g********w
发帖数: 2539 | 1 素质教育讲座吐槽（不喜勿喷）
2012-03-08 23:59 | (分类:默认分类)
今天素质教育讲座，貌似是一个叫肖鹰的老师，没怎么听说过，不过讲的题目看起来还
不错，“韩寒神话与..反智主义…”，于是兴冲冲的就去了，早早的占了个位置，悠闲
的坐在位子上看一群一群没有位置的可怜孩子们。
开始还不错，还向广大女性同志说了一声节日好，还知道“屌丝”这种词，
让人稍稍的惊了一下。原来以为他要夸一番韩寒来着，听着听着吧，就听出火药味来了
。反正我也不怎么喜欢韩寒，你爱怎么说就怎么说吧…
于是就开始说最近的韩寒方舟子对骂什么的，其实我对这俩人都不熟，也不
知道这种事情，可能我孤陋寡闻了吧。于是韩寒代写什么的，拿出一片《杯中窥人》（
他当时读杯中gui人来着）和《三重门》来论证韩寒代写。貌似还说的有那么一点道理
，说是其父所写，也就将信将疑了吧。
唯一让人觉得有道理的一段就这样匆匆的过去了，接下来就不知道他干吗了
，一个人在哪儿咆哮。他说韩寒的英文低劣到wine这样的单词也不会，随你说吧，我又
不是韩寒的英语老师，怎么知道他会不会。可后面他... 阅读全帖 |
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p***1
发帖数: 272 | 2 简单说, 这是肖先在美国老鼠上做的, 提出假设, 因为观点独特, NIH 就给钱, 但他没
美国医生执照, 靠他自己根本不可能在美国做clinical trial， 只有回中国试, 再用
中国数据去鼓动老美做clinical trial，狭洋自重, 再杀回中国.
中国数据只有在申请1期有用, 现在像是3期, 是基与J UROLOGY 结果, 和中国数据没太
多关系了. 外科手术有个改进完善过程, 现在的XIAO 术和老鼠上的可能已有改进了,
只不过基本原理类似.
所以XIAO PROCEDURE 作为一个手术方法会有争议, 但基本已活下来了.DETROIT 做了9
个, FLORIDA 做了8 个, 要8个月愈合期.现在这两家在鼓吹, 反对的都没做过. 肖肯定
有吹牛的东西, 但如果全无是处, 老美没那么笨, NIH 再砸2百万往下做.
中国有许多外国人不敢做的手术和药物, 不是所有手术都唯洋大人标准.中国没有IRB,
所以风险手术没有一个监督机制. 好和坏就凭嘴说. |
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w****y
发帖数: 2952 | 3 主要就是肖先在虹桥打方。
方崇拜的人是鲁迅，所以处处模仿鲁迅。鲁迅可是崖眰必报的。梁实秋说鲁迅翻译的文
章里面有很多硬
译，鲁迅马上冷嘲热讽了一大篇。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 4 不知道啊。我是顺着楼主的报道说，让肖先在美国给美国人做手术，等到技术成熟以后
再引进到中国。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 5 肖传国来深开医院，消息一出，立即成为市民关注的焦点。李荣华 摄
“肖传国要来深圳开医院了。”近日，网络论坛和微博上，一条深圳市卫生和人口计划生育委员会（简称卫人委）批复同意某民营医院执业登记注册的告示广泛传播，因为该医院法定代表人是肖传国，2010年这位医学教授因“寻衅滋事罪”而被判刑，其发明的肖氏反射弧手术广受争议。也在近日，肖传国在接受一家深圳媒体采访时称，“一些媒体所称的肖氏反射弧被叫停一事其实是子虚乌有，国内专家组组织过调研，但是一直没有叫停，研究一直在进行当中。”
网上讨论焦点，是肖传国会不会来深圳新医院做肖氏反射弧手术。在接受记者采访时，肖传国回避了此问题。
实际上，这一疑问背后就有层层疑云。有卫生法专家认为，按照执业医师法，肖传国因受刑事处罚，自刑罚执行完毕之日起至申请注册之日止不满二年的，无资格注册执业医师，不得从事医师执业活动，也无资格开办新医院。
多位业内人士指出，为有效监管，卫生行政部门有责任对肖氏反射弧手术进行论证，对社会和医学都有利。
而深圳市卫人委相关负责人对此答复，肖传国新开医院符合相关民营医院的法律程序，而且其专业所长为深圳医学领域所需。关于备受争议的肖... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 6 肖传国来深开医院，消息一出，立即成为市民关注的焦点。李荣华 摄
“肖传国要来深圳开医院了。”近日，网络论坛和微博上，一条深圳市卫生和人口计划生育委员会（简称卫人委）批复同意某民营医院执业登记注册的告示广泛传播，因为该医院法定代表人是肖传国，2010年这位医学教授因“寻衅滋事罪”而被判刑，其发明的肖氏反射弧手术广受争议。也在近日，肖传国在接受一家深圳媒体采访时称，“一些媒体所称的肖氏反射弧被叫停一事其实是子虚乌有，国内专家组组织过调研，但是一直没有叫停，研究一直在进行当中。”
网上讨论焦点，是肖传国会不会来深圳新医院做肖氏反射弧手术。在接受记者采访时，肖传国回避了此问题。
实际上，这一疑问背后就有层层疑云。有卫生法专家认为，按照执业医师法，肖传国因受刑事处罚，自刑罚执行完毕之日起至申请注册之日止不满二年的，无资格注册执业医师，不得从事医师执业活动，也无资格开办新医院。
多位业内人士指出，为有效监管，卫生行政部门有责任对肖氏反射弧手术进行论证，对社会和医学都有利。
而深圳市卫人委相关负责人对此答复，肖传国新开医院符合相关民营医院的法律程序，而且其专业所长为深圳医学领域所需。关于备受争议的肖... 阅读全帖 |
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d*******i
发帖数: 1423 | 7 标 题: 方舟子的转基因粮和肖传国的肖氏反射弧zt
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 10 00:48:44 2010, 美东)
方舟子的转基因粮和肖传国的肖氏反射弧zt
来源：光明网 作者：桅杆上的瞭望者 2010-09-30
肖传国教授在国际上四处推广的“肖氏反射弧”究竟是怎么回事，本人不是十分清
楚，只是从相关文章中得知，是肖传国教授独创的，是肖传国教授发明的，是用来治疗
特定的不能自主排尿的疾病患者的。
方舟子先生在中国境内四处兜售的转基因主粮以及各种转基因“食品”究竟是怎么
回事，本人不是十分清楚，只是从相关的文章得知，这方舟子本身并不是搞转基因的，
这转基因大米、玉米以及其他转基因作物不是方舟子本人搞出来的，更为重要的是，方
舟子在中国推销的转基因主粮是要全中国人民吃的。
本人注意到，肖传国教授对自己发明独创的“肖氏反射弧”在应用到某个具体的病
人时并没有十足的把握！
本人注意到，方舟子先生对不是自己发明创造的转基因主粮应用到全体中国人时却
有十足的把握，不仅对转基因主粮的安全性有十足的把握，而且敢于说出这样的话：转
基因（主粮）使人更健康... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
boilingsnow (沸腾的雪) 于 (Tue Mar 27 09:08:22 2012, 美东) 提到:
教主拉的屎总是时不时被教徒捡去吃。
全世界泌尿学界专业人士都不知道肖氏手术是非原创的，却被教主发现了！
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locarno (May the Force be with you) 于 (Tue Mar 27 09:18:51 2012, 美东) 提到:
