵御外侮？这种问题，对于当年许多国家的执政党来说，都是一件很难
把握好分寸的事。其实，这里的关键还是要看你的这种政策最后是否达到了你所想要达
到的目的。比如，1918年，布尔什维克刚刚执政，德国和俄国之间的战争尚未停止。为
了首先巩固内部，列宁不顾众多同事的反对，坚持批准与德国签订了布列斯特和约，割
让了大片领土。等到政权巩固了，国家强大了，苏联最后又把这些割让的土地收回来了
。我们的教科书里好像没有哪本说列宁当年这样做是丧权辱国吧。”
这段太搞了吧。 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 28 问题是，打仗不是玩游戏。
你占了那个地方，那个地方的人民就跟你走？
人家的子弟都在魏国的军队里，人家凭什么跟他们的敌人走？
那时候蜀汉人幻想蜀军打到哪里，哪里的人民就会箪食壶浆、扶老携幼欢迎“大救星”
，其实就跟常校长让台湾军民幻想国军一登陆大陆，大陆人民就会揭竿而起赢粮景从一
样，完全是一厢情愿。
到时候，你的军队主力被困在长安回不了家，魏军的偏师却顺着你来的路线长驱南下端
你的老窝。
蜀汉只有90万人口，魏军动用1/3的兵力就相当于全部蜀军，而实力更是只会强不会弱。
所以我老说，诸葛亮其实是在发动出祁山之战以前就知道，蜀灭魏绝无可能，进攻只是
为了减缓自己的灭亡，苦撑待变——至于是什么变，上帝知道。
所以不能攻得离老家太远，否则你回不来。 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 29 问题是，打仗不是玩游戏。
你占了那个地方，那个地方的人民就跟你走？
人家的子弟都在魏国的军队里，人家凭什么跟他们的敌人走？
那时候蜀汉人幻想蜀军打到哪里，哪里的人民就会箪食壶浆、扶老携幼欢迎“大救星”
，其实就跟常校长让台湾军民幻想国军一登陆大陆，大陆人民就会揭竿而起赢粮景从一
样，完全是一厢情愿。
到时候，你的军队主力被困在长安回不了家，魏军的偏师却顺着你来的路线长驱南下端
你的老窝。
蜀汉只有90万人口，魏军动用1/3的兵力就相当于全部蜀军，而实力更是只会强不会弱。
所以我老说，诸葛亮其实是在发动出祁山之战以前就知道，蜀灭魏绝无可能，进攻只是
为了减缓自己的灭亡，苦撑待变——至于是什么变，上帝知道。
所以不能攻得离老家太远，否则你回不来。 |
|
w*********n
发帖数: 1975 | 30 参照傅作义，陈明仁和郭汝魁，薛岳要是能带上海南岛的人马投靠，一定也能封个上将
军。文革时，也会像傅作义，陈明仁一样，被恩来安排去医院或卫戍区。
老猫老周都是记打不记恩的。要论功行赏的话，郭汝魁的功劳不小于任何一位元帅，最
后还在四川又带过来几万人马，人本来就是中将，只因没打过共军，就只给人家一个少
将，然后打发去南充地区粮食局，再打成右派，投入大牢20年。傅作义，陈明仁因为都
曾痛扁过共军，都是上将军，陈明仁还是以中将晋上将。
薛岳以他端掉红军老窝，万里“护送”红军“北上抗日”的老资历，抗战时的战区司令
官地位，如能投靠，上将还太低。是他自己不愿或不敢，误了前程，也因此埋灭第九战
区抗日英烈的功勋。 |
|
L*********2
发帖数: 10195 | 31 傅作义眉来眼去啥了？当初大同集宁张家口打得我共屁滚尿流，48年还想要端我共西柏
坡的老窝，腊肉恨死丫的了。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 32 其实还有更早的海军战略行动。东晋派海军从江南杀到广州，端了卢循的老窝。只不过
不知道有没有海上决战。 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 33 你看看，你只肯谈伊比利亚半岛，就是不肯老老实实说说穆斯林的巢穴和老窝是怎样的。 |
|
N********n
发帖数: 8363 | 34 远方已把物资交接从蒙古改到新疆你还去啥定远营? 当然要往西了，你又
是不看态势就出来喷。你先说中央只能让西路军留下打马家军，后面又自
