d********y
发帖数: 6566 | 1 当今世界的变化迅速，尤其是经济危机不断的加深，一场利益间的争斗正在如火如荼的
展开，而伴随着经济利益的重新分配，政治利益和世界格局利益将重新 的洗牌，重新
的规划。放眼历史，尤其是上个世纪的第一次和第二次世界大战，我们不难看到，导致
战争的根源就是利益的分配不平衡，导致一些国家需要通过战争 来决定国家的利益。
我们先来看一看第一次和第二次世界大战的概括性分析：
第一次世界大战
起因
爆发在欧洲、因为奥匈帝国皇储——斐迪南大公被暗杀而引起的、但是积怨是几十年积
累的、为了各自的政治利益
过程
战争过程主要是同盟国（Central Powers）和协约国（Allied Powers）之间的战斗。
德意志帝国和奥匈帝国是同盟国，英国、法国、意大利、俄罗斯帝国和塞尔维亚是协约
国。在1914年至1918年期间，很多在亚 洲、欧洲和美洲的国家都加入了协约国。战场
主要在欧洲。值得注意的是意大利虽是同盟国，但是后来英国、法国及俄国与意大利签
订密约，承诺给予意大利某些土 地，结果意大利加入了协约国对抗同盟国。
结果
1、 民族国家 战争给人类带来了重大损失，但是在第一次世界大战中，沙皇俄国、德
意... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 2 运动员分类大致如下：
一类是计划体制下的专业运动员，他们从选拔到培训到退役后的安排都是由国家负责，
吃喝训练装备参赛费用等都是国家出资，以前这个阵容非常强大，包括前苏联和东欧以
及我国、朝鲜、古巴等国的大多数运动员。他们的运动生涯模式主要是选拔进专业体校
成为以体育出成绩为目的的体校生，到地方队再到国家队，在选拔其中拔尖的选手参加
国际大赛。目前前苏联和东欧这些国家这种体育机制已经不复存在了，于是他们留下的
金牌真空就被我们大量接手。这样的运动员在我们国家主要还是集中在基本上没有什么
群众基础的冷门项目，但是绝对有很高的训练水平，比如举重、射击、击剑、体操、跳
水、摔跤、柔道等，也有很多是群众基础比较好的比如乒乓、羽毛球、三大球的青少年
，还有田径游泳等，后面这些项目由于有很多商业比赛，一些顶尖运动员也差不多成为
职业选手了，不完全是靠国家经费来支撑。
这类运动员如果有非常顶尖的，自然可以成为明星，收入也非常可观，也能为国家带来
不少荣誉，但是产生他们的背后是一个很大的群体，这些大部分人，是不能取得刘翔、
李宁等人的成绩的，他们中间较好的还能为地方队赢得一些全国性质比赛的成绩，不然
就... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 3 足协当然有问题，但是这帮妓者当年也没少给职业化鼓吹吧，现在咋样？就现在这个德
行，他们还坚持说要继续深化职业化。基本上这帮人对职业化跟民主的态度是一样的，
都是拿来当万灵丹的。他们总是忘了这世界上职业联赛那么多，真正能搞出名的就那几
个。就跟民主国家都上百了，真正能搞好的也就那么几个一样。 |
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h****o
发帖数: 2455 | 4 呵呵，中国足球是谁的责任是一回事，职业化对不对是另一回事。你们先弄清楚中国足
球是足协的问题，体制的问题，然后再来谈职业化对不对。职业化当然不是万灵药，你
不要把话往别人嘴里塞。你们说话逻辑太差。呵呵。 |
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b**k
发帖数: 3472 | 5 真要是完全西方那样职业化会更惨。职业化是给有些职业约束的人用的，中国人根本就
没有什么职业约束，职业化等于赚钱化， 为了赚钱不择一切手段。 |
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a****a
发帖数: 3411 | 6 新华社仁川9月29日体育专电 题：中国足篮的溃败源于违反规律
新华社记者许基仁
中国男女足和中国男篮在仁川亚运会上以“创纪录”的方式输球，让我们更难堪的
是，这已几乎不能用“冷门”来称之。对这些球队而言，尤其是男篮和男足，下滑已成
为一种习惯，成为一种挡不住的趋势，哀莫大于此。
不能怪那些年轻球员们。他们是代人受过，替人还债。中国足球、中国篮球界多年
来无视球类运动的发展规律，以一种杀鸡取卵的方式透支着足篮的根基。缺少孩子踢球
，要踢球也没地方，你还指望怎么出成绩？前人不栽树，后人到哪里去乘凉？
足球、篮球等集体球类项目的发展规律与体操、举重、跳水等专业项目有所不同。
多年来，我们在社会开展程度不高、后备人才并不雄厚的体操、举重、跳水等项目上依
靠体制保障、重金投入和一批优秀教练员、运动员的努力取得奥运金牌的丰收。不合理
、不理想的圆柱体甚至倒金字塔结构的人才结构，并不妨碍这些项目取得世界领先水平
。很多年前我曾经把这些专业项目称之为“实验室工程”，可以关起门来求突破，可以
主抓塔尖“豪赌国家队”，可以超越社会经济发展水平谋求“跨越式发展”。实际上，
这种努力是成功的。世界上没有一个国... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 7 中新网10月24日电 十八届四中全会于23日下午闭幕，微信公号“智谷趋势”刊文认为
，四中全会公报释放出不寻常信号，其最大的变化是在指导思想的表述上。此次公报与
