E******u
发帖数: 3920 | 1 我对王安石变法的一点心得，贴在下面。
一、青苗法
变常平法为青苗法。这一项内容在朝中和各地的争议最大，反对声也最为强烈。
青苗法的主要目的是本着抑制富人的高利贷，实行国家借贷，扶助农人。目的是好的，
但是在王安石变法推行全国的时候，由于各地政令失策导致了很大的问题，给无论穷富
的农人都造成了困苦。
青苗法最早是参考了仁宗时陕西转运使李参在陕西发放“青苗钱”的经验，而王安石在
浙江鄞县任地方官时也推行过，效果良好。神宗熙宁二年1069年，王安石制置三司条例
司颁布青苗法，规定凡州县各等民户，在每年夏秋两收前，可到当地官府借贷现钱或粮
谷，以补助耕作。启动资金的基本来源是过去的《常平仓钱》和《广惠仓钱》。当年借
款随春秋两税归还，每期取息二分。本质上青苗法是一种国家借贷形式，而借贷的利息
二分要低于一般民间富人的借贷利息。为了保证借贷顺畅，实行担保政策如下：借户贫
富搭配，十人为保，互相检查。贷款数额依各户资产分五等，一等户不超过十五贯、二
等户十贯、三等户六贯、四等户三贯、末等户一贯五百文。
虽然梁启超称青苗法的本质为“国家银行”的借贷，但是实行过程中出现了大问题。问
题的本质是国家垄断... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 2 《人民日报》编者按（一九六五年十一月三十日）
姚文元同志在《文汇报》上发表的这篇文章，对海瑞这个历史人物和《海瑞罢官》这出
戏，提出了很重要的批评意见。我们认为，对海瑞和《海瑞罢官》的评价，实际上牵涉
到如何对待历史人物和历史剧的问题，用什么样的观点来研究历史和怎样用艺术形式来
反映历史人物和历史事件的问题。这个问题，在我国思想界中存在种种不同的意见，因
为还没有系统地进行辩论，多年来没有得到正确的解决。
本报过去也发表过吴晗同志的《海瑞骂皇帝》（笔名刘勉之，一九五九年六月十六日）
、《论海瑞》（一九五九年九月二十一日），还发表过其他有关历史人物评价的文章。
我们准备就《海瑞罢官》这出戏和有关问题在报纸上展开一次辩论，欢迎史学界、哲学
界、文艺界和广大读者踊跃参加。
毛泽东同志在《在中国共产党全国宣传工作会议上的讲话》一文中说过，“我们的政权
是人民民主政权，这对于为人民而写作是有利的环境。百花齐放、百家争鸣的方针，对
于科学和艺术的发展给了新的保证。如果你写得对，就不用怕什么批评，就可以通过辩
论，进一步阐明自己正确的意见。如果你写错了，那末，有批评就可以帮助你改正，这
并没有什么不... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 3 李白诗： “匈奴以杀戮为耕作”
就是这个道理。以前还是老老实实的干labor工，突然发现，不远处有个有钱的邻居，
还很弱，何必勤劳呢，抢一趟，吃的，穿的，用的，女人，全有了。
自然就改变职业了。
维京人四处探索，寻找可抢的目标，走遍了欧洲，还发现了美洲（有考古证据），但是
因为去的是北美，那里都是只有一堆破烂的野人，维京人找不到有价值的目标，就又回
去了。如果发现了中美洲和南美洲的文明，自然就是另外一回事了。但是他们没去南美。
西方历史书籍上，称为raider，
明朝的蒙古也是这样，实际上无关善恶，也不是国家的冲突，很多蒙古部落还很忠于明
朝，但是不抢劫是不行的。因为是生活方式。
后来清朝划定牧场，分割汉蒙，造成蒙古族人口在清朝急剧下降。生产力不足造成的。
原来的生产方式（抢劫）被清朝给禁止了。 |
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D***r
发帖数: 7511 | 4 我发现好多中国人以为汉人到达以前南方都没人似的
中国南方老早就是定居农业了，耕作条件甚至比北方还好
人口少不到哪去，只是文化不如中原发达
岭南的土著不可能比秦军还少
现在那么多壮族哪来的 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 5 先秦时期福建和两广都是农业社会，地理位置接近，当然可以比
新大陆跟旧大陆完全不是一回事，南美的人类史也只有几千年
亚洲最迟几万年前就有智人，可以住的地方早住上了
热带雨林气候跟温带亚热带气候也完全不是一回事
温带和亚热带冬天草木凋零，动物活动减弱，利于人类迁徙
瑞士的人口密度比欧洲平原地区小得多啊
整个瑞士的总人口还比不上一个巴黎都市区
你去瑞士中部看看就知道了，根本就没人
山区耕作难度大、粮食单产低，这对农业社会当然是很重要的制约因素
反正我觉得奇怪，上古和先秦时期中国南方那么多遗址、那么多地方政权
为什么总有人觉得南方是无人区、是野蛮部落
也不知道这种观念从哪来的 |
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I******I
发帖数: 14241 | 6 先来一段海地黑奴的。黑哥自己“略卖人口”，欧罗巴诸国看到优质苦力花钱买入。
http://www.xujiyu.cn/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=14&Page=
海地岛，在古巴之东，东西约一千五百里，南北约五百里。明宏治五年，西班牙遣可仑
探寻新地，初抵此岛，名日义斯巴尼约拉。后西班牙据其东偏，佛郎西据其西偏，多买
阿非黑奴力作，年久繁衍，黑奴凡西十馀万口，而佛人仅万馀。佛人待黑奴寡恩，黑人
怨之。乾隆五十六年，佛有内难，黑奴黠者，约期同发，各杀其主，佛人万馀，歼戮无
遗。西班牙人居西偏者，亦逃窜别土。黑人遂推雄者为酋，佛以其窎远，亦未暇西讨也
。地分六部，曰波尔德比，其都城也，曰加也斯，曰亚尔的波尼的，曰加不挨颠，曰三
的亚额，曰三多明各斯。道光二十二年，都城地震，压毙数千人。其地物产丰厚，农作
不力。每岁运出货价，值二百七十万两。
按，阿非利加黑夷，好略卖人口。欧罗巴诸国，以其愦而驯，能力作，竞买为奴。迨欧
人西辟亚墨利加诸岛国，苦於土满，本国流寓，不足以资耕作，土人又悍不受役，於是
多买黑奴，驱之垅亩，如牛马然。葡萄牙尤以贩买黑口为利，相... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 8 主干显然是相当独立的，例如文字，儒家道家思想，诗歌音乐文学，农业耕作方式。受
