w****s 发帖数: 4430 | 1 业余层面的没什么大的用。
以前,好歹还有各地的各级体校撑着,有一定的专业人口。
现在,职业化了,职业化就是好啊, 买呗。 |
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l*********8 发帖数: 1851 | 2 职业化需要群众基础做后盾
而在奥运战略下,体委不可能投入大量金钱去普及在短期不可能有产出的足球
职业化是必由之路,错在中国的体育体制。其是面向金牌而不是为了提高全民身体素质
和普及体育运动。 |
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c****n 发帖数: 21367 | 3 问题就在于女足不像女子田径,是职业化很好的运动...
你看看NCAA那些女大学生,还有田径club里面的职业选手,那都是怎么训练的
再看看女足,就在世界杯决赛里,也有一大票业余玩球的女孩子吧
如果女足都像女子田径那么职业化了,我们业余wsn,大学校队的这些,
是没什么机会。 |
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b*****e 发帖数: 53215 | 4 他说的94年,才是第一年,职业化之后收入长得飞快
大眼估计就把93,94还没职业化的收入拿出来蒙人 |
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I********e 发帖数: 1843 | 5 同意,搞“职业化”的体育项目基本全线溃败。伪职业化的破坏力惊人。 |
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b*****e 发帖数: 53215 | 6 中国足球堕落始于职业化,中国一切非个人项目的堕落都始于职业化 |
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t*****e 发帖数: 2470 | 7 LMAO
老瓦一代天骄他在那里训练比赛?一向以赛代练,没有专业陪练,欧洲也很少有以打联
赛为生的求生,更没有国家养着。好比比利时的赛佛,比利时少有世界级体育选手,已
经一度是媒体的宠儿了,你看人家靠乒乓球赚到啥钱了么。
欧洲多少顶级高手都是自己背个包去各地参加比赛的。
老瓦这种超级天才,放到非洲都能灭了孔令辉刘国梁之流。一路走来,训练条件与中国
天朝天差地远,后期以赛代练,一样超一流。
你看看咱中国,全运会搞搞,全国锦标赛搞搞,乒乓联赛搞搞,然后封闭集训搞搞。国
家养着,拱着,让球着,开会着,总结着。
所谓欧洲职业化我不知道您说得是啥,如果仅仅是一两个短期少金的洲际或者国际联赛
,这叫啥职业化呢?LOL |
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x**w 发帖数: 7947 | 8 问题20年前明眼人就看的很明白了。20年后还是这样。日本人韩国人看见问题就改了;
我国球迷就骂20年,没人理。
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前 言
1993年,举国上下都在热盼当年6月的世界杯外围赛,坚信施拉普纳能够带领中国
队冲出亚洲。而我基于对我国少儿足球基础的了解,对此不抱任何希望。
当时和毕熙东、汪大昭、苏祥新、王俊共同在足球报开《京华新村》专栏,编辑让
重点写国家队,我有意反其道而行,5个月连发9篇文章,不提国家队,只讲青少儿,系
统地分析了我国少儿足球中存在的严重问题。
18年过去了,这些问题有些已经改了(很少),有些仍然存在,有些曾经改了现在又
有地方在恢复——如呼吁搞全国比赛,如从小学就掐尖子搞三集中等。我最担心的就是
,有些人借着从上到下开始重视少儿足球的好形势,又拾起过去导致中国足球基础崩盘
的那些歪招,再走已被证明是失败的老路。
中国足球从少儿这块走上正路以后计算,最少要15~20年才可能达到世界先进水平
,如果不走正路,就只能向后顺延。
让更多的人了解正路,别重回老路,这就是我重发这些旧作的原因。
重整河山待后生
1993年1月18日
中... 阅读全帖 |
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v*****r 发帖数: 1119 | 9 足球职业化前,各个城市的一线球员都要先被省队挑选,大连球员自然要入辽宁,同样
广州的球员要入广东。
93年在丰台体育场现场看了东北虎和华南虎中国足球职业化前最后一次对决,好像是七
运会的半决赛吧,印象中辽宁队有徐弘,李明,黎兵,高升,蕫礼强; 广东队有谢育
新,吴群立,麦超,彭伟国等;总之,两个队出场队员加起来基本就是当届国家队全套
阵容。
当时大家对“黑色三分钟”还记忆犹新,蕫礼强出场时,全场一片嘘声,但那场比赛蕫
表现的是相当稳健。全场比赛,东北虎基本压着华南虎打,最后小胜,比分不记得了 |
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c******2 发帖数: 3170 | 10 人说了,中国队就没有有天赋的。
中国足球职业化其实是彻头彻尾的失败,真正稍微牛那么一下的恰恰是原先的专业体制
刚转职业化的那一批,之后就是一路下滑,目前还没看到止势。 |
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M******k 发帖数: 27573 | 11 同意你说的伪职业化这一点。
不过我个人认为伪职业化的根子还在体育总局这里。
say |