去年三中全会公报相较，指导思想由“三”变“四”，表明现任最高领导人的思想体系
已经纳入到最高意识形态理论体系之中。
1、指导思想由“三”变“四”
四中全会公报最大的变化，是在指导思想的表述上。对于中国政治而言，指导思想
的变化往往透露出重大信号。比如何时不再在会议文件中提“毛泽东思想”，何时写入
“三个代表”，都代表了一个时代的节点，标志着最高领导人建构意识形态的战略意图。
此次公报与去年三中全会公报相较，指导思想的表述上，在“以邓小平理论、‘三
个代表’重要思想和科学发展观为指导”之后，加上了“深入贯彻习近平总书记系列重
要讲话精神”，指导思想由“三”变“四”。这是中共最高规格会议文件中首度将“习
的讲话精神”与已经载入党章作为中共指导思想的邓小平理论、“三个代表”重要思想
和科学发展观相并列。
这一变化表明，现任最高领导人的思想体系已经纳入到最高意识形态理论体系之中
。更引人注意的是，至今高层没有表现出任何对“讲话精神”进... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 8 所以说鼓吹消防职业化的都是脑子短路
职业化如果待遇不高，留不住人，人员流动性就不见得比现在义务兵消防员低，专业性
何以保证？
如果职业化待遇高，整个社会在消防方面付出的成本如果不增加，那就意味着消防员数
量大大降低，确定这是好事？
何况待遇高的职业消防员一定意味着更专业的技能吗？工作态度呢？牺牲精神呢？ |
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发帖数: 1 | 9 中国足球为什么不行 郝海东：根上不好能解决问题？
来源：人物 作者：张卓、洪鹄
本文来自《人物》杂志
郝海东（资料图）
北京时间10月11日晚，2018年世界杯预选赛亚洲区十二强赛在俄罗斯展开第四轮角逐，
最后中国男足0-2不敌乌兹别克斯坦。在赛后召开的发布会上，中国国家男子足球队主
教练高洪波主动引咎辞职。
针对这场败绩，郝海东认为：「11岁的小孩儿都开始踢假球了，你说这球能踢好吗？中
国足球的环境已经是越来越恶劣，假、赌、黑，还有改年龄，这怎么赢？」
今年6月，《人物》和郝海东有过一次深入交谈，这个曾受益于体制又与体制缠斗的前
国足球员大胆地言说出中国足球的现状以及所存在的问题。
本文节选于《人物》杂志2016年6月封面对话《足球给了我头脑，让我会独立思考》之
《谈中国足球》。
「任何事情都不是独立的，足球是和所有事连在一起的」
《人物》：昨天（5月11日）刚发生了一个新闻。足协杯第三轮武汉宏兴输给江苏苏宁
之后，宏兴球员围殴了对方，场面非常暴力，让人震惊。你怎么看这个事情？
郝海东：我不震惊。
《人物》：为什么？
郝海东：因为你的社会就是这样的，震惊么？不发生才震惊。最近有个雷洋... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 10
职业化、商业化的才谈得到所有制的可比性。。。这方面看得很清楚了，包括非要在职
业篮球、足球里面搞“混合制”，即保留一部分国有成分、搞“半职业化”，结果成绩
连全面国有的时代还不如，不如不搞。
全职业化、俱乐部制，足协彻底退出，老板们说了算，成效如何，对比韩、日，就知道
了。。。 |
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l***n
发帖数: 542 | 11 北京时间10月11日晚，2018年世界杯预选赛亚洲区十二强赛在俄罗斯展开第四轮角逐，
最后中国男足0-2不敌乌兹别克斯坦。在赛后召开的发布会上，中国国家男子足球队主
教练高洪波主动引咎辞职。
针对这场败绩，郝海东认为：「11岁的小孩儿都开始踢假球了，你说这球能踢好吗？中
国足球的环境已经是越来越恶劣，假、赌、黑，还有改年龄，这怎么赢？」
今年6月，《人物》和郝海东有过一次深入交谈，这个曾受益于体制又与体制缠斗的前
国足球员大胆地言说出中国足球的现状以及所存在的问题。
本文节选于《人物》杂志2016年6月封面对话《足球给了我头脑，让我会独立思考》之
《谈中国足球》。
「任何事情都不是独立的，足球是和所有事连在一起的」
《人物》：昨天（5月11日）刚发生了一个新闻。足协杯第三轮武汉宏兴输给江苏苏宁
之后，宏兴球员围殴了对方，场面非常暴力，让人震惊。你怎么看这个事情？
郝海东：我不震惊。
《人物》：为什么？
郝海东：因为你的社会就是这样的，震惊么？不发生才震惊。最近有个雷洋死了，我就
问问你，他这个事怎么发生的，他连群架都没有打，他怎么就死了。
《人物》：这两件事你联系到一起了。
郝海东：能... 阅读全帖 |
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d*****s
发帖数: 5610 | 12 这个结论是错的，应该是 全面职业化 》 国家专业化 》 伪装职业化 》 业余。
中国足，篮球属于伪装职业化。赚的钱，大头给足协，篮协拿了，谁还有动力搞？
现在不明白的是，为什么一些傻蛋企业愿意投钱给篮球队，足球队？广告效应不见得好。
答案：投钱给足球队，篮球队的，要么是能从地方政府拿到其他好处补贴球队亏损；要
么企业领导人权力太大，乱投资，损失股东利益。 |
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c****x
发帖数: 6601 | 13 吴军直播：如何突破社会阶层，向上进阶？
http://www.jianshu.com/p/7af56655dad2