些佛教影响但也不那么重。
一些小枝子显然是外来的。
例如
黄牛
马
驴
蜜蜂和蜂蜜 （蜜实际是音译的。）
车（俺一直想找出来商周的时候“车”和“轮”咋念。）
麦
想想楼兰人是说印欧语系语言的吐火罗人，这些人的祖先驯化了马，发明了战车，养蜜
蜂。他们和黄河文明的夏周有些交流也正常。而说楼兰人为代表的吐火罗人完全忘了他
们怎么从黑海到的塔里木盆地，可能性实在不大。如果他们记得他们怎么来的，他们肯
定就能和他们老家的人有交流。这样东西方的交流很可能很久以前就建立了。
而且几千年前气候和现在不一样，现在的沙漠几千年前可能是草原。 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 9 司马懿大传 一 观新军校场遇恶少 看猛虎洛阳显英才
东汉未年，天下纷争。宦官与外戚争权夺利。一方面灵帝献虎讨欢，一方组建新
军邀宠；人群中，有两帮少年对峙：“我叔叔是新军校尉曹孟德！”“我爹爹是 京兆
尹司马建公！” 汉灵帝中平五年。 动荡朝代中最不平静的一年。 以宦
官张让、赵忠为首的“十常侍”宦官集团与外戚、大将军何进争权夺利，矛盾演化到白
热化的阶段。 何进是何皇后的哥哥。他们深知灵帝是个喜怒元常而又宠信宦官的
主儿，在王美人为灵帝生下个儿子后，生怕失宠而被废遭贬。便绞尽脑汁，煞费苦心地
讨好灵 帝。何进见灵帝每日不理朝政，不是在裸游馆偎红依翠，便是在西园斗狗玩鸡
骑驴车，便投其所好，以重金让人捕捉了几只猴子和一只老虎，进献灵帝消遣。
“十常侍”听到消息，赶紧密谋策划，借口保护皇宫，防止黄中军余党造反，建议皇上
组建一支护卫京师安全的西园新军。这新军的统领便是“十常待”之一的 赛硕。
这天，风和日丽，是何进向皇上进献猛虎的日子，也是新军成立的日子。 整个洛
阳城轰动了。天不明，人们就涌向街头翘首以望猛虎，涌到校场观看新军军威。
等着看热闹的人群前头，早早就来了... 阅读全帖 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 10 泽东为什么要反孔 看看巴金的原作——
春秋时代，我国社会由奴隶制向封建制转化。如火如荼的奴隶起义和新兴地主阶级的夺
权斗争，猛烈冲击着奴隶制统治的基础；失败的奴隶主阶级，千方百计企图恢复自己失
去的“天堂”。社会上的阶级斗争，十分尖锐复杂。
就在这奴隶制崩溃、封建制兴起的社会大变革时代，奴隶主阶级的政治代表孔丘，
于公元前551年出生在鲁国（今山东）。孔丘排行老二，所以又名仲尼，祖先本是宋国
贵族，父亲孔纥是个破落的奴隶主。
孔老二念念不忘自己是奴隶主贵族的后代，他从小迷恋贵族老爷的生活，喜欢用小
碗小盘做祭。
从十五岁起，孔老二就下死劲学习周朝奴隶制的典章制度，学习奴隶主贵族的“六
艺”（礼、乐、射、御、书、数），梦想将来出人头地，骑在人民头上作威作福。
孔丘切望结交有权势的人，一步步爬上政治舞台。有一次，鲁国新兴地主阶级分子
季孙氏设宴招待宾客。刚死了娘的孔老二，认为自己是贵族后代，不顾身上披麻戴孝，
也赶去参加宴会。
还没踏进季孙氏家门，季氏的家臣阳虎迎头给他一顿臭骂，把他赶下台阶。孔老二
意识到，新兴封建社会势力抬头，奴隶贵族就要倒霉。他咬牙切齿... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 11 顾炎武那个记载不知道是双季加一起还是单季，而且顾炎武也不是什么农业官员，到底
清不清楚都是问题。
你看看鱼米之乡的苏州县志，近代采用精耕模式，亩产最好的年份也不超过200公斤。http://www.dfzb.suzhou.gov.cn/zsbl/1318627.htm
望亭地区是一个古老的农业区，历代以种植水稻、三麦、油菜为主。解放前，封建土地
制度束缚了生产力的发展，农田设施陈旧，耕作技术落后，望亭虽有“鱼米之乡”的美
称，但即使最好的年景，水稻亩产不超过200公斤，小麦亩产35公斤，油菜亩产20公斤。
袁隆平那个显然是和他的起点比。建国以后已经有些改进了。
另外双季稻的收成绝不可能最好亩产的两倍。随便问个老农民就知道，每一季都比单季
度少，总共也不过比单机增产20-30%。现代那种拼命施肥的不算。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 12 又见月经帖。很多ID还在这里误导大家。其实张献忠屠川这个事情在史学家已经成为定
论，以顾诚为代表的基本倾向于有张献忠屠川这回事了，有所分歧的只是在屠杀的范围
和规模上。
TG上台后的史学界大概是郭沫若为首吧，为了TG的政权合法性的需要，大力讴歌历
代的农民起义，甚至到了美化的地步。张献忠屠蜀与所期望的农民领袖的高大形象不符
，于是就翻案。虽然各种史书地方志等资料一大堆，统统都是满清和被镇压的地主阶级
的诬蔑。问题是同为起义军领袖,为什么地主阶级对李自成诬蔑的没有张那么厉害？还
有些人证和物证，没法套用到这个污蔑和仇恨的框框里去，比如考古发现的万人坑, 两
个外国传教士写的圣教入川记。作者是两个洋人传教士，怎么也归不到地主阶级和满清
诬蔑那里去，所以所有为张翻案的书对之是能不提就不提。那些死去的四川人民真得感
谢上帝，竟然派了两个传教士适时经过，要不然连怎么死的到今天还都是糊涂账。
胡昭曦的《张献忠屠蜀考辩》就是典型代表。他为张献忠翻案，算是史料相对比较翔实
的,这个书贴得网上到处都是。圣教入川记在书里面当然是故意忽略了。五马先生纪年
这个书因为写了大量作者在张死后的遭遇，所以被翻案历史... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 13 又见月经帖。很多ID还在这里误导大家。其实张献忠屠川这个事情在史学家已经成为定
论，以顾诚为代表的基本倾向于有张献忠屠川这回事了，有所分歧的只是在屠杀的范围
和规模上。
TG上台后的史学界大概是郭沫若为首吧，为了TG的政权合法性的需要，大力讴歌历
代的农民起义，甚至到了美化的地步。张献忠屠蜀与所期望的农民领袖的高大形象不符
，于是就翻案。虽然各种史书地方志等资料一大堆，统统都是满清和被镇压的地主阶级
的诬蔑。问题是同为起义军领袖,为什么地主阶级对李自成诬蔑的没有张那么厉害？还