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r********d 发帖数: 7742 | 12 大连的足球群众基础好,可以走你说的模式。但是对于全国是否可行我不确定。
原因主要就是一点,就是足球作为一个职业,终归是娱乐和附加产业,无论怎么拉动
GDP,毕竟不是跟生产力(衣食住行)直接相关的产业。所以全民作为职业球员的话,
社会不会有足够的能力来供养(就是你说的提供工作)这么大足球人口。
中国也不能像巴西非洲一样,把足球人口贩卖输出。
所以我觉得,足球,或者其他体育运动应该作为一项特长而存在,踢球的人,至少在完
全职业化以前,本身应该还具备其他的职业技能。
社会的责任是,给发展这种运动特长提供足够的条件和激励。而职业化的球员,是从大
基数的,具有特长的群众中自然脱颖而出的。
所以关键就是Mechanism Design。制度合适了,好的现象自然会产生,就像在博弈论里
边,损益表设计得合适了,囚徒困境就会自然发生是一样的。 |
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x**w 发帖数: 7947 | 13 “18名参赛球员分别来自于广州市的9所中学里。而且,球队抵达昆明之前,也就只有
10天不到的集训准备时间。”
广州几成业余体校独苗 U15冠军队来自9所中学
2012-09-01 15:01 来源:体坛周报
中国足球职业化最大的失败是在新的青少年球员培养体系尚未建立起来前,将当初
专业时代成功的“业余体校”制度全盘砍掉!而欧洲职业足坛之所以人才辈出,重要的
就是有完善的青训体系。日本这些年来之所以球星不断涌现,拜“训练中心制度”所赐
。而日本各级训练营,某种意义上就是中国足球专业时代的“体校”!在整个中国,广
州是唯一一个依然保持“业余体校”制度的地方,而这也是广州青少年足球依然有雄厚
基础的重要原因。
广东地区参加2012年全国U15、U13联赛总决赛的共有3支队伍――广州U15队和U13
队以及广东的U15。广州U13队由张兵任教练;广州U15队由彭锦波和黄东华任教练。在
昆明期间,记者详细了解了目前广州地区青少年足球的开展情况。
职业化之后,全国各地的业余体校足球队基本不复存在,唯独广州地区依然保留至
今。目前广州市的八个区内,全部都有业余体校,而且有的区还不止一所。广州U1... 阅读全帖 |
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s**l 发帖数: 11983 | 14 【 以下文字转载自 LiaoningFootballFanClub 俱乐部 】
发信人: sill (dingding), 信区: LiaoningFootballFanClub
标 题: ZT [足球印记]记忆中的中国足球(1989-1993)(一)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 28 11:31:42 2012, 美东)
http://bbs.tianya.cn/post-fans-336595-1.shtml
越年轻、越久远的记忆,现在反而越深刻,也许是那时电视、报纸等媒体还欠发达吧
,虽然现在的足球比赛、报道和评论通过各种媒体漫天飞舞,但是却在我的记忆中留不
下很多深刻印象,倒是很久之前关于中国足球的一些记忆一直在脑海中沉淀,我把它挂
出来,一是真担心以后想不起来了,二是如果有同感的球迷看到这些,也希望勾起你们
以前的足球记忆,也欢迎大家挑错补漏。我对中国足球关注是从1989年开始的,就先回
忆一下1989至1993年这一段,也就是职业化以前。很多记忆很零散,我只能想到哪写到
哪。
一、高丰文的国家队员
傅玉斌,来自辽宁队,年少轻狂,身材不高,动作潇洒,属于... 阅读全帖 |
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e*******e 发帖数: 9616 | 15 结论:真正职业化后无需体能测试。如果球员体能有问题,那就应该不能survive=自
然淘汰。
所以说要么
1。中国的职业化还没到家,
2。中国的选材(draft)/转会体制没有真正建立
3。中国的draft不能产生足够实力的新生力量来把表现差的一线队员淘汰下来
4。中国的教练/GM还没有建立良好的质量控制系统来evaluate一线的场上表现,导致
即使一线不堪重任依然没有察觉,没有及时调整阵容
part
tests
tests
time |
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p****x 发帖数: 643 | 16 ZZ
谢晖
作为1995老申花一代最晚退役的球员,谢晖于2009年初方才正式宣布退役,也是最
晚离开大众视线的1995届球员。
退役后,他从未有过沉寂,直接留队申花,担任助教并兼任新闻发言人,不少申花
85后亲切地称其为“谢老板”。
但不到一年,谢晖便离开了康桥,开始以各种身份出现在电视荧屏,比如参与“英
超零距离”录制。球员时代因为留洋德国了解到“何为真正的职业足球”,远赴英伦那
段时间,谢晖近距离接触英超,深感职业化程度之高,尤其是和温格的接触,让他感触
很深。
于是,谢晖开始尝试从事青少年足球训练,建立上海巡游者足球俱乐部,并担任董
事长,于是乎,经常在周末时光,能在世纪公园球场看见昔日国内足坛头球最好的中锋
充当孩子王的身影。
如今的谢晖,虽然已离开足坛一线,但其不羁的性格仍未褪去,谈到目前足球环境
不佳时,谢晖略有不屑:“为什么会造成这样一个局面,关心足球的人为何不静下心思
考一番?!当权者几乎都是外行,这样引导内行,会有好的结果吗?”