我们这一代人究竟能否通过自己的努力突破固有的社会阶层？
吴军老师在直播
本篇文章是我7月28日晚，我收听吴军老师在得到APP的直播的笔记整理而成。因为是直
播，所以内容主要是以吴军老师的第一人称来呈现，希望大家有现场的感觉。
主要内容：
一、底层密码：决定命运的关键是什么？
二、关键方法：阶层突破的关键方法是？
三、机会洞察：向上进阶的时代机会在哪里？
四、策略建议：智能化浪潮下，个人的应对策略？
吴军老师简介
吴军，得到订阅《吴军·硅谷来信》作者；
硅谷首家华人创投基金掌门人、风险投资人；
计算机科学家，曾先后供职于谷歌和腾讯，是谷歌中、日、韩搜索算法的发明人；
美国约翰·霍普金斯大学工学院董事会董事、上海交通大学客座教授；
畅销书《文明之光》《浪潮之巅》《数学之美》《大学之路》《硅谷之谜》《智能时代
》的作者。
一、底层密码：决定命运的关键是什么？
人对自我的认知差别，决定了命运。
今天的主题是突破社会阶层，往上走。大家在北京或是其他大城市，生活压力都变大了
。我的体... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 14 吴军直播：如何突破社会阶层，向上进阶？
http://www.jianshu.com/p/7af56655dad2
我们这一代人究竟能否通过自己的努力突破固有的社会阶层？
吴军老师在直播
本篇文章是我7月28日晚，我收听吴军老师在得到APP的直播的笔记整理而成。因为是直
播，所以内容主要是以吴军老师的第一人称来呈现，希望大家有现场的感觉。
主要内容：
一、底层密码：决定命运的关键是什么？
二、关键方法：阶层突破的关键方法是？
三、机会洞察：向上进阶的时代机会在哪里？
四、策略建议：智能化浪潮下，个人的应对策略？
吴军老师简介
吴军，得到订阅《吴军·硅谷来信》作者；
硅谷首家华人创投基金掌门人、风险投资人；
计算机科学家，曾先后供职于谷歌和腾讯，是谷歌中、日、韩搜索算法的发明人；
美国约翰·霍普金斯大学工学院董事会董事、上海交通大学客座教授；
畅销书《文明之光》《浪潮之巅》《数学之美》《大学之路》《硅谷之谜》《智能时代
》的作者。
一、底层密码：决定命运的关键是什么？
人对自我的认知差别，决定了命运。
今天的主题是突破社会阶层，往上走。大家在北京或是其他大城市，生活压力都变大了
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c*********d
发帖数: 9770 | 15 http://www.dooo.cc/2015/08/38254.shtml
亿喜紫网在线 洪希伯2015-08-18 16:31
天津8·12爆炸事故以来，短短数日间“消防职业化”的怪论已被炒得沸沸扬扬，公知
无限放大救灾过程中一些不尽如人意的地方，似乎他们在的嘴里生死一瞬的火场要如同
秀场表演一般完美。很显然，他们的心思并不在救灾，那他们意欲何为呢？
抓住这个机会，推销自已的“新自由主义”彻底市场化理论，一步步将中国的公共安全
领域职能脱离国家管控，实现他们的利益最大化才是他们的目的。在这起灾难的各个环
节中，公知的表现可谓丑态百出。
一、当我们在反思预防环节时，公知很明显避开了民营企业应承担的责任。作为意见领
袖，他们不是去呼吁更多的企业去配合监管部门，去切实落实安保制度，严格执行规章
条例。而是制造话题，以“人祸”一言盖之，却决不分析是什么“人”在闯祸，有意将
言论场引向另一个方向，将消防制度树为靶子。
二、在救灾环节，公知几乎达到了一种狂欢的境地，有的说想到广岛、长崎，有的干脆
说这是一次完美的爆破。不断去弱化消防战士的英雄壮举，爱国精神，而强化了“无用
论”、“送死论... 阅读全帖 |
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s*x
发帖数: 8041 | 16 主要是因为职业化吧。举国体制的都可以，一职业化就完蛋。足球职业化的最早。 |
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s**********n
发帖数: 1485 | 17 那主要是因为别人都进步了。东亚的日本不用说，西亚不但在联赛里请了无数过期球星
，每逢大赛还从
非洲搞一批人过来。
近30年也是世界足坛彻底职业化，交流大大增强，体水平大幅提高的30年。不但传统的
欧洲和南美取长
补短，还有大批非洲球员在欧洲联赛中得到了锻炼，使得非洲出现了一大批二流强队。
再说了，举国时代中国足球也不咋地。81年连新西兰都搞不过，85年输给香港，89年输
阿联酋卡塔尔，
对比职业化前夜的93年输也门伊拉克，职业化之后97年输伊朗卡塔尔，01年轻松拿下阿
联酋卡塔尔出
线，也看不出成绩好多少。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 所以要向日韩学习搞真正的职业化啊。80年代也恐韩，当时可是专业化，也没把恐韩症
治好。倒是职业化后2010年，高洪波率领的中国队3：0大胜韩国，这可是职业化的功劳。 |
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HQ
发帖数: 19201 | 19 不知道为什么总有这么多人说越来越差
职业化以前,中国男足可是在北京咱们自己的主场在重要赛事中输给过香港,泰国.客场
也输给过也门.
职业化以前没有世界杯出线过.