有些人证和物证，没法套用到这个污蔑和仇恨的框框里去，比如考古发现的万人坑, 两
个外国传教士写的圣教入川记。作者是两个洋人传教士，怎么也归不到地主阶级和满清
诬蔑那里去，所以所有为张翻案的书对之是能不提就不提。那些死去的四川人民真得感
谢上帝，竟然派了两个传教士适时经过，要不然连怎么死的到今天还都是糊涂账。
胡昭曦的《张献忠屠蜀考辩》就是典型代表。他为张献忠翻案，算是史料相对比较翔实
的,这个书贴得网上到处都是。圣教入川记在书里面当然是故意忽略了。五马先生纪年
这个书因为写了大量作者在张死后的遭遇，所以被翻案历史... 阅读全帖 |
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i***z
发帖数: 7508 | 14 游牧经济向农业经济转化是古代解决人口压力的必然出路。
从周开始，山西河北辽东就开始发展耕作种植，游牧区域逐渐缩小，农业面积逐步扩大
。匈奴鲜卑之五胡等等除了最后北迁的，都农业化了，也就是汉化，当然也就是伴随着
沙漠化。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 15
发信人: wanliheshan (大山), 信区: Military
标 题: Re: 石光荣回家乡那段就是在否定革命
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 27 01:14:02 2014, 美东)
人家说的是实情，可能正好难得碰上一个良心还没被狗吃完的宣传部官员，就没把这片
子毙掉。
80年代国务院体改委有组织到乡间访查民情，问到什么时代老百姓的日子过得好。问这
个问题的本意大概是想让人夸夸改革开放。当时70岁以上的老人给的答案完全出乎问卷
者意料，回答是：除了这几年，就是军阀时期比较好。
国共两党都给北洋泼脏水，其实那时虽然军阀混战，但毕竟只是小规模局部混战，使点
钱就见胜负了，或者战场比划几下就收场了，一般也不把对方赶尽杀绝。更重要的是北
洋政府征粮征税的能力还很有限，政权只到县一级，往下就得需要对乡绅威逼利诱，好
言拜托。乡绅既不是政府任命，也不拿政府的钱。
国民党设立乡公所，政权达到乡一级，征税能力就要比北洋强，因此也就比它有战斗力
（战争胜负的根本是双方人力物力动员能力的差距）。不过直到抗日爆发，沿海工业，
铁路，海关被日军占领后，国民党中央政府财源枯竭，... 阅读全帖 |
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R***a
发帖数: 41892 | 16 热带无法支持大规模耕作，所以生活条件显然不能算太好，
这也是人口少的原因。
美洲在被欧亚大陆人群发现前，刚刚发现没毒的土豆和容易吃的玉米，
并且美洲缺乏欧亚的staple作物，稻和麦。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 17 得天独厚啥？美洲作物的耐旱高产也是被逼出来的育种技术上的进步。没有畜力，进而
没有轮子农具，在耕作技术上没有太大的发展空间，只有在育种上逆天地提高了。土豆
番薯番茄这些，如果没有工艺配合的话，也没有在旧大陆那么高产。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 18 如果清朝大力推广火器，推广微积分，你会不会也说赶上了？
有些事情是自发就能传播的，有的则不然。比如你要是在中国，没有国家铺设光缆，你
还真不一定能上网灌水看毛片。 很多事情看上去很容易。比如明末清初的四川，大家
都知道应该去种地，可是就是没人给种子和耕牛，地就种不上，大家就仍然继续吃人。
另外这些东西是要很大本钱的，钱从哪来。老百姓那么愚昧，当年对火车和电线吓得要
发疯，就现在而论普通人对转基因都怕的要死，整天吵来吵去，让全民自发接受机械化
肥农药和科学育种，又得多长时间？
总结一下，农业的几个基本要素：
耕种面积，TG开发了北大荒和新疆。现在没有了东北，中国就要挨饿了。这个国民党能
做到么？
种子。高产的杂交水稻等主要是在文革期间集中力量搞出来的。不是"赶上了"从别人那
里拿的。
水利。这个投入是个天文数字。据说，2007年重庆市要对上世纪六七年代修建的水库进
行维修养护，资金预算是300亿。 水利不仅仅是水库，还有塘坝、人工河、沟渠、梯田
、农路网各种说道多着呢。
机械化。如拖拉机收割机等。这个和工业有关，还是像国民党时候那样连个洋钉洋火都
要从外国买的话，这个可又是个天文数字。
... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 19 难忘的1977全国高考（下）
我们每个人的一生中都会犯下各种错误。 有的人犯错误不多，一生一帆风顺。 有的人
错误不断，一生坎坷。 我就是那种一生错误不断的傻冒。 但是我在一生最关键的几件
事上却幸运地做出了正确的抉择，也许这就让我避免了许多不幸或灾难。 这其中最重
要的一个抉择，就是参加1977年高考。
正如电视连续剧《历史转折中的邓小平》中描写的那样，虽然“四人帮”在1976年就被
粉碎了，但那后来的几年中极左路线的影响还在(也许今天还在)，人们还是心有余悸，
害怕“四人帮”有朝一日卷土重来，反攻倒算。 中国那几十年翻来覆去的政治风云，
确实让很多人后怕。
那一年我虽然义无反顾决定参加文革后的第一次高考，但脑子里还一直挥不去张铁生的
阴影。 万一极左路线回来，那可就惨了。 那一年公社的“五七”办公室正式宣布了中
央高考改革的文件后，公社的知青们一窝蜂回城参加高考复习去了，但我还是不敢走，
每天仍然若无其事地和贫下中农们一起劳动，坚守在生产第一线。 就跟《邓》剧中那
个农场场长那样，许多革命干部仍然把持着知青生杀予夺的大权，俺还要悠着点。 所
以我白天作出对高考并不积极的样子，但一到... 阅读全帖 |
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B*******c
发帖数: 5056 | 20 说两个关键点：
1，欧洲和中国自然环境的差异，导致中国人是农民的后代；西方人是海盗的后代
中国东北至海南岛一线处于季风气候带，雨热同期，非常适合农作物生长。而欧洲的生