即便你说的是真的，又怎么样？现在几乎说有新的医疗方式/药物，都是先动物实验，
难道这和你理解的常识/科学又不一致了？
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garnetcrow (kikicoco) 于 (Tue Mar 27 09:36:42 2012, 美东) 提到:
肘粉都是这种智障，现在有几个手术是发明最初就在人身上做，一次成功的？
☆─────────────────────────────... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: StephenKing (88), 信区: Military
标 题: 我叫绵费云，请关注我丈夫，肖魄雄先生，一位痴心报国的企业家
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 24 14:22:04 2011, 美东)
我叫绵费云，是一名曾留学海外的光学工程博士。
我的丈夫肖魄雄在2001年放弃了在美国舒适的生活，决定和包括知名美籍华人专家在内
的创业团队一起，将先进的LCOS显示技术引入国内并根据五个组织原则进行产业化。他
们的报国热情和对高科技产业的执着追求深深感染了我，于是我也成了这个行列的一员
。那会儿，创办了江西鸿源数显科技公司。创业条件艰苦，但我们对未来充满着希望和
憧憬，伴随着科研难题的一个又一个解决和鸿源公司的不断成长壮大，我们很快乐。
然而，命运跟我们开了个大大的玩笑，如今，我先生肖魄雄因莫须有的罪名身陷囹圄，
我则被迫流亡海外，一批怀有拳拳报国之心的科技骨干也不得不抛下自己心爱的事业，
悲愤离去，鸿源公司也濒临倒闭边缘。
往事如昨，历历在目，抚今追昔，慨然怅惘：
在1999年的第一次深圳高交会上，肖魄... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 10 近日，有微博称，中华少年儿童慈善救助基金会下属“天使妈妈”基金花善款5万元将患儿送去深圳神源医院做卫生部明令不得擅自开展的肖氏手术。该微博还公布了“天使妈妈”基金网站发布的“中华少年儿童慈善基金会向深圳神源医院转款电子回单”。
记者随后联系主管部门深圳市卫生和人口计划生育委员会（以下简称“市卫人委”）、天使妈妈基金会和深圳神源医院法人代表肖传国。“天使妈妈基金”指出，患儿所做的手术与“肖氏手术”无关。深圳市卫人委相关负责人称，今年卫生部新闻发布会上已经明确表态肖氏反射弧手术这个技术还不可以在临床上推广使用，深圳卫生部门将要先调查和核实微博上举报的消息是否属实。
肖传国昨日在接受记者采访时称，明年3月18日他将恢复医师执业资格，届时将重启“肖氏手术”。
神源医院医生称现在仍可做肖氏手术
深圳市卫人委于2011年12月6日批准深圳神源医院执业登记注册，为营利性二级专科医院，设置单位的法人代表肖传国。经相关部门监督检查，该院2012年1月29日门诊部开业，2月22日住院部开业。
卫生部今年4月发布肖氏反射弧暂时不适应临床推广应用之后，记者曾两次暗访深圳神源医院。
8月27日，记者下午5点来到... 阅读全帖 |
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b*******g
发帖数: 2175 | 11 接受新快报独家专访，肖传国出狱后首次面对媒体——
十年缠斗，华中科技大学同济医学院教授、973国家重点基础研究发展计划首席科
学家肖传国与知名“打假斗士”方舟子之争，在半年前，以一场轰动一时的“雇凶伤人
”案为节点暂告一段落：肖传国被判处拘役5个半月。因为打斗中使用了铁锤，肖传国
一度被媒体戏称为“铁锤教授”。3月17日，肖传国悄然出狱。十天后，在华中科技大
学同济医学院泌尿外科研究所所长办公室，肖传国出狱后首度开口，接受新快报记者独
家专访，回应长达十年之久的方肖之争和这半年来命运的大起伏。
仍在旧办公室上班
3月26日，几经周折，新快报记者在华中科技大学同济医学院泌尿外科研究所的所
长办公室里见到了肖传国。尽管华中科技大学已经解除肖传国在学校担任的行政职务，
但显然，所长办公室还是他的办公场所。这是他出狱之后首次面对媒体，在见完本报记
者后，肖传国又急匆匆地参加一个工作会议。当记者问及其工作动向时，肖传国没有正
面回答。
记者查看肖传国的微博也发现，早在3月1日，肖传国尚未出狱之时，这一实名微博
已经公布了美国卫生部更新记录肯定肖传国科研继续进行的消息，为肖氏手术辩护之心
可见一斑... 阅读全帖 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 12 我叫绵费云，是一名曾留学海外的光学工程博士。
我的丈夫肖魄雄在2001年放弃了在美国舒适的生活，决定和包括知名美籍华人专家在内
的创业团队一起，将先进的LCOS显示技术引入国内并根据五个组织原则进行产业化。他
们的报国热情和对高科技产业的执着追求深深感染了我，于是我也成了这个行列的一员
。那会儿，创办了江西鸿源数显科技公司。创业条件艰苦，但我们对未来充满着希望和
憧憬，伴随着科研难题的一个又一个解决和鸿源公司的不断成长壮大，我们很快乐。
然而，命运跟我们开了个大大的玩笑，如今，我先生肖魄雄因莫须有的罪名身陷囹圄，
我则被迫流亡海外，一批怀有拳拳报国之心的科技骨干也不得不抛下自己心爱的事业，
悲愤离去，鸿源公司也濒临倒闭边缘。
往事如昨，历历在目，抚今追昔，慨然怅惘：
在1999年的第一次深圳高交会上，肖魄雄先生及海外专业团队展出的LCOS产品惊艳登场
，有关地方纷纷伸出橄榄枝，邀请肖魄雄先生去落户去创业。江西方面更是打出“乡情
牌”希望作为江西老表的肖魄雄先生回到故里，并承诺给予十分优惠的条件和政策倾斜
，肖魄雄先生爽快地答应了，最终将项目落户在江西。然而，这些承诺最后并未都予落
实，... 阅读全帖 |
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b*******g
发帖数: 2175 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: baoyuhong (yubao), 信区: Military
标 题: 肖传国出狱谈打人事件:正常途径找不到公道
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 28 12:49:56 2011, 美东)
接受新快报独家专访，肖传国出狱后首次面对媒体——
十年缠斗，华中科技大学同济医学院教授、973国家重点基础研究发展计划首席科
学家肖传国与知名“打假斗士”方舟子之争，在半年前，以一场轰动一时的“雇凶伤人
”案为节点暂告一段落：肖传国被判处拘役5个半月。因为打斗中使用了铁锤，肖传国
一度被媒体戏称为“铁锤教授”。3月17日，肖传国悄然出狱。十天后，在华中科技大
学同济医学院泌尿外科研究所所长办公室，肖传国出狱后首度开口，接受新快报记者独
家专访，回应长达十年之久的方肖之争和这半年来命运的大起伏。
仍在旧办公室上班
3月26日，几经周折，新快报记者在华中科技大学同济医学院泌尿外科研究所的所
长办公室里见到了肖传国。尽管华中科技大学已经解除肖传国在学校担任的行政职务，
但显然，所长办公室还是他的办公场所。这是他出狱之后首次面对... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 14 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: peartree (peartree), 信区: WaterWorld