亚洲成年的大赛,亚洲杯,亚运会,也是职业化以后成绩更好. |
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n*******e
发帖数: 2057 | 20 你倒说说NCAA 的奖学金是州政府出的还是联邦出的？每年预算多少，怎么发的？
NCAA奖学金跟政府根本没关系。美国大学体育比较好的大学靠 football和篮球赚钱，
养活其他关注很少赚不了钱的项目。更别说还有很多私立大学都是校友捐赠的。
不要以为别国体育都是政府包办的。我以前公司的同事，工程师，业余爱好打飞碟。参
加密西根州的奥运选拔赛，差1枪就能进全国选拔赛。平时都是自费训练。
这届日本柔道的唯一一块金牌，我现在公司的一个员工。平时在日本的柔道俱乐部训练。
外国运动员不是都是业余的。他们也有职业的，但仅限可以职业化的项目，这些项目观
赏性高，吸引大量的观众和粉丝，俱乐部自负盈亏，不花国家一分钱，反而创造很多税
收。老美的football和baseball是奥运项目不？不是，人家照玩不误。
中国的跳水，举重，射击强吧？没有群众基础，又不能职业化，国家养着拿金牌呗。乒
乓球，羽毛球倒是职业化了，俱乐部能养活自己吗？还不是靠财政。 |
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t**8
发帖数: 4527 | 21 但是这帮队员不缺钱， 奥运会算个屁
职业化， 商业化体育就是这个结果
解散体育局， 全部职业化， 中国金牌少于10 块
职业化能保证水平的唯有乒乓球 |
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c****x
发帖数: 6601 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: cccpwx (堪数插管吸血日,谋划提裤走人时!), 信区: Military
标 题: 我们这一代人究竟能否通过自己的努力突破固有的社会阶层？ zz
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 16 12:06:29 2017, 美东)
吴军直播：如何突破社会阶层，向上进阶？
http://www.jianshu.com/p/7af56655dad2
我们这一代人究竟能否通过自己的努力突破固有的社会阶层？
吴军老师在直播
本篇文章是我7月28日晚，我收听吴军老师在得到APP的直播的笔记整理而成。因为是直
播，所以内容主要是以吴军老师的第一人称来呈现，希望大家有现场的感觉。
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一、底层密码：决定命运的关键是什么？
二、关键方法：阶层突破的关键方法是？
三、机会洞察：向上进阶的时代机会在哪里？
四、策略建议：智能化浪潮下，个人的应对策略？
吴军老师简介
吴军，得到订阅《吴军·硅谷来信》作者；
硅谷首家华人创投基金掌门人、风险投资人；
计算机科学家，曾先后供职于谷歌和腾讯，是谷歌中、日、韩搜索算法的发明人；
美国约... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 3398 | 23 有时候看着舆论的可笑，曾经愤青的我，也开始怀疑这个国家是不是适合开放舆论自由
了。在一个民众缺乏基本辨识能力的国家，开放舆论自由可能是场灾难。这譬如这次的
非你莫属事件。先表明本人观点，主持人和应聘者各打五十大板。而现在网络上，微博
上，竟然一边倒支持应聘者，实在是匪夷所思。本人也是海龟，且有海外生活工作经验
，绝对不存在对小海龟的歧视，在中立立场上，既然大家都订应聘者，我就着重说她的
问题
首先女孩上场自我介绍喜欢看书，主持人问喜欢看谁的书，她回答莎士比亚。主持人又
问为什么（喜欢莎士比亚的书）？她说英雄双行体，她喜欢莎士比亚的英雄双行体。我
相信若非英语言专业，基本上没有人了解这个英雄双行体。主持人显然也不，所以请她
用深入浅出的语言通俗地给大家解释一下这个英雄双行体。这其实就是对沟通能力的一
个测验。而这位应聘者如何? 她说：that’s a kind of...然后捂嘴笑，说:sorry我不
是故意的......这叫什么回答？这完全莫名其妙。我甚至可以理解为，她压根就说不出
什么英雄道道，她只能说这是一种文体，主持人又问，这文体是莎士比亚专属的吗，她
说不是，她只是喜欢莎士比亚... 阅读全帖 |
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b*****e
发帖数: 53215 | 24 问题是篮球在天朝号称第一运动，还搞了那么多年职业化
结果挑一帮精英小孩，都是职业化联赛混出来的，连鬼子都打不过，还不够臭的？
没职业化的时候灭棒子30分，现在没了老姚亚锦赛都不能保证冠军了 |
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n***g
发帖数: 5027 | 25 伪职业化，远不如专业化，
当然纯职业化，肯定比专业化强很多，但在中国，不可能有纯职业化的； |
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o**4
发帖数: 35028 | 26 篮球足球的职业化太不彻底了，
都是官僚机构管理职业联赛，
这种伪职业化只能说比专业化好点，比真正的职业化，差了10万8千里得 |
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O****X
发帖数: 24292 | 27 这个方向就不是职业化的方向，职业化是我要练，而不是要我练
这只能说明篮协真正的态度根本不是要搞职业化 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 28 中国本来就没有依赖市场‘职业化的体育’这回事。没有那个经济基础。所谓‘完全的
职业化’根本就是痴人说梦。
甚至台湾经济比大陆强，没有国家体育制度，那么论竞技体育比中国的其他省队强很多
么？有很多成功的‘完全的职业化’体育项目么？不见得吧？
市场化只有在欧美这种经济发达而且体育文化也发达的地方才能取得那种成绩。反过来
说，你也市场化，它欧美发达国家也市场化，你凭什么有自信说你的市场化能赶超人家
？论哪方面你也比不过啊。所以要想超过人家，必须要有点什么‘外挂’阿。 |
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C*****l
发帖数: 3211 | 29 北京时间1月16日消息，由姚明牵头的中职篮篮球职业俱乐部（北京）股份有限公司即
将成立，这是一个以CBA各家俱乐部为股东主体的公司，是CBA真正职业化的重要变革。
中职篮公司成立后将会做哪些跟以往不同的事呢？
1.拿下CBA联赛的经营权。
拿下经营权才有可能做更多的商业化运作，才有可能让CBA具有更大的商业价值，
想想中超的80亿版权费，CBA的“钱景”也被人看好。
2.裁判职业化。
有了更多的商业收入，才能将对裁判进行职业化改革，让裁判的争议逐渐变少。
3.球员工资的透明化。
目前各家俱乐部球员的工资都属于保密范畴，签约金额都不会对外公开，NBA那样
的年薪透明化的方式，将是CBA未来发展的方向。
4.球员利益最大化。
球员将成为中职篮公司的核心资产，因此球员的利益也将获得最大化的实现。
5.版权分销。
CBA的视频版权应该会进行多家分销，把市场做大，把影响力做大。
6.海外传播。
中职篮公司应该会把CBA的版权卖给世界各国感兴趣的媒体，主打亚洲国家，让CBA
的品牌价值走出国门。
7.媒体权益。
像NBA一样提供更多且更专业的媒体服务，让球迷们能看到更多的咨询。 |
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v******0
发帖数: 883 | 30 那样我们就惨了.