存环境就恶劣得多，北欧苦寒，南欧绝大部分地区是地中海气候，除了葡萄、橄榄等少
数作物，鸟不生蛋，欧洲人不可能依赖农业生存。
抢劫、掠夺、征服，是欧洲人的历史主线，并塑造出当今的西方文明。在美国学校，夸
奖一个学生最好的词语就是risk taker。不要试图和西方人谈论道德、良心这些词语，
历史上携带这些基因的欧洲人，早都饿死了。
作为农民的后代，中国人崇尚节俭、传承，相信天道酬勤，而一个古希腊人，在石砾堆
里无论怎样辛勤耕作，也是种不口粮的。
2，混乱的性关系，造就了当今的西方社会模式
以血缘关系为基础建立利益联盟，是人类的本性。但西方混乱的性关系，使得他们无法
辨别到底谁是谁的儿子，谁是谁的父亲。这样，西方人只好以宗教、职业为基础建立利
益联盟，慢慢演变出契约、工会。
而中国历史上较为严格的性道德，使得儒家思想的实行成为可能。 |
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B*******c
发帖数: 5056 | 21 像中国这么大的适合种植业的土地，世界上很少吧？
当然，美洲也有大片土地适合耕作，只不过印第安文明没有发展起来。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 22 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: luccyy (luccyy), 信区: ChinaNews
标 题: 从秦简看法治帝国的细密之网
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 30 02:01:36 2014, 美东)
透过两千多年厚重的历史尘埃，秦王朝留下的“苛政”符号，随着秦简的发掘有了另
一层解读——秦代法、律、令较完善，“奸邪不容，皆务贞良”，于是秦代官吏“慎遵
职守”，凡事“细大尽力，莫敢怠荒”。秦律调整的范围遍及国家、社会和家庭各个领
域，达到了十分细密、详备的程度，可以说从生产到生活，从个人到牛马，从国家到家
庭，基本实现了“治道运行，诸产得宜，皆有法式”。
秦帝国小官吏的法律片段
秦王政三十二年，在帝国的一座叫迁陵的县城，人们刚开始一天劳作。一个叫昌的
人是这里的最高长官。每天，官吏们都要经手大量公文，按秦制，凡在此地处理过的文
件，都要仔细抄写备份，建立档案，以便查验。负责抄写档案的是一些专门的写手，在
每份档案后，都注有他们的名字。
这天，隶属于迁陵县启陵乡的乡长夫正在向自己上级写一封推荐信，在信中他提到
乡里缺少一个里长和一名邮... 阅读全帖 |
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C********w
发帖数: 1724 | 23 忽然想起来，几万年前的地球，可基本都是被森林覆盖的。
人类即便是懂得了种植，也没有多少土地让人去耕作，因为到处都是数。
金属的发明以及金属工具的使用，让人获得了空前的能力，
去大片砍伐森林，从而开垦出成片的土地用于耕种，稳定的粮食收成，
得以让人类的数量得到快速的增长。
有趣的是，农业最早出现在两河流域，黄河流域，可能是河流附近
有天然的适合耕种的区域，所以农业文明也是从这里起源的。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 24 古代日本人几乎不怎么吃牲畜肉类，一来是穷，二来也和佛教信仰有点关系（吃鱼不知
为什么就没有关系）。吃肉也是有的，一般都是山贼，浪人什么的，逮只野猪，打打牙
祭，还带有反抗世俗观念的色彩。好比水浒传里的好汉们吃牛肉，其实在爱惜耕作畜力
的中国古代农耕社会，也是差不多的事情。 |
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c***h
发帖数: 1862 | 25 大饥荒之最：荥经惨案与“暴动抢粮”救民案
大跃进以其高烧狂热，造成了当代中国最为荒诞无稽和残暴骇人的一页，造成了大
饥荒年代中5500千万人死难于斯的历史悲剧。
在这场大悲剧中，四川省，最终以廖伯康等人依据省委正式文件向中央汇报的1200
万死难者，写出了有史以来中国历史上省份死难之最。而荥经惨案，又以其史载该县人
口死亡率53.15%以上，在四川勇夺其冠，成为当代中国地方各县志所载大饥荒中人口死
亡率之冠，并因此永誌史册！
然而，就是在这块悲剧丛生的土地上，一个瘦弱矮小，沉默平和的四川汉子，时任
公社武装部长的李文忠，率众奋起，持枪抢库，开仓济民，从而成为一场大悲剧中可歌
可泣的史诗英雄。
一 、 人文神地说荥经
荥经古称若水，地处四川盆地西部边缘的雅安地区中部，距成都175公里，扼川滇
、川藏线的咽喉。荥经土地资源丰富，全县幅员1781平方公里，辖25个乡镇，当年人口
6万余。
自古以来，荥经就以其文化底蕴厚重，而享誉历史。荥经古为氐羌地，是羌彝等民
族共居之地。荥经又为人文始祖颛顼帝的故里，春秋战国时... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 26 哦， 是顾城的《明末农民战争史》， 怪不得那么理直气壮了。下面是你原文和
Diaowai网友对你的质疑， 发现你窜改了顾城的意思。
发信人: minotaur (牛头怪), 信区: History
标 题: 张献忠对四川人口的减少负首要责任
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 19 01:10:26 2013, 美东)
又见月经帖。很多ID还在这里误导大家。其实张献忠屠川这个事情在史学家已经成为定
论，以顾诚为代表的基本倾向于有张献忠屠川这回事了，有所分歧的只是在屠杀的范围
和规模上。
TG上台后的史学界大概是郭沫若为首吧，为了TG的政权合法性的需要，大力讴歌历
代的农民起义，甚至到了美化的地步。张献忠屠蜀与所期望的农民领袖的高大形象不符
，于是就翻案。虽然各种史书地方志等资料一大堆，统统都是满清和被镇压的地主阶级
的诬蔑。问题是同为起义军领袖,为什么地主阶级对李自成诬蔑的没有张那么厉害？还
有些人证和物证，没法套用到这个污蔑和仇恨的框框里去，比如考古发现的万人坑, 两