有些话语虽有些狂妄,但事后思考,觉得他并非毫无道理,“很多人都记得球员时
代的谢晖,往往是申花阵中的刺头,半夜翻墙外出泡吧等。即使现在回过头... 阅读全帖 |
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D***e 发帖数: 48486 | 17 不好比
足球基本全球职业化了
乒羽职业化程度跟足球没法比 |
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s**l 发帖数: 11983 | 18 实德王朝崩塌背后:徐明出事加剧解体步伐
http://www.creaders.net 2012-12-05 21:40:11 新民周刊 [0条评论,查看/发表评论]
阅读提示:属于徐明的那一页翻过去了。从明天开始,大连足球将进入另外一个男
人的世界。
12月1日,中国足协官方确认:曾经的中国足球联赛八冠王、中超俱乐部大连实德
足球队,因大连阿尔滨对其整队收购将被正式注销。这意味着,大连足球上空飘扬了13
年的“实德”大旗将从此降落。
大连人爱足球,足球是大连这座城市的集体记忆,然而,在中国职业足球并不完善
的时代,大连足球对于实德集团而言。只是一个赚钱的工具,一块资本运作的踏板……
足球成工具,王朝必崩塌
中国足球职业化以来,大连实德(万达)称得上是一个王朝。《新民周刊》记者在万
达鼎盛期间,曾经专赴大连,深入球队和队员家庭,采访过万达俱乐部的每一位队员,
以及俱乐部的老总王健林,并在当时的《萌芽》上发表长篇报告文学《足球城的儿子》
,引起读者的强烈反响。过去近20年中,这支一脉相承的队伍创下职业联赛连续主客场
55场不败的神话;勇夺8个联赛冠军;获亚俱杯(亚冠联赛)亚军,培养... 阅读全帖 |
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e*******e 发帖数: 9616 | 19 广东足球史
摘自:广东省志〉〉体育志〉〉球类运动〉〉足球
一、 建国前的足球运动
(一)足球的传入和传播
清咸丰、同治年间(19世纪60年代前后),近代足球传入香港。传入广东的时间,
当在光绪后期。广东一些教会学校率先出现足球运动,如长乐县(今五华县)的元坑中书
馆,广州的培英书院和格致书院(先后改称岭南学堂、学校、大学),嘉应州(今梅州)
务本学堂和中西学堂等。
华侨对足球运动在广东的开展起了推动作用。光绪三十一年(1905年),华侨教育家
谢英伯、李蕴石在广州开办南武公学,足球成了学生课外的主要活动。光绪三十三年(
1907年),从海外归来的同盟会会员谢逸桥、温靖侯、许良牧等为集结革命力量,在嘉
应州的松口温仲和学堂内,设立一所体育学堂,以传授军事知识和技能为主课。进行体
质训练时,教员古植指导学员踢足球。当地的青少年受到影响,以柚子或棉纱绕成线团
作球,也踢起足球来。
光绪三十三年(1907年)12月25日,香港皇仁书院足球队利用圣诞假期, 挥师广州,
与岭南学堂队作赛于康乐园,开创省港两地足球队的交往。
宣统二年(1910年)10月全国学校区分队第一次体育同盟会( 即首届全国运... 阅读全帖 |
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s**l 发帖数: 11983 | 20 青训和联赛是一个国家足球的基础,比少数比赛重要的多。这是因为你要养一大批人,
必须要有健康的各个级别的联赛,保证让所以从事足球工作的人都能吃饱饭。
相反,片面强调少数比赛,例如世界杯,亚冠,亚洲杯,其实这些比赛能有几个人吃饱
饭?也就几百人。其表面的荣华和大量热钱的涌入可能让很多人认为这多好阿,有这么
好的成绩吸引投资吸引家长。但是,在三分钟热血过后,还是缺乏对足球发展的正确认
识,好像成绩就是一切。实际上不是,养活人才是一切。让大家都就业都有医疗保险才
是生活的根本。整个联赛和青训那可是上万人甚至上百万人的饭碗!不可否认顶极比赛
的胜利给球迷带来的快乐和给足球作的广告,但是一个事业的发展不仅仅是靠作广告和
暂时的快乐就可以的,她需要科学的发展。
片面强调世界杯或者亚冠的恶果最大的例子就是2002年世界杯。2001年和2002年的甲A
全面为世界杯让路。结果怎样?中国足球就是从2002年衰落的!