标 题: 芦笛致海内学者肖鹰的公开信
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 5 08:21:38 2012, 美东)
肖鹰先生：
顷见《凯迪》网站上转贴的足下《致海外学者李剑芒公开信》，不由得为足下、更
为贵校学子拊膺长太息：足下身为MIT的中国等价物——清华大学的教授，而且还是学
哲学的，却不幸暴露了自己缺乏逻辑思维能力与起码法治常识，甚至连什么是“学术性
”都没搞明白，连写封简单的信都无法自圆其说，当真是令人难以置信。
据大函称，李剑芒等人的公开信犯了三大错误：“缺少学术举报的学术性”；“夸
大事实、混淆实听（芦按：应为“混淆视听”）的恶劣文风”；以及“对被举报人自行
定罪设刑的文革斗争意识”。是否如此先不论，我只是觉得奇怪：既然如此，足下为何
还会如此激赏方舟子的“打假”，要大声“呼吁‘海内外156位学人’至少包容方舟子
”呢？要论犯了这三个错误（您说的“邪恶”），漫说是那“海内外156位学人”，即
使是在全人类范围内也罢，有谁还能... 阅读全帖 |
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p******e
发帖数: 897 | 15 肖鹰先生：
顷见《凯迪》网站上转贴的足下《致海外学者李剑芒公开信》，不由得为足下、更
为贵校学子拊膺长太息：足下身为MIT的中国等价物——清华大学的教授，而且还是学
哲学的，却不幸暴露了自己缺乏逻辑思维能力与起码法治常识，甚至连什么是“学术性
”都没搞明白，连写封简单的信都无法自圆其说，当真是令人难以置信。
据大函称，李剑芒等人的公开信犯了三大错误：“缺少学术举报的学术性”；“夸
大事实、混淆实听（芦按：应为“混淆视听”）的恶劣文风”；以及“对被举报人自行
定罪设刑的文革斗争意识”。是否如此先不论，我只是觉得奇怪：既然如此，足下为何
还会如此激赏方舟子的“打假”，要大声“呼吁‘海内外156位学人’至少包容方舟子
”呢？要论犯了这三个错误（您说的“邪恶”），漫说是那“海内外156位学人”，即
使是在全人类范围内也罢，有谁还能比得上方舟子？
先看“学术举报的学术性”。您的意思似乎是，那公开信缺乏学术性，是因为作者
采信了导师的证言以及“阅读网上材料”。既然如此，那方舟子的所谓“学术打假”，
不全都是建立在“网上材料”上么？而您“与许多学人坚信‘韩寒被代笔’的重要证据
”，难道不也来自韩寒的... 阅读全帖 |
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y***v
发帖数: 270 | 16 ：） 我同意你的很多话，我就给你说说我为啥不觉得肖是雇凶杀人吧。当然，在这之
前，我希望你相信我的诚意，也许因为我对方rp的鄙视会影响我在肖这件事上的立场，
但是我主观上是不会无视证据，或者挑拣证据的。
我的观点：
1，不觉得肖雇人了
2，方舟子和方昌玄的两个案子都是由肖所起，他肯定有责任。
3，我不确定是肖找的戴还是戴找的肖，但是倾向相信戴的供词。
说说为什么没有雇人：
1,没证据。这个证据应该是非常好找的，因为传言是10w块，这么大笔金额，银行查账
查不到，现金藏哪儿也查不到？ 而且传言是给了两个小混混的，如果传言正确，那么
至少有四个人知道这事儿。4个人，在这件事上串供得这么出色？ 两个小混混加戴都能
经历警察叔叔的逼供一点什么都查不出来？ 凭我对咱们伟大祖国的警察叔叔的理解，
我觉得可能性很小。而且如果真的是串供得这么出色的话，他们没理由会把肖给说出来
，你觉得呢？
2,串联的情节。正如肖所说，他如果要真的找人杀人，会找戴？ 戴先伤了方昌玄，当
时没人知道谁是嫌疑人。神奇的是，过了两个月，他又去伤了方舟子，然后警察一串联
一下就找到了肖了。因为太明显了。所有的观众都觉得太明显了... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 17 董事长澳门豪赌千万只为改变公司经营困局？原广州市外轮供应有限公司董事长肖先敏挪用公款5792.7万元，昨日上午，在广州市中级人民法院过堂。肖先敏庭上频发“雷语”，自称公司深陷困境，他由下面员工赌六合彩成风想到自己做庄，此后到澳门豪赌赢钱回来给员工发工资。据悉，该案尚待进一步审理。
46次挪用公款
被告人肖先敏，1956年2月生，广州人，大专文化，1998年任广州市外轮供应有限公司董事长。昨日庭上，肖先敏对上述指控供认不讳，但对于作案动机却有另一番说法。其辩称1998年其任董事长时，“公司已是千疮百孔、面临没顶之灾”，为此其还特地私下和主管领导广州市副食品集团总经理廖某商量收回对其任命，但在对方“以党员的党性、公职人员的职业操守和忠诚性，甚至以人性”来教训并严斥其要服从任命后，其才无奈“接受了这个危险的任务”。
肖先敏称，其当时看了财务报告，发现公司此前已有8000多万元的亏损，同年10月金融风暴又导致驻香港供应公司亏损3亿多元港币，下属企业无一例外的亏损，公司资金日益枯竭。其称，在此情况下，经理王某和几个负责人在1999年8月一天提议，说下面员工赌六合彩成风，不如由他们找一个人出来做庄 |
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x*****9
发帖数: 48 | 18 光明网应该是国内主流媒体了，近日报道了一篇则鸣所写的文章：《科学新闻》不实报
道引发二方被打和肖传国入狱。光明网大概是这次肖方事件中唯一能持客观公平态度的
主流媒体。当然这几天其它一边倒支持方的主流媒体渐渐收声了，舆论有转向的趋势。
http://topics.gmw.cn/2010-10/04/content_1289408.htm
《科学新闻》不实报道引发二方被打和肖传国入狱
《科学新闻》不实报道引发二方被打和肖传国入狱
——兼评肖氏反射弧是否可能获诺贝尔奖
则鸣 刊发时间：2010-10-04 13:17:27 光明网综述整理 [字体：大 中 小]
Ke Hua,
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o***s
发帖数: 42149 | 19 “一个外行来骂内行，你说谁在乎啊？”
―― 独家专访肖传国妻子夏嫣
中国新闻周刊：您对法院的审判结果有何看法吗？
夏嫣：不满意。肖传国并不构成故意伤害罪，更不适用于寻衅滋事罪罪名，整个办案过程均以故意伤害罪刑拘和逮捕。但此案中“二方”的伤情鉴定均是轻微伤，不构成故意伤害罪。但迫于被新闻媒体“审判”，不得已强加一项寻衅滋事罪量刑。如此判决生效的话，将是中国司法史上的悲哀。
中国新闻周刊：您觉得什么样的结果您才会满意？
夏嫣：无罪。这只是一个民事案，不构成刑事案件。我严正声明，新闻“审判”、媒体炒作肖传国雇凶袭击“二方”是不负责任的报道。检方起诉书和法庭判决书是：肖传国接受了戴建湘殴打“二方”的提议。
中国新闻周刊：肖传国对院士的头衔特别在乎吗？
夏嫣：你要说一点也不在乎不是事实，但我觉得肖传国不是特别在乎名的人。我觉得主要原因是，方舟子对我和肖传国的恩师进行诽谤和人身攻击、侮辱，让他受不了。
中国新闻周刊：可方舟子在微博上说，他并没有攻击过肖传国的老师和妻子？
夏嫣：新语丝网站的东西我可以在网上贴出来的。到案发以后，他的网站上还有大幅侮辱我的标语挂着，要不要把网页贴给你？
中国新闻周刊：... 阅读全帖 |
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t***u
发帖数: 807 | 20 “一个外行来骂内行,你说谁在乎啊?”