个外国传教士写的圣教入川记。作者是两个洋人传教士，怎么也归不到地主阶级和满清
诬蔑那里去，所以所有为张... 阅读全帖 |
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J**********g
发帖数: 81 | 27 商人放火烧树林既可以得到耕田，也是打猎的手段，我们从甲骨文的卜辞可以知道，他
们采取一种焚猎的方式。比如这段卜辞“翌癸卯，其焚禽？癸卯尤焚,获兕十一,豕十五
,兔廿。”意思是癸卯这天，能不能焚猎？癸卯这天，用焚烧的办法去打猎，得到兕十
一,豕十五,兔廿，这个兕可以认为就是犀牛。烧掉树林后，既得到了猎物，又得到肥
沃的土地用来耕作，一举两得。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 28 关于函普：
金国人说他是来自朝鲜（高丽），但是这是指地理位置。要知道直到明朝中期韩国（那
时叫朝鲜国）北拓，对朝鲜半岛北部的女真人进行驱赶和种族灭绝之前，现在的北朝鲜
北部山林和中国东北山林一样（也包括俄罗斯远东），是女真人的分布地区。所以函普
不是什么韩国人，而是从一个女真部落跑到别的女真部落。
以前在现在的北朝鲜，北部是渔猎的女真人，南部适合耕作的地区是汉人。
关于这个历史的糊涂帐，楼主的文章也糊涂。其实主要有几个名词混淆：朝鲜，三韩，
高丽，高句丽，等等。
在汉唐，“朝鲜”是现在的北朝鲜南面沿海一带，比如平壤，是汉人地区。三韩才是半
岛南部的韩国。扬雄的《方言》说的很清楚：朝鲜口音与燕地同。南面三韩则是另外一
个语言。
高句丽，渤海，女真，都是属于古代东北部落的土著国家与部落集群。和三韩之间隔着
朝鲜与辽东。这些古代族群和古代中原的关系十分密切，即使这关系不是好关系，也要
比其和韩国的关系密切很多。
另外，“高丽”这个词很好听。古人的诗歌乃至散文，喜欢用典故，同一个文章里面，
故意用许多不同的称呼。大量混淆太多了。今天被有心人利用。 |
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s*******t
发帖数: 59 | 29 准确地说，蒙古人是骑兵，那个时代最高大上的兵种。
并非野蛮导致文明，而是维京人接受了文明。原文本身已经提到维京人后来接受了基督
教，不再以海盗为生。维京后人的所谓高贵文明及整个西方文明，是由源于地中海的希
腊罗马文明与基督教文明发展而来的。
反观蒙古人，不接纳所占领地区的文明，继续以戳杀为耕作，甚至想把农田化为牧场，
将农业文明退回到游牧文明，走的是条与维京人根本不同的路。 |
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gi
发帖数: 496 | 30 “山西王”阎锡山（上）
阎锡山1949年赠送给陶德中校的照片
1948年11月，美国《生活》杂志记者Jack Birns来到重重包围中的孤城太原，眼前
的景象让他感到震憾。在太原期间，他先后采访了阎锡山、今村方策等人，与之相关的
报道和照片不久发表在美国《生活》杂志上。
一位真正的和平军阀
他同时创建了包括采煤、采矿、炼焦、冶金、电力、机械、化工、建材、毛纺、皮
革、面粉、火柴、造纸、印刷等厂矿的西北实业公司；整顿了山西省银行，新设了铁路
、垦业、盐业等银号及其实物准备库，发行钞票；总资产达到2亿银元。
以治国之策治理山西
从大连回山西后，他提出“十年建设”的口号，想在经济上维持割据。他还向下属
广泛征求意见，反省过去。他悟到：兵力再强，无政治理论基础也是不能成功的，孙中
山传给蒋介石一个“三民主义”，自己有什么呢？
阎锡山：共产党很厉害
“共产党将私有土地拿来分给贫农，使贫农同情于他，成为拥护他的基本分子。所
以他是以平分一切土地取得农民拥护为其革命手段，是摧毁现在政府建设的基础。”
“山西王”阎锡山
这是本刊“军阀系列”的第一篇。我们试图通过这样一个特殊人群，重新打... 阅读全帖 |
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v********1
发帖数: 319 | 31 但是如果西藏不适耕作，吐蕃帝国就应该无法强大到能与唐抗衡。 |
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G********l
发帖数: 574 | 32 一 家庭、出身与学历
“和坤”是他的“满语”名字的音译，如果译成汉文应为“三纲之纲”之意，其乳名叫
“善宝”。他生于乾隆十五年（1750年），钮祜禄氏，满洲正红旗二甲喇人。祖籍在长
白山英额峪（今辽宁省清原满族自治县英额门地区）。和坤的先祖叫噶哈察鸾，很早就
归顺了努尔哈赤（后金），过着平时狩猎、耕作，战时出征作战的生活。其五世祖尼牙
哈纳，因作战英勇，为他家挣得了一个“三等轻车都尉”的世职。他的父亲名叫常保，
也是八旗军武官出身，除了继承“三等轻车都尉”的世职外，还因为他的堂弟阿哈硕色
，在跟随康熙皇帝亲征准噶尔部的战争中，在西北地区阵亡，追叙军功，他家又获赠了
个“一等云骑尉”的官职，后来也由其承接下来了。常保一生最高做到“福建副都统”
（正二品）的官位，相当于今天的军队中的“中将”级别的军官，这在当时也可以算是
个“高级武官”了。常保的妻子（即和坤的亲生母亲）是河道总督嘉谟的女儿，其继妻
是吏部尚书伍弥泰之女，都是有头有脸的人家。和坤的妻子冯氏是清乾隆朝名臣大学士
英廉的亲孙女。因此，从这个意义上说，正史（如《清史稿》等）、野史和传说中说和
坤家庭出身“低微”、“贫贱”、“少贫无... 阅读全帖 |
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f***g
发帖数: 316 | 33 元朝末年，后宫淫乱不堪，元顺帝的许多嫔妃时常与和尚奸宿一处，有的刚刚被选进宫中的佳丽，也要先陪和尚睡觉，以至后来出现了一个十分龌龊的、史上闻所未闻的“元朝律法”：凡是元朝的女子到了出嫁的年龄，不论美丑高矮都要先让和尚睡一下，叫做“开红”，只有等到和尚开了红，才可以回家完婚。那么，元顺帝的后宫为何如此淫乱不堪?他的后宫佳丽为何要陪和尚睡觉?元朝的出嫁女又为何能让和尚“开红”呢?