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这有一个很好的文章,大家可以看看:
http://sports.eastday.com/gd/2011/1008/1620330... 阅读全帖 |
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C********o 发帖数: 5368 | 21 打个比方,小孩子娇生惯养,长的嘛上下身一样长,塌鼻子,单眼皮,长大了,想出去
参加个选美比赛,父母花重金请来国外前选美比赛冠军及其教练来训练指导,却总得不
到好名次,隔壁王妈家的小孩家境贫寒,但由于长年田间劳动,身材娇好,肤色健康,
从来没参接受过名师指导却经常进入选美决赛。
中国足球就是个畸形发展的运动,大家都想看,大家都想踢,职业化这么多年,让某些
人腰包鼓了起来,但对足球本身,许多网友认为甚至是在走退步路。职业化唯一的作用
就是踢球的真把这个当了个上班,对于他们来讲,每天不会考虑在球技上能走多远而是
能上场吗?上场挣多少,怎么才能上场,自己加练健身啥的没有必要,大家都在抽烟喝
酒泡妞,自己也没必要费那劲,小身板单薄些没啥,大多数人不都是这样。
很多时候一个城市新领导班子会把城市的树砍个精光,然后种上新树种,评比卫生城市
,喜欢搞个突击,发个袖章,人人都是卫生责任人,大家喜欢速食短平快,对于足球更
是急功近利,每次搞些莫名其妙的人来做教练,来了之后就吹他曾经带XX队得了啥XX名
次,一泱泱大国,足球输给了小地区业余队就觉得没面子,然后就开始找各种借口……。
踢球真的是为了那些个冠军... 阅读全帖 |
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e*******0 发帖数: 1487 | 22 得,您这么讨论这个问题,那就永远掰扯不清了。
人小日本子咋就没这样那样的问题,到中国人这儿,问题多了去了。难道您平时真没注
意到这么个问题吗?世界各国的人合作起来的协同程度不同,越是牛逼的国家国民越是
懂合作。国家内部,越是牛逼的部门越是懂合作。比如特种部队,那天天都在练合作。
啥叫合作的好?任何时候受到任何委屈都能忍着继续保持合作,心甘情愿地合作,不觉
得受了委屈。国足那叫啥?老觉得自己委屈了,不受用了,该发脾气了,像一群未成年
的野孩子,队员之间别说配合,恐怕连朋友都分几拨的。不能成一个团队,这足球还踢
个鸟啊!
足球踢不好,为啥别的体育项目没见这么差这么难的?根据国人的习性,比比各种竞赛
项目需要参与的人数,就知道为啥了!没有哪个体育项目像足球一样需要这么多人组团
密切合作到这种程度的!11个人必须配合得像一个人一样好,对小日本、德国人来说是
小菜一碟,小日本子都听教练的,绝对服从不打折扣,德国人让干啥干啥,从不多想,
放哪儿就在哪儿放光,典型的螺丝钉。到中国人这儿,不一样了,是铁哥们,拜了把子
的,刀山火海都愿意;不是哥们,谁他妈的服谁啊!稍不如意,那就是他妈的不给老子
面子!... 阅读全帖 |
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w****s 发帖数: 4430 | 23 我认为你这个问题非常莫名其妙。如果我们当年不职业化, 根本这些少体校还会存在
。 中国这么多项目,而且项目越来越多, 过去有钱,现在反而没钱?
况且,我只是说青训,职业化照搞,搞的好,什么付钱上体校,和选秀都完全可行。 |
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h*****4 发帖数: 4219 | 24 同意把半职业化给消掉。要么精英化(举国体制),要么彻底职业化。
化。 |
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w********r 发帖数: 3183 | 26 显而易见的事情。
达到了职业化的水平了,搞职业化是促进,不到硬来,就只能起反作用。
世界杯是代表国家出战,球员是否努力,要看俱乐部的指示。
青少年足球培养,刚组织起来,就被有钱的俱乐部搞散。 |
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M*****t 发帖数: 1842 | 27 何来倒下?职业化之前就很好么?