2010年第38期 【刘子倩】
中国新闻周刊：您对法院的审判结果满意吗？
夏嫣：不满意。肖传国并不构成故意伤害罪，更不适用于寻衅滋事罪罪名，整个办案过
程均以故意伤
害罪刑拘和逮捕。但此案中二方的伤情鉴定均是轻微伤，不构成故意伤害罪。但迫于被
新闻媒体“审
判”，不得以强加一项寻衅滋事罪量刑。此判决生效的话将是中国法学史上的悲哀。
中国新闻周刊：您觉得什么样的结果您会满意？
夏嫣：无罪。这只是一个民事案，不构成刑事案件。我严正声明，新闻“审判”、媒体
炒作肖传国雇凶
袭击二方是不负责任的报道。检方起诉书和法庭判决书是：肖传国接受了戴建祥殴打二
方的提议。
中国新闻周刊：肖传国对院士头衔特别在乎吗？
夏嫣：你要说一点也不在乎不是事实，但我觉得肖传国不是特别在乎名的人。我觉得主
要原因是，方
舟子对我和他的恩师进行诽谤和人身攻击、侮辱，让他受不了。
中国新闻周刊：可方舟子在微博上说，他并没有攻击过肖传国的老师和妻子？
夏嫣：新语丝网站的东西我可以在网上贴出来的。到案发以后，他的网站上还有大幅侮
辱我的标语挂
着，要不要把网页贴给你？
中国新闻周刊：作为... 阅读全帖 |
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C****2
发帖数: 2904 | 21 万维读者网（Creaders.Net）读者文悦阁来稿：当今由于资讯和网络的空前发展，我们
中的许多人大概已不会以否定的态度来看待频繁发生于世界各地的飞碟 （Flying
Saucer）事件。对于飞碟及外星文明，人们有很多的猜测和遐想。这其中，最令人着迷
的是飞碟匪夷所思的飞行性能。其超高速，超机动 以及无燃料喷射的推进方式是当今
的火箭和飞机无法做到的。如果能够成功制造出类似于飞碟的动力装置，那么其蕴含的
先进科学技术无疑将会给人类社会带来质的跃变。然而，至今世界上没有任何国家公开
表明拥有这样的科技。令人震惊的是，这两三年互联网上的视频及资料披露二战期间纳
粹德国进行了绝密的飞碟研制和生产，而且将飞碟用于战场军情侦查。据媒体报道，去
年德国的电视台播放了有关纳粹绝密科技的片子，引起了很大的轰动。
在纳粹德国飞碟研制过程中，有一位传奇的科学家起到了至关重要的核心作用。他就是
维克多肖伯格（Viktor Schauberger）, 卓越的奥地利自然科学家，发明家，流体力学
专家，农学家及环境保护和可持续发展的倡导者。
维克多肖伯格于1885 年出生在奥地利霍茨施拉格（Holzschlag... 阅读全帖 |
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x*****9
发帖数: 48 | 22 《科学新闻》不实报道引发二方被打和肖传国入狱
——兼评肖氏反射弧是否可能获诺贝尔奖
则鸣 刊发时间：2010-10-04 13:17:27 光明网综述整理 [字体：大 中 小]
Ke Hua,
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I saw your e mail addresses in your message to Shen Yang. Thanks. --Ze
Ming
9月21日从吴发天的微博上看到肖传国被捕, 其震惊程度不亚于萨达姆被俘和迈克
尔·杰克逊猝死(都是先从网上看到). 方舟子被打后一直想看到凶手被抓. 特别是看了
刘菊花的《活着》, 对她和她的女儿充满同情. 肖传国被抓, 震惊之余是失望, 然后是
愤怒... 阅读全帖 |
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N*****e
发帖数: 1094 | 23 【 以下文字转载自 talk 讨论区 】
发信人: NewNote (新天地), 信区: talk
标 题: 辛子陵：肖建华案是解决江曾问题的重大突破
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 5 07:56:55 2017, 美东)
大陆体制内专家、军事院校出版社社长、大校辛子陵（网络图片）
从今年的中国新年至今，肖建华案一直是港媒和外媒关注的焦点。体制内专家辛子陵接
受大纪元专访时表示，此案不是媒体炒大的，这个事件本身就震动中南海。目前在两个
司令部的激烈斗争下，肖建华被王岐山掌握，这是解决江泽民曾庆红问题的重要突破口。
原大陆军事院校的教授、军事图书出版社社长辛子陵介绍，公安部副部长都派去（香港
）了，肖建华这个人物终于浮出水面。现在他被抓回大陆有两种说法，一个说法是被大
陆公安抓捕回来了；另一种说法是经过各种劝说，肖建华愿意帮助解决问题，这个说法
也有它的道理。
辛子陵分析：“因为肖建华是江曾的白手套，江曾又是肖建华的靠山。肖建华个人资产
据说是400个亿（人民币，下同），他掌握的可动用资产是1万亿，这足以在股票市场上
翻江倒海、兴风作浪。因为这个大鳄鱼一直沉在水底下... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 24 昨日上午10时许，受害人方玄昌在法院门口向记者展示判决书。本报记者 秦斌 摄
“方舟子家门口遇袭案”追踪
昨日，肖传国案二审宣判，其仍被认定为寻衅滋事罪，并判处5个半月拘役。事发前，他担任华中科技大学协和医院泌尿外科主任等职务，雇人分别将《财经》杂志编辑方玄昌、学术打假名人方舟子打伤。
庭外
“挺肖派”现场发册子
昨日上午8时40分许，北京市第一中级人民法院外开始聚集起“挺肖派”。
一位操着浓重湖北口音的男子，自称连夜从武汉赶来，并在现场派发了长达416页的册子《方舟子恶斗肖传国始末》。不过，现场并未发现“挺方派”。
由于10月10日在石景山法院一审开庭审理时，两派同时出现、险些引发混乱，为此从近9时许就陆续有五辆警车出现在法院门口，民警不时在现场巡逻。
上午9时30分许，该案在一中院第15法庭开庭宣判。宣判前，作为本案的被害人之一方舟子（本名方是民）并未现身，据其事后在电话中解释，系因已经预料到最终结果。
与其态度类似，被告人肖传国的辩护人高子程、被害人方玄昌在进入法庭前也都表示，对改判或者发回重审并不乐观。
上午10时许，他们二人手里拿到了一中院做出的《刑事裁定书》，二审结果为驳回... 阅读全帖 |
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T****i
发帖数: 15191 | 25 （按：请记住国人的天性是嫉妒心非常强，恨人有笑人无，羡慕嫉妒恨，这两个带有中
国特色的词，传神地刻画了国人的精神面貌。索男倒霉时，我相信中国政府会施以援手
，可是那只是官方的态度。对于倒霉蛋和弱势群体，国人的同情心非常少，来踩两脚的
倒会很多。在反右和文革中，也许上面的想法没那么极端和暴力，可是由于国人的人性
非常差心理阴暗者非常多，有同情心者非常少，经过一级一级放大，到了具体主持批斗
的时候，就是你死我活了。一个能以爱国的名义打砸别人的日本车的群体，将来也会以
爱国的名义打砸索男的财产，只需要有人挑拨一下。肖前辈一家是亡于加害人的劣根性
。可这劣根性和残忍正是在毛时代阶级斗争纲领下，以革命的名义，才得到淋漓尽致的
发挥和膨胀。）
肖光琰先生，祖籍福州市，1920年生于日本，后移居美国。1942年5月毕业于坡蒙那大
学化学系，1945年12月在芝加哥大学研究院获得化学博士学 位。1946年初任该校化学
系助理研究员，1947年任该校冶金研究所研究员，同年8月任美孚石油公司化学师。其
间，曾4次获得金质奖章。
不久，青年才俊与一位漂亮、贤惠的姑娘甄素辉结为百年连理。对于肖博士来说，真可
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N*****e
发帖数: 1094 | 26 大陆体制内专家、军事院校出版社社长、大校辛子陵（网络图片）
从今年的中国新年至今，肖建华案一直是港媒和外媒关注的焦点。体制内专家辛子陵接
受大纪元专访时表示，此案不是媒体炒大的，这个事件本身就震动中南海。目前在两个
司令部的激烈斗争下，肖建华被王岐山掌握，这是解决江泽民曾庆红问题的重要突破口。
原大陆军事院校的教授、军事图书出版社社长辛子陵介绍，公安部副部长都派去（香港
）了，肖建华这个人物终于浮出水面。现在他被抓回大陆有两种说法，一个说法是被大
陆公安抓捕回来了；另一种说法是经过各种劝说，肖建华愿意帮助解决问题，这个说法
也有它的道理。
辛子陵分析：“因为肖建华是江曾的白手套，江曾又是肖建华的靠山。肖建华个人资产
据说是400个亿（人民币，下同），他掌握的可动用资产是1万亿，这足以在股票市场上
翻江倒海、兴风作浪。因为这个大鳄鱼一直沉在水底下，没有抓住他。经过这段期间工
作，发现这个人，将其逮捕归案。如果他愿意支持查清大老虎的问题，那就更好了。”
他说，“肖建华是解决曾庆红跟江泽民问题的突破口。曾庆红最大的案子就是山东鲁能
，这个全世界都知道，出资人就是曾伟。要解决曾庆红这个问题得有... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Tianzi (偷月亮的人), 信区: Military
标 题: 一位海归爱国者之死（ZT）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 14 10:48:18 2016, 美东)