打嘴巴说毛没有让西路军“就地坚持”。留下打马家军就等同于“就地坚
持”啊。毛的电报上说毛炳文走了西路军可以发展了。要发展当然是就地
发展了。你还玩什么文字游戏？
河东红军背靠陕北根据地作战，河西无根据地在马家军老窝里作战能一样
吗？以无机动能力的劣势兵力在这里滞留最后全是马家军集中兵力打西路
军。你那套策应河东的诡辩更是笑爆。打退马家军才有空间去策应，所以
和马家军作战当然是策应河东的一部分，怎么能割裂开？白纸黑字写在电
报上你还要胡搅蛮缠这个不算。 |
|
M****h
发帖数: 4405 | 35 直接进攻重庆，或者拿下延安
1942年冈村在华北扫荡，当时八路军招架不住，损失严重，那干嘛不直接攻入陕北呢
还有1943年日军豫湘桂之战，国军溃不成军，根本抵抗不了，如果日军猛攻重庆，是不
是就拿下了呢
冈村一直到1945年4月份都有攻入重庆的想法，但是东京不支持他 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 36 不值得而已。
山地不好攻击，占领了也没多大意义，人穷地烂，游击队烦死你，再加上驻守还需要兵
力。
后面有美军支援，补给线切不断。 |
|
|
z**********e
发帖数: 22064 | 38 不是想不到，而是做不到。
日本早就想一口吃掉美国太平洋舰队，人家比楼主聪明多了。 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 39 四川的山地太不适于进攻了。
同样，日军也不是没有想过进攻延安，但是估计手头兵力也不够，而且打下延安又能如
何？ |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 40 我老记得前几年有人鉴于三年内战时期国军很容易投降、武器弹药都供应了解放军的事
情，设想当时常校长应该发布一条命令，说军队在不得已的情况下可以投降，但是在投
降之前必须毁掉全部武器弹药。
此人聪明到什么程度？一个总统居然可以告诉自己的军队“可以投降”？
而且，人家都要投降了，凭啥还要听你的？ |
|
kx
发帖数: 16384 | 41 因为爱惜士兵生命，宁愿打败仗也允许士兵投降，只是提了一个不是很过分的要求，让
士兵在投降之前销毁下武器弹药而已，所以士兵感激校长愿意做点举手之劳的事
老美不都是这个逻辑么，弹药打光了就允许投降 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 42 其实常公很多时候还是对投降比较宽容的，例如方先觉在衡阳投降，宋瑞柯在羊山集投
降，常公都表示可以理解的。 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 43 这两种投降不一样。
美军投降后，不会变成对方的战斗力。
你觉得这种设想现实么？没有进见礼，人家凭什么相信你的投降有诚意？ |
|
c******n
发帖数: 663 | 44 拿下延安意义不大，内战时期老蒋不是拿下了嘛，又怎么样呢。
拿下重庆，可以对比拿下南京武汉。 |
|
|
l*******g
发帖数: 27064 | 46 尼玛共产党口号抗日，背地里和日本勾结，小日本当然不会去打了
至于国民党，小日本不一直在打么 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 47 "至于国民党，小日本不一直在打么"
后期基本休战了。
国民党怕鬼子，鬼子没兵力，所以打不起来。 |
|
|
l*********n
发帖数: 1676 | 49 老蒋肯定不是爱惜生命, 他只是拦不住人, 只是希望有个别的不把武器带过去, 忽悠一
个算一个。 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 50 算是止损割肉。
其实老蒋当时应该投降，争取当李将军。
或者最后来个崖山也行。 |
|