职业化以前,三大球也是病夫相。
足球根本就没有冲出过亚洲,88年奥运会也是在韩国玩。
所谓篮球黄金一代,放到欧洲去还是不是被至少15个国家队锤,更不用说美国阿根廷巴
西了,西亚二十年前更是根本不玩篮球。
排球好点,和东亚球队还有一拼,放到欧美也是直接被虐。 |
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t*******n 发帖数: 1553 | 28 【 以下文字转载自 Basketball 讨论区 】
发信人: monksgs (胖和尚), 信区: Basketball
标 题: zz 亚锦赛,扬纳基斯,CBA,王治郅,信主任,篮协与规则
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 12 05:30:39 2013, 美东)
亚锦赛,扬纳基斯,CBA,王治郅,信主任,篮协与规则 由 张佳玮·信陵 发表在虎
扑CBA·中国篮球 http://bbs.hupu.com/cba
篮球队分胜负,说破天,一是硬实力,二是软细节。硬实力决定等级,软细节是个波动
值。比如说,刘易斯打霍利菲尔德,孙悟空打二郎神,洪七公打欧阳锋,擎天柱打威震
天,可能因为天气不好、阳光晃眼、早起没吃饱、脚踩香蕉皮、吃坏了东西拉肚子,输
个一招半式,那是细节问题。但刘易斯哪怕刚拉完肚子,脚步无力,遇到张佳玮也是一
拳打飞,没商量余地,赌场都不肯开赔率,那就叫硬实力。
平心而论,中国男篮这次打亚锦赛,首先是软细节上,一塌糊涂。核心话题,就是扬纳
基斯老师。
————————————————————
先定几个基础论点,好比数学公理,没法撼动:首先,扬老师非只是名... 阅读全帖 |
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z****e 发帖数: 3810 | 29 职业化以前辽宁十冠的教练,当时还是很厉害的,不过很奇怪为啥职业化之后没有继续
执教辽宁 |
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l********n 发帖数: 1055 | 30 北京时间11月3日,河南建业俱乐部召开冲超庆功会,庆祝球队夺得中甲联赛冠军,并
重返中超赛场。足协副主席林晓华为河南建业颁发了中甲联赛的冠军奖杯。在这个欢庆
的日子里,作为建业俱乐部的投资人,胡葆森也接受了媒体的采访。对于恒大模式,对
于建业的三起三落,对于建业的新赛季,胡葆森有话要说。
关于恒大模式?
远离中超一年时间,恒大已经以摧古拉朽之势统治了整个中超,甚至无限接近亚洲
冠军。恒大这种烧钱模式好不好?胡葆森这样说:“恒大的许家印也是我们河南周口人
氏,这几年为中国职业化足球竭尽全力,恒大这种模式无论舆论怎么说,无论如何评论
,这种模式的积极意义显而易见,在探寻职业化道路上,我认为有很多种模式可以发展
,意甲、英超、德甲各个俱乐部的模式也不一样。在西班牙,有皇马的模式,有巴萨的
模式,也有其他的足球模式,中国足球道路上,也需要不同的模式。就像攀登珠峰,从
北坡可以登顶,从南坡也可以冲顶。恒大有很多值得我们学习的地方,比如他们的职业
经理人康冰和刘永灼,两人平均年龄也就35岁以下,在他们的管理下,恒大足球能达到
今天的高度,这是一件非常了不起的事情,有很多适合建业学习的东西,很多可以... 阅读全帖 |
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r*****y 发帖数: 53800 | 31 我要真对人不对事,我该追着你屁股让你解释解释你所谓徐根宝职业化前一个冠军没拿
过究竟是则么回事吧?89国二的冠军不是冠军?
我一上来就是承认自己漏了李明的错误的。而xxdw一上来就是认为国二国奥是不同球队
。而且李明也就在国奥打了一年联赛,同一年也代表大连打了联赛,最后大连把国奥直
接挤降级了。严格细究的话,李明完全可以不算根宝子弟兵的。范志毅徐洪这种效力国
二国奥多年的根宝一手带出来的才能算。
发信人: HQ (我是笨笨), 信区: Soccer
标 题: Re: 李英发和徐根宝哪个懂球
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 3 14:20:09 2013, 美东)
职业化以前徐根宝也一个冠军没拿过,怎么就强了呢?
我估计罗纳尔多如果是生在阿富汗难民营,这辈子什么是足球可能都不知道.