（按：请记住国人的天性是嫉妒心非常强，恨人有笑人无，羡慕嫉妒恨，这两个带有中
国特色的词，传神地刻画了国人的精神面貌。索男倒霉时，我相信中国政府会施以援手
，可是那只是官方的态度。对于倒霉蛋和弱势群体，国人的同情心非常少，来踩两脚的
倒会很多。在反右和文革中，也许上面的想法没那么极端和暴力，可是由于国人的人性
非常差心理阴暗者非常多，有同情心者非常少，经过一级一级放大，到了具体主持批斗
的时候，就是你死我活了。一个能以爱国的名义打砸别人的日本车的群体，将来也会以
爱国的名义打砸索男的财产，只需要有人挑拨一下。肖前辈一家是亡于加害人的劣根性
。可这劣根性和残忍正是在毛时代阶级斗争纲领下，以革命的名义，才得到淋漓尽致的
发挥和膨胀。）
肖光琰先生，祖籍福州市，1920年生于日本，后移居美国。1942年5月毕业于坡蒙那大
学化学系，1945年12... 阅读全帖 |
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w*l
发帖数: 2550 | 28 找不到前面那帖子了，干脆另开一个。
强调几点：
1. 应该是有这个诉讼；
2. 没有过堂；
3. 肖传国指出是绕毅庭外赔偿和解。
还是亦明的文章。不信的可以找教主及绕教授取证。
http://www.rainbowplan.org/bbs/topic.php?topic=107960&select=&f
亦明爆巨料：饶毅辞美国教职和美国国籍是躲肖传国的官司zt
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虹桥科教论坛 http://www.rainbowplan.org/bbs/edu/
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送交者: 针灸 于 2010-04-07 13:23:25
阿歪之二：饶叔吃瘪方舟子棒打肖传国始末 2010-04-07 07:02:09 阅读39 评论2 字号
：大中小
2、饶叔吃瘪
饶叔发飙之后，很可能被新语丝诸人吹... 阅读全帖 |
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T*****E
发帖数: 1785 | 29 别激动，肖要是做了正事，自然也有人奖励他，他不是拿了大奖吗？
但是谈起手术的事情，最好悠着点，因为你不是外科医生，先不谈这个手术的路径。先
谈谈一个共识：手术的结果并不是只有两种：无效和有效。 不管有效无效，都有可能
伴随副作用，副作用可大可小，这就是为什么手术都有适应症，也就是说，所有的手术
都是权衡利弊后的决定。
好吧，如果你认可这些外科书的常识，再看看自己的话： 假设100个例里有10 个有效
，另外90个无效，并伴有严重的后遗症，你觉得他在造福人类吗？通常来说，还有一定
比例的病人是不治自愈的。
关于手术的后遗症，就得了解手术的原理：这个手术的原理很简单，将一些其他的神经
切断，接到另外的神经上去，牺牲一些其他不那么重要的功能来恢复一些更为重要的功
能。形成新的反射弧，也就是肖自己吹嘘的肖反射弧，大家注意了，那份白垃圾们写的
公开信里，没有肖反射弧，如果这就是你们认为的杰出贡献，脸皮够厚的垃圾都没敢写
，你们也悠着点吧。当然有xiao's procedure的说法，外科曾经有成千上万的术式，凭
这个拿诺贝尔， 我相信肖都不敢想。
事， |
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l*********8
发帖数: 4642 | 30 http://v.youku.com/v_show/id_XMzU3Mjk4Mjg4.html
揭秘方舟子（六）：梅骅：肖氏反射弧只针对大小便失禁
2012-02-26 20:57 来源：深圳广电集团
从以上两位患者的情况来看，李小芬已经基本痊愈了，而郑某鑫的治愈情况也得到了家
人的认可，这与方舟子在网上所说的，肖氏反射弧治愈率为零相违背，然而，肖氏反射
弧的治愈情况到底怎么样？
最近有热心网友就找出了有关媒体所做的“肖氏反射弧真相”的报道，下面，先让我们
一起回顾相关报道。据这段新闻报道所述，在该新闻中出现的两位小孩都是接受过“肖
氏反射弧”手术的患者，根据肖传国所说的治愈率80%的情况来看，这两位患者是属于
失败案例呢?还是另有原因呢?记者采访了深圳中山泌尿外科医院院长梅骅。
梅骅，1972年取得我国首例亲属肾移植手术成功，中央保健会诊专家，也是新中国培养
的第一代泌尿外科专家，曾获首届“吴阶平医学研究奖”，第二届“柯鳞医学奖”。据
梅骅教授所说，先天性脊柱裂，脊膜膨出的患者，所出现的症状就是大小便失禁，失控
还有双下肢功能下降等问题。随着年龄的增长，症状也会愈加明显，而肖传国的肖... 阅读全帖 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 31 推友翔肖喝茶记zz
from GFW Blog by admin
作者：翔肖
来源：作者投稿
从推特上记录的信息来看，我是5月17日晚21点57分警察正式登门的。在这20分钟前，
派出所先派出协警直接到本人租住的住房借口搞人口登记。登记完我以为没事了，没想
到20分钟后，警察正式上来并要求进门并带走我，但没有主动出示证件。但在我们的要
求之下，民警出示了证件。
媳妇儿第一次见这场景，她表现得倒还冷静。她问民警是什么事由要带走我，民警以不
方便说拒绝回答。这样，媳妇儿就拒绝开门。但民警一再要求进屋并说是口头传唤我到
派出所，并威胁说不开门就回去搬救兵，可能是强行进入的意思。媳妇儿依然坚持要求
对方出示书面的传唤通知书，对方说没有，并说“你是在中国”。这样来来回回僵持了
大概5分钟左右。
于是我只好妥协，开门让民警进屋并答应跟他们走。民警进屋后，先取得媳妇儿的个人
身份信息并作了简单的记录。在大约22点10分左右，我上了警车，其中一个协警坐在我
身边。
在车上，民警说我媳妇儿真是天真，学法律的还那么不懂事。我说按法律来说她没错啊
，互相理解一下，他笑笑。
22点20分，我被带到广州琶州会展... 阅读全帖 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 32 推友翔肖喝茶记zz
from GFW Blog by admin
作者：翔肖
来源：作者投稿
从推特上记录的信息来看，我是5月17日晚21点57分警察正式登门的。在这20分钟前，
派出所先派出协警直接到本人租住的住房借口搞人口登记。登记完我以为没事了，没想
到20分钟后，警察正式上来并要求进门并带走我，但没有主动出示证件。但在我们的要
求之下，民警出示了证件。
媳妇儿第一次见这场景，她表现得倒还冷静。她问民警是什么事由要带走我，民警以不
方便说拒绝回答。这样，媳妇儿就拒绝开门。但民警一再要求进屋并说是口头传唤我到
派出所，并威胁说不开门就回去搬救兵，可能是强行进入的意思。媳妇儿依然坚持要求
对方出示书面的传唤通知书，对方说没有，并说“你是在中国”。这样来来回回僵持了
大概5分钟左右。
于是我只好妥协，开门让民警进屋并答应跟他们走。民警进屋后，先取得媳妇儿的个人
身份信息并作了简单的记录。在大约22点10分左右，我上了警车，其中一个协警坐在我
身边。
在车上，民警说我媳妇儿真是天真，学法律的还那么不懂事。我说按法律来说她没错啊
，互相理解一下，他笑笑。
22点20分，我被带到广州琶州会展... 阅读全帖 |
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k****z
发帖数: 1863 | 33 方舟子妻四：方舟子挨打后，方舟子妻利用媒体，将一普通街头打斗渲染为杀人案
。某夫妻利用和原正中有司妻子的裙带关系，将此治安事件搞成公安部督办全国大案，
制造冤狱，当北京有司不得已妥协仍按刑事寻找罪名但坚持最多判拘役5个半月后，方
舟子妻大为不满，发表《苟活着》肆意攻击北京有司和天朝
转发(35)| 收藏| 评论(22)今天09:00 来自新浪微博
方舟子妻一：肖传国诉方舟子胜诉后被强制执行，是通过湖北新华分社给武汉中院
施压，而“暂缓”至今。为欲盖弥彰，让某同伙故意放风是上面有人让省督办的，还说
法官被撤调离，其实那法官是升任民庭庭长。
转发(37)| 收藏| 评论(21)今天08:56 来自新浪微博
方舟子妻五：肖传国出狱后，许多媒体采访，特别是网络内容全部被封杀：如网易
专门视频采访了半天，被封杀；属于工信部管的网友报本准备连续报道内幕，被封杀，
广州日报专访“名利于我似浮云”竟然只有纸质版，没有网络版，而同版的另两篇文章
则有网络版
转发(53)| 收藏| 评论(36)今天08:33 来自新浪微博
方舟子妻二：新华社内参部主... 阅读全帖 |
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l******l
发帖数: 2651 | 34 上周讨论了一下，
http://www.mitbbs.com/article_t/Medicalpractice/33333.html
按医疗实践版版二的说法，美国手术批准与否基本由医院自行掌控，没FDA啥事。
从这点看，美国医生对手术可行性有绝对的发言权。
这跟大部分老百姓的观念严重不同。
手术失败，很可能是因为医生瞎搞。这才是医疗实践版版主需要操心的问题.