原来，元代朝廷十分崇信佛教、特别是西藏的密宗佛教。元顺帝时以“宫妓”三圣奴、妙乐奴、文殊奴等十六人所表演的著名的《十六天魔舞》，表演的就是密宗佛教的思想内容。
据《元史?哈麻传》记载，西蕃僧人伽嶙真善演揲儿法，即房中术，秃鲁帖木儿将伽嶙真推荐给元顺帝妥欢贴睦尔。元顺帝习而喜之，“乃诏以西天僧为司徒，西蕃僧为大元国师。其徒皆取良家女，或四人，或三人奉之，谓之供养。于是帝日从事于其法，广取女妇，惟淫戏是乐。又选采女为十六天魔舞。八郎者，帝诸弟，与其所谓倚纳者，皆在帝前，相与亵狎，甚至男女裸处，……君臣宣淫，而群僧出入禁中，无所禁止，丑声秽行，著闻于外。”
由此可见，当时的宫妓在表演歌舞的同时，还要充作君臣和和尚们施行... 阅读全帖 |
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b****n
发帖数: 97 | 34 毛泽东时代，1949—1976年
从1949年到1976年去世，毛泽东主席作为中国共产党无可争议的领袖，塑造了中国的命
运。今日人们对于他的了解已远胜于当年。在中华人民共和国成立之后，他决心推动农
业的欠发达的中国社会全面变革，而在此前一个多世纪以来，中国一直受害于外部干涉
和侵略。毛想要创造一个有自豪感的新中国，在这里，由作威作福的地主和受压迫的农
民构成的社会秩序要被颠覆过来，国家要实现工业化和现代化，中国要在国际上获得尊
重。在19世纪，中国深受帝国主义欺辱，陷于四分五裂的境地，而在很多方面，毛泽东
身上正体现了对西方帝国主义的憎恨。他决心将中国推向通往现代化的道路。
在1949年，一个统一的中央政府控制了全国，从而能够领导和动员这个世界上人口最多
的国家。这种状况是自1911年的辛亥革命以来首次出现，甚至也是辛亥革命前很多年里
所没有出现过的。毛泽东自1920年以来就接受了马克思主义的世界观，将其奉为中国争
取解放的思想工具，新政权也继承了中国自古以来就在东亚世界享有的中心地位。由于
传统的生活方式被数十年来的革命、内战和抗日战争所打断，所以毛泽东的共产主义就
为古老的儒教价值... 阅读全帖 |
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q*****k
发帖数: 586 | 35 中国人很早就开始穿着裤子，男女皆穿，但通常穿着于袍服内，并不会把裤子露在最外面。初期裤子都是没有裤裆的，后来才出现了合裆裤。
我们习以为常的东西，总会让我们形成这样的错觉：四川人一直都是吃辣椒，男人一直以来都是穿裤子。事实上呢，在人类漫长的进化史中，吃辣椒和穿裤子的历史都不久。
8月初，在中国新疆塔里木盆地的洋海古墓内发现了两条裤子，这可能是迄今为止发现的历史最为悠久的裤子，历史可追溯到3300年前。那么，中国人是不是从三千多年前开始穿裤子?其实也不尽然，你看孙悟空，不就一直穿着一条虎皮裙吗?
骑马的穿裤子，
不骑马的穿袍子
三千多年前的新疆，是游牧民族的领地。所谓游牧，就是居无定所，人们骑着马驱赶牛羊，逐水草而生。在那时中东的两河流域、中国的黄河流域，乃至四川的金沙和三星堆，人们都是穿着宽松的长袍，但是对于骑马的游牧民族而言，长袍就太要命了，马背会时刻摩擦大腿内侧的肌肉，很容易出血，完全没法骑马。所以，很多研究者认为是游牧民族最早发明了裤子，而新疆塔里木盆地发现的裤子正是最好的佐证。
这两条裤子由羊毛制成，主人是两名男子，可能是放牧者或者战士。事实上，裤子的发明应该更早些，因为普遍认... 阅读全帖 |
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f*l
发帖数: 742 | 36 1895年4月17日，腐败无能的清政府被迫与日本签署《马关条约》，把台湾岛及其所属
岛屿、澎湖列岛等地的主权让与日本。《马关条约》是近代中国所受到的极为惨痛的一
次宰割，两岸人民世世代代辛勤耕耘开发的宝岛一朝断送。从此，中国的宝岛台湾陷入
日本的殖民统治长达半个世纪之久。
“大丈夫为国死，可无憾！”
割让的消息一传开，举国震惊，朝野上下群情激愤，迅速掀起轰轰烈烈的反割台斗争。
台湾民众的反应尤为强烈，人们奔走，鸣锣罢市，拥入官署，抗议清廷卖国割台行径，
决心誓死抗日保台。4月18日，《马关条约》签署的第二天，台湾爱国义士丘逢甲愤而
割破手指血书“拒倭守土”，并特地上书清政府废约抗日。
在上书无效的情况下，5月25日，丘逢甲联合台湾巡抚唐景崧组建义军，唐景崧坐镇台
北，黑旗军首领、清军爱国将领刘永福驻守台南，丘逢甲则居中，准备抗击日寇。但因
组织仓促，6月7日，日军攻占台北，丘逢甲的义军宣告失败。6月17日，日军统帅桦山
资纪在台北宣布建立殖民统治政权，宣布台湾及澎湖列岛“归入大日本版图”，并定此
日为所谓的“始政日”。
日军虽然占领台北，但台湾人民的反抗斗争却更加猛烈地在全台展开。
各... 阅读全帖 |
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w*****s
发帖数: 387 | 37 这是古代刺客最常用的方法。由于剑短小轻便，且有两面锋刃，行刺起来较为便捷，故常作刺客的武器。春秋著名刺客专诸，就是在一盆炙鱼中藏一把短剑，假装献食，抽出宝剑而刺杀吴王僚的。汉梁王的刺客刺死大臣用的也是剑，由于刺后剑留在现场，人们因知道此剑的主人是梁王，因而破案。在古代史作中，凡未指明特定武器的刺杀，一般指的是剑刺。
匕首
匕首与剑一样，容易隐藏，因此作为刺客的常用兵器。北魏末年，尚书令尔朱荣控制朝政，孝庄帝元子攸不甘心当傀儡，一直快快不悦，早有图荣之意。一次，因子攸生子，尔朱荣前来祝贺，子攸就把卫兵埋伏在明光殿东廊。当尔朱荣就坐时，忠于子攸的光禄少卿鲁安，领军护卫李侃**“抽刀而至”，尔朱荣见状用坐椅抵挡。子攸在膝下藏有一把短刀，就拿起来，一手刃之，安等乱斫”，结果把尔朱荣及其两子全部杀死。
唐太宗时，即墨人王君操幼时，父亲被乡人李君则所杀。二十年后，“君澡密袖白刃刺杀之，刳腹取其心肝”。他用的也是匕首。
刀劈
刘家刘昱即位后，残杀无辜。一日至尚书左仆射萧道成第，见道成裸身午休，便拉弓发射，一箭正中道成的肚脐，道成幸而未死。道成担心被杀，便命令骑校尉王敬则暗中拉拢皇帝的亲随杨玉夫、杨万... 阅读全帖 |
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w***u
发帖数: 17713 | 38 问题就在这儿，吵的是语言中定义这么个不靠谱的东西，完全不同生产水平下，一个词