这么说话很有意思是罢? |
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t***k 发帖数: 610 | 32 瓜帅是一个很会观察的人,他知道恒大球员个人能力的弱点,在高压逼抢下很容易丢球
并且无法组织起有效的进攻,所以就使用了全场的逼抢战术。
恒大的成功更多还是里皮的功劳,阵型保持的出色,传接合理,外援进攻能力强。但是
国内球员的个人能力还是不强。简单的说如果换上巴西队员,瓜帅一定不敢这样逼抢,
比赛中经常看到恒大队员只是多带了一脚球拜仁就有5,6个队员围了上来形成区域压迫
,如果是巴西队员那么一旦摆脱这5,6个队员身后形成的空当不可想象,拜仁会被打成
筛子。所以瓜帅明显的看菜下饭。而恒大原来擅长的阵形组织和传接配合因为一拿球就
被抢断,也就无从发起了。
归根到底,国内球员的水平差在动作频率,护球习惯,逼抢习惯,或者简单的说就是对
抗强度。
欧洲球队很多强调对抗,比赛的速度和频率很快,而亚洲球队差于对抗。对抗这个东西
其实主要一看训练,二看比赛环境,你经常的对抗高速度高频率的对手,反射弧自然就
形成了,肌肉记忆也会很快跟上。比赛中看到恒大球员力量并不差,经常把对手抗个跟
头,但是一对一的时候基本一定被断球,这就是不习惯。
训练质量来看,恒大这几年训练职业化,已经进步不小了,但是在国内其他俱乐部... 阅读全帖 |
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d********3 发帖数: 899 | 33 都说职业化好,我怎么觉得职业化之后越来越烂了呢 |
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w******g 发帖数: 2854 | 34 辽宁是大球人才基地,可是职业化后成绩不行;
排球不了解;篮球以前是前年老二,现在也就8强;足球职业化以后,算大连的话国内
第一,不算的话就辽小虎昙花一现吧 |
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k*********g 发帖数: 1904 | 35 94年职业化的起步加上各地那时的金牌球市,当时的假赌黑还不是很猖獗,以及97十强
赛第一批职业化球员冲击世界杯的经验教训导致日后01年国家队球员心态更加成熟,经
验更加丰富,也不得不说日韩的缺席10强赛也是一大利好。别的不说,01国足里面6枚
欧洲联赛效力的队员,这在其它任何时候都很难做到,当时的最高世界排名曾一度在50
名左右徘徊。
所以我想说的是不是米卢多牛逼,也不是龙哥抽得签多运气,自身实力确实当时也到了
亚洲前三的水准。可以说是中国足球史上最辉煌的阶段。 |
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r*******b 发帖数: 78 | 36 首先,俱乐部球员整天在一起配合,技战术打法非常熟练。场上位置缺人,只要有钱就
可以买最好的球员。
其次,最高水平的教练,穆里尼奥,安切洛蒂等,也不愿意去国家队执教。俱乐部每年
都打欧冠,一年70场比赛,首日奖金都高很多。
可以说,最优秀的球员和教练都集中在欧冠的舞台上,皇马,拜仁,切尔西这些顶级俱
乐部在每个环节都尽量优化,从而提高夺冠的概率。比如挖名帅,买顶级球星,尝试最
有杀伤力的技战术打法,等等手段。所以说欧冠上基本没有套利行为,你有多少钱,基
本就决定能拿什么名次,没有办法钻空子,因为最后比的是实力的最大值。
足球高度职业化之后,球员每周都忙着在俱乐部打比赛,根本没有多少精力参加国家队
比赛,配合很难多熟练,有些位置缺人一时半会也找不到合适的人,教练之间差距也很
大。也就是说,世界杯存在各种漏洞,利用这种漏洞就可以钻空子,世界杯冠军比的是
这项杯赛的极大值,而不是世界足球的最大值。
举一些例子来说明我的观点。
1. 博斯克是个很有水平的教练,曾经带领皇马奇袭过慕尼黑,范马尔维克跟他比起来
还是差多了。如果上届世界杯决赛是范加尔对博斯克,说不定大家就见证了荷兰上演一
场经典的逆袭... 阅读全帖 |
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m*********3 发帖数: 1425 | 37 中国新闻周刊
12年前的韩日世界杯,中国队唯一一次得偿所愿地进入了世界杯的赛场。在那之后,中
国足球一次次滑向低谷。黑哨、赌球和腐败,让中国足球成为了一个笑话。
当年被称为“黄金一代”的国脚们日后也都纷纷退役,逐渐被人淡忘。他们的命运
各自转变,但其实,他们离开了赛场,但几乎从未离开足球。
本刊记者/刘子倩(发自成都、北京)
点评完凌晨的比赛,张恩华走出“大裤衩”,步行回一公里外的酒店。他要在这里
住上将近一个月,作为央视的特约评论员,他每天凌晨要在世界杯比赛开始前、中场休
息时和结束之后点评比赛。
作为2002年打入韩日世界杯的中国国家队的后卫,张恩华已经被人遗忘了很久。不
只是他,那23个被称为“黄金一代”的中国国脚似乎都被遗忘了。只是因为巴西世界杯
的开幕,他们才被念及,当做嘉宾请进了电视台。
张恩华曝光率最高,他受邀成为央视体育频道的足球评论员;队友马明宇和邵佳一
也来央视客串了一把;知名度最高的范志毅、郝海东和新浪签约,与黄健翔一起解说;