不管怎样，肖对病人动刀了，或者依据他的"肖氏理论“让人动刀了, 他就得担这个责
任。
虽然当年没跟方肖大战，但从实际发生的事件来看，肖至少犯如下错误：
1）按医疗实践版版二的说法及references, 理论不是肖首创。肖吹成自己的首创理论
。不知道肖从哪得到的灵感，觉得可得Nobel。做实验得nobel机会少。他想靠几个手术
得Nobel？
2）按医疗实践版版二的说法, 美国一般在儿童上做，因神经塑性好。肖性急也好，利
欲熏心也好，在国内啥年龄段的病人都收。这样的话，效果很难保证。很让人质疑肖的
85％是不是造假。
3)生物理论受到被试对象的限制，适用性往往有限。rat和mouse同属rodent。在rat得
到的结论在mou... 阅读全帖 |
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W******2
发帖数: 1453 | 35 明慧网通讯员四川报道）从六月中旬至今，四川省“六一零”（中共专门迫害法轮功的
非法组织）头子贾某某、毛某某及政法委头子欧泽高等正在加紧把绑架洗脑任务强制压
向四川各地，要求各地六一零开会落实上报。攀枝花米易、达州、德阳广汉、乐山、绵
阳江油、南充等地六一零、国保实施绑架。据在明慧网曝光的案例不完全统计：四川省
今年截至七月十日，已绑架404人，绝大多数被关押洗脑迫害。
成都市绑架110人：
邓朝忠、张承琼、郑应秋、王美珍、何国章、黄浅、叶素华、李蓉，袁素昌母子、卿光
容、杨玉华（非法判刑三年）、郭光艳、黄天明、冯萍、钟其秀、薛兰英、胡玉清，卢
三福、李永贤、李俊其等五位法轮功学员、刘存旭，杨小林、胡秀华、张群英、王月仙
、李应芬、古生菊、李芳林及其丈夫、赖先慧、陈胜群、黄淑芳、王晓林、苏伟容、张
明芳、任明芳、廖沛敏、田桂花、张碧如、谢成新、吴竞江、魏大姐、张志芬、田素华
、周双红、郑启兰、杨建美、陈正碧、郭玉英、邓谊德、李英、施兰芳、李长利、张姓
法轮功学员、薛兰英（再一次）、骆玉英、杨倩、李文风、魏素芬、周月新及儿子、刘
学明、二幼退休职工、航校退休职工、南小青，李碧东、余桂芳、陈... 阅读全帖 |
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a*******o
发帖数: 372 | 36 哈哈，看看清华学生吐槽肖鹰的表现吧，你的观察是正确的。
素质教育讲座吐槽（不喜勿喷）
2012-03-08 23:59 | (分类:默认分类)
今天素质教育讲座，貌似是一个叫肖鹰的老师，没怎么听说过，不过讲的题目看起来还
不错，“韩寒神话与..反智主义…”，于是兴冲冲的就去了，早早的占了个位置，悠闲
的坐在位子上看一群一群没有位置的可怜孩子们。
开始还不错，还向广大女性同志说了一声节日好，还知道“屌丝”这种词，
让人稍稍的惊了一下。原来以为他要夸一番韩寒来着，听着听着吧，就听出火药味来了
。反正我也不怎么喜欢韩寒，你爱怎么说就怎么说吧…
于是就开始说最近的韩寒方舟子对骂什么的，其实我对这俩人都不熟，也不
知道这种事情，可能我孤陋寡闻了吧。于是韩寒代写什么的，拿出一片《杯中窥人》（
他当时读杯中gui人来着）和《三重门》来论证韩寒代写。貌似还说的有那么一点道理
，说是其父所写，也就将信将疑了吧。
唯一让人觉得有道理的一段就这样匆匆的过去了，接下来就不知道他干吗了
，一个人在哪儿咆哮。他说韩寒的英文低劣到wine这样的单词也不会，随你说... 阅读全帖 |
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a*******o
发帖数: 372 | 37 哈哈，看看清华学生吐槽肖鹰的表现吧，你的观察是正确的。
素质教育讲座吐槽（不喜勿喷）
2012-03-08 23:59 | (分类:默认分类)
今天素质教育讲座，貌似是一个叫肖鹰的老师，没怎么听说过，不过讲的题目看起来还
不错，“韩寒神话与..反智主义…”，于是兴冲冲的就去了，早早的占了个位置，悠闲
的坐在位子上看一群一群没有位置的可怜孩子们。
开始还不错，还向广大女性同志说了一声节日好，还知道“屌丝”这种词，
让人稍稍的惊了一下。原来以为他要夸一番韩寒来着，听着听着吧，就听出火药味来了
。反正我也不怎么喜欢韩寒，你爱怎么说就怎么说吧…
于是就开始说最近的韩寒方舟子对骂什么的，其实我对这俩人都不熟，也不
知道这种事情，可能我孤陋寡闻了吧。于是韩寒代写什么的，拿出一片《杯中窥人》（
他当时读杯中gui人来着）和《三重门》来论证韩寒代写。貌似还说的有那么一点道理
，说是其父所写，也就将信将疑了吧。
唯一让人觉得有道理的一段就这样匆匆的过去了，接下来就不知道他干吗了
，一个人在哪儿咆哮。他说韩寒的英文低劣到wine这样的单词也不会，随你说... 阅读全帖 |
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w*l
发帖数: 2550 | 38 从“刑不上大夫”到振聋发聩的“王子犯法，与庶民同罪”，是一个巨大的历史进步。
为什么刘菊花有这个例外的豁免权？
是"抄袭“还是“涉嫌抄袭”，肖鹰教授有没有自己的标准？标准如何?