NCAA系统不是球打得有多好看,而是大公立制定的组织规则带不带谁玩.
假设以实力来说,
将来NFL还是职业化,
再次一级私利会议,就你说的这些HYS,我们,西北等等当年的虾兵蟹将半职业化.
最次一级是公立会议,OSU,UMICH,TEXAS,河马,巴马,LSU,鳄鱼,牛沟,田纳西,威斯康辛,
鸭子保持业余化.
你觉得私立会议和公立会议谁的比赛看的人多,商业价值高.
坐在体育场上边,看球员跟蚂蚁一样的大学体育,球赛球员职业化程度是次要的.
大公立规则才是商业价值,揽人数钱的买卖.
秀。 |
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x*******1
发帖数: 28835 | 31 【 以下文字转载自 Soccer 讨论区 】
发信人: SinoGator (Grossman's Brother), 信区: Soccer
标 题: 国足其实挺不容易的
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 25 09:01:50 2016, 美东)
尤其是奥运之后就打12强赛，除非国足争气否则对比效果太明显，目测一大波等着黑国
足的喷子已经跃跃欲试了。
其实国足挺冤的，论职业化程度市场化程度冠绝所有项目，大家光顾着指责他们高薪，
特么高薪还不是市场化的结果？而且其他项目被诟病一个很常见的糟点不就是市场化程
度不够么？
国足成绩不佳，最根本的原因是你职业化市场化但人家职业化市场化程度更高更健全。
谁叫足球是世界第一运动呢？ |
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A*******s
发帖数: 3942 | 32 我同意职业化好于举国体制
问题是天朝现在是举国体制下的伪职业化
比职业化差一万倍，比举国体制差一百倍。 |
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w****g
发帖数: 634 | 34 [转载]南方都市报《足球在新疆》
[此博文包含图片] (2011-08-09 00:05:45)
转载原文
标签：
转载
原文地址：南方都市报《足球在新疆》作者：新疆足球
作者:丰臻 原创
摘要：去年，新疆师范大学首次获得大学生联赛冠军；今年，有6名维族球员在中超中
甲踢球，巴力在国奥队的表现令人惊艳。新疆足球资源仿若在一夜之间突然井喷。
[转载]南方都市报《足球在新疆》
去年，新疆师范大学首次获得大学生联赛冠军；今年，有6名维族球员在中超中甲
踢球，巴力在国奥队的表现令人惊艳。新疆足球资源仿若在一夜之间突然井喷。中国足
球在低谷中重新往上爬的时候，新疆足球成为了新鲜的补充资源，这成为一个有趣的现
象。为了探究现象背后的本质，南都记者赶赴新疆进行了为期近半个月的采访，挖掘出
很多鲜为人知的故事，同时，也让我们对新疆足球的过去、现在和未来，有了更为清晰
的认知。
专题采写：南都特派记者丰臻发自乌鲁木齐
专题摄影：南都特派记者丰臻发自乌鲁木齐(除署名外)
足球角落的热烈与冷酷
摘要：阿布都外力回到伙伴中间，重新感受到以往的无拘无束，腼腆消失了。隔壁准备
上高三的小姑... 阅读全帖 |
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w****g
发帖数: 634 | 35 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: wwaagg (740), 信区: ChinaNews
标 题: [转载]南方都市报《足球在新疆》 [此博文包含图片] (2011-08-09 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 9 01:12:47 2011, 美东)
发信人: wwaagg (740), 信区: Soccer
标 题: [转载]南方都市报《足球在新疆》 [此博文包含图片] (2011-08-09 00:05:45) 转载原文 标签： 转载 原文地址：南方都市报《足球在新疆》作者：新疆足球 作者:丰臻 原创 摘
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 8 23:58:17 2011, 美东)
[转载]南方都市报《足球在新疆》
[此博文包含图片] (2011-08-09 00:05:45)
转载原文
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原文地址：南方都市报《足球在新疆》作者：新疆足球
作者:丰臻 原创
摘要：去年，新疆师范大学首次获得大学生联赛冠军；今年，有6名维族球员在中超中
甲踢球，巴力在国奥队的表现令人惊艳。新疆足球资... 阅读全帖 |
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Z*****i
发帖数: 1888 | 36 恒大在中国足坛刮起的金元风暴竟然波及了东南亚。新快报记者8日获悉，缅甸联赛领
头羊仰光联队有意向广州恒大(微博)求购穆里奇(微博)，据悉他们斥资千万美元以争取
这位巴西球员的加盟。
恒大卖不卖，价钱可以谈
新快报记者8日晚从恒大足球俱乐部董事长刘永灼口中证实，确实有缅甸球队的相