李明从大连飞到北京录制乐视的一档世界杯节目;而在他前一期的嘉宾是当年国家队助
理教练金志扬……
2002年至今,已经12年,这群人的命运早... 阅读全帖 |
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k*********g 发帖数: 1904 | 38 2001年冲进世界杯的主要球员均出生于70~77年,这批人从小到17,18岁进入一线队之
前也基本经历了职业化前的近乎封闭式的体工队培养模式,甚至再早的(70年代)中国足
球大环境还没有被“一切向钱看”所左右与污染,职业化以后球员慢慢开始为了联赛而
拼搏,改制中超后一到国家队层面全部歇菜。。。
个人意见 不喜勿喷 |
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V******e 发帖数: 3085 | 39 韩国自从1983年职业化以来,全部打入世界杯决赛圈
中国自1994职业化以来,仅有1次冲入世界杯决赛圈
关键是中国人口基数太大了,你说的数字平均下来排世界第几位??当然和印度比我们
的职业球员数量确实不小。。。 |
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p*****5 发帖数: 2 | 40 中国足球职业化的元年应该是从足协南勇等被抓后开始算起,职业化必会带动足球走上
亚洲之巅 |
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X********g 发帖数: 352 | 41 1993年世界杯预选赛6强赛回忆
好像是10月份,中国成都小组赛4个月之后,赛会制。参加的有6个球队
神圣的韩国队
淘汰中国的伊拉克队
沙特队
伊朗队
朝鲜队
日本队
第一轮:伊拉克上来2-0领先朝鲜,结果被朝鲜联办三球,最后朝鲜居然逆转了。当时
好像是金志扬转播顾问,当时很多人希望朝鲜和伊拉克携手进入美国世界杯,侮辱美国
佬,很多人还很激动。
日本和沙特两个搞技术的王八蛋打了0-0.
韩国队3-0赢了伊朗,谁告诉你韩国怕伊朗的?第一个进球的忘了,和西周,高正云进
了之后两个。
第二轮:朝鲜很冤枉的1-2输给沙特,日本1-2输伊朗。伊拉克和韩国比赛最精彩,伊拉
克先领先,韩国2-1,最后快结束的时候伊拉克扳平
第三轮:日本在裁判的帮助下3-0朝鲜,伊拉克2-1伊朗,187身高的拉迪进球,韩国一
路领先,最后沙特在裁判的帮助下1-1扳平。
第四轮:伊拉克拉迪进球,结果沙特全场在裁判的帮助下,扳平。这场比赛是当年最黑
暗的比赛,比赛中只要有身体接触,裁判就吹哨。当时转播的金大粪还说裁判把握的好
。日本不可思议的1-0胜了韩国,好像是10年来第一次。伊朗2-1朝鲜,电线杆代议两球。
第五轮:... 阅读全帖 |
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W*2 发帖数: 26 | 42 1994年,中国足球开始职业化;当年,孙继海在大连万达报名参赛。当职业化进入第
21个年头,2015年中超联赛上,球迷依旧可以看到38岁的孙继海出现在中超赛场上。
亲身经历中超、英超、国家队打进世界杯的辉煌,作为中超年龄最大的球员,孙继
海淡然调侃自己“不会当球霸”,只是想安静地以一个普通职业球员的身份,“享受足
球带给自己的快乐时光”
谈力帆
除了力帆没地儿要我
记者:在与人和解约后,你调侃四处投简历,最终选择力帆是什么原因?
孙继海:力帆俱乐部对我比较信任和认可,教练团队也很熟悉。而且重庆也算是我
的半个家乡(孙继海妻子是重庆人),这里环境也很熟悉。很重要的一点是,除了这儿也
没地方要我了(笑)。
记者:如果你到中甲,年薪可能会更高。但你职业生涯的最后一站,还是选择了中
超。
孙继海:以我的精力和现状,未必所有的俱乐部都愿意要我。从球员角度来说,到
更高的平台去踢球当然好,我也愿意在中国最高水平联赛结束职业生涯。
记者:力帆经历转让风波,今年会很困难。
孙继海:球队目前氛围非常好。我反而觉得,“劫后余生”的球队变得更团结了,
球员更加珍惜这次踢中超机会。力帆方面虽然在准备上有一... 阅读全帖 |
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I******I 发帖数: 14241 | 43 你还别说,中国足球篮球最强的时候都是职业化联赛刚起步的时候,那时候的主力都是
八一队那样的体制培养出来的。
现在职业化搞了十几年了,不光姚明没有第二个,连第二个易帝都出不来,篮球球员基
本功都烂的跟屎一样,只能定点投篮,内外线能打的都是外援。足球也是一样,郑智三
十五了还踢,第二个郑智根本没影,孙继海范志毅这样的更是没有。 |
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t**8 发帖数: 4527 | 44 中国足球的出路在少体校专业化, 职业化就是死路一条
把少体校办到农村, 从广大边远地区招生,常年集训是唯一出路
搞职业化20年内没戏 |
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g*****s 发帖数: 1016 | 46 问题是走上职业化了 怎么再推回到举国体制?