的定义。夏是周人的记忆，我们不要用什么朝，什么代去定义它，就达成妥协了嘛。文
字那是很难发掘出来了，安阳之前的偃师郑州都没啥硬邦邦的东西。咱们这文明，不仅
要看金属冶炼，我觉得有个可以看的东西，屎尿管理水平，才是我们耕作文明的一个重
要标志。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 39 还是那句话，清华简到底真的假的我现在也不知道，我只知道有不同意见，学术讨论不
同意见很正常，谁是谁非两说。这些不相信清华简的人也可能错了，但我不相信他们都
是在NED等领狗粮的
清华简《咸有一德》《说命》真伪考辨（一）
张岩
【按语】本文原是为一次学术讨论会（“古史史料学研究的新视野——新出土文献
与古书成书问题国际学术讨论会”）撰写的参会论文，但在会前提交论文时被会议主办
方（上海大学古代文明研究中心及上海大学历史系主办，中国先秦史学会协办）拒绝。
数月前，会议主办方给我发来的会议邀请函（见附录：本次学术讨论会的邀请函）提到
：“清华大学藏战国竹简”是近年来最重要的“新出土文献”之一，这些“新材料”对
“古代文献学以及相关的历史学课题的研究都将产生极为深远的影响”。我据此选定参
会论文的主旨：清华简是否属于“新出土文献”。据我所知，学术会议主办方（不是因
为论文主旨超出规定的论题范围，也不是因为论文质量问题）拒绝一篇参会论文的情况
十分罕见。其原因：我的文章是在质疑此次学术会议的研究前提（也就是对清华简的证
伪）。
本文的研究结论：（1）清华简《咸有一德》和《说命》中的作伪破绽十分明... 阅读全帖 |
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C********w
发帖数: 1724 | 40 中国过去2000多年的前现代社会，一直循环在这样一个周期律中：
每当一个新的王朝伊始，天下太平，没有战争，于是民间得以休养生息，百业兴旺，人
口开始逐渐增加。经过一些年的发展，碰到天灾，或者战乱，农事半废，粮食的产量无
法维持增加的人口，于是 社会矛盾激增，农民起义 风起云涌，封建王朝风雨飘摇。
开始改朝换代，于是又进入新一轮的循环。
当然，专制社会 固然有 苛捐杂税 造成的百姓负担过重，民怨沸腾 等等因素。但是根
本原因还是 粮食不够吃 造成的农民活不下去，只能揭竿而起。 穿越到现代社会，粮
食总体大量过剩， 就算贪官污吏再贪污， 也总能留一口 让老百姓把肚子填饱，就没
那么极端的火气了。
这个问题直到工业社会才得到彻底解决。化肥，杀虫剂的普及，水利工程的建设，耕作
技术的提高，最终使得农产品的产量得到了保证，人类战胜了自然，也走出了专制社会
王朝兴衰的周期律。 |
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f****y
发帖数: 737 | 41 华夏文化缘故悠长，家喻户晓的神话人物更是数不胜数，无论是神法、武功还是深远影
响，都有可圈可点，那么谁的排名更靠前呢？也许你还不太了解，下面小编带你看看华
夏神人风云榜，前50强。
华夏神人风云榜:NO.50杨戬-天庭战神
天庭战神。中国神话传说中一个重要人物,是神仙与凡人结合而生，力大无穷，法术无
边，通晓八九玄功，阙庭有第三只眼睛（该传说清朝兴起，明代及以前并无此传说流行
)，手持三尖两刃刀（《封神演义》中称杨戬追寻一怪物入一石穴，遂得一口三尖两刃
刀及淡黄袍），座下有神兽哮天犬。
华夏神人风云榜:NO.49孙悟空-斗战圣佛
佛教护法，斗战圣佛。是唐僧的大徒弟，猪悟能、沙悟净的大师兄。孙悟空由开天辟地
以来的仙石孕育而生，拜菩提祖师学会长生之道，七十二变、筋斗云，一个筋斗能翻十
万八千里。使用兵器如意金箍棒，能大能小，随心变化。他占花果山称王，被天庭招安
为弼马温，因不满自称齐天大圣，大闹天宫时在太上老君的八卦炉中练就一双火眼金睛
，与如来佛祖斗法，被压在五行山下五百年。后经观音点化，保护唐僧西天取经，历经
九九八十一难，取回真经终成正果，被封为斗战胜佛。
华夏神人风云榜:NO.4... 阅读全帖 |
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r*****t
发帖数: 7278 | 42 笔者读到赵秀昆将军亲笔写下的这段关于他在宜昌战场上如何放弃阵地，不战而逃的文
字时，还是很佩服他敢作敢当，年轻时做下的这等难以见人的丑事，晚年有勇气较为真
实地将其写下来。
不过，当我看了更多关于宜昌保卫战的史料，我才忽然明白赵秀昆敢于露丑的原因
何在。原来，他贪生怕死，临阵脱逃的事，早巳被人揭露出来，当时与他同在宜昌指挥
作战的第18军199师长宋瑞珂将军，巳经将赵秀昆在宜昌保卫战中的不良表现写进了他
的回忆文章〈记枣宜会战〉一文中，并且选入了全国政协文史资料委员会编印的〈文史
资料选辑〉、和〈武汉会战——原国民党将领抗日战争亲历记〉一书中。
宋瑞珂与胡琏一样，打日本人是把好手，和解放军作战也不含糊。1946年5月，第
66军改编为整编第66师，中将军长宋瑞珂便成了师长。 1947年3月，整编66师奉陈城命
令，开往豫北地区，参与对晋冀鲁豫野战军作战。6月30日夜，晋冀鲁豫野战军一举突
破黄河天险，豫西南地区吃紧，陆军总部即调在豫北的66师增援鲁西南。到达指点地点
后，66师防守羊山集，从7月13日起，宋瑞珂率领该师凭借有利地形，负隅顽抗，抗击
数倍于己的解放军，竟然... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 43 7月
12日上午，毛泽东找我们三人谈话后的第二天，小
舟体会毛泽东是愿意听人谈缺点的。周惠鼓动小舟再去找彭德怀谈一次，
告知毛泽东跟我们谈话的精神。小舟于是向彭德怀介绍了这次谈话的情况，
关于会议多谈缺点还是有压力；“上有好者，下必甚焉”；“国乱思良将，家
贫思贤妻”；以及蒋干故事等等，双方都谈了。说我们讲话很随便，毛泽东
都听进去了，希望他能去找主席谈谈。彭德怀说怕谈不好，有些意见还不
成熟，在西北小组会上没有谈。有些谈了，《简报》上也没有登，因此想写
一封信。小舟很赞成写信，说将那些发言加以整理充实，就很好了。彭欣
然同意，还对小舟说：“你当了我的参谋。”
在庐山时，张闻天的住处同彭德怀很近，早晚散步常见面。由于观点相
同，张闻天到彭德怀的住处交谈过多次。张闻天对小土做炼铁特别不满，
认为浪费人力、物力太多，并影响秋收，归结为“得不偿失或损失很大”。
彭德怀则认为，“有得有失或有失有得”，搞得太多，有很大浪费，但也发