关人士向俱乐部方面咨询过穆里奇是否非卖品的事情，但并未接到对方任何形式的正式
报价。原来，在8日上午，一位陈姓中国人致电恒大俱乐部，在电话中陈先生透露自己
是缅甸联赛领头羊球队老板的朋友，希望代表该老板向恒大询问出售穆里奇的可能性。
当听到恒大方面透露穆里奇的毁约金是1000万美元(约合人民币6400万元)时，陈先生当
场表示价钱的问题可以商量，只要恒大愿意卖，他的缅甸朋友甚至可以出更高的报价。
亿万富翁偏爱巴西球员
据陈先生在电话中透露，他的这位缅甸朋友是当地一位富豪，他所拥有的球队正在
缅甸联赛排名榜首。8月3日晚，这位缅甸老板出现在天河体育中心主席台，现场观看了
广州恒大与皇马的比赛之后，缅甸老板大赞是役表现出色的穆里奇“很厉害，是我的球
队最需要的那种球员”，因此希望能够将这位恒大11号球员罗致帐下，遂... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 1488 | 37 zt日本足球发展简史 由 ricky_s 发表在GoalHi足球·中国足球 http://bbs.goalhi.com/china-soccer
现代足球传入日本 在日本在早期曾经出现一种和足球很相似的运动，这种运动名为
“蹴鞠”，这种运动源自中国。“蹴鞠”和日本神道（宗教）有着密切的关系，但真正
的足球正式登入日本是在明智六年，即1873年，当时来自东京海军学校的英国海军官员
道戈拉斯和日本人进行了一场类似现代足球的比赛，日本人第一次知道了现代足球。
尽管如此，在15年后的1888年，日本才正式举办了一场现代足球赛，当时参加比赛
的球队是神户俱乐部和横滨俱乐部，这两家俱乐部依然在今天的J联赛赛场上继续进行
对抗，也是J联赛中两支历史最为悠久的俱乐部。
全国足协成立
统一的日本足球协会，一直到1921年（大正10年）才出现。日本足球协会的成立也
意味着足球运动正式走进大众。但在此期间，日本队一直不是李惠堂时代的中国队的对
手。从1917年第三届远东运动会开始，一直到1934年第十届，期间中日足球队交手七次
，中国队六胜一平占绝对优势，而且每次比分都较为悬殊。日本队只有在1930年第... 阅读全帖 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 38 其实职业化之前甲A也踢假球互相送人情
有一年大连队最后一场需要胜利才能保级
结果孙伟踢进去5个球 还超越高洪波成为当年甲A最佳射手
那个时候大家都没钱 踢假球纯粹为了人情
职业化以后有钱了 直接就货币化了
你要真说这是中国足球的毒瘤
那为啥职业化之前为了做人情的假球没变成毒瘤？
我觉得是因为货币化以后假球就引申到黑哨、赌球的问题
从而造成足球圈的社会口碑急剧恶化
要是没有金钱交易在里面 只是互相做做人情
就算说破天了最多是不符合公平竞赛的体育精神
可是一旦涉及到黑哨、赌球等金钱问题
性质整一个就变了
家长们都不送小孩去踢球了
造成青训基础被动摇
这才是要了老命的 |
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y******i
发帖数: 2584 | 39 恒大热身收费急煞球迷 职业化?!欧洲球队给咱上课
http://sports.sina.com.cn 2012年02月07日01:35 新浪体育微博
新浪体育讯 出征马贝拉杯的恒大(微博)队目的只是练兵，可击败莫斯科中央陆军
的比赛无疑勾起了更多球迷观赛的热情。然而，当面对基辅迪纳摩时，恒大的免费电视
直播却"消失"了。在马贝拉杯的官网上虽然有恒大的直播地址，可是收费频道。此种情
况下，基辅迪纳摩官网成了球迷为数不多了解比赛进展的机会。
对于恒大来说，一场对阵中央陆军的胜利无疑吸引了更多球迷的注意，尤其是新援
的出色表现更是激起了球迷的观赛欲望。然而，等球迷耐心等待恒大与基辅一战时却发
现，这场比赛不再有免费的午餐，想要看直播，得交钱。在马贝拉杯的官网上可以看到
恒大与基辅比赛收费的消息，价钱也不贵，五美金。不过对于中国球迷来说，这似乎并
不是太容易被接受，毕竟我们一直生活在免费直播的大环境下。
虽然收费，可是也有部分恒大死忠选择了付费观看，可实际的效果也不是很理想，
视频直播也很是不流畅，让很多花钱的球迷大呼不爽。加之恒大此役的发挥不如上一场
出色，基辅更有针对性的布置占据了场上... 阅读全帖 |
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B******e
发帖数: 16928 | 40 高度职业化需要健全的市场体系，需要球员薪酬由市场需求决定，而不是靠几个老板在
这里拿着足球来洗钱。现在天朝任何都是四不像没有任何一项是职业化的，not to say
高度职业化。这么发展下去迟早和中国的其他改革一样走进彻底的失败。 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 41 不是说中国足球么?怎么扯到美国B school L school了?
往本质上说就是中国社会的缩影.从上到下都是功利浮躁,上面没有川渊三郎这样肯牺牲
肯踏实做事的LEADER,下面球员教练就肯定没法有职业化的表现.
如果正规军都没有职业化的表现,那么上面有人说的社区化草根化的群众工作开展就更
加没戏了.