倒是可以双轨进行 职业化可以搞 再挑一批苗子走老的专业道路 最后从这两拨人里选
好的 |
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p**f 发帖数: 2610 | 47 中国足球的转折点在于当年的职业化。
职业化把以前建立的以体校为基础的足球青训系统给彻底摧毁了。同时又没有用一个更
有效率而相对稳定的系统的来取代。其实体校系统还是很适合中国的,毕竟中国人对地
域人种之间的竞争的热情,远远大于对足球竞技本身的热情。以地区为单位的足球联赛
才是可持续的。中国青训需要这样的竞争。
即使不说以前的体校制度,就说现在根宝基地,基地相对成功也足够证明青训本来就不
是什么难得做不到的事情。关键在于有人长期坚持。
所以说目前中国的最大问题还是没有一个青训体系。现在的恒大模式,海外代培很难出
结果,也不会持续。很快他们就会意识到这些送出去的孩子如果有1-2个踢出来就不错
了。到时候商人们把钱撤掉,估计只能留下一些类似建力保之类的笑柄。
中国在一个比较有效有持续性的青训体系出现之前,可以肯定,中国足球基本上没戏,
我们未来10-20年的最好成绩估计就是比东南亚低半个档次的水平。这是客观规律决定
的。
另外,青训体系这个问题基本上无解,因为足协不太可能定一个20年的长远计划。对于
这个问题,大家可以参考中国的污染问题,那可是民生问题,相比之下,足球算个屁。
但是现在看来,也... 阅读全帖 |
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h****c 发帖数: 10494 | 48 20年?是不是过于乐观了
[在 poof (plan de vida) 的大作中提到:]
:中国足球的转折点在于当年的职业化。
:职业化把以前建立的以体校为基础的足球青训系统给彻底摧毁了。同时又没有用一个
更有效率而相对稳定的系统的来取代。其实体校系统还是很适合中国的,毕竟中国人对
地域人种之间的竞争的热情,远远大于对足球竞技本身的热情。以地区为单位的足球联
赛才是可持续的。中国青训需要这样的竞争。
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z*******o 发帖数: 1794 | 49 国安多次扬言退出足坛,中超史上有一支球队一言九鼎说退出就退出
桐城一派 2016-02-10 16:40
国安多次扬言不干,有一支球队一言九鼎说退出就退出
文/桐城一派
北京国安是中国足球职业化以来迄今为止硕果仅存的一支原汁原味老牌劲旅,在其它和
他同时代的俱乐部纷纷易帜、频繁变换东家乃至消亡的大背景下,惟有他们,东家不变
,队名不变,颜色不变。但这支“永远争第一”的御林军,也曾经多次扬言要退出中国
足坛。
国安多次扬言退出足坛,中超史上有一支球队一言九鼎说退出就退出国安罢赛——中国
足球职业联赛史上首个“罢赛”事件
最著名的是2004年10月国安俱乐部北京现代队客场与沈阳金德队一役,主裁判周伟新收
受20万现金偏袒主队,惹恼客队,于是出现了中国足球职业联赛史上首个“罢赛”事件
,国安宣称不解决就退出中国足坛。2008年9月,国安与武汉光谷的比赛再起争端,国
安再次扬言退出。
国安多次扬言退出足坛,中超史上有一支球队一言九鼎说退出就退出罢赛事件总指挥—
—原国安俱乐部总经理杨祖武
9月28日,武汉客场对阵国安。李玮峰在比赛中蹬踏了国安队的路姜,国安俱乐部上诉
后,李玮峰被中国足协追... 阅读全帖 |
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x*********n 发帖数: 28013 | 50 郝海东如果不是早年困在那里,出来的更早一点,也许也会出国,也许更牛逼。
胡云峰啊之流当年也很厉害,还有蔡晟。
中国跑得快的,有点小天赋的球员特别多,后面培养环境就差了很多。
身体条件绝对不输韩日。
81环境人起码有拼劲,一搞职业化人心火了,自觉性差很多。
所以中国现状是继承了2者的缺点。
应该是:
管理上所有俱乐部直接听从国家调度,不管国际原则。
然后,在职业化球员培养,招人进来,放人出去 |
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