"如果诸位要首先表现公心，就应当首先呼吁有关部门：第一，确立清
理、处治既往学位论文不端行为的规则、标准；第二，查处既有的学位论文不端，就影
响力和严重性而言，应当先查教授后查学生、先查博士后查硕士。“
按照肖鹰教授的逻辑，是不是省地县级的纪检委可以停止工作了？公共汽车上的小偷小
摸可以放任了？为什么156不是正在促成往这个方向的努力？
请问肖鹰教授，应该怎样解决中国社会的诚信缺失问题？大家都清楚，是体制的缺失。
肖鹰教授为建立这个体制做了什么？没有。肖鹰教授在鼓吹个人的力量。
请问肖鹰教授，这是一个正确的方向吗？诚然，方舟子打假有相当的成绩。但是，方舟
子以往的打假中，“假打”和“公报私仇”并不是偶然现象。如果肖鹰教授学术上严谨
的话，能不能花些时间研究一下方舟子对葛莘和甘任远的打假方式？
既然个人打假可能存在各种可能的问题，应不应该有合理的监督？打假的个人应该不应
该接受监督，作出更正？
“这是一个正常的社... 阅读全帖 |
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T*****E
发帖数: 1785 | 39 张嘴就是9个病人，还要别人去查。
不过我确实查了， 9个病人里没有一个是因为肖的‘贡献’治愈的。
要说肖没有任何贡献，那是不公平的，他确实在神经生理，尤其泌尿外科神经生理做了
一些工作，这就是他获得了‘大奖’的原因，也是NIH 给了他一个RO1的原因。 NIH再
也没有给肖RO1。
至于他‘创造’的术式，也不能说毫无作用，任何建立反射弧的手术都会有作用的，如
果做得正确的话。
肖的问题是：他没把中国病人当人， 当作试验品， 当然迎合了白垃圾的想法：先在中
国病人身上试验，他们骨子里也是不把中国病人当人看的，起码和美国人不在一个档次
的人。他妄想在中国病人身上‘取得’有利的数据，实现他的院士梦，结果可想而知。
裘法祖去世后，肖是不可能当选院士的。
其实，肖也没有胆子再用他的中国数据去申请NIH， 因为他知道，在中国，他没事，在
美国，等着进监狱吧。
并非专家才有资格评论肖吧，你不是专家，不也评论了吗。 |
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p********a
发帖数: 5352 | 40 【 以下文字转载自 Statistics 讨论区 】
发信人: TNEGIETNI (lovewisdom), 信区: Statistics
标 题: Re: 关于肖手术的最新review (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 23 15:47:07 2010, 美东)
请允许我先接受你是一个“资深的统计学家”的称号。不过，你似乎在这个评论里没有
说出什么统计道道。
方舟子对于肖传国的临床手术病例没有做过什么符合统计研究规范的统计评价，或者说
，没有严谨的临床流行病学数据分析和结论，就指称肖传国造假。既然方没有这样的证
据，他怎么敢说肖造假？除非肖的身边有人向方提供肖数据造假的证据，就像韩国的那
个搞基因研究的黄锡愚（可能名字有误）身边的人一样。因此，方的行为实质是假“学
术打假”之名 ，行个人伪科学之报复。
当然，我也不是要就此肯定肖的理论和手术法。这是要用严格的临床流行病学实验设计
和独立的统计分析评价才能得出的结论。
看来，你不是学医学的。医学起源于原始的巫术和迷信，即使到了现代，某种迷信、猜
测加推理依然在从事实验医学和临床医学研究的人们中是一种普遍的现象 |
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B******r
发帖数: 1932 | 41 从方舟子污蔑裘法祖一事，就看出方舟子的胸襟了。
裘法祖和方舟子相比，一个是权威外科学家，中国科学院院士，一个是生物学博士后，
一个是在学术上有诸多建树，一个是没发过几篇文章的loser.
一个是专业领域学者，一个是行业外科普“作家”（方的科普作品有抄袭，这是肖传国
首先发现的，这也是为什么方一直追着肖传国“打假”的原因，事实证明，现在方的打
假已经不是从维护社会资源出发了，而是睚眦必报的私人恩怨：李开复案、肖传国案皆
是。方舟子现在打假不是发现假再去打，而是先确定目标，再去打。这样打假就变成了
报复的手段了。和最开始的方的打假意图完全背道而驰。）那么谁的话更具有权威性？
当然是行业内专家的。
1.裘法祖为什么支持肖传国？不是因为肖传国是同济嫡系。而是因为裘法祖本着一个科
学家的眼光和实事求是的态度。那到底谁对谁错呢？目前来看，还是裘老院士是对的。
为什么？NIH美国的专家们也是对肖氏手术持支持态度的。并且继续拨款。肖氏手术在
美国仍然进行。
2.方舟子卑鄙吗？非常卑鄙。因为裘法祖在业内有着非常高的威望，是因为他卓越的手
术技巧、高尚的医德和平易近人的处事态度。结果呢，或许因为利益纠葛，... 阅读全帖 |
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F******k
发帖数: 7375 | 42 看到肖鹰文章，方粪们欢呼雀跃，仿佛又发现一铁证。可惜，俺要说：好个屁！这是往
死了逼迫方舟子啊！按照先查教授后查学生，先博士后硕士原则，方打假岂非应该先查
领导后群众，先中央后地方？这个肖鹰太阴险了，这分明是打方周子的耳光啊！这是往
死里逼迫方舟子啊！
方粪们，你们护主的机会来了，给我把小樱干掉！舟子热切的眼光在注视你们。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 43 我说了中国药检大规模腐败，但是我没有说因为中国药检大规模腐败，所以肖这个个例
就是腐败。我没有用这个逻辑。关于肖的批准到底是不是腐败，你要看他的手术在中国
被批准临床应用，而不是临床试验（看好 ！）的具体过程。对此，你的第一，第二，
用了些“也许”，说明你并不了解，所以劝你先去读读有关肖的手术在中国为什么能通
过的文章。然后，你再去读读肖的手术在美国为什么还不能被通过的文章。再次声明我
并不认为肖的手术就肯定没有效果。
你不妨看看中国卫生部 2010 年在肖已经开医院，收费手术几千例之后的结论：
“2010年11月09日中国卫生部召开新闻发布会。关于肖氏反射弧手术是否可以被运用于临床，发言人邓海华明确表示：「卫生部组织专家进行了多次研究，专家的意见是一致的，它还没有在临床使用的安全有效性的循证医学证据，就是说这个技术不应该在临床上使用。」。”
这个不是道德不道德的问题。 外国医疗手段（包括药物）到中国临床试验的原因，也
不光是便宜病例多，这个你知我知，所以不想过多解释。 |
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i**n
发帖数: 1436 | 44 【八阕】朋友们对肖传国的讨论，个人认为基本是在围绕他的CV大做文章。此人我知道
已近20年了，但打开头就不太感冒他。原因是他不但虐待前妻，还私通并夺朋友之妻。
也许是我太传统，见不得这档子事。但本人固执地认为：人品有问题的人，做学问也必
会有问题。
其实不然！他的发展似乎颇顺。不知何故，当年的卫生部和同济医科大学有关领导对肖
这个在不入流的长岛医学院的实验室人员情有独钟，力挺肖回国的发展。然而肖当年既
无科研成果，与原科室的医生护士们关系又极差，科室主任还差两三年退休，时机尚不
成熟。于是肖走曲线，先通过邀请河南平顶山煤矿局及其医院领导到美国访问（当然是
只负责发个邀请信），以合作为名搞了个课题资助，偶而回国进行他所谓的“反射弧”
临床治疗研究，其实就是把他在长岛医学院那个只有一间狭窄的实验室里包装出来的玩
意从猫的身上直接搬到中国人的身上！ 浏览一下他的文章及报告，内行人不难看出他
的猫实验的粗浅。只有几个神经电生理的简单结果，最重要的和最具说服力的神经功能