要解决这个问题就是把足协和体育总局脱离关系.足球是世界第一运动,不像其他竞技体
育项目靠计划体制就能出金牌出成绩的,足球不是乒乓球羽毛球,全世界恨不得只有你一
家在玩.且不说人家欧洲五大联赛都百年历史了,比你正规职业化多了.亚洲范围内的对
手日韩澳乌乃至西亚,对于足球的重视也不是靠计划体制可以抗衡的.当年就应该成立
G10取代足协来管理联赛. |
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a**9
发帖数: 879 | 42 现在国内踢足球风气不好，送孩子去学踢球跟送孩子去当盲流没有区别，混的极好能进
俱乐部当主力，吃几年饱饭，还说不定会卷入假球什么的冒坐牢的风险。混得不好只能
去集团当流氓，饥一顿饱一顿，过两年二十五六还没打出来只能去当保安，要文化没文
化要素质没素质的，当保安都要找后门进去，唯一好处是身边都是踢球的，去偷去抢能
有个伴，被警察抓住风险不高。
国内足球大环境如此，没有成绩，领导不重视，就靠类似恒大之流为了广告或者拍马一
窝蜂上去，根本不顾球员未来，足球运动员大多数没出路，因为踢球人多，确实也安排
出路困难。
不像篮球之类，国内所有体育项目，只有足球走在最前，“职业化”，也就是完全脱离
体育局，结果造成球员未来一片迷茫，尤其普通球员，毕竟能当上国脚之类退役后找个
教练没问题。但是普通球员怎么办？教练位置就那么几个，退役之后靠什么生活？
其它项目，比如，篮球，羽毛球，兵乓球，都挂在体育局名下，也没有所谓“职业化”
，人数少，体育局都能给安排个体育教师之流的工作，典型的比如cba，首钢给篮球队
待遇不高，但是大家都愿意留下，为什么？因为首钢可以保证你一队以及青年队队员退
役后在首钢找个工作，就算... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 43 你又自打耳光了。你没说过横扫亚洲吗？
发信人: fengqi (道听途说), 信区: Olympics
标 题: Re: 同样是举国体制， 为什么男足搞不好
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 2 14:27:55 2012, 美东)
扯淡，职业球员也是从业余球员里面选拔的，中超联赛职业化了，还能拿举国体制说事
？没有职业化的八十年代，中国足球反而横扫亚洲。职业化了，全都怂了，别告诉我，
你所谓的养得起得是中国球员各个拿着梅西，罗纳尔多等人的工资才叫养得起，你值那
个价格么？职业球员更是残酷，你得踢得好才能有好待遇，不要混淆因果关系，得是球
员水平好，然后才有待遇高的职业球员。 |
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s**l
发帖数: 11983 | 44 弹指间，泰山足球和中国足球职业联赛都迎来了自己亮帜的第20个年头。著名体育评论
员、济南日报报业集团副总编辑尹波讲述了他眼中的中国足球职业联赛20年。
泰山20年正是职业联赛20年
20岁，对于一个人来说，已经到了长大成人的年龄，值得好好庆祝和纪念一番。不
过，对于泰山足球，20岁生日的到来，需要的却不仅是庆祝和纪念，更是感叹和反思。
在某种意义上，15年、10年前的泰山，在它的儿童和少年时代，甚至比今天名义上成人
的泰山，更加充满激情和活力。当然，这不完全是泰山的主观责任，客观环境的制约和
异化，也是不容忽视的因素。
如果把泰山这20年跌宕起伏的历程，与中国足球同一时期的荣辱进退相比较，人们
不难发现，前者其实正是后者的真实写照。泰山足球的出生、发展、毁誉，不可能离开
中国足球大背景大环境的渗透和影响。然而，一个职业俱乐部成功和成熟的标志，还应
该包括它对改善自己所在国家足球大环境的促进和引领。泰山曾经是中国足球转型阵痛
的代表者，亦曾经是开风气先河的弄潮儿，可惜，后来又回到了徘徊和追赶的位置上。
自1993年底亮相，到中国职业联赛1997赛季结束，是泰山足球20年履历的第一阶段
。... 阅读全帖 |
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f********g
发帖数: 989 | 45 之前大家都相信一职业化就灵，而且连续干翻桑普多利亚，AC米兰之类的强队，人才也
济济得很，四小天鹅也被寄予很大期望，职业联赛火爆的一塌糊涂，总之人民对国足的
信心爆棚，都期待十强赛来验证和收获职业化成果。结果一口气没上来，本来大好的2
：0形势被翻盘，不仅就此落下恐伊症，而且对职业化的信心也产生了极大动摇，假球
赌球开始泛滥，从此沉沦下去。虽然中间进过一个世界杯，但是搞足球的都没有精气神
了。记得那次十强赛后足协总结我们是亚洲二流还把广大球迷气的半死，可是现在连做
二流都不可得了，可见足协有时候还是有点眼光的。
试想想当年如果冲出去了中国足球就不是现在这个样子了，那时候那么多小孩踢球，后
来都没人玩了。就像下棋，关键性的几步没走好就不行了。小日本就是关键性的拿了个
亚洲杯就猛起来了，那个时候的三浦知良，北泽豪还没有郝海东，范志毅好使，尤其被
特鲁西埃调教了以后就彻底稳居亚洲老大了。 |
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J********o
发帖数: 17447 | 46 partly right
但正是因为足球不够职业化市场化才有了今天的场面, 任何一个足够职业化商业化运行
的足球体系和系统是不会导致如今注册青年球员不足的现状的, 如果中超真正够职业化
, 才慢慢有人踢球才会发展, 反而计划时代的足球也只是保证有些人能拎出来踢球, 仅