动了群众，取得了经验，还普查了地质。中国大落后，他赞成大中小并举
和土洋结合的方针。张闻天认为今年钢产
1300万吨很难完成。造假报告，
夸大成绩现象仍然严重。报纸上... 阅读全帖 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 44 他史书读得好。商鞅因废除人民公社集体耕作制度，推行联产承包的奖励耕织办法而遭
车裂，于是乎，他就恢复那个灭亡了2500年的人民公社。 |
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G****r
发帖数: 5579 | 45 首先， 周王朝的长治久安靠的是黑色恐怖统治， 屁民们被严格监视： 不得吃肉， 不
得打猎， 不得听音乐， 不得喝酒， 一生只能在井田里耕作。 你愿意过这样的日子吗？
再者，几千年都长治久安? 你做梦吧！ 西周也就内部相对稳定了几百年， 即使在内
部矛盾相对稳定的几百年里王朝和诸侯内部互相残杀的事也常有发生， 只是这种内部
矛盾还没有危胁到对屁民的强有力的黑色恐怖统治。 到了春秋， 郑庄公（作为周天子
的臣子， 也是周宣王的嫡系子孙）第一次公然和周桓王开战， 可算是在破坏周礼上开
了第一枪， 周礼从此开始崩溃（在此之前， 虽然有楚国吴国越国不服周王朝， 但在
周王朝眼里的楚吴越都是蛮夷）。
到了战国， 周礼的彻底崩溃， 才有了屁民的出头日子。 吴起和商鞅的变法得到了屁
民的绝对拥护（但贵族们强烈反对）， 社会生产力得到大发展， 虽然战争不断， 可
人口却得以大幅增长。 战国时期的广大屁民们没人愿意回到西周那种时代去！ |
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g******t
发帖数: 18158 | 46 在汉朝，皇帝们拥有男宠是相当普遍的，史书上记载很多。在两汉25个刘姓帝王中
，有10个皇帝有男宠，占到40％，至于其他60％的汉朝皇帝，也不是完全没有男宠，但
其事迹不那么突出罢了。当然，男宠也不止一个，例如汉武帝这个“罢黜百家，独尊儒
术”，史称拥有宏图大略的英明皇帝，男宠就有五个之多。
这些汉朝皇帝的同性恋，准确地说，应该是“双性恋”，因为他们一方面妻妾
如云，迷于女色，另一方面又湎于男宠。他们和男宠的关系，和后世的达官贵人玩弄“
相公”、“小唱”不同，和男宠往往还有较为真挚的感情，如前所说的汉哀帝和董贤的
关系就是一个突出的例子。
汉文帝和邓通则是另一个突出的例子。汉文帝是历史上记载的一个英明皇帝，
“文景之治”是整个汉朝的盛世。文帝是汉朝最勤俭的皇帝，连一件穿破了的衣服也舍
不得丢掉，但对男宠邓通的宠爱却无以复加，在邓通身上所花的钱难以计数。
邓通，是蜀郡南安人，他的得宠是因为汉文帝做了一个梦而引起的。据《汉书
·佞幸传》记载，有一次汉文帝梦见一个在宫掖池中撑船戴黄帽的小吏，从后面推他上
天，到达长生不老的仙境，文帝回头一看，这个人的衣襟系在后面，梦醒后就派人去找
这个“小吏”... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 47 你对东北根本不了解。
明朝军户不能自给自足是因为他们驻扎的地方本身就是穷山恶水农业不发达的地方。
但后金情况不同，因为他们占据了辽沈平原。你要知道东北是黑土地，本身几乎可以不
用施肥，因为有严冬，所以虫害比南方轻得多。水资源又丰富。不需要像关内那样精耕
细作，厚厚的黑土层使得耕作也非常容易。所以东北这地方可以说是玩农业是得天独厚
的。现在东北三省农业人口占一半，比例相当于全国总人口的白分之三，粮食产量就不
多可以满足全国。东北在自然条件上根本没有问题。
至于人的因素。先不说还有大量的汉人遗民留在后金占领地区。当年后金没有占领辽沈
的时候在长白山一带游荡，那条件比辽沈要差很多，那时候都能种田打猎活得好好的，
凭什么有了辽沈之后就要饿死了？ |
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m******r
发帖数: 4351 | 48 是你自己总是跑偏好不好。
是你说后金是游牧的，而我一直在纠正你的游牧说法的错误。现在你纠住我一个词游荡
，就把游荡和游牧划等号，然后又把游荡和游记划等号，拜托，玩鸡毛蒜皮的语言游戏
很无聊的。
回到正题吧。你的思想就是满洲和北朝鲜那样的先军政治，所以明朝一封锁就会饿死了
。是不是？
我再重复一下我的观点，希望你不要再拿你的文科的一套所谓什么思维胡乱打岔。
我认为你的核心问题是你对东北严重缺乏了解。我就说几点，第一，长白山地方很大，
从黑龙江延伸到辽宁，这点你好像不了解。第二，东北的黑土不像关内和北朝鲜，比较
松软，耕作不怎么费力，妇女和小孩就能完成。我从小很长时间帮着家里干农活，太了
解了。高粱玉米麦子都不怎么需要锄草除虫，就是刨坑点籽，收割只要有好的镰刀也非
常省力。第三，因为土地肥沃，东北的粮食产量和投入的人力比，是非常高的。
所以即使所谓你的什么先军政治，也不能指望封锁可以饿死满洲人(当然我承认封锁还
是有用的，因为军事行动非常消耗粮食)。一个原因人少地多，另一个原因是后金一向
比较灵活，不会像明朝那么死板，该生产的时候还会搞生产。明朝还知道搞军屯呢。长
白山区条件更恶劣，土地很... 阅读全帖 |
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kx
发帖数: 16384 | 49 1.老家条件这么好，还会整天想着到别人家抢？
2.老家条件这么好，把别人家抢到手以后，老家都不要了割给毛子也要留在别人家？
3.袁崇焕的罪名之一就是，市米资后金。
4.常见的说法是，后金是渔猎，我也不知道为什么不说耕。
5.以耕作为主的民族，一般都很少侵略性，只想自己耕地。
这与后金的侵略性有些矛盾。
6.假设你说的都是对的，那只有一种解释，当年守着自己大好条件的地盘却不知道该怎
么利用，所以如果说的是当年的话，封锁还是有用的。
你现在学会了知道怎么利用了，对当年没有用。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 50 1. 美国条件好不好，美国抢不抢？美国日子过得这么舒服，照样拳打毛子脚踢缠头；
5. 美利坚也是耕作为主的民族，但侵略性很强很强；
6. 封锁永远有用，哪怕中国不自量力封锁美国，美国人就没便宜袜子了； |
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