方面的实验却一个也无。这样的玩意，肖居然敢直接在同胞身上做活体实验。这种事大
概也只会发生在中国。肖在平顶山共做了 14例病人 |
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d*z
发帖数: 172 | 45 因为对于阁下这种最起码能在mitbbs发帖而脑袋又如此糊涂的人不用白痴两个字来形容
确实小看您了。如果说普通人是白痴那是骂人，说白痴是白痴就不是骂人了。
方最早的质疑肖的文章是《脚踏两只船的的院士候选人》，在里面明明写道“ 肖传国
是不是一开始就在纽约大学医学院任“副教授”，也是很成问题的。在纽约大学医学院
的网页上，他的头衔一直写的是比副教授低一级的“助理教授”，直到几天前才改成“
临床副教授”。对美国大学教师体制有些了解的人都知道，“临床副教授”并非真正的
副教授。美国大学的副教授一般就是所谓“终身教授”，可带博士研究生，能再升为正
教授，对其评选非常严格，而“临床副教授”则没有副教授的这些权利，其实只是给一
些全职技术人员的空头衔。”
有什么“最早认定。。。，然后发现。。。，再说不值钱。。。”的过程？是您白痴的
天才头脑自己捏造的吗?这也算“欲加之罪何患无辞”吗？您的头脑是不是没有一点逻
辑能力？
肖的手术无效和骗人，有n多事实案例的支持（需要我给你连接吗），什么时候都出自
方之口了。这种不问是非先诛心问动机的丑陋传统什么时候才能从中国灭绝？肖的手术
连动物实验都没有严格完成，就... 阅读全帖 |
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e*u
发帖数: 10016 | 46 LOL,里面水深着，你看这帖子吧，只是说了一部分。
转自素颜格格博客http://wenyu.wen.blog.163.com/blog/static/884911262010840511
6195/?followBlog
第一时间看到了方舟子叔叔“被打”的消息，我对丫鬟说，百分百假的，方叔叔不知道
又想干啥。其实很简单，明眼人都知道，且不说上下班高峰时间找不到一个目击证人，
而且方叔叔说自己先被乙醚喷的头重脚软，而后又狂奔近百米，究竟是脚软还是脚健啊
？还是歹徒和我一样是个病人，根本跑不动？其实这种炒作并没什么可写的，方叔叔现
在需要名声，不仅仅是因为他要出书，更重要的是他以“科普作家”的身份再次参与了
地震与中医的“打假”。据我了解，中国的地震预测在几十年前始终位居世界前列，而
中医我没有有研究，但如果像叔叔那样说的那样，中医没有任何科学道理，就是害人的
，我想在中国流传了几千年不至于如此吧？其实这些都是我不知道的领域，所以我也不
会在这方面说方叔叔，只是我有几个疑问提供给大家。
一直以来，方叔叔山寨中国的大舞台上给国人的印象一直是“正直、正义，敢于同邪恶
斗争，不畏权势的打假英雄... 阅读全帖 |
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c*****l
发帖数: 61 | 47 我在前几天回过方肖之争的帖，印象中我被支持方的ID扣了不少帽子，白痴之类的。麻
烦你先去看看那些贴，再下定论。
别的不说，你要说方的文章中脏话不多，当心他跟你急：）
你不会不知道“文科傻妞”，“弱智”是方文章中出现频率比较高的词吧。
只要是不同意见的人，方就会派个大帽子，去看看xys的不良记者排行榜。
你还可以看看中性粒与线粒体之争，明显是方翻译错了，但是还在那里狡辩。
有心要找，还有一堆这样的例子。
去看xys现在又要人肉法官和检察官，忘记了前段时间的青天之说。
不要选择性相信一些东西，方说肖造假，肖就造假啦。得要第三方提供证据，学术质疑
是学术质疑，不要恶毒攻击肖的家人和老师，去看xys上700篇关于肖的文章，有没有我
说的这些。
谈这些是没有意义的。只要等几年，美国大规模临床结果出来，肖的造假，或者方挟私
打假，自有公论。 |
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G*M
发帖数: 6042 | 48 肖鹰：我为何绝不会签署
《关于刘菊花硕士论文涉嫌抄袭问题的公开信》？
――致海外学者李剑芒公开信
李剑芒先生：
看到了您在微博如下关于误言我签署杨玉圣、亦明等人发起的《关于刘菊花硕士论文涉
嫌抄袭问题的公开信》（后称《公开信》）的道歉信。您的信全文如下：
@李剑芒 ：回复@肖鹰_Tsinghua:我的阅读记忆混淆了。我看到了你和吴稼祥的那个讨
论稿记成了签字，误以为那个《公开信》是根据你的初稿制定的，把你当成了《公开信
》的发起人。在此声明；我误解了肖鹰。对为此造成的麻烦向肖鹰教授道歉。3月2日15
:06
一、 对李剑芒信的回应
我接受您的道歉。但读信有些想法，不揣冒昧，写下与您交流。
您信称之所以误言我参与签署《公开信》，是因为“阅读记忆混淆了。我看到了你和吴
稼祥的那个讨论稿记成了签字。”包括您在内的“海内外156位学人”联署致信中国社
会科学院领导，指称“刘菊花硕士论文涉嫌严重抄袭行为”，“建议贵院依法、严肃处
理刘菊花硕士学位论文涉嫌抄袭事件”，这难道不是一个非常严重、严肃的事件吗？在
签署之前，难道不应该非常慎重吗？可惜，您竟然会把我的“那个讨论稿”记成了“签
字”... 阅读全帖 |
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b*********w
发帖数: 1486 | 49 没错，只有肘子能读得懂，其他人都不可能读懂。
肘子一直还在忽悠“无一例有效”，Peters三年随访结果是“无一例有效”？
德国医生Tueroff明明承认肖氏手术的原则，只是呼吁先继续研究，不要立即热衷于大
规模开展临床常规应用。到了肘子那里就变成“彻底否定了肖氏手术的理论原理”。
专业上不懂也就罢了，尿裤子肖传国也还可能会给他医，但是肘子的良心坏了，没人能
医。
国外的结果，现在多中心的结果还没出来。继续等好了，医学界的事情交给医学界处理
，你一个懂俩英语单词就号称读懂医学论文的就别跟着肘子屁股后面瞎起哄了。
肖传国最新又在Springer出版社出了关于肖氏手术的论文，你倒是去研读一下，告诉我
们你读懂了多少。
大，方
吗？
评价了？ |
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M***N
发帖数: 263 | 50 【 以下文字转载自 Family 讨论区 】
发信人: etone (牛人夫), 信区: Family
标 题: Re: CMU 肖大狼 其实就是 假借结婚 骗女孩上床.
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 10 11:33:33 2012, 美东)
我是肖同学的朋友，实在看不下去了。先是颠倒黑白把他摸黑成抛弃发妻的陈世美，肖
同学澄清之后发现说不通了，就找了个新角度，说他假借结婚骗女孩上床。如果你是无
关人士，请不要自己内心阴暗就以己度人，如果你是女方当事人，我只能说也太不要脸
了吧。
肖两次结婚都是女方先提出来的，结果都被女方坑惨了。如果要说骗，也是被人骗。当
初热恋时，从他同窗处得知他的表现，他是付出真感情的，结婚时还邀请了同学和师长
去参加婚礼，他当初喜气洋洋的邀请信还在我的邮箱里。如果要说假结婚，这作假的排
场也太大了吧。
说他心狠，我到觉得他是心太软了。应该在发现对方不忠的第一时间就表明态度，而不
是过分的顾虑对方要考试和对方在家人面前的面子问题，让没有道德底线的人有了侥幸
之心。
他没有将女方F2出来，因为首先他是花了自己家长的钱自费读书，不好意思再增加开销... 阅读全帖 |
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