此而已 |
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e****y
发帖数: 482 | 47 看了半天回复，似乎大家都觉得lz说的有道理。这里面有两个问题。
第一，之前大家骂国足，说是体制问题，假职业化、半职业化，尼玛现在讨论俱乐部问
题了，又开始拿外援说事，这是怎样的精分。职业化本身就是商业化的另一种说法，商
业化说到底就是要出成绩带动产业发展，那当然是怎么带动快来哪个。国家用另一只手
干预，限制外援名额，本来就是对这种行为进行调节。有些人说到底还是就见不得国内
好，左右互搏，总是要骂的。
第二，中国足球本来就水平低，你不要外援了，都是国内球员在场上踢，踢得多了水平
就高了？这不是这么回事，大家都烂，你踢得再多还是烂，道理其实就像你在这边踢
pickup不涨球一样。再不济，外援还可以锻炼防守不是？其实外援最大的贡献是提升了
中国球市的商业价值，大家关注了，氛围提升了，慢慢水平就上来了。这个需要过程。
这个道理很多人都已经讲过了。
有些人是不是意思是我们花大价钱引援不合适？有些人说日韩引援都是便宜实用的。问
题是人本身水平高，引援本来就是补充实力的。再说了跟水平高的人一起踢，看起来水
平也高。我们引外援是来带我们这群渣渣的，得格外高水平还得能适应，这种本来就价
格高。因为引这群... 阅读全帖 |
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e****y
发帖数: 482 | 48 看了半天回复，似乎大家都觉得lz说的有道理。这里面有两个问题。
第一，之前大家骂国足，说是体制问题，假职业化、半职业化，尼玛现在讨论俱乐部问
题了，又开始拿外援说事，这是怎样的精分。职业化本身就是商业化的另一种说法，商
业化说到底就是要出成绩带动产业发展，那当然是怎么带动快来哪个。国家用另一只手
干预，限制外援名额，本来就是对这种行为进行调节。有些人说到底还是就见不得国内
好，左右互搏，总是要骂的。
第二，中国足球本来就水平低，你不要外援了，都是国内球员在场上踢，踢得多了水平
就高了？这不是这么回事，大家都烂，你踢得再多还是烂，道理其实就像你在这边踢
pickup不涨球一样。再不济，外援还可以锻炼防守不是？其实外援最大的贡献是提升了
中国球市的商业价值，大家关注了，氛围提升了，慢慢水平就上来了。这个需要过程。
这个道理很多人都已经讲过了。
有些人是不是意思是我们花大价钱引援不合适？有些人说日韩引援都是便宜实用的。问
题是人本身水平高，引援本来就是补充实力的。再说了跟水平高的人一起踢，看起来水
平也高。我们引外援是来带我们这群渣渣的，得格外高水平还得能适应，这种本来就价
格高。因为引这群... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 49 随着一座又一座的冠军奖杯，大连球市越发火爆。每逢比赛日，球迷们都像过节一样。
大家成群结队、喜笑颜开地向球场集结。球赛一般都没悬念，赢了，大家就一起喝酒庆
祝。第二天，开始讨论回味昨天的球赛，第三天，开始研究球队下场比赛该如何踢球。
赛场场场爆满，散场后都谈比赛，人人乐在其中。
谁也没有想到，万达会退出。王健林在想什么？一时成了个谜。
1998年9月27日，足协杯半决赛大连万达和辽宁队次回合比赛中，大连万达被当值
主裁俞元聪连判三个点球，最终告负。比赛结束，王健林突然走进了新闻发布厅。双方
主教练刚刚结束发言，正要起身离开的万达主教练王洪礼面带疑惑地问王健林：“不是
结束了吗？”后者很不客气地回了一句：“你走你的，我有几句话要说。”
王健林进入新闻发布厅，撂下了一句狠话：“永远退出中国足坛！”第二天，王健
林再次重申了自己的决定，并表示，这不是个人一时激动，而是大连万达集团经过慎重
研究，做出的决定。并声明，将面向全国转让足球俱乐部的全部股份。如果是本地企业
接手，他们可以考虑免费转让。
市政府派人做工作，王健林答应为了球队稳定，可以延缓一年退出。一年后，徐明和他
的实德集团接手了。这... 阅读全帖 |
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n******g
发帖数: 17225 | 50
我开始也想说麻将，但是后来想起来个新闻
麻将国际赛中国被“完爆” 网友：堪比国足1:5
http://news.sohu.com/20140718/n402397320.shtml
日前,第五届欧洲麻将锦标赛落下帷幕,代表中国参赛的中国国花队被欧日联队完爆
仅列37名。此消息一出立即就遭到了网友狂吐槽。有网友调侃说:这可比国足1:5泰国更
耻辱啊!而昨天,一位麻将圈中资深人士则表示,此项赛事,中国并没有派出真正实力派选
手参加,谈到麻将整体水平,该圈内人士透露说:“日本人的总体平均麻将水平在国人之
上。”
中国麻将被欧日联队完爆
欧洲麻将协会最重要的赛事—第五届欧洲麻将锦标赛日前落幕,代表中国参赛的中
国国花队没能载誉而归,成绩表上写着—个人最好名次第30名,团体第37名。
世界麻将组织秘书长助理姚晓雷表示:“此次赛事虽然成绩不好,但我们应该看到欧
洲竞技麻将的发展非常迅速,他们用我们的规则打败了我们的选手,正好说明中国麻将近
年来在世界范围内的普及工作初见成效。”
2013年,在法国图卢兹举行的法国麻将锦标赛中,中国高校联队获得第四名,当时也
曾引发国内网友吐槽。没想到,此番再次出... 阅读全帖 |
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